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劇団薫アンチ(兼巴信者)の被害分析・検討スレ

1 名無しさん :2012/09/11(火) 00:42:27 ID:s1kTOKKs
2chで暴れる劇団被害の分析・検討を行うスレです

※愚痴スレやアンチスレではありません

2 名無しさん :2012/09/11(火) 03:08:20 ID:???
>>1乙です。

自治スレで途中だった「劇団の嘘を検証する」を検討スレに持って来るにあたり
すこし状況をまとめてみた。
まとめた人間の主観が混じるといけないので、なるべく元のレスを引用したつもりだけど
適切でないところがあれば、指摘していただけるとありがたい。

■検証方針(自治スレから引用)

118 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/06(木) 21:13:06 ID:???
重要なのは台詞にしろコメントにしろ、
ソースと、たとえ長くても原文ママをひっぱってくることだな
あとの判断や解釈はひとそれぞれに任せればよい
それで十分劇団の超絶解釈の「予防」にはなる

126 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 02:13:31 ID:???
量が多過ぎると目が滑って読まないので簡潔にまとめる事をこころがけましょう
簡潔な物を初心者スレへ
詳細な物をヲチスレのテンプレへでどうでしょうか?
関係な物の方は新しい物、定番の物、あとは実証が簡単な物もいいと思います
ワーナーの社長が公式で追憶BDにお祝いコメント!!とかね
あと嘘として並べるだけでなく、嘘を嘘と立証するのも大切かと
ワーナの場合追憶BDの発売元と会社が違う件のようになるかと
←2chでツッコミ入れてた方の文面の方がスマートだったのでそっち探して使いたいとこ

127 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 02:45:03 ID:???
>>126
>詳細な物をヲチスレのテンプレ
これは最終的に中立wikiの更新までいけば素晴らしい。

るろうに剣心−明治 剣客浪漫譚− 2ch関連スレッドの荒らしまとめ【正規中立版】
http://www45.atwiki.jp/rurouni_thread/

こつこつやろう、自分もできることは手伝う。

128 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 05:46:59 ID:???
カテゴリーごとにも分けれますね
①実在の人物の発言を脚色、捏造
②マンガ、アニメ内の内容を捏造、脚色
③るろ剣関連のニュース、制作、事柄を捏造

3 名無しさん :2012/09/11(火) 03:09:01 ID:???
■検証候補
自治スレ116さん以降、抽出された「劇団の嘘」

・剣心と薫は梅毒で死亡
・薫の「巴さんには一生敵わない」発言
・星霜編は作者が認めた公式
・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
・薫はサクラ大戦のパクリ
・ワーナーの社長が追憶BDに絶賛コメ送った
・薫は剣心と結婚後あっさり道場を手放す
・燕にお粥を投げつける
・和月の嫁は黒碕薫さんじゃない。薫信者の妄想
・薫は梅毒を恵にうつして二次感染を目論む
・剣心は巴似の女と浮気
・薫は育児放棄した
・「剣心皆伝」の人物相関図で剣心と巴は『夫婦』表記。
 剣心から薫には矢印は無い。薫から「恋心」矢印のみ
 (剣心皆伝には人物相関図自体載ってない)

4 名無しさん :2012/09/11(火) 03:09:39 ID:???
■自治スレ134さんがソース付きでまとめてくれたもの(修正版反映済)

その1・原作者和月の嫁は黒碕薫さんじゃない。薫信者の妄想だ

漫画家新條まゆ先生が自身の公式ブログで和月先生の奥様は黒崎薫(現在は黒碕薫)さんとハッキリと言っている
2009年2月2日のブログより一部抜粋
もちろん、誕生日が一緒である和月先生の奥様も(奥様は小説家の黒崎薫さんなんです。) 水瓶座
2009年2月4日のブログより一部抜粋
先日のSQ.新年会でお話に出ていた、和月先生の奥様のお話ですが、 すべてご本人に了解を得ております。
そう、毎回、キラーパスを繰り出すわけではないですよ。てもおめでたいことですので、新條もここで祝辞を・・・
和月先生、黒崎先生、ご結婚おめでとうございます!!


その2・実写映画の総指揮のウィリアム・アイアトン氏が追憶編BD化したときにお祝い絶賛コメントを公式アナウンスしていた
ちなみに星霜編や劇場版のBDにはノーコメだった。(笑)

ウィリアム・アイアトン氏は実写の配給元ワーナーエンターテイメントジャパンの代表取締役社長である
そのワーナーの親会社はアメリカのタイム・ワーナー
一方OVA追憶編は日本のソニーの傘下にあるアニプレックスの製品でありワーナーと関係ない他社である
しかもソニーは、ソニー・ピクチャーズ エンタテインメントというワーナーと同じ映画に関する事業を行っている
一企業の社長が他社の製品に対して公式にお祝いのコメントを寄せるのは不自然
そのようなコメントをだしたソースは今現在確認されておらず、劇団側もソースを出してはいない


その3・薫はサクラ大戦の真宮寺さくらのパクり

るろうに剣心の連載開始は1994年でサクラ大戦の第1作目は1996年9月27日に発売されている
パクるのは超能力者じゃない限り不可能に近い
ちなみに薫のモチーフはこれと言ってないが、強いていうなら千葉さな子と池波正太郎著の「剣客商売」の佐々木三冬
デザイン上のモチーフもなしで作者の趣味でデザインしたと制作秘話で語っている


その4・薫は剣心と結婚後あっさりと道場を手放す

終幕「新たなる世代へ」剣心と結婚後、剣路が生まれている。弥彦が15歳
その5ページ目に師範神谷薫と明記されてる事から道場を手放してはいない事がわかる


・和月のパラレルに関する見解

正直、和月はパラレルに関してあまり嫌な感覚はありません。
和月に言わせればアニメ化もゲーム化も小説化も実写映画化も含めてパラレルです。
パラレルは「もう一つの」、もしくは「あるいは別の」物語であってニセモノではありません
一つの作品をまた新たな形で楽しめる素敵な仕掛けと考えます
一つだけやってはいけないのがキャラクターの根幹を変えてしまうコトで、
これをやった場合、それはニセモノになります。ニセモノは駄目です
キャラクターが変わらず魅力的であればパラレルはOK
るろうに剣心特筆版フリートークから一部抜粋

5 名無しさん :2012/09/11(火) 03:11:58 ID:???
自治スレ144さんがまとめてくれた「IP晒しについて」

■薫信者のIPと劇団さんが曝し荒らす件について■
劇団さんは、自身の乱立スレやレスが運営に削除申請を出された場合
その申請に使われたIPを利用し、ホストを割り曝しまくるケースがあります
*削除申請をすると申請者のIPも表記される*
この場合、捏造しホストを割ってきたように振る舞う場合と
本当にホストを割ってくる場合とがあります
しかし、IPとホスト位では、個人回線を特定できる訳でもなく
それ以上は何も出来ません。
落ち着いて対応をお願いします。

何で何も出来ないと知っているかと言うと
自分、削除を良くしているSoftBankの人で今回も削除した訳だけど
劇団さんには何度か荒らし扱いやIP曝されたけどそれ以上は何もなし
別に運営にブラックの扱いも受けていないので
全然別ジャンルの削除依頼とかの時も同じ携帯のIPで申請し受理されている
IP曝される事は不気味な事だけど、気にしないでいていいと思う
でもまそんな事をする劇団さんは凄く不気味だけど

6 名無しさん :2012/09/11(火) 03:12:30 ID:???
自治スレ146さんが作成してくれた簡易版(案)

146 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 17:53:58 ID:???
簡易版と長文説明版にわけたほうがいいと思う
新規さんは長い文章は読まない


Q.和月の嫁って黒碕薫じゃないの? なんか薫信者の妄想って聞いたんだけど
A.いいえ、黒碕薫さんで間違いありません。 (新條まゆのブログ出展)

Q.薫と剣心は梅毒で死んだってホント?
A.違います。  (原作では子供も出来てラブラブ夫婦エンドです。OVAはパラレルなので、
          確かになんらかの病気にかかっている様子ですが梅毒とは描写されていません。
          どちらにしても、OVAのオリジナル設定に過ぎません)


ぐらいな感じで。最初に「嘘です」「正確ではありません」という情報を明示する
その後で軽く捕捉する程度がいいと思う。
詳細な説明は >>?以降を読めってことにして。

あ、OVAは見てないので違う部分は直してください。

7 名無しさん :2012/09/11(火) 03:13:01 ID:???
■まとめ中案件・「剣心皆伝」の人物相関図について(自治スレより引用)

129 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 07:39:55 ID:???
「剣心皆伝」の人物相関図で剣心と巴は『夫婦』表記。
剣心から薫には矢印は無い。薫から「恋心」矢印のみ

って言うのも一昨年位はよく見かけた。

剣心皆伝には人物相関図自体載ってないと何度指摘されても
↑の嘘を連呼してたな。

131 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 11:14:56 ID:???
>>129
皆伝かは分からないけど、そのような画像は自分も一応見た
あれって、何に付いてた相関図?

132 名前:129[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 13:37:06 ID:???
>>131
グッズで出た手拭い
一面に相関図が書いてあったが、劇団が言うような剣心巴、剣心薫の表記じゃない。
後で画像ググってくる。

133 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/07(金) 17:40:05 ID:???
>>131
剣心伝に載ってるやつじゃない?
夫婦表記じゃなくハートマークで恋心ではなく恋心?だけど

8 名無しさん :2012/09/11(火) 03:17:06 ID:???
自治スレからの引用は以上です。
劇団の嘘に付いては、他にもいろいろありそうですが…
補足などありましたら、よろしくお願いいたします。

9 名無しさん :2012/09/11(火) 07:47:51 ID:???
>>1
自治スレの134だけど見やすくまとめてくれて有難うございます
早速追加希望のやつを貼る。意見があるなら遠慮せずに言ってください

・薫はお粥を作った燕を粥ごと突き飛ばした暴力女
「いらない」と言っただけでそんな事してない。ただの妄想

・星霜編で剣心は巴似の女と浮気した

浮気をしたような描写は一切ない
あと例え巴似でも別の女であり巴も薫同様浮気された女になってしまう事に気付いた方が良い

10 9 :2012/09/11(火) 07:52:35 ID:???
9からの続き
自治スレで出てはいないが加えた方が良いのでは?と思ったやつ
・鎌足戦では姑息にも二人がかりでしかも鎌足の足を折って再起不能に陥れる

二人がかりは薫が決めた訳ではないし鎌足は男と女だから2対1でも構わないと言っている
また足を折った事は事実だがそんなに深くない傷と張は言っている事から再起不能ではない

・武井咲さんが「薫に共感したところは何も無い」って冷めたコメントして会場が凍った

言いましたが何も無いという言い方はしてません。捉らえ方の問題です
別のインタビューでは共感できる所をちゃんと答えています

『るろうに剣心』のプレミア試写会インタビューから一部抜粋
Q:神谷薫はかなり芯の強い女性ですが、ご自身と比べていかがでしたか。
武井:役に自分を重ねることはなかったので、あまり共感することはなかったのですが、所作などが大変でしたね。

ORICON STYLEインタビューから一部抜粋
神谷薫のどういうところに惹かれていますか? 共感した部分はありますか?
武井:1人で道場を掃除しているところだったり、お父さんへの想いだったり、
薫は、人に対する愛情を素直に表現できる女の子なんです。その真っ直ぐさに惹かれました。
あんなにも「良い人はいい!悪い人は悪い!」と言い切れる純粋さにも惹かれました。
私もよく人を見る(観察する)性格なので、そこは似ているというか、共感できましたね。

11 9 :2012/09/11(火) 08:00:41 ID:???
以下の文は2ちゃんからのコピペですが詳しく知ってる方いますか?情報を求めます

513:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
06/11/12 15:25:07
星霜編特別版の監督インタビューに、病気のことはこう書いてある↓
東村山市にある資料館に行き、光明皇后の説話に触れ、身分を越え患者の膿を吸い出したと
言われるその行為に、剣心の姿が重なった時、その行く末は必然となりました。
剣路が成長してからはためらう事無く、各地の療養所をめぐっていたというのが実相で、
その病は架空のものとなってはいますが、そこまで献身的に接すれば、感染力が低い病でさえも
自ずとという所で、時代背景の一つとして知っておいて頂きたい事柄です。
梅毒とは一言も書いてないな。
529名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage]2006/11/14(火) 15:15:01
監督インタビューによると、星霜編の縁は殺人を犯してないらしい。
だから剣心は土下座して詫びるしかなかったんだと。
そんなこと星霜編本編だけ見て分かるようになってたっけ?

