劇団薫アンチ（兼巴信者）の被害分析・検討スレ - 1347291747

1：名無しさん：2012/09/11(火) 00:42:27 ID:s1kTOKKs: 2chで暴れる劇団被害の分析・検討を行うスレです

※愚痴スレやアンチスレではありません
235：229：2012/10/06(土) 00:13:00 ID:???: その2の続き
■マイナビニュースより（2010年1月16日発表）

【るろうに剣心の好きなキャラランキング（女性編）】

Ｑ.『るろうに剣心―明治剣客浪漫譚―』の好きなキャラは？(複数回答)
1位　緋村剣心　62.5％
2位　相楽左之助　14.2％
3位　斎藤一　13.3％
4位　瀬田宗次郎　10.2％
5位　神谷薫　9.3％

・調査時期：2011年11月11日～11月19日
・調査対象：マイナビニュース会員
・調査数：女性451名(その他と回答した161人を除く)
・調査方法：インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより（2012年5月1日発表）

【これぞ大和撫子な女子キャラランキング(男性編)】

Ｑ.これぞ大和撫子な女子キャラは？(複数回答)
1位浅倉南『タッチ』、音無響子『めぞん一刻』27.4％
2位源静香『ドラえもん』8.7％
3位橘咲『JIN ―仁―』、毛利蘭『名探偵コナン』7.5％
4位神谷薫『るろうに剣心』6.7％
5位星明子『巨人の星』、森雪『宇宙戦艦ヤマト』5.7％

・調査時期：2012年2月29日～3月6日
・調査対象：マイナビニュース会員
・調査数：男性401名
・調査方法：インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより（2012年7月6日発表）

【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング（男性編）】

Ｑ.これぞ日本女子!な黒髪女子キャラは?(複数回答)
1位浅倉南『タッチ』22.2%
2位涼宮ハルヒ『涼宮ハルヒ』11.6%
3位さくらももこ『ちびまる子ちゃん』9.3%
4位神谷薫『るろうに剣心』8.1%
5位東城綾『いちご100%』6.5%

・調査時期:2012年4月27日～5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:男性432名(その他と回答した8.3%を除く)
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング（女性編）】
Ｑ.これぞ日本女子!な黒髪女子ｷｬﾗは?(複数回答)
1位浅倉南『タッチ』19.5%
2位日暮かごめ『犬夜叉』13.2%
3位火野レイ『美少女戦士セーラームーン』12.3%
4位神谷薫『るろうに剣心』12.0%
5位さくらももこ『ちびまる子ちゃん』10.9%

・調査時期:2012年4月27日～5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:女性568名
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

・下記の投票は同じサイト内での結果です
・ちなみに下の方は劇団が2ch内で宣伝していたものです

■アニメワンより（締切2012年5月11日）

【るろうに剣心連載再開記念キャラクター人気ランキング】（投票数497）

1位剣心 88票
2位斎藤 53票
3位左之助、宗次郎 48票
5位比古 43票
6位志々雄 33票
7位蒼紫 24票
8位薫 23票
9位弥彦 19票
10位操 18票

■同じくアニメワンより（締切2012年7月16日）

【るろうに剣心人気投票】（投票数2280）

1位剣心 291票
2位斎藤 211票
3位抜刀斎 178票
4位宗次郎 149票
5位巴 130票
6位比古 123票
7位左之助 106票（投票では相良左乃助と表記）
8位志々雄 96票
9位操 91票
10位蒼紫 87票
236：229：2012/10/06(土) 00:13:50 ID:???: その3

・海外でのランキングです

■海外アニメフォーラムMyAnimeList（ttp://myanimelist.net/）より

【「好きなキャラ」ランキング】
・2012年10月現在のランキング
・あくまでフォーラム内のランキング
・男女混合、ゲームキャラ、人外も含む
・（下位の方は）同票が多数いるため実際の順位はもっと高い(特に隊長辺りから)
・10票以下は名前だけ記載します

29位　剣心 5656票
347位　左之助 793票
351位　斎藤 781票
748位　宗次郎 315票
948位　蒼紫 242票
991位　比古 227票
1140位　薫 187票
1204位　志々雄 170票
1636位　巴 108票
1786位　操 95票
2351位　弥彦 63票
3105位　縁 38票
4640位　隊長19票
5264位　剣路 15票
5405位　恵 14票
安慈、鎌足 9票
沖田、由美 7票
刃衛 5票
方冶4票
燕 3票
宇水、由太郎、外印、辰巳、般若、雷十太 1票

■MyAnimeListファンクラブ人数
・あくまでフォーラム内の人数
・ランキングではありません
・キャラクターによって複数のファンクラブがあるが人数はそれら全ての合計です

るろうに剣心 989人
斎藤 181人
剣心 119人
剣心と薫 101人
左之助 66人
蒼紫 46人
比古 43人
操 41人
志々雄 17人
剣心と巴 7人
宗次郎 4人
縁 2人
237：229：2012/10/06(土) 00:14:42 ID:???: その4

簡易版
Ｑ.海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない
Ａ.追憶編の人気も高いが他も人気があります
詳細は>>?参照

詳細版
●海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない

・追憶以外の原作、TVシリーズも人気があります

■ジャンプ作品売り上げ推移より（ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/）

　《本題前に原作に関しての基本情報:2012年現在》
・るろうに剣心全28巻累計5700万部（ジャンプ歴代10位）
・完全版全22巻累計400万部
・廉価軽装版累計96万部
・最高初版17巻 133万部

■2008年Anime Insiderの海外アニメ批評家が選んだ歴代トップ50

30位るろうに剣心追憶編

■2010年海外アニメフォーラムMyAnimeList（ttp://myanimelist.net/）より

【「好きなアニメ」ランキング】

・対象2010年3月中旬までに放送されたアニメから選ばれたランキング
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票：（好きなアニメ/お気に入りのアニメ）に選んだ人数
・スコア：10点満点での平均値

38位るろうに剣心 2128票スコア8.47
76位るろうに剣心追憶編 1256票スコア8.95

■2012年海外アニメフォーラムMyAnimeListより

【「好きなアニメ」ランキング】

・対象：2012年10月現在
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票：（好きなアニメ/お気に入りのアニメ）に選んだ人数
・スコア：10点満点での平均値

46位るろうに剣心 3914票スコア8.47
102位るろうに剣心追憶編 2061票スコア8.91
494位るろうに剣心星霜編 242票スコア8.18

■同じく2012年海外アニメフォーラムMyAnimeListより

【「好きな漫画」ランキング】

24位るろうに剣心 2992票スコア8.74

■北米ANIMENEWSNETWORK（ttp://www.animenewsnetwork.com/）より

【アニメ評価ランキング（ベンズ推定）】

4位るろうに剣心追憶編評価8.97
141位るろうに剣心TV版評価8.25
281位るろうに剣心星霜編評価7.97

【アニメ人気ランキング】

16位るろうに剣心追憶編評価8.93
25位るろうに剣心TV版評価8.36
107位るろうに剣心星霜編評価8.09
197位るろうに剣心劇場版評価7.34

【観覧数】

18位るろうに剣心TV版評価8.25 観覧数10729
28位るろうに剣心追憶編評価8.97 観覧数9444
117位るろうに剣心星霜編評価7.97 観覧数4971
160位るろうに剣心劇場版評価7.24 観覧数4188

■北米ANIMENEWSNETWORKより

【漫画評価ランキング】

33位るろうに剣心評価8.71

【漫画人気ランキング】

9位るろうに剣心評価8.72
238：名無しさん：2012/10/06(土) 00:39:08 ID:???: 乙
でも、せっかくまとめてくれたのに申し訳ないけど、ランキング関係は冗長だな･･･
特に>>234で真っ先に挙げているランキングは劇団が煽りに使ってるランキングなので
初めてここに来た人は、やっぱり劇団の言っていたことが正しいんじゃないかと誤解してしまうかも。
239：名無しさん：2012/10/06(土) 00:54:37 ID:???: >>233>>237
乙です、人気関係はどうしてもランキング頼りになるので
自分はこれでいいと思うけどな、詳しいソースを出さないと初心者向けじゃないかと
劇団が煽りに使っているランキングが真っ先に来ているのだけ変えたらいいんじゃないの？
240：名無しさん：2012/10/06(土) 00:55:24 ID:???: 追記
詳細版の説明でいきなりランキングを貼っているけれども
少し説明を追記した方が良いかも。
例えば･･･

