雑談スレ - 1077933339 - したらば掲示板

1：管理人：2004/02/28(土) 10:55: 雑談用です。戦争についての議論、この掲示板への注文、書き込み
を増やすための案など何でもいいです。もちろんまじめな話じゃな
くてもいいので、気軽に書き込んでください。
337：名無しさん：2004/11/28(日) 23:35: >>334
攻めヘルプとかは？
338：名無しさん：2004/11/28(日) 23:40: SUはGangのバックがないならFPKやらないでしょ。
ただLB以外にも防衛放棄するクランがあるとまた矛盾してるとか言われるから、防衛するように遠まわしに圧力をかけたりはしてるらしいね。
339：名無しさん：2004/11/28(日) 23:51: つまるところ・・・今の戦争はSUの顔色見ないと満足に継続できないって感じなのかね
340：名無しさん：2004/11/28(日) 23:58: 一般人はわざわざ戦争して
SUをはじめGANGみたいな引きこもり集団を
相手にするのは面倒なんだよ。
341：名無しさん：2004/11/29(月) 00:14: まぁ、Gangがうざけりゃ別鯖に行くか
違うネトゲに行けって事だろ。
どの道、この先ずっと戦争は寒いままだということに1万中華
342：339：2004/11/29(月) 00:51: 1年振りに復帰してみりゃこんな事になってるとはね
さながら今のリネは腐ったリンゴだな
343：名無しさん：2004/11/29(月) 01:12: みんな、そんな腐らないでや。
その辺に転がってる言葉かもしれないけど・・・
「諦めたらそこで終わり」だよ。
俺達は諦めないぞ。
それに、強い奴等に立ち向かうんだから面白いんじゃんか！
弱い奴等に立ち向かってどうすんだよ！
ああああああ！３３４さん勧誘したいいいいいい！
344：名無しさん：2004/11/29(月) 01:22: >>342
言いたい事がわからない・・・
腐った林檎の使い方まちがってるよな？？？
345：名無しさん：2004/11/29(月) 12:12: >>334
攻めヘルプしかないでしょ。
戦争クランでも狩りでＬＶ上げずにどうやって戦争するのか逆に教えてもらいたい。
346：名無しさん：2004/11/29(月) 17:00: 戦争用キャラOnly血盟ってことかね。
それにしたってナイトなんかの死に易いクラスは段々Lvが下がっていくしかないな。
狩りもせずにどうやって戦力を維持するんだ？
347：名無しさん：2004/11/29(月) 17:59: >>343
おいおい、334を勧誘するのはヤメといた方がイイと思うぞ。
FPK無しじゃないとイヤイヤー（AAry　って言ってるんだからなｗ

>>334
がんばってるクランが無いから・・・と言い訳して逃げてるだけ
自分がヤりたい事ヤれよ。
頑張ってる人間は居るハズ。その存在に気づけないおまいの方がよっぽど頑張ってないよ
戦争に付きまとうFPKが嫌なら狩りしてなさいっと
348：名無しさん：2004/11/29(月) 22:42: ゲームなんかがんばるな、暇つぶしで適当にやれ
349：334：2004/11/30(火) 00:12: なんか叩かれてるぞ．．．俺

戦争はPeaceの後くらいからずっと続けてたんだけど、最近ちょっと萎えてて
辞めてたんで＾＾；
別にFPKがいけないとは言ってないし、実際Gang系とは斬り合ってたけど、
今のFPK上等の戦争クランってどうも攻城戦と普段のFPKとが逆転してるような
気がしてるんですよ。
本来時間外の応酬ってのは、城を落として、城主になる為（維持する為）に
敵対勢力にFPK等行って稼げる狩場から排除するとか、FPKを受けた時に毅然と
立ち向かう事によって、相手に屈しない意思表示をするって事であって、

まず戦争時間の攻城戦が第一にあるはずなのに、FPKをしないのは腰抜けとか、
本来の戦争がきちんと出来ていて初めて言える事なんじゃないのかな？

入ったことは無いけど昔のNAは強さは別としてきちんとした攻城戦をしてたよね、
ナのＷＷとかがんばって攻めてたのはすごいと思ったけどなー。
今はまずＦＰＫありきって印象になっちゃってるよね。