532名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage]2006/11/14(火) 22:07:45
なぜ、古橋は星霜編の縁が殺人を犯さないように改変したのか理解できない。

533名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage]2006/11/14(火) 23:38:25
>>532
剣心が犯した罪を堂々と糾弾できるようにだってさ。
原作の縁は自分も保護者を殺してて、それじゃいくら言い分が正しくても
同じ穴のムジナになっちゃうからって設定を変えたらしい。
なんだかなー

12 名無しさん :2012/09/11(火) 13:00:57 ID:???
>>9-11
追加乙です
武井さんのコメントについては、パンフレットにも載っていたと思いますので後で確認してみます

あと劇団の発言の中に、映画版の過去シーンは原作ではなくOVAを参考にしている、というのもあったと思います。
OVAは見ていないので嘘だと断言できないのですが、にわかには信じがたいです

13 名無しさん :2012/09/11(火) 17:29:27 ID:???
>>9
乙です。すみません。意見というかお伺いします

薫が燕を突き飛ばした否かという件について
今手元に原作がないので、記憶違いなら申し訳ないのですが、
粥ごとかどうかはうろ覚えなのですが、確かに「いらない」と言って燕を押して、燕が顔を背けながら体勢を崩すようなコマがあったと思うのです(燕の手前に薫の手が描かれている)
表現に大袈裟な部分はありますが、そのようなシーンがあったことは事実だと思うので、削除ではなく記述を訂正してはどうかと思うのですが、いかがでしょうか?
どなたか原作をお持ちの方に確認して頂けたら助かります
自分の勘違いだったらすみません

14 名無しさん :2012/09/11(火) 17:43:34 ID:???
>>13
文庫本の方をみたけど、お粥を差し出されて「いらない」「お願いだから一人にしておいて」
のセリフのみ、そのあとは恵さんがバァーンと登場になってる

おそらく劇団が言ってるのはアニメのシーンではないかと、ただ自分はアニメのこの
シーンを見たことがないので突き飛ばしたかどうかはわかりません

原作ではそのような場面はないですね

15 9 :2012/09/11(火) 18:13:15 ID:???
>>13
>>14の方が言ってますように原作にはそのようなシーンはないですね
さっきアニメの方を確認したらアニメの方もなかったです
粥を出す→いらない→恵登場と原作と同じ展開です

16 13 :2012/09/11(火) 19:23:57 ID:???
>>14>>15
確認ありがとうございます。そうなんですね。自分の勘違いか記憶違いだったのでしょうか・・・
自分がそのシーンを見たのは、文庫本でもアニメでも完全版でも最近の重版コミックでもなく、某図書館の原作コミックなんですが、本自体が相当古く、おそらく初版かそれに近い重版本でした
もしかしたら、最近刷られた本では訂正されたのかもしれませんね
結構はっきり覚えているので、正直自分の記憶を疑いきれないんです・・すみません・・・
自分は原作コミック自体持ってないので、初版辺りのコミックを持っている方に確認して頂けるのが一番ですが、
自分の記憶違いだったとしても、仮に訂正されたのだとしても、>>9に記載されているのが公式の正しい展開ということで構わないと思います。お騒がせいたしました

17 15 :2012/09/11(火) 20:18:45 ID:???
>おそらく初版かそれに近い重版本でした
>もしかしたら、最近刷られた本では訂正されたのかもしれませんね
>初版辺りのコミックを持っている方に確認して頂けるのが一番
>>9に記載されているのが公式の正しい展開ということで構わないと思います

なるほど訂正された可能性があるんですか貴重な意見乙です
自分も原作は完全版で持ってるので知りませんでした
とりあえず初版あたりのコミックを持ってる方に確認してもらいたいですね
とりあえず一応保留という形で

18 名無しさん :2012/09/11(火) 20:35:14 ID:???
初版じゃなくて申し訳ないけど第2刷の8巻なら持ってる
おそらく完全版に載っているのと同じだと思うから詳細は書かないけど
薫は俯いたまま受け答えしてるし手は布団の中
燕が突き飛ばされるシーンはありませんでした

19 名無しさん :2012/09/11(火) 21:29:25 ID:???
初版持ってます
確認しましたが突き飛ばすようなそんなシーンはかけらもないです

20 名無しさん :2012/09/11(火) 22:03:10 ID:???
>>18-19
貴重な情報提供乙です
まさか初版を持ってる方がいるなんて…休日に古本屋巡りするかとか考えてた自分ww

21 名無しさん :2012/09/11(火) 22:31:09 ID:???
その事ですが、
私は以前劇団らしき人に「薫が燕や妙にお粥の茶碗を投げつけたシーンにムカついた」って書き込みを見て
半信半疑で(初版です)原作見てみましたが例のシーンは無くってすぐに反論し
「そんなシーンは何処にもない!!」って書きました。
そしたら「アニメであった」って言うから当時録画したるろ剣で確認
やっぱりなかったので「今当時の録画したアニメ見たけどなかったぞ!!」って書きました。
そしたらやたら切れて薫の酷い叩きが始まって
(その時初めて薫アンチに遭遇したと思いました)
皆が知らないと思っていい加減な嘘をばら撒いていたのが許せなかったです。

22 名無しさん :2012/09/11(火) 22:56:46 ID:???
劇団が言う事は、本当に全部丁寧にチェックしないといけませんね

23 13 :2012/09/11(火) 23:21:29 ID:???
皆さん、わざわざありがとうございます
どうやら自分の記憶違いだったようですね・・・お騒がせして申し訳ありませんでした
劇団の嘘を何度も見てるうちに、いつの間にか記憶が書き換えられたのかもしれません・・・自分でも怖いです。本当にすみませんでした

24 名無しさん :2012/09/11(火) 23:58:32 ID:???
>>23
自分はリアルタイムのジャンプで読んだがそんなシーンは無かった
もちろんコミックも初版だ

劇団は同じ嘘を何回も言うから刷り込まれたのかもね…

25 名無しさん :2012/09/12(水) 08:31:48 ID:???
劇団さんの嘘なのか、監督の言葉を改悪したのかわかりませんが
「剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている」これも劇団さんがよく使う
発言だと思います

オチスレの方でもこの件はよく話題になってますし、ただ検証の方が
なかなか難しいとは思うのですが

26 名無しさん :2012/09/12(水) 12:19:35 ID:???
>>25
そういうのは何らかの元になる発言を改変している可能性があるから
元の発言を探してくれば、嘘だと証明できるかもしれない

27 名無しさん :2012/09/12(水) 13:28:03 ID:???
古橋監督の発言が何らかの雑誌媒体・DVDの付録インタビューとかなら検討できるだろうね

最悪そのものが見つからなくて、現状発見できる発言の媒体を箇条書きに網羅する
・〜年発売の○○のDVD付録にインタビュー記載
・〜年発売の雑誌△△でとの対談記載
etc

と列挙しもし当該発言があるならその他の雑誌等とすることで情報提供者を求めることもできる。
ラジオ・TVなどの音声媒体はどうまとめるか技術的に難しいが。

28 27 :2012/09/12(水) 13:31:41 ID:???
もっとも劇団が普段アンチしているミスチルなどのアーティスト違って、
古橋監督はあくまでアニメ制作の監督だからマスメディアにのる発言の総数自体はそれほど多くはないと思う。
まさか本人はこんな形で真意をねじまげられた?ゴシップが流布されてるとは思いもよらないだろうが・・・。

29 25 :2012/09/12(水) 13:43:05 ID:???
自分なりに調べたところ、星霜編OVAの解説に書かれてるそうです
ただ、自分は星霜編のOVAもBDももってないので検証ができません・・

30 名無しさん :2012/09/12(水) 19:11:22 ID:???
>>29
星霜編のテーマは飛天御剣流の理によりその大役を果たし終えた「剣心」という
人格には傷しか残されていない。血は流さなくなったものの深い痛みは
心の平穏をけして受け入れる事なく、その「心」を薫が全身全霊をもって救助し、
「心太」に還していく過程が星霜編の主柱と監督が言ってるけど
剣心と薫に夫婦の絆がないならこのテーマは全く意味ないよな

31 名無しさん :2012/09/13(木) 20:34:12 ID:???
星霜編はストーリーや関係者インタビュー詳しく載せた方が良いかな?
劇団の嘘のほとんどが星霜編関係だし
あと自治スレの方で和月のインタビューを載せる意見が出てたから載せとく

星霜編特別版の和月インタビュー

剣心と薫の最期の時までをしっかりと描ききったこの星霜編を観て
ショックを受けたファンの方も少なからずいると思います。
自分も初めて観た時はそこまで描いたか。これは容赦なしだなと正直思いました。
このテーマを貫くならば゙死"と言う結末は避けられない。
けれどエンターテイメントの基本はやっぱり゙笑顔"でハッピーエンド
古橋監督は前者を取り和月は後者を取った。これはそういう事だと思います。
ですからファンの方は自分の好きな方のエンディングを取っていただいて構いません。
作品のテーマとなる根の部分は一つの幹に全く別の形をした二つの花が実を結んだというのもまた良し。
この花をしっかりと楽しんで頂けたならば和月は満足です

32 名無しさん :2012/09/13(木) 22:27:56 ID:???
今まで出た星霜編関係のまとめと新たに検討したい発言

・剣心と薫は梅毒で死亡
・薫の「巴さんには一生敵わない」発言
・星霜編は作者が認めた公式
・剣心は巴似の女と浮気→済
・薫は育児放棄した
・監督が星霜編で提示したかったのは「絆のない剣心と薫の本当の姿」
・監督は星霜編の解説で剣心と薫には絆がない発言をした
・薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかった

33 32 :2012/09/13(木) 22:29:23 ID:???
星霜関係のまとめではなく星霜関係の嘘でした。訂正します

34 名無しさん :2012/09/16(日) 02:51:15 ID:???
今手元に星霜編特別版があるので、監督コメントより上記劇団発言に関係しそうなところを抜粋してみる。
ちょっと長くなります。

・剣心と薫は梅毒で死亡
>>11の513のレスで、監督コメントがそのまま引用されています。(「東村山市〜事柄です」)

・薫は育児放棄した
「子供がいると、薫のキャラクターに母親の部分が入ってきて、剣心への気持ちが分散してしまいますし、
剣心と剣路の関係に到っては全く描写が出来ず仕舞いのまま、省かざるを得ませんでした。
けれど、描写していないだけで、両親共に、剣路が元服するまでは立派に育て上げています。」

・監督は星霜編の解説で剣心と薫には絆がない発言をした
「薫は剣心の傷を見る度に、その傷に巴の存在が重なって見えていたはずです。
いくら薫が気丈でも、本当の意味で心から笑えるはずなどなく・・・。けれど、剣心はその事にずっと気が付かなかった。
ようやく気付いたのは、大陸へと向かう最後の夜・・・。今生の別れの言葉を聴いた薫の反応に、十五年間寄り添った
夫婦の絆が不完全であった事を思い知らされた剣心は、薫の最初で最後の我侭を拒む事が出来なかった。」

35 34 :2012/09/16(日) 02:54:12 ID:???
梅毒、育児放棄については、監督コメントより嘘確定。
絆に関しては、おそらく劇団は上記抜粋部分のことを言ってるんだと思うけど、
「絆が不完全」と言ってるだけで、ないとは言ってないな。
絆のない剣心と薫の本当の姿を提示したかったという発言も、少なくとも特別版コメントには見当たらない。

あと、>>11にあった星霜編縁は殺人を犯していないという点については、監督は下記のように言ってる。

「原作では縁も保護者を殺した殺人犯ですが、それでは縁の言い分がどれだけ正しくとも、同じ穴のムジナになってしまい、
剣心が犯した罪を糾弾する際に決め手に欠けてしまいます。
故に、『星霜編』の縁は殺人を犯してはいません。
だからこそ剣心は、土下座して詫びる以外術がなく、自身の所業の最大の被害者であり、身内でもある縁の不幸を何としても
救わねばならない立場にあるのです。」

36 名無しさん :2012/09/16(日) 07:44:07 ID:q.WuxH0E
>>29と>34を読み比べても、星霜編の解釈は難しい・・
古橋監督は結局何を訴えたかったのかな・・
絆が不完全だけども最後には記憶を失ってでも薫の元に帰ってきた
最後には不完全な絆が完全になったでいいのかな

星霜編の解釈をするスレではないけど、劇団さんが星霜編を最終公式にしたがり、
古橋監督を絶賛するのもわかる気がするな
古橋監督の発言や表現はどう見ても巴贔屓だしな
もし良かったら>>35に古橋監督は星霜編で何を訴えたかったのか、コメントでわかるなら
教えてほしいな

37 名無しさん :2012/09/16(日) 07:46:43 ID:q.WuxH0E
ごめん
>>30>>34だった

38 名無しさん :2012/09/16(日) 08:26:21 ID:???
原作の剣心と薫の2人で巴のお墓参りシーンを見ると
薫が十字傷を見るたびに巴を思い出して笑えないって違和感あるなあ
それに剣心が気づかなかったからって絆が不完全ってのもよく分からない

でも剣心の罪を糾弾する作品をつくるなら巴は使えるポジションだよね
恋愛としてどちらを本当に愛していたかっていう問題じゃなくて
幸せになるなら薫END、罪を償い続けるなら巴ENDにしたほうが収まりがいい

39 名無しさん :2012/09/16(日) 08:43:56 ID:???
原作派とOVA派、薫派と巴派にわかれるのがわかるな
そんなスレではないのに申し訳ないが、>>38の最後の一文が非常に納得できた

40 名無しさん :2012/09/16(日) 09:02:24 ID:???
巴贔屓というより、剣心弾劾・一生罪を償いやがれポジションなんじゃないの >古橋
なんにせよ劇団が便乗しやすい俺解釈だけど

41 名無しさん :2012/09/16(日) 09:10:20 ID:???
>>38
そういえばOVAでは巴にありがとうとすまないの台詞はあったけどさよならはカットされてたな
単に監督の巴贔屓かと思ったけどそんな意味も含んでるのかもしれない
自分も最後の巴ENDと薫ENDの違いにすげー納得したスレチごめん

42 名無しさん :2012/09/16(日) 09:42:18 ID:???
>>40
凄い、すげー納得してしまった。
>巴贔屓と言うより・・剣心一生罪を償いやがれポジションなんじゃないの>古橋

古橋の「星霜編を作ったことに後悔はしていない」って言う意味が分かるきがする。
記憶を失った間の剣心が惨めに思ったのもその意味があったんだな、って思った

43 名無しさん :2012/09/16(日) 10:03:14 ID:???
ここまで原作者とアニメ監督の意見が真っ向に別れる作品も珍しいよね
やっぱり題材が「人斬り」だからかな

44 名無しさん :2012/09/16(日) 10:29:33 ID:???
まあ原作ありきで監督として創れるんだし、古橋は自己主張するなら原作の自分解釈なことと、原作に敬意を払っていることをもっとアピールするべきだったな
古橋が劇団の嘘・誤魔化し・デマを生む一助になっているのは否定出来ない

45 名無しさん :2012/09/16(日) 10:52:20 ID:???
とりあえずテーマが少年誌向きではないことだけは分かった

46 11 :2012/09/16(日) 11:18:24 ID:???
>>34-35
貴重な情報提供乙でした
とりあえず今まで出た情報等を整理してみる

47 名無しさん :2012/09/16(日) 14:40:34 ID:???
とりあえず星霜編に関してまとめてみたのでなにか意見があるなら遠慮なく言ってください
絆がないいろいろに関してはまだ確定とは言えないので省きました

・星霜編で剣心と薫は梅毒で死亡

梅毒という言葉は話の中でも監督のインタビューでも出た事はなく
また下記のインタビューから剣心は梅毒ではなく架空の病気にかかったとされている
ちなみに光明皇后が膿を吸い出した患者はハンセン病の患者である

星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋

「東村山市にある資料館に行き、光明皇后の説話に触れ、身分を越え患者の膿を吸い出したと
言われるその行為に、剣心の姿が重なった時、その行く末は必然となりました。
剣路が成長してからはためらう事無く、各地の療養所をめぐっていたというのが実相で、
その病は架空のものとなってはいますが、そこまで献身的に接すれば、感染力が低い病でさえも
自ずとという所で、時代背景の一つとして知っておいて頂きたい事柄です」

・薫は育児放棄した

描写がないだけで立派に育てたと監督は言ってます
元服=成人なのであとは剣路の自由である

星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋

「子供がいると、薫のキャラクターに母親の部分が入ってきて、剣心への気持ちが分散してしまいますし、
剣心と剣路の関係に到っては全く描写が出来ず仕舞いのまま、省かざるを得ませんでした。
けれど、描写していないだけで、両親共に、剣路が元服するまでは立派に育て上げています」

・薫は星霜編で「巴さんには一生敵わない」と発言

そんなセリフは言ってません。きっと幻聴が聞こえたんでしょう

48 47 :2012/09/16(日) 14:41:37 ID:???
・星霜編は公式作品

アニメ公式HPで星霜編はアニメオリジナルストーリーと記載されている
オリジナルとなってるだけあって原作とは違う箇所が多くある
例:星霜編の縁は原作と違い殺人を犯していない

星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋

「原作では縁も保護者を殺した殺人犯ですが、それでは縁の言い分がどれだけ正しくとも、同じ穴のムジナになってしまい、
剣心が犯した罪を糾弾する際に決め手に欠けてしまいます。
故に、『星霜編』の縁は殺人を犯してはいません。
だからこそ剣心は、土下座して詫びる以外術がなく、自身の所業の最大の被害者であり、身内でもある縁の不幸を何としても
救わねばならない立場にあるのです」

その他の違いは実際に星霜編を見ることをおすすめします。また下記のインタビューではこのような事が語られてる

DVD-BOX全集剣心伝 物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋

「重複して意味のないものに見えますが、TVや原作の延長線上ではこの結末(星霜編)は絶対になく
少年漫画としてもないわけで…。つまり「追憶編」と「星霜編」はその二つで独立しているから。
他のものと繋がっていないって事なんです。OVAはそれ自体だけで完結しているものなんです」

「剣心が病気をうつすのも、今生の別れで薫の最後のお願いだから。でも原作の剣心ならしないでしょうね」

・星霜編は和月公認

下記のインタビューで作者はこう語っている
これによると作者と監督のるろうに剣心の結末に関しては意見が違う事がわかるが
後は我々読者の判断に任せるらしい

星霜編特別版の和月インタビュー

「剣心と薫の最期の時までをしっかりと描ききったこの星霜編を観て
ショックを受けたファンの方も少なからずいると思います。
自分も初めて観た時はそこまで描いたか。これは容赦なしだなと正直思いました。
このテーマを貫くならば゙死"と言う結末は避けられない。
けれどエンターテイメントの基本はやっぱり゙笑顔"でハッピーエンド
古橋監督は前者を取り和月は後者を取った。これはそういう事だと思います。
ですからファンの方は自分の好きな方のエンディングを取っていただいて構いません。
作品のテーマとなる根の部分は一つの幹に全く別の形をした二つの花が実を結んだというのもまた良し。
この花をしっかりと楽しんで頂けたならば和月は満足です」

また作者は特筆版で星霜編の事を言ってるわけではないが次の事を語っている

るろうに剣心特筆版フリートークから一部抜粋

「正直、和月はパラレルに関してあまり嫌な感覚はありません。
和月に言わせればアニメ化もゲーム化も小説化も実写映画化も含めてパラレルです。
パラレルは「もう一つの」、もしくは「あるいは別の」物語であってニセモノではありません
一つの作品をまた新たな形で楽しめる素敵な仕掛けと考えます
一つだけやってはいけないのがキャラクターの根幹を変えてしまうコトで、
これをやった場合、それはニセモノになります。ニセモノは駄目です
キャラクターが変わらず魅力的であればパラレルはOK」

49 34 :2012/09/17(月) 01:46:22 ID:???
>>47-48
まとめ乙です。
剣心伝の監督インタビューは初めて見たけど、アニメや原作とは完全に別物だってはっきり言ってるんだね。

>>36
星霜編特別版の監督インタビューでは、星霜編の骨子とその理念について、次のように語ってる。
「それは、“人間”剣心の原点の再確認に尽きます。
端的に一言で顕すならば、「自己よりも他者の喜びを望む一利他の精神」。
これが、原作を何度も読み返して出した自分なりの答えです。」

これもインタビューより抜粋↓
「幕末という動乱の時代に生まれた一個の魂が終生変わる事無く持ち続けた唯一の願い。真実。
「悲しみや苦しみに喘ぐ人々を救いたい」「一つでも多くの笑顔を灯したい」
それは人としてこの世に生を受けた心太の天命でもあったというのが、『追憶編』そして『星霜編』の命題です。」