劇団は巴が上位に、かつ薫が下位になっているランキングを好んで使用しますが
薫が上位に来ているランキングも普通に存在します。

<例:薫が上位に来ているランキング>
………

<参考:劇団が煽りに使用するランキング>
………

なおニコニコ動画のランキングについては、投票の際に劇団らしき人物が
薫のイラストを投稿した絵師を叩くという荒らし行為を行っています。

とか。
241：名無しさん：2012/10/06(土) 00:56:28 ID:???: すみません、リロードせずに書き込んでしまった
238＝240です
242：229：2012/10/06(土) 08:27:02 ID:???: >>238
ファン作成の人気投票は載せるのに公式での人気は載せないのはかなり不自然になるので載せました

>>239
>劇団が煽りに使っているランキングが真っ先に来ているのだけ変えたらいいんじゃないの？
劇団が煽りに使ってるのはアニメ公式と公式で開催したニコ静のランキングです
公式のランキングを後で載せるは少し変だと私は思うんですが皆さんはどうなんでしょうか？

>>240
そうですね。簡単な説明文を入れたいと思います

>劇団は巴が上位に、かつ薫が下位になっているランキングを好んで使用しますが
>薫が上位に来ているランキングも普通に存在します。
これにさらにこれも追加した方が良いと思うんですがいらないですかね？
・サイトによってどの層が中心かでも投票結果が大分違います
・また利用者の年齢、職業、男女比によってもランキングに変化があります

><参考:劇団が煽りに使用するランキング>
………
煽り使用の他コピペ宣伝してたランキングも入れときましょう

>なおニコニコ動画のランキングについては、投票の際に劇団らしき人物が
>薫のイラストを投稿した絵師を叩くという荒らし行為を行っています。
薫の絵師と直接書くのはよくないかも個人晒しにあってるからまた何か被害が出るかも知れないので
・ニコニコ静画では公式の人気投票に関わらず薫のコメント欄に劇団による荒らし行為が目立ち、
また規約違反ではない行為を規約違反と決めつけ暴れ、投票が終わった現在でも2chでその事で暴れてます
(2chで劇団の言ってる内容と荒らし内容がほぼ一致)

みたいな感じはどうでしょうか？
243：239：2012/10/06(土) 09:02:06 ID:???: >>240の言うとおり説明文を加えてからのランキングかな、
あとニコ動の件で個人的絡みの話題を出さないほうがいいのは自分も同意見
244：名無しさん：2012/10/07(日) 01:02:29 ID:???: 自分もランキング＋説明文追加でいいと思う
ただ、今検討しているのは恣意的に選んだランキングを利用しての虚言についてであって
ニコ静の件はまた別物と考えた方がいいんじゃないかな
劇団による荒らし行為一覧を作成する時にこそ載せるべきな気がする
個人的には劇団の悪質さを象徴する出来事なので認知してもらいたいとは思うけど･･･
245：名無しさん：2012/10/07(日) 01:36:27 ID:???: ＞劇団による荒らし行為一覧
これも徐々にでいいから作っていきたいな
露骨な被害が多すぎるからな…
246：名無しさん：2012/10/07(日) 09:51:13 ID:???: >>245
同意、劇団さんに対する新しいwikiもできるといいな
247：名無しさん：2012/10/07(日) 16:47:36 ID:???: 上げます
248：229：2012/10/07(日) 19:08:20 ID:???: >>244
そうですねニコ静の詳しい荒らしの件はまた別で載せましょう
劇団が積極的に参加したランキングとだけ書いときます
249：229：2012/10/07(日) 22:50:04 ID:???: まだ完全にまとめてないやつをまとめた
簡易版
Ｑ.実写第一作目には「剣心と巴が手を繋ぐシーン」があった
Ａ.ない

Ｑ.実写第一作目には「血の雨のシーン」があった
Ａ.ない

Ｑ.実写第一作目には「OVAの小物の再現」があった
Ａ.ない

簡易版
Ｑ．実写版剣心役の佐藤健君は「薫と剣心の関係はラブじゃない」と言った
Ａ．言いましたが、剣心にとって薫は特別な存在らしいです
詳細は>>?参照

詳細版
●「薫と剣心の関係はラブじゃない」

【TV LIFE 2012 No.18(8/31号)より一部抜粋】

「薫と剣心の関係は僕自身はラブだと思っていませんが、
ラブと解釈してもいいし、剣心にとって特別な存在だと思います。」
※今作のみなのかるろ剣全て読んでみてそう思ったかは不明

・下記のインタビューでも薫と剣心の関係についてこう答えてる

【NETViVi 佐藤健　エンターテインメント　インタビュー（Movie）より一部抜粋】

Ｑ.ヒロインの薫役は武井咲さん。剣心にとって、薫はどんな存在だと思う？
Ａ.「剣心は薫にラブなのか、それとも単に仲間として見ているのか。みんなが気になる、
その微妙な関係の描き方がうまいし、おもしろいなぁって思うので、ご想像におまかせします（笑）。
でも剣心にとって、特別な存在であることは間違いないですよね。
実は僕はアニメのヒロインに多い、ツンデレ系の女のコがタイプなんですよ。
特に薫ちゃんはツンデレっぷりが炸裂しているキャラなので、好きですね（笑）」

・また笑福亭鶴瓶さんのきらきらアフロの中ではこのような発言

【2012年8月22日(水)きらきらアフロＴＭより一部抜粋】

鶴瓶さん（鶴）佐藤健君（佐）
鶴：「るろうに剣心」は誰と出てるの？
佐：武井咲さん。ご存知ですか？
鶴：ご存知どころか今一番好きや！
佐：武井さんがピンチになる所を僕が助けるんです
鶴：またええ役や。ほななんか愛は芽生えるの？
佐：ちょっと、ほろっと
鶴：時代劇やからキスは無いねやろ？
佐：これは無いんですけど
鶴：これはないってどう言うことなの？
佐：キスは無いんですけどちょっとそういう恋愛モードになるかなぁ？って所はあります
鶴：アカンアカン絶対アカン。もしあったら切って（カットして）もらうわ

・まとめると佐藤君はラブだと思ってないが（今作のみかは不明）薫は剣心にとっては特別な存在
どう解釈するかは人それぞれなのでご想像にお任せするとの事
250：229：2012/10/07(日) 22:51:00 ID:???: 最後に検証候補。以下の情報求めます

・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
・剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている>>25-30、>>34-38
・薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかった
・薫は剣心の剣客人生を奪った
・OVA追憶編売上関係に関する検証>>52-60、>>219
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い
・実写映画はOVA路線>>171、>>174
・実写の清里役窪田さんはOVAを見た>>182-184
・追憶？BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220
251：名無しさん：2012/10/07(日) 23:22:53 ID:???: >>248>>250
乙です、佐藤健さんの発言についてこれ以上検証がなければ早めにまとめに載せた方がいい
と思います。劇団さんの発言で今一番多いのがこの件なので・・

あと、薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかったの件は
そんな描写は一切なかったので原作・OVAを見ればわかることですとしか答えようがないと。
薫が縁に料理を作ったことが劇団さんには色目を使ったことになるのかな？
252：名無しさん：2012/10/07(日) 23:48:55 ID:???: >>251
今まで出たやつと一緒にまとめたいと思います
色目の件はあれは誰がみたってただの心配ですよね
253：名無しさん：2012/10/08(月) 00:27:03 ID:???: まとめ乙です。
料理のことを言ってるんだとしても、そもそも縁は薫の作った食事を食べてるから、
「全く相手にされなかった」とは言えないよね。

>>250
・追憶？BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220

これについて、家に追憶編BOXがあったから見てみたけど、冊子は入ってなかった。
ただ、“追憶編・オリジナルAR台本”というのは見当たらなかったので、そっちに記載されている
可能性は否定できません。

・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い

COMPLETE CD-BOXに入ってた冊子に、スタッフへのアンケート結果が
載ってるんだけど、古橋監督の「最も好きなキャラクターは？」に対する答えが、
「TVシリーズ息抜き話（第六十六幕とか第七十八幕）の神谷薫」だった。