城主を目指してて毎日狩りしてても戦争の事ばっかり皆で話してて、攻城戦の為に
色々考えてるクランがあったらなあって思ったんであんな発言したんだけどねー。

>>345
攻めヘルプは昔常駐で毎日戦争してたんで、もういいです。
350：名無しさん：2004/11/30(火) 00:31: まあまじめに答えると今現在の状況下で戦争をがんばるぜ、って
ところはなさそうだね。自分で作るしかないと思うけど
2門＆ラスタバド討伐という厳しい防衛を1クランで行うのはほぼ
不可能にちかいわけでまあ理想としてるものはないと思う。
351：名無しさん：2004/11/30(火) 01:54: >>345
>>346
戦争クランは狩りもするし、クラハンだってしますよ。
昔の感じで言えば、Paradise(微妙かな)とかChronos、梨みたいなとこはGang
反Gang問わず攻城戦を第一に考えるけど、狩りも当然する戦争クランじゃないかな、
他にも結構あったよね。
上の何れもＦＰＫはしてたけど、やっぱイメージは攻城戦をするクランだよね。

逆にＲＦとか今のＮＡはＦＰＫクランです、たまに戦争もちょっとやりますって
感じなんだよねー。
352：名無しさん：2004/11/30(火) 10:40: >逆にＲＦとか今のＮＡはＦＰＫクランです
FPKクランと言うにはあまりにも自殺が多いしどうかと思うが？
353：名無しさん：2004/11/30(火) 11:11: >>351
平均レベルの低いＲＦや、初心者育成も兼ねているＮＡに
「自殺が多い」とコメントするのもどうかと…。
(＾－＾;)
354：名無しさん：2004/11/30(火) 11:36: Lv45で、薄青ネームで裸DDでFB撃つのって自殺と言わないかい？
最近のNAってナイトもDDだし、そう言われても仕方が無いんじゃないかな？
くりふとが抜けた後のNAは上記の様なのばかりになった気がする。
NAもRFも新規クラン員を集めてるようだが、FPKクランである事を認識させて
なさ過ぎだとも思う。
355：名無しさん：2004/11/30(火) 13:06: 戦争を盛り上げるとか言ってるみたいだけど
戦争参加の敷居を高くさせたFPKメインにして戦争が盛り上がるかは疑問
結局やっている事はGangと一緒、というか敵対し合っているGang同士と思った方が
良いかも

FPK抜きで誰でも参加出来る雰囲気を作ろうとしているD連合には頑張って欲しいと
個人的には思う
356：名無しさん：2004/11/30(火) 14:44: >>347
リネにいろんな楽しみ方があるように、狩りも楽しみたい、戦争も楽しみたい、
Lvあげも楽しみたいと思ってたらFPK避けるのは当然だと思う。
で、何が悪いのかね？

そんな半端な覚悟で戦争するな！とか？
人の楽しみ方は様々なんだから別にいいじゃんとか思うけどな。

俺たちにはこういう覚悟で戦争やってるんだから、
相手もそれなりの覚悟を持って戦争しろ！そうじゃなきゃ気に食わん。→ALLKI(ｒｙみたいな
ニュアンスで書かれてる日記とかも見るけど、それは相手に強制することじゃないだろ。

最近よく戦争をスポーツと勘違いしてるやつら云々とか書いてるのを見るけど、
なぜスポーツ感覚で戦争しちゃ悪いの？教えてエロイ人。
357：名無しさん：2004/11/30(火) 16:37: 何するのも自由すよ。
FPKするのも、狩りするのも、戦争するのも。
それはＧＡＮＧにも反ＧＡＮＧにも、嫌がらせクランにも、狩りクランにも、誰にも当てはまることだと思いますよ。
ＦＰＫ避けて何が悪い？なんて聞くことないすよ。
ＦＰＫするのも避けるのも狩りするのも戦争するのも誰かに許可得るモンじゃないしょ？
考え押し付けてる人はいるかも知れないけど、つまらない中傷は気にせず自分の信じた道行くのがいいすよ。
その代わり全ての人に当てはまる、と思うからＦＰＫを受けても仕方はない、と、俺は思いますねー。
358：名無し：2004/11/30(火) 17:33: まとめると、何をするのも勝手、何をされるのも勝手。
ただし、避けられない壁に当たった時は対処できなければ潰れて消えるだけ。
359：名無しさん：2004/12/01(水) 02:19: ＦＰＫもリネの楽しみの一つですよ、と言ってみる（・ω・）
360：名無しさん：2004/12/01(水) 02:54: >>357
俺もそれが言いたかった