50 34 :2012/09/17(月) 01:47:39 ID:???
ちなみに、贖罪に関してはこんな感じ↓

「剣心の答えとは、本人にしか通用しない己自身の生き方の表明に過ぎません。
人を殺した罪に対する贖罪は有り得ないというのが自身の考え方であり、当然、万人が納得する答えなど有りはしないのです。
『星霜編』は剣心の贖罪が動機になっていますが、結果としてそれを否定する構造になっています。
ここが最も理解し辛い点になっていたようで、申し訳ないです。」

「剣心の死こそが贖罪であると映ったとしたら、それこそ大誤算です。
見て下さる方々に、色々な解釈をして頂く事が出来るように作りましたが、それだけは絶対にありません。
死んで許されるどころか剣心の罪は、それを知る人がいる限り未来永劫消える事は無いのですから。
勿論それは、償いを否定するという意味では全くありませんし、罪があろうがなかろうが他者の為に生きるのが、
剣心の本質だと考えているからです。だからこそ償いが代償に、償いが偽善に映らない細心の配慮が必要でした。」

51 34 :2012/09/17(月) 01:52:36 ID:???
この特別版インタビューは、公式に寄せられた感想を読んで、そこであげられていた疑問に
答えた形のようで、監督本人も言ってるけど全体的に言い訳じみてる印象。
そして、星霜編は監督的にはハッピーエンドらしい↓

「(省略)ハッピーエンドに持って行く為に、真の幸福とは何かを問い直し、人は恒常的状態では
幸福を感じていられない業を持っているのではないかと考えるに到りました。
であるとするならば、この『星霜編』も明解にハッピーエンドと言える筈です。
剣心も薫も誰に強要される事無く、理不尽な状況に追い込まれる事無く、ただ自らが選んだ道を歩み、
その望みを叶えたのですから。」

長々と失礼しました。
あと細かいところだけど、1か所>>34の抜粋部分を訂正させてください。

×薫は剣心の傷を見る度に
○薫は剣心の顔を見る度に

52 名無しさん :2012/09/17(月) 08:23:32 ID:5H05.mbk
>>47-48 まとめ乙です、>>49-51 情報乙です、監督は確かに言い訳じみてるな

実写スレを見て、劇団さんのOVA追憶に関する発言にできれば検証をお願いしたいです

・OVA追憶編は2万枚以上売れている、新京都編は売上爆死

アニメ売上BD・DVD売上wiki「るろうに剣心」で検索したら
新京都編前編 合計10,131枚  るろうに剣心DVDBOX全集・剣心伝
    後編 合計 7,624枚      合計14,898枚

追憶編・星霜編は2週計は書かれてるんですが、累計はないです
2週計では見ると、追憶編は5000枚も超えてないです

・OVA追憶編は米ビルボードで年間7位である

確かに検索するとベタ褒めの記事にヒットしますが、かなり古いです(2000年くらい?)
ビルボードマガジンのビデオ売上ランキングでは最高7位まで登りつめたと
書かれてますが、年間とは言ってません(これのランキング票とあったらみたいですね)

             
・OVA追憶編が「SamuraiX」の由来であり、海外で人気があるのも追憶編のこと

wikiを見る限り、アメリカでは「Rurouni・Kensin」のようですが、他の国では
翻訳版およびTVシリーズアニメも「SamuraiX」の表記です

53 名無しさん :2012/09/17(月) 09:24:48 ID:???
ちょっとスレチですが、DVDBOXの価格を見ると84000円もします
それが2006年12月に発売され、約15000枚近く売り上げてるのをみると
とても不人気シリーズとは思えませんけどね・・・

54 通りすがり :2012/09/17(月) 16:45:13 ID:GJ2NiFnY
実写版るろ剣は黒歴史

55 名無しさん :2012/09/17(月) 18:00:34 ID:???
>>52
アニメ公式でも年間ではなく最高って書いてあるね

以下アニメ公式より一部抜粋
追憶編は「samurai X」として全米を席巻し「Bilboard」全米ビデオセールス総合チャート最高7位にランクイン
国内外から高い評価を獲得し、世代や文化を超えて作品の人気を不動のものとした

あとアメリカでは最初samurai Xだったけど現在はRurouni Kensinと剣心伝に書いてました

56 名無しさん :2012/09/17(月) 22:48:46 ID:???
日本アニメが7位を取ったことは素晴らしいし誇らしいことだが
製作者でも配給元でもない劇団が他のるろ剣好きに対して威張る意味がわからない

>>52,55
ファミ通記事の過去ログで見つけてきた
2000年10月7日付のビルボード全米ビデオセールス総合チャートで7位とのこと
週間情報と見るのが妥当かな
ttp://www.famitsu.com/entertainment/news/2001/01/10/n01.html

57 56 :2012/09/17(月) 23:01:38 ID:???
補足。
日本アニメでは過去に攻○機動隊1996年にアニメーション・ビデオセールスの1位をとっている
SamuraiXは総合ビデオセールス、一般の映画ビデオなどと競争した上での7位
過去の雑誌を入手できれば競争相手の映画わかるかな
確実なのは国会図書館で、閲覧&コピー可能らしい

58 名無しさん :2012/09/18(火) 02:03:46 ID:???
>>53
BOXが1万5千売れたってどこデータ???

59 名無しさん :2012/09/18(火) 02:19:44 ID:???
1万5千売れたというのは多分全集のBOXの事だと思うけど
これ、TV版も全部入ったBOXで追憶単独ではない。
○るろうに剣心 DVD-BOX 全集・剣心伝
巻数  初動  2週計  累計  発売日
BOX 13,025 **,*** 14,898 06.12.20
※TV版、OVA2種、劇場版全話収録←←←

追憶単独のBOXでは数字が出ない位しか売れてないのが実情
○るろうに剣心-明治剣客浪漫譚- 追憶編(OVA) 【全4巻】
巻数 初動  2週計  発売日
BOX *,*** *,*** 01.03.23←←←これが2001年に出た追憶単独のBOX集計
BOX 4,188 4,756 11.08.24 ※Blu-ray版←2011年に出たBD

他に特別編も出ているが数字は残せてはいない
○るろうに剣心-明治剣客浪漫譚- 追憶編 特別版
巻数 初動 発売日
特別 *,*** 99.12.18
※全4編にメイキングを加えた特別版


こういうデータは捏造出来ないからとても素直だと思う

60 53 :2012/09/18(火) 06:59:39 ID:???
わかりにくくてすまん、TVシリーズがはいったDVDBOXが84000円もして
約15000枚も売れてるのに、劇団は「TVシリーズは不人気で一般人にも知られてない」
というのでとてもそうは思えないなと

追憶単体が20000枚売れたというけどソースも出さないし、あの人

61 名無しさん :2012/09/18(火) 22:17:16 ID:???
今までの嘘のまとめを>>6の簡易版を参考につくってみた(文書が短いのはそのまま記載)
順番は適当だが梅毒、一生〜、サクラ大戦は劇団がよく発言する嘘なので上に持ってきた方が良い気がする

Q.剣心と薫は梅毒で死亡したって本当?
A.いいえ違います。架空の病気です
詳細は>>?参照

Q.薫は星霜編で「巴さんには一生敵わない」と発言したって本当?
A.そんなセリフは言ってません。きっと幻聴が聞こえたんでしょう

Q.薫はサクラ大戦の真宮寺さくらのパクリなの?
A.るろ剣の連載開始は1994年でサクラ大戦一作目の発売日は1996年9月27日
詳細は>>?参照

Q.ワーナーの社長が追憶編のBD発売の時公式でお祝いコメントしたって本当?
A.コメントをしたソースは今現在確認されておらず、劇団側もソースを出していません
詳細は>>?参照

Q.薫は剣心と結婚後あっさりと道場を手放したって本当?
A.終幕「新たなる世代へ」剣心と結婚後、剣路が生まれている。弥彦が15歳
その5ページ目に師範神谷薫と明記されてる事から道場を手放してはいない事がわかる

Q.薫はお粥を作った燕を粥ごと突き飛ばしたって本当?
A.「いらない」と言っただけでそんな事してない。ただの妄想

62 61 :2012/09/18(火) 22:18:19 ID:???
Q.星霜編で剣心は巴似の女と浮気したらしいけど本当?
A.浮気をしたような描写は一切ない
あと例え巴似でも別の女であり巴も薫同様浮気された女になってしまう事に気付いた方が良い

Q.薫は鎌足戦で鎌足の足を折って再起不能に陥れたって本当?
A.いいえ違います。そんなに深くない傷と張が証言しています
詳細は>>?参照

Q.実写版薫役の武井咲さんが「薫に共感したところ何もない」ってコメントしたらしいけど本当?
A.言いましたが何も無いという言い方はしてません。捉らえ方の問題です
別のインタビューでは共感できる所をちゃんと答えています
詳細は>>?参照

Q.薫は育児放棄したって本当?
A.いいえ違います。描写がないだけで立派に育てたと監督が発言しています
詳細は>>?参照

Q.和月の嫁って黒碕薫じゃないの? なんか薫信者の妄想って聞いたんだけど
A.いいえ、黒碕薫さんで間違いありません。 (新條まゆ先生のブログ出展)
詳細は>>?参照

Q.星霜編は公式なの?
A.アニメオリジナルストーリーです。また監督が原作と別と発言してる
詳細は>>?参照

Q.星霜編は和月公認の作品なの?
A.インタビューでるろ剣の結末に関して作者と監督の意見が全く違いますがどちらの結末を選ぶかは読者の自由らしいです
詳細は>>?参照

63 名無しさん :2012/09/18(火) 22:58:43 ID:???
鎌足戦といえば、薫アンチって
「鎌足タンの足を折るな!!」「操と二人掛りは卑怯だ!!」ってアンチしてるけど、
相手は男で殺す気で大鎌振り回して攻撃してるのに対し、
薫は竹刀一本、操はクナイだけで戦っていたんだよね。
足を折ったのだって鎌足を殺さないようにしたんだし、
どこが卑怯なのかわからん。

64 名無しさん :2012/09/18(火) 23:37:33 ID:???
>>63
鎌足の足を折るなとかバトル漫画でいう台詞じゃないよな
鎌足の相手が斎藤とかだと足折るどころか殺されてる可能性大だぞ

65 名無しさん :2012/09/19(水) 02:24:08 ID:???
>>63
鎌足や他の十本刀のメンバー達って、ファンから見たら、一途な情熱や悲しい過去を持った
いじらしいキャラとして映るんだろうけど、作中人物達から見たら、過去に何人殺したかしれない
危険な集団でしかないと思う。 (ただし、安慈だけは除く)
薫や操も、決死の覚悟で鎌足に立ち向かったんだろうしな。

66 名無しさん :2012/09/19(水) 07:37:09 ID:???
2chで暴れる劇団被害の分析・検討を行うスレです

※愚痴スレやアンチスレではありません

67 名無しさん :2012/09/19(水) 07:38:59 ID:zITGICRw
age

68 名無しさん :2012/09/19(水) 08:55:15 ID:???
>>66
>>63-65は、薫アンチの発言の内容を検討してるレスだから、OKなのでは?