ただ、この答えだと、好きキャラは薫と言っても限定されてるから、劇団にその他の薫は
嫌われてるとか言われてしまうかも？
254：名無しさん：2012/10/08(月) 07:47:04 ID:???: >>253
情報乙です
あと華伝でも古橋監督は一番好きなキャラは斎藤とアニメ版のおちゃらけた薫(巴登場済)と答えてるんだよね
おちゃらけた薫に関してはやり過ぎたみたいで反省してるみたいだが

あと冊子の件。オリジナルAR台本って実際使用された追憶のアフレコ台本の原本を小さくしたやつだと思うんだよね
よく初回特典についてるやつ
台本を冊子と勘違いしたのかな？
255：名無しさん：2012/10/08(月) 22:59:55 ID:???: ２回目の嘘リストです
今回劇団の言ってることには本当の事も含まれるので嘘リストを→発言検証リストに変更
簡易版→詳細版の流れは今までと同じです
ご意見があれば言ってください

■劇団の発言検証リスト簡易版4

・劇団が今までついた数々の嘘や発言などを検証しまとめてみました
・前回の嘘リストから発言検証リストに変更してます

※これらの情報を元に劇団を煽るのは危険ですので絶対に止めてください

Ｑ.実写第一作目には「剣心と巴が手を繋ぐシーン」があった
Ａ.ない

Ｑ.実写第一作目には「血の雨のシーン」があった
Ａ.ない

Ｑ.実写第一作目には「OVAの小物の再現」があった
Ａ.ない

Ｑ.薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかった
Ａ.原作、星霜編ともに一切そのような描写なし

Ｑ．実写版剣心役の佐藤健君は「薫と剣心の関係はラブじゃない」と言った
Ａ．言いましたが、剣心にとって薫は特別な存在らしいです
詳細は>>?参照
256：255：2012/10/08(月) 23:00:45 ID:???: ■劇団の発言検証リスト簡易版5

Ｑ.るろうに剣心のメインヒロインは薫ではなく巴
Ａ.作者は、巴はメインヒロインではないと語っています
詳細は>>?参照

Ｑ.OVA追憶編が「SamuraiX」の由来
Ａ.OVAとアニメ劇場版が「SamuraiX」の由来
詳細は>>?参照

Ｑ.巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン
Ａ.薫をはじめ他の女性キャラも国内、海外で人気があります
詳しくは>>?参照

Ｑ.海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない
Ａ.追憶編の人気も高いが他も人気があります
詳細は>>?参照
257：255：2012/10/08(月) 23:01:39 ID:???: ■劇団の発言検証リスト詳細版7

●「薫と剣心の関係はラブじゃない」

【TV LIFE 2012 No.18(8/31号)より一部抜粋】

「薫と剣心の関係は僕自身はラブだと思っていませんが、
ラブと解釈してもいいし、剣心にとって特別な存在だと思います。」
※今作のみなのかるろ剣全て読んでみてそう思ったかは不明

・下記のインタビューでも薫と剣心の関係についてこう答えてる

【NETViVi 佐藤健　エンターテインメント　インタビュー（Movie）より一部抜粋】

Ｑ.ヒロインの薫役は武井咲さん。剣心にとって、薫はどんな存在だと思う？
Ａ.「剣心は薫にラブなのか、それとも単に仲間として見ているのか。みんなが気になる、
その微妙な関係の描き方がうまいし、おもしろいなぁって思うので、ご想像におまかせします（笑）。
でも剣心にとって、特別な存在であることは間違いないですよね。
実は僕はアニメのヒロインに多い、ツンデレ系の女のコがタイプなんですよ。
特に薫ちゃんはツンデレっぷりが炸裂しているキャラなので、好きですね（笑）」

・また笑福亭鶴瓶さんのきらきらアフロの中ではこのような発言

【2012年8月22日(水)きらきらアフロＴＭより一部抜粋】

鶴瓶さん（鶴）佐藤健君（佐）
鶴：「るろうに剣心」は誰と出てるの？
佐：武井咲さん。ご存知ですか？
鶴：ご存知どころか今一番好きや！
佐：武井さんがピンチになる所を僕が助けるんです
鶴：またええ役や。ほななんか愛は芽生えるの？
佐：ちょっと、ほろっと
鶴：時代劇やからキスは無いねやろ？
佐：これは無いんですけど
鶴：これはないってどう言うことなの？
佐：キスは無いんですけどちょっとそういう恋愛モードになるかなぁ？って所はあります
鶴：アカンアカン絶対アカン。もしあったら切って（カットして）もらうわ

・まとめると佐藤君はラブだと思ってないが（今作のみかは不明）薫は剣心にとっては特別な存在
どう解釈するかは人それぞれなのでご想像にお任せするとの事
258：255：2012/10/08(月) 23:02:28 ID:???: ■劇団の発言検証リスト詳細版8

●るろうに剣心のメインヒロインは巴

・下記のインタビューで作者がこう語ってます。また巴の人気の理由も語ってます

【フィギュアーツZERO 和月伸宏インタビューより一部抜粋】

Ｑ.他に一緒に並べたいキャラクターは？
Ａ.「やっぱり（相楽）左之助かなって気がしますね。
こういう大きなサイズでフィギュア化されたこともないですし、左之助は剣心と並べるときに「いないと寂しいな」って思います。
読者的には志々雄・斎藤（一）・剣心が人気キャラクターで、女性キャラクターだと一番人気は（雪代）巴なのかな？　
巴は「後出しジャンケン」みたいな、ちょっとずるい存在なんですよね（笑）。
メインヒロインではなく後から登場したヒロインで、しかもすでに亡くなっている過去の人ですから、色んな補正が掛かって人気が高いんですよ。」

●OVA追憶編が「SamuraiX」の由来

・下記のサイトによるとOVAだけでなく劇場版も『Samurai X』の題で発表

【株式会社MEGA-ALPHA 公式ホームページWorksより一部抜粋】

・『るろうに剣心』
・1996年1月10日から1998年9月8日にかけてフジテレビ系列で放送。
・アメリカではアニメの劇場版およびOVAは『Samurai X』の題で発表される。（TVシリーズは『RUROUNI KENSHIN』）

【マイナビニュースサイト2012年6月2日記事より一部抜粋】

・記事名：「『るろうに剣心』海外版、フランスでは『Kenshin Le Vagabond』!?」

・漫画やＴＶシリーズはそのまま『Rurouni Kenshin』だったアメリカ版だが、劇場版とOVAでついたタイトルは『Samurai X(サムライエックス)』
259：255：2012/10/08(月) 23:03:59 ID:???: ■劇団の発言検証リスト詳細版9

●巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン

・劇団は巴が上位に、かつ薫が下位になっているランキングを好んで使用しますが
薫が上位に来ているランキングも普通に存在します。

《国内でのランキング》

■アニメるろうに剣心公式サイトより(2011年6月2日発表)

【今好きなキャラクターランキング】（投票数不明）

・1位巴・2位剣心・3位斎藤・4位宗次郎・5位抜刀斎・6位縁

<参考:劇団が煽りに使用するランキング>

■ニコニコ静画より（2012年7月2日発表）

【キャラクター人気投票】（投票数不明）

・1位斎藤、・2位剣心、・3位巴、・4位宗次郎、・5位左之助
・6位薫、・7位志々雄、・8位師匠、・9位蒼紫、・10位操

<参考:劇団が煽りに使用、積極的に参加したランキング>

■ツイッター選挙より（投票期間2012年9月8日～2012年9月22日まで）

【るろうに剣心好きなキャラ総選挙】（投票数157票）

1位剣心 51票
2位刃衛 25票
3位巴 21票
4位斎藤 12票
5位蒼紫、比古 9票
7位薫 7票
8位宗次郎 6票
9位左之助 5票
10位恵、志々雄 2票

<参考:劇団が積極的に参加したランキング>

■mixiのるろうに剣心コミュニティより（現在も継続中）

【好きな女性キャラは？】（投票数3057票2012年10月1日現在）

1位雪代巴　898(29%)
2位神谷薫　649(21%)
3位巻町操　415(13%)
4位駒形由美　377(12%)
5位三条燕　247(8%)
6位高荷恵　191(6%)
7位本条鎌足（？)188(6%)
8位赤べこの妙さん　48(1%)
9位その他　32(1%)
10位朱羅　12(0%) ※アニオリキャラ