>>358
ウマくまとめた

>>359
同意
361：名無しさん：2004/12/01(水) 06:17: >>359
楽しめるのは接続時間長くてPK大好きな人がたくさんいる側だけですけどねー
362：名無しさん：2004/12/01(水) 06:47: FPK楽しいっていうよりも集団リンチが楽しいって感じかな。
実際KenrangがD連合にFPK宣言したときも、スがLBにFPK宣言したときも仲間の援護がなさそうだったからFPKしなかったわけで。
あとGang系と呼ばれてる人たちは人を殺すのが好きだね。だから遠くでみてる見学者でも理由をつけてガンガン殺すし、帰還PKだけしに戦争にくる人もいる。
363：名無しさん：2004/12/01(水) 07:11: だからやりたいようにやるのがリネージュ、って結論出てるじゃん。
364：名無しさん：2004/12/01(水) 07:22: Ｄ連合の書き込みが目立つようだがＬＢのＦＰＫ回避云々の話が出た時も
もっと援護してやれよ。
ＬＢは批判されまくって終わったのにＤ復活後にＦＰＫ否定派の書き込みが
急増してるのが分りやすすぎ。
結局どこの勢力も自分とこが正当化できればいいてことじゃね？
365：名無しさん：2004/12/01(水) 08:19: >>363
それはあんたが勝手に結論付けてるだけ。
難癖つけてクランをいくつもつぶそうが、集団リンチで何人も引退に追い込もうがやりたいようにやればいいんだよ、では嫌がらせクランとなんら変わらないしMMOでは当然批判される。
それにFPKは楽しいですよ、でも自分達より強い相手とはFPKしませんよ、ではFPK楽しいっていうのもおかしく思われて当然かな。
366：名無しさん：2004/12/01(水) 11:51: シリウスはPvP鯖だ。
367：名無しさん：2004/12/01(水) 12:38: んと・・・とりあえず色々意見が飛び交っているようだけど
集団リンチはいけない事のなのかな？
戦術としてはBOXは基本じゃないのか？
批判されても平気なら別に構わないとおもうが。
正攻法だけでやりたいのならばやればいいし
でもここはPvP鯖であって、それ以外の手段もあるわけだ。
その手段で向かってこられた場合の対処を考えてないのは
それは受ける側の問題だし、汚いやり方だろうが
批判受けても平気な顔できるならそれは戦術としては
大いに評価できるだろう。。

楽しいか、楽しくないかは本人達次第。
こういう状況の中楽しさを見出していくのも必要かと。
NCJに期待してもほとんど裏切られるわけで。
そんなにFPKイヤなら鯖変えるか、もしくは
その鯖の環境に順応するか、何があっても意思を曲げないか。
FPKしなくてもいいと思うよ？でもFPK宣言されて
逃げるならそんな意思要らない。
実際されたとかそんなの問題じゃない。
事実、LB・D連は逃げてるわけだ。
D連、また復活して勢いに乗ってるが、
FPKしなくてもいいから逃げることは止めて欲しい。
自分達にそこまでの意思があるなら誰も否定しないよ。

あくまでシリウスの戦争は、FPKの「可能性」もあることは
忘れてはいけない事実だと思う。
368：名無しさん：2004/12/01(水) 13:16: ＞FPKしなくてもいいから逃げることは止めて欲しい。
＞自分達にそこまでの意思があるなら誰も否定しないよ。
具体的にはどうするって事？
ＦＰＫに対応しない＆逃げない⇒やられるがままでいろってこと？

ＬＢはすぐに消えちゃったから方向性が見えないけど、
Ｄは前に全茶で発表してたみたいにＦＰＫなしの戦争をするという意思は見えてると思う。

戦争のみの相手にＤを選ぶんであれば真っ向からやるだろうし、
ＦＰＫのみの相手にＤを選ぶのはお門違い。他にやる気のあるところはたくさんあるじゃん。
そして、ＦＰＫ込みの戦争であればまた撤退するだろう。

個人として何をやってもいいというのは同意見だけど、戦争にしろＦＰＫにしろ相手があってのものじゃない？
ＦＰＫありの戦争ってのの根本がＦＰＫしたいのか、戦争したいのか。

結局どうどう巡りになってる原因は、お互いに「自分の方に合わせろ」と言ってるからだけど。
369：名無しさん：2004/12/01(水) 13:27: FPKから逃げられる「可能性」もあることは
忘れてはいけない事実だと思う。