69 名無しさん :2012/09/19(水) 11:26:31 ID:???
>>61
乙ー

劇団側もソースを出していません
→2chでも現在ソースが出されたことはありません
くらいの方がいいんじゃない?

(べつに側とかないし、これ俺解釈では劇団単品だしね。)

Q.ワーナーの社長が追憶編のBD発売の時公式でお祝いコメントしたって本当?
A.コメントをしたソースは今現在確認されておらず、劇団側もソースを出していません
詳細は>>?参照

70 名無しさん :2012/09/19(水) 15:21:41 ID:???
新京都編の総売上枚数がわかったのか、劇団さんの発言が
追憶編は20000枚うれてるから50000枚数に変わり、第7位から全米6位に変わっているのですが・・・

71 61 :2012/09/19(水) 20:49:20 ID:???
>>69
了解しました。変更しますね
>>70
7位から6位ってまた微妙だな。公式確認したら一発でばれるのに

簡易版
Q.ワーナーの社長が追憶編のBD発売の時公式でお祝いコメントしたって本当?
A.コメントをしたソースは今現在確認されておらず、2chでも現在ソースが出されたことはありません
詳細は>>?参照

詳細版
・実写映画の総指揮のウィリアム・アイアトン氏が追憶編BD化したときにお祝い絶賛コメントを公式アナウンスしていた
ちなみに星霜編や劇場版のBDにはノーコメだった。(笑)

ウィリアム・アイアトン氏は実写の配給元ワーナーエンターテイメントジャパンの代表取締役社長である
そのワーナーの親会社はアメリカのタイム・ワーナー
一方OVA追憶編は日本のソニーの傘下にあるアニプレックスの製品でありワーナーと関係ない他社である
しかもソニーは、ソニー・ピクチャーズ エンタテインメントというワーナーと同じ映画に関する事業を行っている
一企業の社長が他社の製品に対して公式にお祝いのコメントを寄せるのは不自然
そのようなコメントをだしたソースは今現在確認されておらず、劇団側もソースを出していません

72 61 :2012/09/19(水) 21:24:15 ID:???
あと星霜編は和月公認も変更してみた
オトナファミで和月が星霜編は公式と発言した件を追加
簡易版
Q.星霜編は和月公認の作品なの?オトナファミで「星霜編は公式」って発言したみたいだけど
A.そんなこと一言も言ってません
詳細は>>?参照

詳細版
・星霜編は和月公認の作品。オトナファミで「星霜編は公式」と和月が発言した

オトナファミ2012年10月号の和月伸宏インタビューの中で星霜編は公式発言どころか星霜編に関して一切触れてません
また下記のインタビューで作者は星霜編に関してこう語っている
下記の内容から作者と監督両者のるろうに剣心の結末に関して正反対の考えを持っていることがわかる
どちらの結末を選ぶかは読者の判断に任せるらしいが
るろうに剣心の生みの親は和月伸宏先生であるということを忘れないでいただきたい

星霜編特別版の和月インタビュー

「剣心と薫の最期の時までをしっかりと描ききったこの星霜編を観て
ショックを受けたファンの方も少なからずいると思います。
自分も初めて観た時はそこまで描いたか。これは容赦なしだなと正直思いました。
このテーマを貫くならば゙死"と言う結末は避けられない。
けれどエンターテイメントの基本はやっぱり゙笑顔"でハッピーエンド
古橋監督は前者を取り和月は後者を取った。これはそういう事だと思います。
ですからファンの方は自分の好きな方のエンディングを取っていただいて構いません。
作品のテーマとなる根の部分は一つの幹に全く別の形をした二つの花が実を結んだというのもまた良し。
この花をしっかりと楽しんで頂けたならば和月は満足です」

また作者は特筆版で星霜編の事を言ってるわけではないが次の事を語っている

るろうに剣心特筆版フリートークから一部抜粋

「正直、和月はパラレルに関してあまり嫌な感覚はありません。
和月に言わせればアニメ化もゲーム化も小説化も実写映画化も含めてパラレルです。
パラレルは「もう一つの」、もしくは「あるいは別の」物語であってニセモノではありません
一つの作品をまた新たな形で楽しめる素敵な仕掛けと考えます
一つだけやってはいけないのがキャラクターの根幹を変えてしまうコトで、
これをやった場合、それはニセモノになります。ニセモノは駄目です
キャラクターが変わらず魅力的であればパラレルはOK」

73 名無しさん :2012/09/20(木) 19:56:25 ID:???
>>7の相関図の件をまとめてなかったからまとめるね
プラス嘘もう一つ追加
簡易版
Q.剣心皆伝の相関図で剣心と巴は『夫婦』表記で剣心と薫は薫からの「恋心」の矢印のみだったって本当?
A.いいえ、違います。そもそも剣心皆伝に相関図自体載ってません

Q.・薫は門下生に嫌われ逃げられたって本当?
A.いいえ、違います。人斬り抜刀斎と名乗る男が神谷活心流の流儀を名乗り辻斬りを行っていた為
薫が嫌いだから逃げたとは描かれてない
詳しくはコミック一巻参照

74 名無しさん :2012/09/20(木) 20:18:03 ID:???
そろそろ嘘の一部を初心者スレに載せた方が良いかな?
今実写化の影響で初めて劇団に遭遇する人多いから梅毒関係とかは早く載せた方が良いと思うんだが…
載せ方なんだが簡易版を先に載せてそのあとに詳細版を同じ初心者スレに載せるか
詳細版は別(こことか)に載せて誘導するかそれとも別の方法が良いのか意見が聞きたいです
一応詳細なものはヲチスレへテンプレ追加って話しだけど

75 名無しさん :2012/09/20(木) 23:33:59 ID:???
皆さん、まとめ乙です
>>74
私は、簡易版と詳細版を初心者スレにレス番変えて記載する方がわかりやすいのではと思います。
簡易版→詳細版の順で書き込んで、簡易版内に詳細版のレス番貼って誘導とか。

76 名無しさん :2012/09/21(金) 00:00:39 ID:???
乙です
>>74
ageスレが大量にたまっていて少々見辛いとも思う
これは管理人さんでないと削除できないのだろうけれど
削除が可能なら削除して必要な情報だけ目に入るようにするのはどうだろうか
ローカルルールにもリンクが貼られたことだし
以前ほど初心者スレをage続ける必要性は感じないな

77 名無しさん :2012/09/21(金) 18:43:46 ID:???
>>76
管理人さんに解除依頼しておきました

さて初心者スレ追加の件ですが初心者スレ内に簡易版→詳細版の順で
書き込みして簡易版の方に詳細版のレス番を貼る形で良いですか?
嘘情報の順番は梅毒→一生〜→その他星霜関係→その他の順番が良いと思ってます
また嘘情報の前に>>5のIP晒しの件を載せたいと思ってます(薫信者〜します。まで)

78 名無しさん :2012/09/21(金) 19:50:06 ID:???
>>77
乙です、嘘情報の順番と貼る形はそれでいいと思います

今日、実写スレが十字傷の解釈で荒れてたのですが、
劇団いわく十字傷の解釈はOVAが正規版で原作者が認めてるとのことなんですが
これは検証できますでしょうか?(冊子や特別版のインタビューに書かれてたそうです)
劇団さんは実写のQ&Aの中にこの解釈を入れたがっています

79 77 :2012/09/21(金) 20:21:19 ID:???
>>78
十字傷の解釈もし直ぐに検証出来るなら追加したいですね
自分は特別版の冊子はもってないので和月の意見はわからないですが
剣心伝の追憶編監督インタビューで十字傷に関してこう語ってました
Q.最後妻の巴が剣心に傷をつける部分が原作とは違う描き方をされていますね
古橋監督:TVシリーズを制作していた頃、和月先生と電話でお話する機会があり
傷の由来をお話いただいて「男と女が一人ずつ傷をつけるという事だけは決まっている」と
それから刻を経て原作では偶然なのか、もっと強い力のような何かが働いたのかのような
描き方になっていましたが「ずっと剣心を恨んでいた女が傷をつける」という展開に
年甲斐もなく強い感銘を受けた自分としては、そのイメージこそがこのOVAを作りたいという
根源的な動機になっていたため悩みつつも初志貫徹したく、ああいう流れにしました。

これを読む限り監督のイメージを優先させてああなったみたいだね

80 78 :2012/09/21(金) 20:44:28 ID:???
>>79
情報ありがとうございます。自分も冊子をもってないもので・・
劇団さんいわく「清里のつけた恨みの傷を巴が断ち切るために入れた」そうですが
>>79の監督のインタ見る限り「ずっと剣心を恨んでいた女が傷をつける」のなら
ちょっと違うような気もしますが、まあこればかりは人それぞれ解釈も違いますしね

冊子を見たという人はこう強調されてますが↓
905 :名無シネマ@上映中:2012/09/21(金) 04:04:09.45 ID:NR9LhXeb
>>904
なぜそんな喧嘩腰なの?またいつもの作マンセーの薫信者?

BD版の冊子では「和月から電話があって『傷は巴から付けるように変えてくれ』と頼まれた。」ってあるけど?

ただ10年前に発売したボックスの特典のインタビューでは
古橋「あの傷は偶然付いたりしちゃいけないんですよ。OVAの付け方には原作者の和月さんからも太鼓判をいただきました」となってる。

現在では和月からの提案で原作とは違った形に変えたってなってるけど
10年前は古橋監督が独自に変えて和月がそれに賛同したとなってる。
どちらが本当かは本人たちしかわからないけど
巴が自分から十字傷を付けるという改変は和月が公認のもの。

81 名無しさん :2012/09/21(金) 21:18:26 ID:???
と言うか劇団で作者嫌いなくせに追憶編の解釈は作者からも公認だっていちいち使うよな

82 79 :2012/09/21(金) 23:41:49 ID:???
>>80
>劇団さんいわく「清里のつけた恨みの傷を巴が断ち切るために入れた」そうですが
剣心伝のインタビューにはさらにこんな事が書いてありました
古橋監督:「追憶編」を観てもらえばわかる様に、剣心の傷って恨みとは全然関係なくて
剣心自身が気に病んでるから消えないんです。だから人を斬った直後に血が流れ出す
何ていうか…聖痕みたいな感じで精神的なものなんです、あの傷は
だから剣心が本当に救われるというのは、傷が消えた時しか有り得ない。

清里の傷は劇団と同じで恨みによる傷だと思ってたけど違うみたい?
血が流れたのは清里が付けた傷だし

83 78 :2012/09/22(土) 00:15:07 ID:???
結局、十字傷は監督の解釈では剣心の心の弱さの象徴なんでしょうか?
ここのスレで、星霜編の古橋監督の解釈もみましたが監督の解釈は
人によっては誇大妄想になりそうな発言もされますし

すみません、監督についてはまあスレチですね、十字傷がOVA正規で和月が公認
なのはどうなんでしょうね

84 82 :2012/09/22(土) 22:14:50 ID:???
>>83
色々と検索したら追憶編BDの監督インタビューで十字傷の付き方の違いに関して言っていたらしい
最初監督が和月に聞いた十字傷の経緯がOVA版の付け方だったが、
後に原作の十字傷の付け方に変わったらしく監督はその事に驚いたと書いてあったみたい
これが真実ならば(劇団ではない購入者の証言だから嘘ではないはず)
巴が剣心に傷を付けるは和月が当初考えたが原作では理由は知らないが変更
OVAでは和月の当初の案が採用されたってことかな?