>>?に続く
260：255：2012/10/08(月) 23:04:49 ID:???: >>?の続き
■劇団の発言検証リスト詳細版10

《国内でのランキング2》

■マイナビニュースより（2010年1月16日発表）

【るろうに剣心の好きなキャラランキング（女性編）】

Ｑ.『るろうに剣心―明治剣客浪漫譚―』の好きなキャラは？(複数回答)
1位　緋村剣心　62.5％
2位　相楽左之助　14.2％
3位　斎藤一　13.3％
4位　瀬田宗次郎　10.2％
5位　神谷薫　9.3％

・調査時期：2011年11月11日～11月19日
・調査対象：マイナビニュース会員
・調査数：女性451名(その他と回答した161人を除く)
・調査方法：インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより（2012年5月1日発表）

【これぞ大和撫子な女子キャラランキング(男性編)】

Ｑ.これぞ大和撫子な女子キャラは？(複数回答)
1位浅倉南『タッチ』、音無響子『めぞん一刻』27.4％
2位源静香『ドラえもん』8.7％
3位橘咲『JIN ―仁―』、毛利蘭『名探偵コナン』7.5％
4位神谷薫『るろうに剣心』6.7％
5位星明子『巨人の星』、森雪『宇宙戦艦ヤマト』5.7％

・調査時期：2012年2月29日～3月6日
・調査対象：マイナビニュース会員
・調査数：男性401名
・調査方法：インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより（2012年7月6日発表）

【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング（男性編）】

Ｑ.これぞ日本女子!な黒髪女子キャラは?(複数回答)
1位浅倉南『タッチ』22.2%
2位涼宮ハルヒ『涼宮ハルヒ』11.6%
3位さくらももこ『ちびまる子ちゃん』9.3%
4位神谷薫『るろうに剣心』8.1%
5位東城綾『いちご100%』6.5%

・調査時期:2012年4月27日～5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:男性432名(その他と回答した8.3%を除く)
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング（女性編）】
Ｑ.これぞ日本女子!な黒髪女子ｷｬﾗは?(複数回答)
1位浅倉南『タッチ』19.5%
2位日暮かごめ『犬夜叉』13.2%
3位火野レイ『美少女戦士セーラームーン』12.3%
4位神谷薫『るろうに剣心』12.0%
5位さくらももこ『ちびまる子ちゃん』10.9%

・調査時期:2012年4月27日～5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:女性568名
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

・下記の投票は同じサイト内での結果です
・ちなみに下の方は劇団が2ch内で積極的に宣伝していたものです

■アニメワンより（締切2012年5月11日）

【るろうに剣心連載再開記念キャラクター人気ランキング】（投票数497）

1位剣心 88票
2位斎藤 53票
3位左之助、宗次郎 48票
5位比古 43票
6位志々雄 33票
7位蒼紫 24票
8位薫 23票
9位弥彦 19票
10位操 18票

■同じくアニメワンより（締切2012年7月16日）

【るろうに剣心人気投票】（投票数2280）

1位剣心 291票
2位斎藤 211票
3位抜刀斎 178票
4位宗次郎 149票
5位巴 130票
6位比古 123票
7位左之助 106票（投票では相良左乃助と表記）
8位志々雄 96票
9位操 91票
10位蒼紫 87票

<参考:劇団が積極的に参加、宣伝したランキング>
261：255：2012/10/08(月) 23:05:54 ID:???: ■劇団の発言検証リスト詳細版11

《海外でのランキング》

■海外アニメフォーラムMyAnimeList（ttp://myanimelist.net/）より

【「好きなキャラ」ランキング】
・2012年10月現在のランキング
・あくまでフォーラム内のランキング
・男女混合、ゲームキャラ、人外も含む
・（下位の方は）同票が多数いるため実際の順位はもっと高い(特に隊長辺りから)
・10票以下は名前だけ記載します

29位　剣心 5656票
347位　左之助 793票
351位　斎藤 781票
748位　宗次郎 315票
948位　蒼紫 242票
991位　比古 227票
1140位　薫 187票
1204位　志々雄 170票
1636位　巴 108票
1786位　操 95票
2351位　弥彦 63票
3105位　縁 38票
4640位　隊長19票
5264位　剣路 15票
5405位　恵 14票
安慈、鎌足 9票
沖田、由美 7票
刃衛 5票
方冶4票
燕 3票
宇水、由太郎、外印、辰巳、般若、雷十太 1票

■MyAnimeListファンクラブ人数

・あくまでフォーラム内のファンクラブの人数
・ランキングではありません
・キャラクターによって複数のファンクラブがあるが人数はそれら全ての合計です

るろうに剣心 989人（キャラ単体ではなく作品のファン）
斎藤 181人
剣心 119人
剣心と薫 101人
左之助 66人
蒼紫 46人
比古 43人
操 41人
志々雄 17人
剣心と巴 7人
宗次郎 4人
縁 2人
262：255：2012/10/08(月) 23:06:52 ID:???: ■劇団の発言検証リスト詳細版12

●海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない

・追憶以外の原作、TVシリーズも人気があります

■ジャンプ作品売り上げ推移より（ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/）

　《本題前に原作に関しての基本情報:2012年現在》
・るろうに剣心全28巻累計5700万部（ジャンプ歴代10位）
・完全版全22巻累計400万部
・廉価軽装版累計96万部
・最高初版17巻 133万部

■2008年Anime Insiderの海外アニメ批評家が選んだ歴代トップ50

30位るろうに剣心追憶編

■2010年海外アニメフォーラムMyAnimeList（ttp://myanimelist.net/）より

【「好きなアニメ」ランキング】

・対象2010年3月中旬までに放送されたアニメから選ばれたランキング
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票：（好きなアニメ/お気に入りのアニメ）に選んだ人数
・スコア：10点満点での平均値

38位るろうに剣心 2128票スコア8.47
76位るろうに剣心追憶編 1256票スコア8.95

■2012年海外アニメフォーラムMyAnimeListより

【「好きなアニメ」ランキング】

・対象：2012年10月現在
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票：（好きなアニメ/お気に入りのアニメ）に選んだ人数
・スコア：10点満点での平均値

46位るろうに剣心 3914票スコア8.47
102位るろうに剣心追憶編 2061票スコア8.91
494位るろうに剣心星霜編 242票スコア8.18

■同じく2012年海外アニメフォーラムMyAnimeListより

【「好きな漫画」ランキング】

24位るろうに剣心 2992票スコア8.74

■北米ANIMENEWSNETWORK（ttp://www.animenewsnetwork.com/）より

【アニメ評価ランキング（ベンズ推定）】

4位るろうに剣心追憶編評価8.97
141位るろうに剣心TV版評価8.25
281位るろうに剣心星霜編評価7.97

【アニメ人気ランキング】

16位るろうに剣心追憶編評価8.93
25位るろうに剣心TV版評価8.36
107位るろうに剣心星霜編評価8.09
197位るろうに剣心劇場版評価7.34

【観覧数】

18位るろうに剣心TV版評価8.25 観覧数10729
28位るろうに剣心追憶編評価8.97 観覧数9444
117位るろうに剣心星霜編評価7.97 観覧数4971
160位るろうに剣心劇場版評価7.24 観覧数4188

■北米ANIMENEWSNETWORKより

【漫画評価ランキング】

33位るろうに剣心評価8.71

【漫画人気ランキング】

9位るろうに剣心評価8.72

以上までが今回のリストです
263：255：2012/10/08(月) 23:14:50 ID:???: あっ、発言検証リストは勝手に付けてしまったので何か良い案があれば言ってください
264：名無しさん：2012/10/08(月) 23:58:23 ID:???: >>255さん、本当にいつもいつもお疲れ様です
すごいわかりやすいです、それに発言検証リストで問題ないと思います
まとめリストを見ると劇団さんの発言がどこまでも自分の都合のいい自己解釈してるか
わかります。
265：名無しさん：2012/10/09(火) 12:17:41 ID:???: >>255>>262まで乙です、詳しい検証ありがとうございます
266：名無しさん：2012/10/10(水) 00:24:56 ID:???: 武井咲の「共感」に対する言及、これは既出？

http://jm-cinema.jugem.jp/?eid=562
──台本や原作漫画から読み取った神谷薫とはどういう女性ですか？　演じるうえでどんなことに気を付けましたか？