つーか、
＞そんなにFPKイヤなら鯖変えるか、もしくは
＞その鯖の環境に順応するか、何があっても意思を曲げないか。
と言いつつ、その直後
＞逃げるならそんな意思要らない。
かと思えば
＞FPKしなくてもいいから逃げることは止めて欲しい。
＞自分達にそこまでの意思があるなら誰も否定しないよ。

「逃げる」ということの意味が不明瞭で、
かつ相手の意思を尊重しているような論調であるにもかかわらず
「逃げる」(不戦、非戦のことだろうか)という意思は全く認めていない。
結局のところ、自分に都合のいい"意思"しか認めないと言っているだけか。
370：名無しさん：2004/12/01(水) 13:50: 自分達より弱い相手にだけFPKやってるわけだからBOXという戦術とは全く違う。
D連合やLBが逃げてると言ってるけどいったんFPKすると宣言したんだからすればいい。
なぜしなかったのか？宣言者は仲間の援護が期待できないからやめたんでしょ？これじゃどっちが逃げたのかわからないよね。
要するに楽しいのは自分達より弱い相手とのFPKなんですよね。
それでもFPK楽しいって言えるんなら自分達のクランだけでD連合や旧LBにFPKやってみればいいじゃん？一度宣言してるんだしね。
それにシリウスだなんだといったところで今戦争にFPKからめたがるのはGangだけだしね。

そういえばYGRの女王さんは一時期トラノオともめて美曲線女体さんが休止するはめになって「あんただけは許さない」と怒ったそうだけど、
実際Gangによって引退や休止に追い込まれてる人もたくさんいるわけだし、そのときの女王さんと同じ気持ちの人が引退した人達の何倍もいるってことだけは自覚しといた方がいいんじゃないかな。
女王さん達はいろんな人をリンチにして引退に追い込んだりするのが楽しいんだろうけどさ。
371：名無しさん：2004/12/01(水) 15:51: トラノオもGangと事構えるようなことを書いてて
実際には何もしようとしないしね。頭でわかってても
強い相手を目の前にしてしまうと身体が動かないらしいｗ
まぁ、強いほうにつかなければ何もできないし、何もいえない
根性なしの集まりってことでいいんでは？
372：名無しさん：2004/12/01(水) 17:15: 一見シリウスで最も好戦的に見えるGang系も、自分達より強い連合と戦えるクランがひとつもないというのは皮肉な話ですね。
あのタイマンできないナイトと馬鹿にされてた黒猫レン氏ですら今は１０倍以上の敵と戦ってるというのに。
373：名無しさん：2004/12/01(水) 17:35: FPKが好きな理由は戦いたいのではなく虐めたいからってことでしょ。
ただ隠れ蓑として「PvP鯖だからFPKはあり」という理論で武装していただけ。
相対的にGANGが弱体化した現状で自分達より数的優位に立つ相手が出てきてしまい、
今まで通してきた理論が崩壊しつつある。
（トラノオvsGANGだったり、GANGvsD連だったり）