85 83 :2012/09/22(土) 22:50:32 ID:???
>>84
調べていただいてありがとうございます!だとすれば、十字傷に関しては
和月公認というのはあながち嘘ではない、ということですね。
ただ、監督は剣心伝と追憶編の冊子では十字傷の説明変えてるんですね・・
同じ事聞かれてるのなら同じような内容を言ってもらいたいものです。
剣心伝の冊子を持ってる人は「そんなこと言ってない」
BDの冊子を持っている人は「そう言っている」となると思います
紛らわしいすぎるw

86 名無しさん :2012/09/23(日) 00:06:03 ID:???
今、手元に追憶編BDの冊子があるので、十字傷関連の文章を抜粋します。

Q:「(傷が十字傷になるシーンで)あえて巴がつけたことにした理由を。」

A:「TVシリーズの最中に和月先生に電話でお聞きした話がそうだったからです。
原作のくだりを見て、「あれ? 聞いていた構想と違う」って思いました。だから、初期構想に戻った感じでしょうか。」

あと、同じ傷関連の殺陣シーンの残酷さについての回答で頬の傷についても述べています。

A:「残酷な殺陣は最初だけです。人を斬る物語として必要最低限。
肉を切り、骨で止まる的な「らしさ」も一瞬で。あとは流れる血のイメージ押しです。
女子供まで斬るのはTVでは難しいかも。「時代は病んでいる感」の為にやむなく。
痛みは連想しないと感じないですね。
〜中略〜
生理的に解る表現が必要かなと。剣心の頬傷のいつまでも治らない感じとかは、実感あると思います。
膿が出続けたらもっとクるんでしょうが、あれは心因性なので血だけなんです。」

因みに、最近の劇団の言葉で、剣心役の声優の涼風さんの演技が下手だから、追憶編では声優の三ツ矢雄二さんから演技指導されたとありましたが、
正しくは、三ツ矢雄二さんがアフレコ演出だったということで、監督は直接指示は出さなかったけど、実写系の押さえた演出にしたかったということらしいです。
色々ニュアンスが違いますね。

87 名無しさん :2012/09/23(日) 00:21:45 ID:???
>>86
情報ありがとうございます、>>79>>86>>80にあげた内容を見てやはりニュアンスが
違うのだと思いました。
和月から電話があって頼んだわけではないようですが公認なのは公認なんでしょうね。

88 名無しさん :2012/09/23(日) 00:24:25 ID:???
>>85
剣心伝でも追憶編BDでも、言い方は違うけど同じこと言ってると思いますよ
つまり、当初は和月先生も監督も、巴自らが傷を付けたという案を考えていたけど、
結局、和月先生は変更して偶発的に付いたという流れにして、監督は元々の案通りにしたということですよね?

あと「ずっと剣心を恨んでいた(過去形)女が付けた」ということだけ見たら、単に剣心に恨みを刻む為に傷を付けたように見えますが、
個人的にはちょっと違うと思います。解釈の個人差はありますが

89 83 :2012/09/23(日) 00:39:46 ID:???
皆さん、ありがとうございました。自分は冊子等を持ってないので
劇団さんの言ってることが嘘か本当かわからないためこちらのスレで
色々と調べて頂き自分の疑問に時間を割いてもらい本当にありがとうございました
ただやっぱり劇団さんの言い分には納得できない部分もあります・・

90 名無しさん :2012/09/23(日) 01:11:31 ID:???
>>89
劇団のスーパー自己解釈は凄いからね
そもそも監督が公式のインタビューで「あの傷は偶然付いたらダメ」とか作者sage発言をするのはおかしい

とりあえずBD版の冊子で和月から電話があって『傷は巴から付けるように変えてくれ』と頼まれたは
嘘って事で良いのかな?嘘リストに追加するならこんな感じかな
簡易版
Q.追憶編BDの冊子で十字傷に関して和月が電話で「傷は巴から付けるように変えてくれ」と直接頼んだらしいけど本当?
A.いいえ、そんな事言ってませんが傷は巴から付ける構想は当初和月が考えていたものらしいです
詳細は>>?参照

詳細版
・追憶編BDの冊子で十字傷に関して和月が電話で「傷は巴から付けるように変えてくれ」と直接頼んだ

そのような記載は一切ありませんがBDでは十字傷に関する質問にはこう答えてます

追憶編BD監督インタビューより一部抜粋

Q:「(傷が十字傷になるシーンで)あえて巴がつけたことにした理由を。」

監督:「TVシリーズの最中に和月先生に電話でお聞きした話がそうだったからです。
原作のくだりを見て、「あれ? 聞いていた構想と違う」って思いました。だから、初期構想に戻った感じでしょうか。」

91 名無しさん :2012/09/23(日) 10:58:31 ID:???
今まで出たIPの件と嘘の一部を初心者スレに載せる件について
下記の感じで載せようと思いますので最終確認よろしくお願いします
(>>?参照の?の部分には詳細版のレス番号を入れます)

■薫信者のIPと劇団が曝し荒らす件について

劇団さんは、自身の乱立スレやレスが運営に削除申請を出された場合
その申請に使われたIPを利用し、ホストを割り曝しまくるケースがあります
*削除申請をすると申請者のIPも表記される*
この場合、捏造しホストを割ってきたように振る舞う場合と
本当にホストを割ってくる場合とがあります
しかし、IPとホスト位では、個人回線を特定できる訳でもなく
それ以上は何も出来ません。
落ち着いて対応をお願いします。

92 91 :2012/09/23(日) 10:59:22 ID:???
■劇団の嘘リスト簡易版

劇団が今までついた数々の嘘をまとめてみました(嘘は今後も追加予定)
※これらの情報を元に劇団を煽るのは危険ですので絶対止めてください

Q.星霜編で剣心と薫は梅毒で死亡したって本当?
A.いいえ違います。架空の病気です
※詳細は>>?参照

Q.星霜編で薫は「巴さんには一生敵わない」と発言したって本当?
A.そんなセリフは言ってません。きっと幻聴が聞こえたんでしょう

Q.星霜編で薫は育児放棄したって本当?
A.いいえ違います。描写がないだけで立派に育てたと監督が発言しています
※詳細は>>?参照

Q.星霜編で剣心は巴似の女と浮気したらしいけど本当?
A.浮気をしたような描写は一切ない
あと例え巴似でも別の女であり巴も薫同様浮気された女になってしまう事に気付いた方が良い

Q.星霜編は公式なの?
A.アニメオリジナルストーリーです。また監督が原作と別と発言してます
※詳細は>>?参照

Q.星霜編は和月公認の作品なの?オトナファミで「星霜編は公式」って発言したみたいだけど
A.そんなこと一言も言ってません
※詳細は>>?参照

93 91 :2012/09/23(日) 11:00:11 ID:???
■劇団の嘘リスト簡易版2

Q.和月の嫁って黒碕薫じゃないの? なんか薫信者の妄想って聞いたんだけど
A.いいえ、黒碕薫さんで間違いありません。 (新條まゆ先生のブログ出展)
※詳細は>>?参照

Q.薫はサクラ大戦の真宮寺さくらのパクリなの?
A.るろ剣の連載開始は1994年でサクラ大戦一作目の発売日は1996年9月27日
※詳細は>>?参照

Q.薫は剣心と結婚後あっさりと道場を手放したって本当?
A.終幕「新たなる世代へ」剣心と結婚後、剣路が生まれている。弥彦が15歳
その5ページ目に師範神谷薫と明記されてる事から道場を手放してはいない事がわかる

Q.薫はお粥を作った燕を粥ごと突き飛ばしたって本当?
A.「いらない」と言っただけでそんな事してない。ただの妄想

Q.鎌足戦では姑息にも操と二人がかりで、しかも鎌足の足を折って再起不能に陥れる
A.二人がかりは薫が決めた訳ではないし鎌足は男と女だから2対1でも構わないと言っている
また足を折った事は事実だがそんなに深くない傷と張は言っている事から再起不能ではない

Q.薫は門下生に嫌われ逃げられたって本当?
A.いいえ、違います。人斬り抜刀斎と名乗る男が神谷活心流の流儀を名乗り辻斬りを行っていた為
薫が嫌いだから逃げたとは描かれてない
※詳しくはコミック一巻参照

94 91 :2012/09/23(日) 11:00:47 ID:???
■劇団の嘘リスト簡易版3

Q.ワーナーの社長が追憶編のBD発売の時公式でお祝いコメントしたって本当?
A.コメントをしたソースは今現在確認されておらず、2chでも現在ソースが出されたことはありません
※詳細は>>?参照

Q.実写版薫役の武井咲さんが「薫に共感したところ何もない」ってコメントしたらしいけど本当?
A.言いましたが何も無いという言い方はしてません。捉らえ方の問題です
別のインタビューでは共感できる所をちゃんと答えています
※詳細は>>?参照

Q.剣心皆伝の相関図で剣心と巴は『夫婦』表記で剣心と薫は剣心からはなく薫から『恋心』の矢印のみだったって本当?
A.いいえ、違います。そもそも剣心皆伝に相関図自体載ってません

Q.追憶編BDの冊子で十字傷に関して和月が電話で「傷は巴から付けるように変えてくれ」と直接頼んだらしいけど本当?
A.いいえ、そんな事言ってませんが傷は巴から付ける構想は当初和月が考えていたものらしいです
※詳細は>>?参照

95 91 :2012/09/23(日) 11:01:31 ID:???
■劇団の嘘リスト詳細版

劇団の嘘に関する詳細な内容をソース付きで纏めました

●星霜編で剣心と薫は梅毒で死亡

・梅毒という言葉は話の中でも監督のインタビューでも出た事はなく
・また下記のインタビューから剣心は梅毒ではなく架空の病気にかかったとされている
・ちなみに光明皇后が膿を吸い出した患者はハンセン病の患者である

【星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋】

「東村山市にある資料館に行き、光明皇后の説話に触れ、身分を越え患者の膿を吸い出したと
言われるその行為に、剣心の姿が重なった時、その行く末は必然となりました。
剣路が成長してからはためらう事無く、各地の療養所をめぐっていたというのが実相で、
その病は架空のものとなってはいますが、そこまで献身的に接すれば、感染力が低い病でさえも
自ずとという所で、時代背景の一つとして知っておいて頂きたい事柄です」

●薫は育児放棄した

・描写がないだけで立派に育てたと監督は言ってます
・元服=成人なのであとは剣路の自由である

【星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋】

「子供がいると、薫のキャラクターに母親の部分が入ってきて、剣心への気持ちが分散してしまいますし、
剣心と剣路の関係に到っては全く描写が出来ず仕舞いのまま、省かざるを得ませんでした。
けれど、描写していないだけで、両親共に、剣路が元服するまでは立派に育て上げています」