漫画やアニメからは主にビジュアル面を参考にしましたが、（内面的には）台本の中から薫のイメージをつかみました。真っ直ぐで、強くて、1人で道場を守っている、本当は寂しいんだけれどそれを隠して一生懸命頑張っている健気な女の子。そこが愛おしくもありました。どんどん剣心に想いを寄せていくんですが、そんな自分の気持ちの変化にも気づいていないというか（笑）。そういうところが可愛らしくて天真爛漫だなとも思いましたね。また、映画に出させてもらうのは『るろうに剣心』で2本目なので、ドラマとは違う映画の世界に入ることができる、それが楽しみで仕方なかったです。

──神谷薫のどういうところに惹かれていますか？　共感した部分はありますか？

１人で道場を掃除しているところだったり、お父さんへの想いだったり、薫は、人に対する愛情を素直に表現できる女の子なんです。その真っ直ぐさに惹かれました。あんなにも「良い人はいい！　悪い人は悪い！」と言い切れる純粋さにも惹かれました。私もよく人を見る（観察する）性格なので、そこは似ているというか、共感できましたね。

http://www.excite.co.jp/News/world_ent/20120822/Cinemacafe_13595.html?_p=2

「薫は真っ直ぐで、強くて、ひとりで道場を守っている。本当は寂しいんだけれど、それを隠して一生懸命頑張っている健気な女の子。そこが愛おしくもありました。どんどん剣心に想いを寄せていくんですが、そんな自分の気持ちの変化にも気づいていないというか（笑）。そういうところが可愛らしくて天真爛漫だなとも思いましたね。ひとりで道場を掃除しているところだったり、お父さんへの想いだったり、薫は人に対する愛情を素直に表現できる女の子なんです。その真っ直ぐさに惹かれました。あんなにも『良い人は良い！　悪い人は悪い！』と言い切れる純粋さにも惹かれました。私もよく人を見る（観察する）性格なので、そこは似ているというか、共感できましたね」。
267：名無しさん：2012/10/10(水) 08:27:59 ID:???: >>255
乙です。海外のランキングの検証は大変だったと思います、わかりやすいです。

>>266
詳しい情報乙です、武井さんの発言は初心者スレですでに載っていますが
ここまでの情報ではないですね
268：255：2012/10/10(水) 21:58:29 ID:???: 特に意見がないようなので初心者スレに載せてきます
269：名無しさん：2012/10/10(水) 22:38:19 ID:???: 最後に検証候補。以下の情報求めます

・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
・剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている>>25-30、>>34-38
・薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は剣心の剣客人生を奪った
・OVA追憶編売上関係に関する検証>>52-60、>>219
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い>>253-254
・実写映画はOVA路線>>171、>>174
・実写の清里役窪田さんはOVAを見た>>182-184
・追憶？BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220、>>253
270：名無しさん：2012/10/10(水) 22:53:23 ID:???: ちなみに劇団は追憶のBOXは1万5千個限定販売してるって言ってるけど
公式には3000セットと書いてあるんだが…
剣心伝は完全予約生産だからそっちと間違えるはずないし
271：名無しさん：2012/10/10(水) 23:47:40 ID:???: まとめ作業本当にお疲れ様です、初心者の方にも非常にわかりやすいし
きちんと公平に検証されてると思います。

まだまだ、劇団さんの発言には色々と検証が必要な事が多いと思います
自分も出来るだけの協力をしたいので頑張りましょう！

>>270
BOXに関しては当然公式が正しいかと・・・、いつもの思い込みによる発言でしょう
272：名無しさん：2012/10/11(木) 22:57:13 ID:???: BOXの限定数捏造は追加で良いかな？3千を3万と読み間違えたならともかく1万5千はない
273：名無しさん：2012/10/12(金) 00:51:30 ID:???: いいと思います
数字ほどわかりやすいものはないですね
274：名無しさん：2012/10/12(金) 23:45:30 ID:???: 剣心と薫には夫婦の絆がないについて
>>34を改めてみると人によって解釈が大分違うよな
ともかく不完全と言ったがないとは言ってないから武井さんの発言の時みたいな書き方で良いかな？
解釈は人それぞれで星霜編は原作とは別も入れて
275：名無しさん：2012/10/13(土) 01:05:53 ID:???: いつものまとめ人さんじゃないけどまとめてみた
ラストの解釈で絆の形も変わると思うが、劇団発言のみに的を絞ることにしてみた
日曜日に特別版DVDが届くのでインタビュー読んでから直せるところは直したい
助言求む

Ｑ.剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている
Ａ.星霜編での2人の絆は不完全であると言っている（ないとは言っていない）
　　詳細は>>??参照

●詳細
・星霜編における夫婦の絆は不完全だったと発言している。
（ないとは言っていない）

以下、インタビュー抜粋。

【星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋】
薫は剣心の顔を見る度に、その傷に巴の存在が重なって見えていたはずです。
いくら薫が気丈でも、本当の意味で心から笑えるはずなどなく・・・。けれど、剣心はその事にずっと気が付かなかった。
ようやく気付いたのは、大陸へと向かう最後の夜・・・。今生の別れの言葉を聴いた薫の反応に、十五年間寄り添った
夫婦の絆が不完全であった事を思い知らされた剣心は、薫の最初で最後の我侭を拒む事が出来なかった。

・ちなみに、TVや原作の延長線上にこの結末（星霜編）は絶対にないとも発言している。

【DVD-BOX全集剣心伝　物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋】
「重複して意味のないものに見えますが、TVや原作の延長線上ではこの結末（星霜編）は絶対になく
少年漫画としてもないわけで…。つまり「追憶編」と「星霜編」はその二つで独立しているから。
他のものと繋がっていないって事なんです。OVAはそれ自体だけで完結しているものなんです」
「剣心が病気をうつすのも、今生の別れで薫の最後のお願いだから。でも原作の剣心ならしないでしょうね」
276：名無しさん：2012/10/13(土) 02:57:07 ID:???: ベストな映画上位5000本をランキングした「5000 Best Movies」

映画のレビューサイトであるRotten Tomatoesとテレビや映画のオンラインデータベースIMDbの情報をもとに5000本の映画や
テレビドラマを格付けしたサイトが「5000 Best Movies」。総合ランキングの他、コメディー、ラブストーリー、ホラーといった
カテゴリー別にも並べ変えることができるので、その日の気分や好みに合わせて見たい映画を検索することも可能です。

ttp://gigazine.net/news/20121012-5000-best-movies/

410. 7.8 Samurai X: Trust & Betrayal (1999)

ttp://5000best.com/movies/
277：名無しさん：2012/10/13(土) 06:41:48 ID:???: >>275乙です
特別版のDVDが届いて直せる所があれば直しましょう
>ラストの解釈で絆の形も変わると思うが
ラストはハッピーエンドと監督は特別版のインタで発言してるらしい？のでその事を載せてみれば良いと思います
確か剣心伝のインタでもハピエン発言してたのであとで載せるので良かったら使って下さい

最後の原作とは別発言は初心者スレの>>20に同じ事が書いてあるので

・ちなみに、TVや原作の延長線上にこの結末（星霜編）は絶対にないとも発言している>>20参照
という形で載せれば良いと思います

>>276は>>231と同じ人？
何か一言言ってくれると良いんだがこれは追加候補なのかな？
278：277：2012/10/13(土) 07:54:32 ID:???: >>275
剣心伝のインタビューです
このインタビューと絆不完全インタビューを合わせると絆は最後完全になったとも解釈できますね
【DVD-BOX全集剣心伝　物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋】

「剣心が本当に救われるというのは、傷が消えた時にしか有り得ない。
傷が消えないと薫も救われないんです。薫もずっと巴の幻影を見せつけられている。
彼女にとって剣心の傷が消える以上に嬉しい事はないだろうと。それを看取らせたい。
二人とも最後の最後で、一番望んだことが達成させられる、という事なんです。
客観的にはボロボロでも心情的には二人にとってこれ以上のハッピーエンドはないはずです。
それが上手く伝わらないのは原作の先入観もあるでしょうが、やはり描写が足りなくて感情移入ができないからでしょう。
肝心の剣心が人助けしている部分が全然無くて、なぜ病気にななったのかわからないし。」
279：275：2012/10/13(土) 11:43:24 ID:???: >>277,>>278
助言、情報提供をありがとうござます
修正してみました
詳細での「・ちなみに～」の文章についてですが、
不完全な絆が完全になったと解釈できることを指摘した文章の後にいれるものとしては不適切かと悩んでいます
（絆ができたことそのものを否定するような気がして）