やり方云々は別にすれば、NSやレンの方が継続している分だけ筋が通ってるという
笑える状況になってるよね。
374：名無しさん：2004/12/01(水) 22:20: 被害者の発言は非常に情けなくて面白い。
引き合いに出されるD連にしてみればFPKしてまで揉める気は
ないんだから余計なこといって煽るな馬鹿、って感じゃないの？
LBはFPKに降参してるし、今更って感じだし。
というかLBは降参して以降狙われてないみたいだしFPK嫌なら
同じように降参してみればいいんじゃないの？
375：名無しさん：2004/12/01(水) 23:21: やっぱさ、FPKが制度で認められてても王道は戦争なんだよ。
戦争が弱いとこはFPKでがんばってもなめられるんだと思うよ。
いじめられっこが同じ方法でやりかえしても、輝かない。
本道で輝けばいじめてた奴はかすんじゃうんだよ、今のD連合は
戦争でがんばったから周囲から一目置かれるようになったんじゃね？
そして戦争で相手を凌駕すればいくらFPKしてこようが、簡単には
築いたものは揺らがない、テロは所詮テロって事だよ。
Dみたいな勢力がもっと出てくれば負け組みはGangだし、FPKでしか
反抗できずにしかも敵わない勢力や、そもそも負け犬なままの勢力
しか残らなかったらGangが勝ち組だね。
376：名無しさん：2004/12/02(木) 03:56: >375
あのな？それがある一種の正論なのは分るんだよ。
Ｄ連合は俺から見てもそうゆう意味では頑張ってるし批判する気もないよ。
だけどな、自分であんまりそれを言うなって。
各勢力が自分を正当化させたいのは分るんだ。（Ｄ連合に限らずな！）
ただ、今までの過ちであったり、土下座に対しては現状をくつがえすだけの
戦争を出来てるんだから良いじゃないか。
今のＤ連合はちゃんと周りも認めてる！だから土下座を正当化させたり
他の土下座クランと自勢力との違いを必死に説明したり
土下座せず逃げなかったクランを批判したりとかもう辞めとけって。
Ｄ蓮の幹部クラスの書き込みじゃないのは当然俺も分ってる。
敵対であろうが身内であろうが無関係者であろうが
誰が悪いとか、何処の勢力が悪い。とかじゃなく
今の状況の中で自分に出来る（したい）事を頑張って貫くしかないんじゃね？
とにかく、他を落とすことによって自分を上げるような事すんなよ。
クリーンなイメージで期待してた分だけ少し残念だ・・・
377：名無しさん：2004/12/02(木) 05:07: >>376
D連合には一度も入ったことは無いよ。どちらかというと土下座しちゃった
勢力の自己批判だと思って欲しいね。こうやって思い込みで決めつける奴が居る、
自称土下座せず逃げなかったクランは好きじゃないのは確かだけどな。
378：名無しさん：2004/12/02(木) 06:21: Gangと戦争がらみでFPKしたくなかったらD連合の傘下に入るかGangより強い連合を作ればいいってことなのかな。
Gangは自分達より強い相手とはFPKやらないのは過去に何度も証明されてるしね。
トラノオ、Kenrang、ス、この辺のGangの中でも血の気の多そうなこの３人でさえ仲間の援護なしに強い勢力とFPKするのをためらったくらいだから
他に自分達より強い勢力とFPKできるだけの勇気と人望を兼ね備えた人物がいるとはまず考えられない。
379：FPK：2004/12/02(木) 12:18: あまりにも執拗なPKを
きらう奴も多い
ただ、FPKやってるやつを批判するのは間違ってるな
380：名無しさん：2004/12/02(木) 13:22: 誰もFPKやってる人を批判してないと思うが。
381：名無しさん：2004/12/02(木) 14:13: >>358が全ての答えだろ。
382：名無しさん：2004/12/02(木) 14:37: >>358は典型的なGang思考
383：名無しさん：2004/12/02(木) 17:13: Gang系ってFPKを盾にやりたい放題できるからいる人多そうだし
仮に自分達のクランがつぶれても「力がなかったからつぶれただけ」って冷めた目で見る人も多そうだね
384：名無しさん：2004/12/02(木) 17:28: >>358の
FPKするのはこっちの勝手、クラン解散させるのはあんたの勝手。
Gang系の言い分はこれに集約されるなｗ
強くても恫喝、粘着の類を一切やらないＤ連合とは大違いだが、
そのへんを考えてみたことはあるのだろうか？
ゲームの仕様上はそりゃ自由です。詐欺だって罰せられない。
でも力を背景にした「勝手」って決してかっこいいもんじゃない・・・・。
385：名無しさん：2004/12/02(木) 17:31: それぞれの主張は十分理解できた
もうゲップ出るよ

それぞれの信念に従ってプレイ。

以上
386：名無し：2004/12/02(木) 21:53: ふと思ったけど何を根拠にD連合が強いってなってるわけ？
意味わかんね。
387：５８：2004/12/03(金) 00:06: >>384
>>358は格好いい格好悪いの話をしてるんじゃないと思うぞｗ
>>358の考え方は一見自分勝手な考え方に見えるが残念ながらこれが
今の現状なんだよな。
388：名無しさん：2004/12/03(金) 00:48: >>386
弱いと思うならケントはまだしもドワぐらい取りに行けば？
389：名無しさん：2004/12/03(金) 02:31: >>385
ほんと、以上。終了。だねｗ
もう何も言うこと思いつかんｗ
390：名無しさん：2004/12/03(金) 12:22: >>387
Gangがクラン解散や引退したプリに全チャでおつかれ発言してるのもうわべだけってことか。
391：名無しさん：2004/12/04(土) 11:36: 身内ネタ全チャで晒したり、自分が目立ちたいから適当に発言してる
ようにしか、見えない。
392：名無しさん：2004/12/04(土) 12:56: 陰口ばっかってのも恥ずかしいな・・・。
393：名無しさん：2004/12/04(土) 13:36: 陰口ばかりになるのも仕方ないんじゃね？
Gangってあれだけ人数いるのにイベント主催することもないしALLKILL乱発して粘着PKで引退者量産してきただけだもんね。
394：名無しさん：2004/12/04(土) 18:11: 美点が見当たらないというか。まあ、語ると悪く言ってしまうね。
一人一人見るといいやつばっかなんだけどｗ
395：名無しさん：2004/12/04(土) 19:00: イベントいっても連合や同盟とかで繋がってないから無理っぽ。
というかやる意味がほとんどないってのが大きな理由だろうけど。