96 91 :2012/09/23(日) 11:02:22 ID:???
■劇団の嘘リスト詳細版2

●星霜編は公式作品である

・アニメ公式HPで星霜編はアニメオリジナルストーリーと記載されています
・オリジナルとなってるだけあって原作とは違う箇所が多くある
・例:星霜編の縁は原作と違い殺人を犯していない

【星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋】

「原作では縁も保護者を殺した殺人犯ですが、それでは縁の言い分がどれだけ正しくとも、同じ穴のムジナになってしまい、
剣心が犯した罪を糾弾する際に決め手に欠けてしまいます。
故に、『星霜編』の縁は殺人を犯してはいません。
だからこそ剣心は、土下座して詫びる以外術がなく、自身の所業の最大の被害者であり、身内でもある縁の不幸を何としても
救わねばならない立場にあるのです」

・その他の違いは実際に星霜編を見ることをおすすめします。また下記のインタビューではこのような事が語られてる

【DVD-BOX全集剣心伝 物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋】

「重複して意味のないものに見えますが、TVや原作の延長線上ではこの結末(星霜編)は絶対になく
少年漫画としてもないわけで…。つまり「追憶編」と「星霜編」はその二つで独立しているから。
他のものと繋がっていないって事なんです。OVAはそれ自体だけで完結しているものなんです」

「剣心が病気をうつすのも、今生の別れで薫の最後のお願いだから。でも原作の剣心ならしないでしょうね」


・このように監督自ら星霜編は原作と別物と考えています

97 91 :2012/09/23(日) 11:03:26 ID:???
■劇団の嘘リスト詳細版3

●星霜編は和月公認の作品。オトナファミで「星霜編は公式」と和月が発言した

・オトナファミ2012年10月号の和月伸宏インタビューの中で星霜編は公式発言どころか星霜編に関して一切触れてません
・また下記のインタビューで作者は星霜編に関してこう語っている
・下記の内容から作者と監督両者のるろうに剣心の結末に関して正反対の考えを持っていることがわかる
・どちらの結末を選ぶかは読者の判断に任せるらしいが、
るろうに剣心の生みの親は和月伸宏先生であるということを忘れないでいただきたい

【星霜編特別版の和月インタビューより一部抜粋】

「剣心と薫の最期の時までをしっかりと描ききったこの星霜編を観て
ショックを受けたファンの方も少なからずいると思います。
自分も初めて観た時はそこまで描いたか。これは容赦なしだなと正直思いました。
このテーマを貫くならば゙死"と言う結末は避けられない。
けれどエンターテイメントの基本はやっぱり゙笑顔"でハッピーエンド
古橋監督は前者を取り和月は後者を取った。これはそういう事だと思います。
ですからファンの方は自分の好きな方のエンディングを取っていただいて構いません。
作品のテーマとなる根の部分は一つの幹に全く別の形をした二つの花が実を結んだというのもまた良し。
この花をしっかりと楽しんで頂けたならば和月は満足です」

・また作者は特筆版で星霜編の事を言ってるわけではないが次の事を語っている

【るろうに剣心特筆版フリートークから一部抜粋】

「正直、和月はパラレルに関してあまり嫌な感覚はありません。
和月に言わせればアニメ化もゲーム化も小説化も実写映画化も含めてパラレルです。
パラレルは「もう一つの」、もしくは「あるいは別の」物語であってニセモノではありません
一つの作品をまた新たな形で楽しめる素敵な仕掛けと考えます
一つだけやってはいけないのがキャラクターの根幹を変えてしまうコトで、
これをやった場合、それはニセモノになります。ニセモノは駄目です
キャラクターが変わらず魅力的であればパラレルはOK」

※星霜編はキャラの性格や設定が大幅に変わっている作品です

98 91 :2012/09/23(日) 11:04:19 ID:???
■劇団の嘘リスト詳細版4

●原作者和月の嫁は黒碕薫さんじゃない。薫信者の妄想だ

・漫画家新條まゆ先生が自身の公式ブログで和月先生の奥様は黒崎薫(現在は黒碕薫)さんとハッキリと言ってます

【2009年2月2日のブログより一部抜粋】

「もちろん、誕生日が一緒である和月先生の奥様も(奥様は小説家の黒崎薫さんなんです。) 水瓶座」

【2009年2月4日のブログより一部抜粋】

「先日のSQ.新年会でお話に出ていた、和月先生の奥様のお話ですが、 すべてご本人に了解を得ております。
そう、毎回、キラーパスを繰り出すわけではないですよ。てもおめでたいことですので、新條もここで祝辞を・・・
和月先生、黒崎先生、ご結婚おめでとうございます!!」


●薫はサクラ大戦の真宮寺さくらのパクり

・るろうに剣心の連載開始は1994年でサクラ大戦の第1作目は1996年9月27日に発売されている
・この事からサクラ大戦の方が遅い事がわかり、パクるのは不可能に近い
・ちなみに薫のモチーフはこれと言ってないが、強いていうなら千葉さな子と池波正太郎著の「剣客商売」の佐々木三冬
デザイン上のモチーフもなしで作者の趣味でデザインしたと制作秘話で語っている


●実写映画の総指揮のウィリアム・アイアトン氏が追憶編BD化したときにお祝い絶賛コメントを公式アナウンスしていた
ちなみに星霜編や劇場版のBDにはノーコメだった。(笑)

・ウィリアム・アイアトン氏は実写の配給元ワーナーエンターテイメントジャパンの代表取締役社長である
・そのワーナーの親会社はアメリカのタイム・ワーナー
・一方OVA追憶編は日本のソニーの傘下にあるアニプレックスの製品でありワーナーと関係ない他社である
・しかもソニーは、ソニー・ピクチャーズ エンタテインメントというワーナーと同じ映画に関する事業を行っている
・一企業の社長が他社の製品に対して公式にお祝いのコメントを寄せるのは不自然
・そのようなコメントをだしたソースは今現在確認されておらず、2chでも現在ソースが出されたことはありません

99 91 :2012/09/23(日) 11:05:15 ID:???
■劇団の嘘リスト詳細版5

●武井咲さんが「薫に共感したところは何も無い」って冷めたコメントして会場が凍った

・言いましたが何も無いという言い方はしてません。捉らえ方の問題です
・また別のインタビューでは共感できる所をちゃんと答えています

【るろうに剣心プレミア試写会インタビューから一部抜粋】
Q.神谷薫はかなり芯の強い女性ですが、ご自身と比べていかがでしたか。
A.「役に自分を重ねることはなかったので、あまり共感することはなかったのですが、所作などが大変でしたね。」

【ORICON STYLEインタビューから一部抜粋】

Q.神谷薫のどういうところに惹かれていますか? 共感した部分はありますか?

A.「1人で道場を掃除しているところだったり、お父さんへの想いだったり、
薫は、人に対する愛情を素直に表現できる女の子なんです。その真っ直ぐさに惹かれました。
あんなにも「良い人はいい!悪い人は悪い!」と言い切れる純粋さにも惹かれました。
私もよく人を見る(観察する)性格なので、そこは似ているというか、共感できましたね。」


●追憶編BDの冊子で十字傷に関して和月が電話で「傷は巴から付けるように変えてくれ」と直接頼んだ

・そのような記載は一切ありませんがBDでは十字傷に関する質問にはこう答えてます

【追憶編BD監督インタビューより一部抜粋】

Q.傷が十字傷になるシーンであえて巴がつけたことにした理由を
A.「TVシリーズの最中に和月先生に電話でお聞きした話がそうだったからです。
原作のくだりを見て、「あれ? 聞いていた構想と違う」って思いました。だから、初期構想に戻った感じでしょうか。」

100 91 :2012/09/23(日) 11:08:57 ID:???
以上までが初心者スレに追加予定の嘘リストです
ご意見があれば遠慮なく言ってください

101 名無しさん :2012/09/23(日) 14:24:50 ID:???
内容について異論は特にないけど、もう少し淡々と書いたほうがよくないか?
> って本当?
> いいえ違います。
こういうの要らんと思う
丁寧すぎるし、見ようによっては必死で劇団に反論してる感じ
これ見て反応してもらえてると勘違いした劇団が、ますます妄言を垂れ流すとかになってもなんだしなあ

102 名無しさん :2012/09/23(日) 16:15:29 ID:???
自分はわかりやすいし、見やすいと思う。
どんな形であれ、劇団さんは反応すると思うし劇団さんの反応をとなるより、初心者がこのスレ見て劇団さんの言ってる事は間違いなんだとなれば問題ないと思う。

103 名無しさん :2012/09/23(日) 17:29:39 ID:???
簡易版なら一問2行くらいでまとめてないと読むのが面倒だし目が滑る

104 91 :2012/09/23(日) 19:21:58 ID:???
>>101
確かにって本当?とかはない方が見やすいですね。こんな感じで直してみようと思います

Q.星霜編で薫は育児放棄した
A.描写がないだけで立派に育てたと監督が発言しています
※詳細は>>?参照

あと劇団が反応してもらえてると勘違い、妄想垂れ流しの件ですが
私も>>102と同じ意見で劇団の反応色々よりもまずは初心者の方達が
劇団の言ってることは嘘だと認識してもらう事を優先したいと思ってます(梅毒の件など)

>>103
もう一度よく読みこれは別にいらなくても良いだろうと思った箇所を削除して
こんな感じで直そうと思います

Q.星霜編で剣心は巴似の女と浮気した
A.浮気をしたような描写は一切ない

105 名無しさん :2012/09/23(日) 20:01:10 ID:???
>>104
編集作業ありがとうございます
お疲れ様です
ですます体は使わないほうが客観的にみえるし、文字数削減もできると思う

106 91 :2012/09/23(日) 21:42:46 ID:???
>>92-94
簡易版の修正版です(疑問形、不必要な部分削除)

■劇団の嘘リスト簡易版

劇団が今までついた数々の嘘をまとめてみました(嘘は今後も追加予定)
※これらの情報を元に劇団を煽るのは危険ですので絶対止めてください

Q.星霜編で剣心と薫は梅毒で死亡
A.梅毒ではなく架空の病気で死亡
※詳細は>>?参照

Q.星霜編で薫は「巴さんには一生敵わない」と発言
A.言ってません

Q.星霜編で薫は育児放棄した
A.描写がないだけで立派に育てたと監督が発言
※詳細は>>?参照

Q.星霜編で剣心は巴似の女と浮気した
A.浮気をしたような描写は一切ない

Q.星霜編は公式
A.アニメオリジナルストーリーで監督が原作と別と発言
※詳細は>>?参照

Q.星霜編は公式。和月がオトナファミで「星霜編は公式」と発言
A.言ってません
※詳細は>>?参照

107 91 :2012/09/23(日) 21:52:56 ID:???
■劇団の嘘リスト簡易版2

Q.和月の嫁は黒碕薫さんではない、薫信者の妄想
A.黒碕薫さんで間違いありません。 (新條まゆ先生のブログ出展)
※詳細は>>?参照

Q.薫はサクラ大戦の真宮寺さくらのパクリ
A.るろ剣の連載開始は1994年でサクラ大戦一作目の発売日は1996年9月27日
※詳細は>>?参照

Q.薫は剣心と結婚後あっさりと道場を手放した
A.終幕「新たなる世代へ」5ページ目に師範神谷薫と明記されてる事から道場を手放していない事がわかる

Q.薫は粥を作った燕を粥ごと突き飛ばした
A.「いらない」と言っただけで突き飛ばしていない

Q.鎌足戦で薫は鎌足の足を折って再起不能に陥れる
A.足を折った事は事実だが、そんなに深くない傷と張が証言

Q.薫は門下生に嫌われ逃げられた
A.薫が嫌いだから逃げたわけではない
※詳しくはコミック一巻参照

108 91 :2012/09/23(日) 21:59:25 ID:???
■劇団の嘘リスト簡易版3

Q.ワーナーの社長が追憶編BD発売の時公式でお祝いコメントをした
A.コメントをしたソースは今現在確認されておらず、2chでも現在ソースが出されたことはありません
※詳細は>>?参照