Ｑ.剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている
Ａ.星霜編での二人の絆は不完全であったと発言している（ないとは言っていない）
　　詳細は>>??参照

●詳細
・監督は星霜編での二人の絆は不完全であったと発言している。（ないとは言っていない）
・別のインタビューで、ラストシーンについて「二人にとってこれ以上のハッピーエンドはない」と発言している。
・ちなみに、TVや原作の延長線上にこの結末（星霜編）は絶対にないとも発言している（詳細は>>20参照）

以下、インタビュー該当箇所抜粋。
【星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋】
薫は剣心の顔を見る度に、その傷に巴の存在が重なって見えていたはずです。
いくら薫が気丈でも、本当の意味で心から笑えるはずなどなく・・・。けれど、剣心はその事にずっと気が付かなかった。
ようやく気付いたのは、大陸へと向かう最後の夜・・・。今生の別れの言葉を聴いた薫の反応に、十五年間寄り添った
夫婦の絆が不完全であった事を思い知らされた剣心は、薫の最初で最後の我侭を拒む事が出来なかった。

【DVD-BOX全集剣心伝　物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋】
「剣心が本当に救われるというのは、傷が消えた時にしか有り得ない。
傷が消えないと薫も救われないんです。薫もずっと巴の幻影を見せつけられている。
彼女にとって剣心の傷が消える以上に嬉しい事はないだろうと。それを看取らせたい。
二人とも最後の最後で、一番望んだことが達成させられる、という事なんです。
客観的にはボロボロでも心情的には二人にとってこれ以上のハッピーエンドはないはずです。」
280：277：2012/10/13(土) 12:27:57 ID:???: >>279
>ちなみに、TVや原作の延長線上にこの結末（星霜編）は絶対にないとも発言している

この結末は星霜編は最後絆が完全になってエンドだけど原作は絆が不完全なままエンドだよ
って意味ではないと思います
剣心が病気を移す事や二人がああいう形で死ぬこの結末はないって意味だと思います
原作は笑顔でハッピーエンド和月の答えですから
281：279：2012/10/13(土) 12:36:21 ID:???: >>280
ありがとうございます
もちろんそれはわかっています
自分が心配していのは何も知らない人が上の詳細を読んだ時に誤解するような列記になってないかということなんです
気にしすぎとかならいいんですが
282：名無しさん：2012/10/13(土) 13:21:07 ID:???: >>281
では書き方を変えてみたらどうでしょうか？
ちなみに星霜編はアニメオリジナルストーリーです>>20参照
みたいな感じに初心者スレの>>20をみてあとは個人の解釈に任せる形で
283：281：2012/10/13(土) 13:37:15 ID:???: >>282
ありがとうございます！
その文、すごく良いと思います

では「･ちなみに～」は282さんの文に直して
後はDVDの到着待ってみます
他にも案があればご指摘お願いします
284：名無しさん：2012/10/14(日) 08:28:58 ID:???: >>275
星霜編は、特別版の前に通常版(オリジナル版)というのが出ていて、描写や演出が特別版とは違うという情報を見たのですが、どうなのでしょうか？
そちらに対しての監督のコメントも気になります。
285：名無しさん：2012/10/14(日) 10:25:15 ID:???: 通常版見たことないが確か祝言のシーンと斎藤とのシーンが追加されたのは聞いたことがある
286：名無しさん：2012/10/14(日) 21:23:26 ID:???: >>284
通常版を見たのが大分前だから細かい違いは覚えてないけど、
プロポーズ、祝言、出産、剣路が小さい頃の３人の幸せな姿などは
特別版で追加された。
あと>>285の言うように、薫と斎藤の会話も追加シーンだったかと。
287：283：2012/10/15(月) 02:50:32 ID:???: 報告が遅れましたが本日、星霜編が届きました
監督のコメント、どこをどうピックアップしたらよいやら
許されるなら全文転載して裁量を仰ぎたいくらいです
監督自身も言っている通り言い訳ばかりで主訴が非常に掴みにくいです･･･
ただ劇団にとって都合の良い内容でないことは確かですね
まとめなおしにはまだ少しお時間をいただたくかもしれません
すみません

ちなみに特別版で追加されたのは約９分間のシーン
・斉藤と薫の会話（剣心が飛天御剣流を撃てなくなることについて騙る）
・薫からのプロポーズシーン、
・祝言、新婚旅行、出産、子育てシーンをダイジェストで。
つかの間の幸せなシーンには涙すら覚えます。
通常版で剣心と薫が剣路にあまり関心がないと誤解されたことを踏まえたのか、
上記のシーンを追加したと思われます。

結論からいえば、星霜編特別版購入は大当たりでした
288：287：2012/10/16(火) 01:20:12 ID:???: 先にあげたものから大幅に修正が加わりました
詳細部分が非常に長くなって申し訳ない
修正点はどんどん指摘してください

Ｑ.剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている
Ａ.言ってない。
※詳細は>>??参照

●詳細
・星霜編コメント内に、剣心が「十五年間寄り添った夫婦の絆が不完全であったことを思い知らされる」とある。
　これはストーリーを説明するのもであり、監督の最終的な考えを語ったものではない。
・星霜編における剣心と薫の夫婦の絆については、以下を参照した上で各自にご判断願いたい。
・ちなみに、星霜編自体はアニメオリジナルストーリーである（>>20参照）

以下、インタビュー該当箇所抜粋。
【星霜編特別版監督コメントより一部抜粋】

幕末という動乱の時代に生まれた一個の魂が修正変わる事無く持ち続けた唯一の願い。真実。
「悲しみや苦しみに喘ぐ人々を救いたい」「一つでも多くの笑顔を灯したい」
それは人としてこの世に生を受けた心太の天命でもあったというのが、
『追憶編』そして『星霜編』の命題です。比古は心太に力を与え、剣心を生み育んだ。
剣心は数多の人を斬り、抜刀斎を生じ、その内に深く沈みこんだ心太は血を流し続けた。
巴と出会い、個人の幸せを掴もうとした時、天はそれを許さなかった。
剣の力は時代を変え、与えられた大きな役目も終局の時を迎えた。
だが、人々の不幸も悲しみも終わる事は無く、剣心は刀を振るい続けた。
親を亡くした孤独な少女の笑顔が何より大切になった。
笑顔を失った復讐者が現れた。闘う事でその積年の恨みに答えたが、
何よりその笑顔が見たかったし、その為なら死んでもいいとさえ思った。
復讐者は去り、少女はもう他人ではなくなった。少女の幸せは自分の幸せ。
世の中は不幸に満ちて、助けを求める声も止む事は無く、その声に耳を塞ぐ男ではなかった。
力の限り他者に尽くし、力を失っても、その生き方は変わる事無く、
一人の若者の命と引き換えるかの如く、剣心の意識は沈んでいった。
闘いの人生は終わりを告げ、生き残った心太は、最も大切な人の笑顔を見届け、
自身も笑顔を浮かべて眠りについた・・・。

原作のラストで、二人は笑顔を見せてくれていますが、
自分にはそれが心からの笑顔には見えなかったのです。
『星霜編』は『追憶編』の流れの上にあり、剣心の頬に残る縦傷は、
巴が己の命と引き換えに、その証として刻んだものです。
それが消えないという事は、剣心が巴を忘れていないという純然たる証なのです。
薫は剣心の顔を見る度に、その傷に巴の存在が重なって見えていたはずです。
いくら薫が気丈でも、本当の意味で心から笑えるはずなどなく･･･。
けれど、剣心はその事にずっと気が付かなかった。
ようやく気付いたのは、大陸へと向かう最後の夜･･･。
今生の別れの言葉を聴いた薫の反応に、
十五年間寄り添った夫婦の絆が不完全であった事を思い知らされた剣心は、
薫の最初で最後の我侭を拒む事が出来なかった。
必ず生きて薫のもとに帰らねばならない。
光すら射さない海の中で、剣心は人知れずその生を終える事となってしまったが、
心太は死ぬ訳にはいかなかった･･･。
名前とは他人から呼ばれて初めて認知されるもので、
剣心が死んだだけでは心太に戻った事にはならず、
ラストシーンで薫に名前を呼ばれて初めて完全に心太に立ち還った魂は、
その唯一の願いを叶えられたのです。