FPKで引退した人たちはかわいそうに、ぐらいしか思えないねぇ。
申し訳ないけども他のクランとの揉め事にまで気を回す必要は
全くないわけだし。トラブルはクラン間で始末つけてくれ、
それでどうなろうが知らないよ、ってのが今のGangだと思うよ。
396：名無しさん：2004/12/04(土) 19:55: >>394
FPK大好きな良い奴ばっか?
ALLKILL好きな良い奴ばっか？
397：名無しさん：2004/12/04(土) 22:20: >>395
かわいそうになんて思ってないでしょ。そういう非生産的な行為が楽しいから今まで続けてきたんだと思うよ。
今は仲間が減りすぎておいそれとALLKILL言えなくなってるみたいだけど。
398：名無しさん：2004/12/05(日) 00:12: そら楽しくなきゃやるわけないだろうねぇ。
好きじゃない人からみれば非生産的な行為にしか見えないのも
当たり前だね。中には敵同士殴り合って意気投合するのも
いるから、だから楽しいんじゃないの？
399：名無しさん：2004/12/05(日) 02:26: そりゃ粘着PKや粘着キャンセルパインでMPKされる方もその状況を楽しもうとしないと精神的に消耗しちゃうからね
400：名無しさん：2004/12/05(日) 10:16: >>398
意気投合するのもいるから楽しいっていうのはおかしいね。
意気投合するのが楽しいからFPKやるわけではなく、集団リンチが楽しいからFPKやるわけで。
だから意気投合しなくても引退に追い込んでもFPKはやり続けるけど、集団リンチができない相手には一切FPKはやらない。
401：名無しさん：2004/12/05(日) 11:26: おお～なるほどそんな対処法があったんですね。
集団リンチができない相手には一切やらない、って結論が出たところで
不毛な議論はこれで終わりですね。
402：名無しさん：2004/12/05(日) 14:26: 玩具はね、良識の葵みたいな弱腰なところは脅してとことん追い込むけど
ＮＳ・ＳＨのような下手したら自分が痛い目見そうな相手には
「放置しようぜ」になるんですわ。
スは自分の日記で、切りあわずにＤＤとＦＢのコンボを仕掛けてくる
相手はつまらんと言ってたけど、じゃあ、やる気ない相手を追い込むのは楽しい
のかなぁ・・・・？　安全にイジメれることが楽しくて、
自分が痛い目に合うことがつまらないだけでしょｗ
403：名無しさん：2005/01/19(水) 18:53: ClanEcstasyについての情報求む！
入りたいかもｗ
404：名無しさん：2005/01/19(水) 23:23: ギラン戦見たけどcoiの仕様どうにかしないとどうにもならない気がする。
coi出すbossもGang系に抑えられてるしGangの天下かねぇ
405：名無しさん：2005/01/19(水) 23:57: 人数差、LV差、経験の差にCOIの有無か
確かにこのままじゃ戦争盛り上がらないよな
一昔前そのGangの攻めも寄せ付けなかった梨系の反Gangってつくづくすごかったんだなぁと思う
406：名無しさん：2005/01/20(木) 01:15: COIキャンセとかも鬱陶しいし正直COIの仕様変更はしてほしいねぇ。
407：名無しさん：2005/01/20(木) 01:47: COIはねえ・・・
あれだけは仕様変更してほしいけど今のNCJじゃやってくれないだろうねー
対等に戦うのはD連合でも厳しそうだし、ましてやもう衰退した反Gangにどうにか出来るもんじゃないしねぇ・・
このままシリウス戦記が消えていく状態にはなってほしくないね・・
408：名無しさん：2005/01/20(木) 02:05: カウンターディテクションに期待してみる
409：名無しさん：2005/01/20(木) 13:24: >>408

でもダメージ量が微々たるものならあんまり
変わらん気もする。COI着るのにもディレイとか
付けて欲しいわ。あれは仕様にするにはゲームバランスを
逸脱し過ぎてると思う。まぁそれいったらDIGもそうなんだけど
あれはMR装備すればなんとかできるしカンタマで
相殺出来るしね。もうちゃんと現場の苦しみをちゃんと
把握してくれNCJ。
410：名無しさん：2005/01/22(土) 04:40: リネは戦争ゲームですよ！
って思ってた昔ｗ

いまや高価なチャットソフトだしな・・・
411：名無しさん：2005/01/25(火) 16:40: 雑談をふる。

ACて防御力じゃなくて回避率みたいなもんだと思うけど、
DEX弓エルフでLV４５～４８ぐらいで６ハンタで攻撃した場合、
命中確立が５０％をきるACってどれくらいなのかな？
高レベルが多くなった今、弓の足止めも最早きかなくなっている
気もするので、かなり実験が必要なないようだけど
誰か答えれる人、教えてちょ。
412：名無しさん：2005/01/29(土) 01:55:43: >>411
別鯖の人の日記に検証が出てたような気がする。
DEXエルフの場合で50パーセントを切る場合ってLv55↑のac80近くはいると思う。
50パーセントという数字は結構低いから70くらいでも戦争時には足止めにならないかも。
413：名無しさん：2005/02/05(土) 03:12:16: ふと思う。
色々なスレでFPKばっかとかそういうのがうざいから
NCJにメルとか書いてるけどさ、
正直PvP鯖でそういう討論しても堂々巡りというか
いたちごっこというか・・・不毛にしか思えん。
GANGはFPKばっかやっても人気はあるわけで。NSはしらねぇけど
NKでもSUでも人は居るわけで、天乃もね。
FPK宣言されて撤退したとか逃げたとか言う場所でも
ぐるまきとかはまだ人居るし、葵クランは君主関係で戦争撤退
だけど、ANとかWoAはまだ残ってるしさ。
FPKばっかでとか言われてる反GANG系にしたって
抜ける奴も多いようだけど、それなりに
人数残って固定の人も多いわけだし、
こんな討論したってもう「またか」って感じしかしない。

なんつうか･･･FPKをするしないどうこうより
それに遭遇したときにどういう対処をするクランなのかっていう
討論なら俺的にはOKなんだけどね。
無論、それを批判してもまた同じことの繰り返し。
確認だけで済むような問題じゃね？
問題は、戦争活動に関してだと思うぜ。

あとは詳細な勢力人数、防衛状況・攻め状況。
あとは普段の狩場でのマナーとか勧誘の頻度とか
あとは全チャでの様子とかチャットの様子とか。

FPK問題って正直些細な事でしか思えないというか
PvP鯖で大きく取り上げる事態正直馬鹿らしぃ。
無論、FPK宣言されて潰されたクランが出たとかは大事件ダケド
ちょっと狩場でいちゃもんとかまぁなんつうか・・・どうでもいいわ。
414：名無しさん：2005/02/06(日) 06:11:06: ふと思う。
始めは管理人の公正な目から戦争という物を評価していたシリウス戦記
書き込む人もなるべく公正な目で書き込んでいた当初とくらべ
今では2chと変わらない個人、団体叩きの場と化しているような気がしてならない。
むしろ戦争は叩かれる場所なのだろうか？
415：名無しさん：2005/02/06(日) 10:31:01: >>414
同意
416：名無しさん：2005/02/06(日) 14:20:45: もうOTの攻防だけが最近の楽しみだよ。

なんとか続けて欲しいなあ。別勢力も今がチャンスなのになあ。
417：名無しさん：2005/02/06(日) 15:03:42: 414さんよ、それはしょうがないんじゃないの
そこかしこで共有RMTチートがばれて晒しあい、
粘着COIキャンセルが戦争クラン以外のところに及んだり、
某君主に至ってはチートでBANされたあとに公金着服したり、
戦争クランや個人でそういうの表立ってきてるんだ
公正な目でみればみるほど叩かれる不正な要因が見えてくる