【DVD-BOX全集剣心伝　物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋】
「剣心が本当に救われるというのは、傷が消えた時にしか有り得ない。
傷が消えないと薫も救われないんです。薫もずっと巴の幻影を見せつけられている。
彼女にとって剣心の傷が消える以上に嬉しい事はないだろうと。それを看取らせたい。
二人とも最後の最後で、一番望んだことが達成させられる、という事なんです。
客観的にはボロボロでも心情的には二人にとってこれ以上のハッピーエンドはないはずです。」
289：名無しさん：2012/10/16(火) 07:30:58 ID:???: >>288
長文乙です。
劇団の原作の最後の笑顔が心からの笑顔だとは思わなかったはここから取ったんですね
確かそのシーンの意味皆伝に載ってますね

そういえば特別版に監督の謝罪文が載ってるって聞いたけど本当？
290：名無しさん：2012/10/16(火) 22:49:07 ID:???: まあこうやって>>288を見ると監督は劇団にとっては神なんだろうな
監督が原作をどれだけ否定したいか分かるコメントだ

薫所詮OVAは同人の延長でしかないのに

原作の薫は巴の過去をも含めて剣心を支えたいと思ってるのに星霜編は巴に対してネチネチしてるし剣心は原作で巴にはっきりさよならしてるのにずっと想ってるとか

原作否定しながらOVA出したりよく分からん監督だな
291：名無しさん：2012/10/16(火) 23:11:30 ID:???: >>288
まとめ作業乙です、
追憶編や星霜編の監督のインタビューを見る限り監督は死によってでしか
罪は許されないと考える人ですね
星霜編が賛否両論にわかれるのもわかる気がします・・・
和月から追憶編の出来が良くて星霜編を作って欲しいと頼まれたのだとしても
（↑これは本当かはしりませんが）
原作ありきのOVAだということはわかってて欲しかったです

これ以上はスレチなので>>288さん、検証お疲れ様です
292：名無しさん：2012/10/16(火) 23:12:18 ID:???: 監督も巴信者なんだよね・・・
やっぱり巴信者って失礼な奴ばっかりだな・・・・
293：名無しさん：2012/10/16(火) 23:36:57 ID:???: 監督が原作否定って凄いよな
見たことないけど薫と巴はなんかのチラシ？だと仲が良いんだよね？
剣心と三人でお茶飲んでるってみたことがあるんだが…
294：名無しさん：2012/10/16(火) 23:38:46 ID:???: >>290
薫所詮→所詮だすまん

監督は剣心も薫も性格悪い方に変えちゃってるからな
追憶編の巴もアレだが
295：名無しさん：2012/10/16(火) 23:44:04 ID:???: >>293
るろうに通信だな
持ってるわ

仲良くありすくりん食べたりしながら完全版表紙についたり語ってるよ
296：288：2012/10/16(火) 23:56:48 ID:???: 乙、ありがとうございます
24時間待って異議がないようでしたら初心者スレに投下します
まとめるのって大変ですね･･･いつものまとめ人さんを心底尊敬します

>>289
謝罪文というほどのものはありません。
「○○と表現したつもりだったけどわかりにくかったようで申し訳ないです」程度の文章です
297：293：2012/10/17(水) 00:04:38 ID:???: >>295
情報乙です
仲はやっぱり良いのか、ますます星霜編の薫って別人だよな
なんか巴に嫉妬？してるみたいだし
298：291：2012/10/17(水) 00:13:27 ID:???: >>296
スレ投下よろしくお願いします、まとめるの大変ですよね、自分もそう思います
本当にお疲れ様でした
色々監督のインタビューでは解釈があると思いますが監督自身も言っている
星霜編の剣心は原作の剣心ではないということを割り切るしかないでしょうね
299：名無しさん：2012/10/17(水) 00:21:58 ID:???: >>297
るろうに短信、自分も持ってる。

薫は憧れの女性みたいな風に巴に接している。
巴を前に緊張したり発言に感動したり、15巻16巻の並びをちょっと羨ましがったり。
巴はお姉さん風に優しく薫を見守っている感じ。
表紙の件について、最終巻で一緒に表紙というのがいかにもハッピーエンドで良いとフォローしたり。
で、剣心の天然ボケに巴と薫で呆れつつ締め。
300：289：2012/10/17(水) 00:26:41 ID:???: >>296
乙です。ついでにこれも一緒に載せて下さい

Ｑ.追憶編のBOXは1万5000セット限定で販売され即完売した
Ａ.アニプレックス公式には3000セット初回限定生産と記載されてる

あと謝罪文に関しても情報乙です
自分が見たのは間違いの情報だったのか
301：295：2012/10/17(水) 00:45:58 ID:???: >>299

るろうに通信ほんわかしてるよな
巴と薫が仲良く話してるのを剣心が微笑んで見てたり

完全版表紙は剣心と薫は最終回で隣って言うのが良いんですよみたいな事言ってたし

とても巴に嫉妬感なんて無いよな
302：名無しさん：2012/10/17(水) 07:39:35 ID:???: >>301
>完全版表紙は剣心と薫は最終回で隣って言うのが良いんですよみたいな事言ってたし
これ巴が言ってたのそれとも和月？>>299を読む感じだと巴が言ったみたいだが
どっちにしても劇団に聞かせてあげたい言葉だな
ってか初心者スレに入れたい
もし巴が言ったなら劇団かなりショックだぞ
303：名無しさん：2012/10/17(水) 07:45:03 ID:???: 劇団はOVA至上主義だから
和月先生が描く巴が何いっても関係ないんじゃないかな
304：302：2012/10/17(水) 07:46:22 ID:???: 話しがかなり変わりますが
武井さんの薫に共感したところは何も無いと言った件に関してなんですが
個人ブログなので載せる事が出来ませんが試写会に行った人がブログで
武井さんが上記の内容の事を言って会場が凍ったと書いている人がいました

2012年8月15日東京国際フォーラムホールA開演18時20分からと書かれたチケットの写真も一緒にありました

でもSWITCH WEB、ORICON STYLE、YAHOO!ニュースなどでは
「役に自分を重ねることはなかったので、あまり共感することはなかったのですが(略)」
となってるんですがどっちが正しいんでしょうかね？
ちなみにこのブログの方、薫が叩かれてる事を知ってるみたいです
305：名無しさん：2012/10/17(水) 07:53:06 ID:???: >>304
発言に対しての受け取り方かな？実際行ってない人間が言うのもどうかと
思うけどニュースの発言も見ようには共感してないにも捉えられるんじゃないかな
ブログの人が武井さんを嫌いなのかもしれないしこればかりはなんとも言えないな
306：305：2012/10/17(水) 08:05:13 ID:???: 劇団さんはこのブログの人の発言を見つけて晒したのかな？
監督や役者さんの発言ってその場にいないとなんとも判断つかないな
実写スレの方でも監督の発言で揉めてるし
307：名無しさん：2012/10/17(水) 08:38:38 ID:???: ＞劇団さんはこのブログの人の発言を見つけて晒したのかな？
それは大いにありうるな
ネットに関してだけではフットワーク軽いからな
308：301：2012/10/17(水) 12:39:02 ID:???: >>302
巴が言ってた
最終巻で隣なのが幸せで良いんですよみたいな事言ってる

今手元に無いが夕方に会話全部アップしても良いがどうする？

まあ劇団はこういうの見ても何とも思わなそうだけど
309：名無しさん：2012/10/17(水) 16:49:15 ID:ZGFJ/Npk: age
310：名無しさん：2012/10/17(水) 18:52:46 ID:???: >>308
是非載せて下さい
劇団って完全版の表紙でかなり暴れたらしいから
剣心と薫だけ並んでないのは作者が嫌いとか言いまくったんだっけ？
皆伝の和月のインタビューと一緒に表紙の並びには意味があるって事を書いた方が良いと思うんだよね
311：304：2012/10/17(水) 20:17:08 ID:???: >>306
何時かはわからないんですが曜日はこれと同じ木曜日です

949：名無シネマ＠上映中：2012/08/16(木) 03:16:45.03 ID:0lPbuq/Q
プレミア試写会行ってきた
武井が「薫に共感したところは何も無い」って冷めたコメントしてて
会場が凍ったよ
312：名無しさん：2012/10/17(水) 20:34:19 ID:???: 要望があったのでるろうに通信会話全部載せます
登場人物紹介前の会話は無くても大丈夫なので省きます

―そ、そうですね…!と言うわけで最後の最後までご一緒していただけた皆様達へ送る第十二回の特別版!!
ゲストは、緋村夫妻かける2で～す!!