それなくなったら叩き合いなんて発生しなくなると思うよ
418：名無しさん：2005/02/06(日) 19:53:02: とりあえずsage進行はなしにしたい。
sageてるやつは大体煽りとかデマだし見てて不愉快
419：名無しさん：2005/02/06(日) 20:02:39: >>418
決め付け厨か、ご苦労様。
まぁageもsageもそのスレの方針次第だっつうの。
420：名無しさん：2005/02/06(日) 23:34:47: >>419
大体ってのは外れてないと思うんだが。
sage進行のスレ見てきてみ。
それともいつもsageで書いてるのあなたですか？
421：名無しさん：2005/02/07(月) 15:10:02: ERとかナとかSvAとかNSとか天乃とかYGRとかのこととはいわないが

チートもRMTも共有もしてない戦争クランってどこかありましたっけ？
422：名無しさん：2005/02/07(月) 15:41:15: >>421
まず、無いと思われ。

非Gang・反Gang・Gang・その他狩クランにしても
必ず一人は、やってるはず

だって・・・・便利じゃんｗ
423：名無しさん：2005/02/07(月) 18:21:38: >>421
戦争クランでプリ共有をしてない所はないと思われ。
実質不可能。
424：名無しさん：2005/02/08(火) 15:05:31: http://lineagejournal.orz.ne.jp/

興味深い記事を発見。
これによればINT１８ではMR１００のキャラには１００％
キャンセがかからなくなるようになるっぽい
そうでなくてもINT高いWIZ少ないのに
MR装備が蔓延しているこの時代、次エピで
高レベル装備高レベル野郎はもはや低レベルがどう束に
なろうが勝てなさそうになるな。

あとPKシステムの双方赤ねピンクねシステムは
赤ねを狙ったPKも少なくなるね。要するに赤になっても
いい人しかPKは出来ないっぽい。
あと面白い記事だが、ドッペルが変身したままの
速度で襲ってくるとの事、DK変身でドッペルMPK
したらハイネとか全滅じゃねぇか？；ｗ
なんか勢力問題よりもこの記事の問題の方が
戦争に莫大な被害を出しそう。

ますますGANG様にカテナクナルヨー
425：名無しさん：2005/02/10(木) 21:45:34: >>424
これで廃人のみが勝てる戦争になるのか。もう戦争ENE。
426：名無しさん：2005/02/11(金) 11:01:46: 変更こねえのかなぁ？
427：名無しさん：2005/02/12(土) 19:19:00: http://siriusme.hp.infoseek.co.jp/
428：名無しさん：2005/03/06(日) 18:44:53: おまいらああああああああああああああああ！！
もっと雑談スレ使えよ！

どうでもいいスレに被爆してるぞ！
常時Age進行はここだけで十分！

さぁシリの腐った戦争について、さめたお茶でもすすりながら
だべろうぜ。廃人になりそこねた半廃人の俺が
聞いてやっからさ。
429：名無しさん：2005/03/06(日) 19:01:23: とりあえず今後の戦況が変わりそうな
キャンセMR依存と双方ピンクねシステムについて
意見が聞きたいな。

かなりGANG優勢な情報だと思うが・・・。実際はどうか？！
430：名無しさん：2005/03/06(日) 19:33:06: エピ3きて一番有利なのはGangだと思う。
というかGang以外もうダメなUPだと思うのだが・・・
431：名無しさん：2005/03/06(日) 20:19:24: Gang弱体化で高レベル者がFM系と別れたし、D連合が復活すればあそこも
鬼装備多そうだけどね。

反GangとかAurone、新規参入には厳しい感じ。
432：名無しさん：2005/03/06(日) 21:17:43: やっぱ装備だよねぇ。
Gangと復活すればDが独占状態になるのか・・・
修正入らんと萎えそう
まあDEは比較的好都合なUPなのかな
433：名無しさん：2005/03/07(月) 00:43:51: 個人の強さが際立つようになるのかどうかは
エルフのイレースマジック次第だねぇ。
434：名無しさん：2005/03/15(火) 17:58:15: さぁ雑談はこのスレで。
スレ違いが横行してるぞバカモノ

イレースマジックにはマジ期待。これも確立とかぬかしたら
もうマジでリネ戦争ENEじゃん。
あとどうでもいいんだけど水魔法ってもっと増やしてよ。
火魔法とかさｗ風とか土ばっか種類増えすぎ（´・ω・）
435：名無しさん：2005/03/15(火) 19:04:00: 管理人いなくなっちゃったね‥
436：名無しさん：2005/03/15(火) 23:51:22: エピ３でイレースマジックは実装されないみたいだね