巴切り替え早い上に凄い紹介ですね。

薫 …巴さんと一緒って、なんだか緊張しますね…。（あいすくりん配る）

巴そうですか？私はこの人の中で、いつも貴女を見てますから…そんなでもないですけど。（抹茶を淹れる）

―なんだかそう言われると剣心ロボの中で操縦してる巴さんのイメージが。

剣ろぼは分からぬが調子も戻った様で何よりでござるな。（うん、あいすくりん美味い）
それで、今回は…？

―えぇと、最終回と言う事で拡大枠、一年を振り返るということで。

薫なんだかアッと言う間だったね…。

剣描くのは四～五年掛かってるのに、完全版だと一年でござったな…。

巴連載当時から時を経て読み直して、また違った感想を持つ方もいらっしゃったり。
読んでもらえて嬉しいですね。

―第01巻刊行時には、電車の吊り広告が話題になりましたね～。
あ、あと第02巻が刃衛さんに決まって、なんで薫さんじゃないんだって騒ぎに…(笑)。

巴最終巻で一緒に表紙…と言うのが良いんですよね。ハッピーエンドで。

薫けれど15巻と16巻の剣心と巴さんはちょっと羨ましいかも…(涙)。

―各巻、対になる構図は、先生入魂のアイデア満載でしたね。十本刀とか。

剣あれは格好良かったでござるな。（抹茶すする）あれで人を救い護る軍団ならもっと格好良かったのになぁ。

―それだと剣心さん神谷道場から一歩も外出せず、真の答見つかりません。

薫 !ちょ、もぅ、なんてコトを!

剣はっはっは、違いない（微笑）。

巴そういう意味でも、こうして並べた表紙を眺めているだけで、あなたの半生を見る様です。
人との出会いが、この物語を織り上げていったのですね。

剣 …（微笑）。

薫巴さんの言葉、素敵…。

巴 …（顔に微かに朱が差す）
313：名無しさん：2012/10/17(水) 20:39:01 ID:???: >>312の続き

剣 …ところで司会殿、最後に読者へ重大発表アリと聞いたでござるが？

―そ、そうなんです。…（間）…実は今まで隠してきたんですが、
この『月月』、和月先生作品トークとは名ばかりで、宣伝コーナーだったんです!!

巴 …。皆さんお気付きでないと？

薫 …。ねぇ…？

剣 …（衝撃）そ…、そうだったのでござるかッ!？

巴 …もしかして『るろうに剣心』（このおはなし）…そもそも問題は…

薫 …剣心のこの天然（せいかく）にあるんじゃ…

で終わり。

長々書いたけどこれで全部
314：312：2012/10/17(水) 20:50:05 ID:???: るろうに通信じゃなくるろうに短信でしたorz

頑張って読みやすいように書いたつもりだが改行などで見にくかったらごめん

るろうに短信見る限り始終薫も巴も剣心そっちのけwで仲良くほんわかしてると思うけど。
315：名無しさん：2012/10/17(水) 21:00:44 ID:???: >>314
有り難うございます
ほのぼのとしていて良いですね
劇団が今までおこした事件をまとめるって話が出てるのでその時にでも使わせてもらいます
316：名無しさん：2012/10/17(水) 21:04:26 ID:???: 試写会は15日じゃなかったっけ
317：306：2012/10/17(水) 21:06:47 ID:???: >>311
劇団さんがこの人のブログを晒したんだろうね
まさかご本人とは思えない
他の人の試写会感想も見たけど同じような発言を見なかったし
この人のも見たけど内容を晒すわけにはいかないけど「凍った気がした」だった
からやっぱり受け取り方じゃないかな・・
こればっかりはこの人の発言かインタビューが正しいかなどは検証できないだろう
318：名無しさん：2012/10/17(水) 21:53:44 ID:???: まぁ、何にせよ謎がひとつ解けてほっとしたよ
まさか劇団が試写会行ってるとは思わなかったが、
妙に細部に詳しい記述とか出るときあって謎だったからな
319：名無しさん：2012/10/18(木) 05:25:04 ID:???: >>290
薫や剣心の巴に対しての感情に関しては
原作→理想的なファンタジック志向
OVA→現実的なリアリズム志向
で、この辺りの好みや考え方で意見が分かれるんだろうと、個人的には思う
320：319：2012/10/18(木) 05:40:25 ID:???: 流れを切ってすみません

ただどちらが良いとか悪いとかではなく、どちらも「るろうに剣心」なんじゃないかと思ったので･･･OVAは原作者も公認ですしね
あと、このスレのように事実のみを挙げて検証していく場所で、中立的な意見は別にして個人的な良し悪しを語るのは、スレの傾向が偏るので、なるべく控えた方が良いのではないかとも、私は思います
321：名無しさん：2012/10/18(木) 06:55:44 ID:???: >>320

個人的な意見は別に良いんじゃない？
あまりに同じ話題で長引くならあれだけど

追憶編自体が悪いと言ってるんじゃなく作者公認でも所詮原作からの派生だから色んな意見が出ても仕方ないと自分は思う
劇団が追憶編だけで騒ぐなら好きにしたらいいが原作を貶す、さらにキャラも貶すからいけない
322：名無しさん：2012/10/18(木) 07:10:33 ID:5ufh26UU: あげとくね
323：名無しさん：2012/10/18(木) 09:49:02 ID:???: >>219
ごめん、これ真面目に意味がわからない
原作→空想志向
OVA→現実志向
ってことなの？
324：323：2012/10/18(木) 11:03:38 ID:???: >>219じゃなく>>319だった
OVAは和月が公認しているとはいえ星霜編に関しては古橋監督とは正反対な
考えを示しているし監督自身もOVAは原作とは別物といって原作のキャラを
改変しているよね
それで剣心や薫の巴に関する感情は
原作→ファンタジック志向、OVA→リアリズム志向と言われても
自分としてはう～んとなるんだけど・・・
>>319さんに食って掛かったみたいになって申し訳ないけどこれも個人の捉え方の
違いかな・・
まあここで話すことでもないのでスレチにしてください
325：名無しさん：2012/10/18(木) 20:42:37 ID:5ufh26UU: すみません、もう一回あげます
326：名無しさん：2012/10/18(木) 20:47:03 ID:???: すまんのだが自分も>>319の言いたいことが分からん
327：名無しさん：2012/10/18(木) 22:36:46 ID:???: ちょっと話蒸し返して悪いのですが、
るろうに通信って作者監修？
雑誌の柱や煽りじゃないけど、編集の人が自身のイメージで作り上げたものだったら証拠とするのは難しいんじゃないかな。
後文字だけだと劇団から嘘認定されちゃいそうだから、チラシの画像upの方が良いかも。流石の劇団も、これはコラだ！なんて騒げないでしょうし。
328：名無しさん：2012/10/18(木) 22:42:48 ID:???: るろうに短信ね
あれは編集さんかライターさんが書いたんじゃないかな
もちろん和月のことだからチェックしてると思うけど
329：名無しさん：2012/10/18(木) 22:56:44 ID:???: るろうに短信全会話書いた者だけどあれは未読の人の為に書いものであれが証拠になるとは思ってないよ
原作否定の劇団だからあの会話を載せても無視だと思うし
330：名無しさん：2012/10/18(木) 23:09:35 ID:???: 黒崎さん？
331：名無しさん：2012/10/19(金) 06:42:15 ID:???: 画像ｕｐはまずいんでないの
332：名無しさん：2012/10/19(金) 07:39:57 ID:???: >>288さんがよければそろそろ内容をスレ投下してもらっていいかな？
板のところにリンクされてるけどスレ自体はおちてるからできればageてくれると
助かります。
333：名無しさん：2012/10/19(金) 17:12:42 ID:???: age
334：名無しさん：2012/10/19(金) 18:36:39 ID:???: >>331
1pまるまるじゃなくて、重要な箇所のみとか。

自分は映画関係の雑誌なら協力できそうです。役者さんの中の人の発言とか。