Q.実写版薫役の武井咲さんが「薫に共感したところ何もない」ってコメント
A.言ったが何も無いという言い方はしてない。別のインタビューではちゃんと答えている
※詳細は>>?参照

Q.剣心皆伝の相関図で剣心と巴は『夫婦』表記で剣心と薫は剣心からはなく薫から『恋心』の矢印のみ
A.剣心皆伝に相関図自体載ってません

Q.追憶編BDの冊子で十字傷に関して和月が電話で「傷は巴から付けるように変えてくれ」と直接頼んだ
A.言ってませんが、傷は巴から付ける構想は当初和月が考えていたもの
※詳細は>>?参照

109 名無しさん :2012/09/23(日) 23:53:39 ID:???
>>94
乙です
剣心皆伝の相関図疑惑ですが、これだけ詳細版がありませんが、>>7の内容を載せた方がいいのではないかと思うのですが
剣心皆伝にあるというのは嘘ですが、剣心伝にあるようなので

110 109 :2012/09/23(日) 23:59:31 ID:???
すみません。他にも詳細版がないのはありますね。
でも、せっかく情報提示して頂いたものがあるので載せてもいいのではと。

簡略化は自分も良いと思います。
あくまでも事実のみを明記した方が解りやすい。

111 名無しさん :2012/09/24(月) 02:11:44 ID:cv8rmJoE
まとめありがとうございます。ところで

Q.実写版薫役の武井咲さんが「薫に共感したところ何もない」ってコメント
A.言ったが何も無いという言い方はしてない。別のインタビューではちゃんと答えている


これ本当ですか?近い証言も見たことない

112 名無しさん :2012/09/24(月) 07:20:09 ID:ORK8oRJ2
>>111
詳細版>>99に、元の記事からの引用がありますよ
「役者として憑依型ではない」という意味で言ったようにも読めますね

113 名無しさん :2012/09/24(月) 09:10:36 ID:???
まとめ作業お疲れ様です、簡略化はすごい見やすくなったと思います

Q,薫は粥を作った燕を粥ごと突き飛ばした
A,「いらない」と言っただけで突き飛ばしてはいない

なんですが、詳細版の方に「単行本にもTVアニメシリーズにもそんな場面はありません。」
といれたほうがいいと思います。
前レスのほうでも見たような気がすると言ってた人もいましたし、自分も単行本では見たことは
なかったのですが、TVアニメの方ではそんなシーンがもしかしてあったのかなと思いましたので
実際は単行本にもTVアニメにもなかったのですが、アニメを見てない人にもその詳細があった方が
わかりやすいと思います。

114 113 :2012/09/24(月) 09:26:37 ID:???
劇団さんが上記の発言をした時に、
単行本ではそんな場面はない、と突っ込まれた際
アニメのほうで見た、と返してたような気がするんです。
すみません、うろ覚えで・・単行本を読んだりアニメを見ればわかることなんですけどね。

115 名無しさん :2012/09/24(月) 19:05:10 ID:???
>>99の部分は
>●武井咲さんが「薫に共感したところは何も無い」って冷めたコメントして会場が凍った

>・言いましたが何も無いという言い方はしてません。捉らえ方の問題です
>・また別のインタビューでは共感できる所をちゃんと答えています

でなく下記
●武井咲さんが「薫に共感したところは何も無い」って冷めたコメントして会場が凍った

・何も無いという言い方はしてません。捉らえ方の問題です
・また別のインタビューでは共感できる所をちゃんと答えています

【るろうに剣心プレミア試写会インタビューから一部抜粋】
Q.神谷薫はかなり芯の強い女性ですが、ご自身と比べていかがでしたか。
A.「役に自分を重ねることはなかったので、あまり共感することはなかったのですが、所作などが大変でしたね。」


『言いましたが』の部分を削除した方が文章としていいと思う。
実際『なにもない』とは言っていないのだから

116 名無しさん :2012/09/24(月) 20:03:57 ID:???
>>112
実写映画のパンフレットの武井さんのインタビューで
「監督にそれほど原作(の薫)は意識しなくていいと指示された」
とあったから、それもあってそういう言い方になったのかもしれないな
自分はこの言葉で例の発言の意味が分かった
共感する部分もあったけど、監督にそんなふうに言われたから共感した気持ちを封印したんだろうと

117 91 :2012/09/24(月) 20:15:43 ID:???
>>113
確かにこのスレの最初の方にも粥の件に関して色々意見が出たので追加しておきます
短い文章なので詳細版ではなく簡易版の方に追加

Q,薫は粥を作った燕を粥ごと突き飛ばした
A,原作、TVアニメともに「いらない」と言っただけで突き飛ばしてはいない


>>115
>『言いましたが』の部分を削除した方が文章としていいと思う。
>実際『なにもない』とは言っていないのだから
言われてみれば文章が変でした。ご指摘有難うございます。削除しますね

118 名無しさん :2012/09/25(火) 02:12:39 ID:???
原作シーンから引用できるものは話数も載せてみてはいかがでしょう?
あと、一部をアレンジ、追加してみたので気に入った表現などあったら使ってください

Q.薫は剣心と結婚後あっさりと道場を手放した
A.終幕で結婚後も師範を務めている姿が確認できる
※第二百五十五幕(終幕)参照

Q.薫はお粥を作った燕を粥ごと突き飛ばした
A.原作、TVアニメともに「いらない」と言っただけで突き飛ばしてはいない
※第六十幕参照

Q.鎌足戦では操と二人がかりで戦って卑怯だ
A.二人がかりは弥彦の提案。鎌足自身もハンディを考慮し2対1で構わないと発言
※第百二十一幕参照

Q.鎌足の足を折って再起不能に陥れた
A.足を折った事は事実だが、そんなに深くない傷と張が証言
※第百四十七幕参照

Q.薫は門下生に嫌われ逃げられた
A.神谷活心流を騙る辻斬りの横行が原因。薫が嫌われた訳ではない
※第一幕参照

119 91 :2012/09/25(火) 21:45:50 ID:???
>>109-110
>剣心皆伝の相関図疑惑ですが、これだけ詳細版がありませんが、>>7の内容を載せた方がいいのではないかと思うのですが
剣心皆伝にあるというのは嘘ですが、剣心伝にあるようなので

>すみません。他にも詳細版がないのはありますね。
でも、せっかく情報提示して頂いたものがあるので載せてもいいのではと。

相関図の件とあと十字傷の件は情報提供を元にもう少し詳しく下記のように載せたいと思います

Q.剣心皆伝の相関図で剣心と巴は『夫婦』表記で剣心と薫は剣心からはなく薫から『恋心』の矢印のみ
A.剣心皆伝に相関図自体載ってません
詳細は>>?参照

●剣心皆伝の相関図で剣心と巴は『夫婦』表記で剣心と薫は薫からの『恋心』の矢印のみ

・剣心皆伝に相関図自体載ってませんが剣心伝には相関図が載ってます
・それによると剣心と巴はハートマークで剣心と薫は薫からの『恋心?』の矢印のみ
・同じく剣心に思いを寄せていた恵は『恋心』とハッキリ表記されています
・薫が剣心を好きになったのは恵登場前なので少しおかしなつくりになっています


●追憶編BDの冊子で十字傷に関して和月が電話で「傷は巴から付けるように変えてくれ」と直接頼んだ

・そのような記載は一切ありませんがBDでは十字傷に関する質問にはこう答えてます

【追憶編BD監督インタビューより一部抜粋】

Q.傷が十字傷になるシーンであえて巴がつけたことにした理由を
A.「TVシリーズの最中に和月先生に電話でお聞きした話がそうだったからです。
原作のくだりを見て、「あれ? 聞いていた構想と違う」って思いました。だから、初期構想に戻った感じでしょうか。」

・また同じ傷関連の殺陣シーンの残酷さについての回答で頬の傷についても述べています。

A.「残酷な殺陣は最初だけです。人を斬る物語として必要最低限。
肉を切り、骨で止まる的な「らしさ」も一瞬で。あとは流れる血のイメージ押しです。
女子供まで斬るのはTVでは難しいかも。「時代は病んでいる感」の為にやむなく。
痛みは連想しないと感じないですね。
〜中略〜
生理的に解る表現が必要かなと。剣心の頬傷のいつまでも治らない感じとかは、実感あると思います。
膿が出続けたらもっとクるんでしょうが、あれは心因性なので血だけなんです。」

・別の冊子剣心伝のインタビューでは十字傷に関してこのように言ってます

【DVD-BOX全集剣心伝 物語之書監督インタビューより一部抜粋】

Q.最後妻の巴が剣心に傷をつける部分が原作とは違う描き方をされていますね
A.「TVシリーズを制作していた頃、和月先生と電話でお話する機会があり
傷の由来をお話いただいて「男と女が一人ずつ傷をつけるという事だけは決まっている」と
それから刻を経て原作では偶然なのか、もっと強い力のような何かが働いたのかのような
描き方になっていましたが「ずっと剣心を恨んでいた女が傷をつける」という展開に
年甲斐もなく強い感銘を受けた自分としては、そのイメージこそがこのOVAを作りたいという
根源的な動機になっていたため悩みつつも初志貫徹したく、ああいう流れにしました。」

Q.最後の最後で剣心の十字傷が消えますが…
A.「『追憶編』を観てもらえばわかる様に、剣心の傷って恨みとは全然関係なくて
剣心自身が気に病んでるから消えないんです。だから人を斬った直後に血が流れ出す
何ていうか…聖痕みたいな感じで精神的なものなんです、あの傷は
だから剣心が本当に救われるというのは、傷が消えた時しか有り得ない。」

120 91 :2012/09/25(火) 21:53:57 ID:???
>>118
直し有難うございます。全部使わせていただきます笑
話数があった方が一言「違う」と言うより信憑性が増しますね

121 91 :2012/09/27(木) 10:50:40 ID:???
>>92-99のIP件、簡易版、詳細版の変更点まとめ

・IPの件は変更点なし
・簡易版は無駄な部分を削除して>>106-108に変更プラス話数追加
・一部は>>118さんの直しに変更
・詳細版は基本変更点なし、武井さんの発言を一部削除>>115に変更
・皆伝の相関図の件に剣心伝の相関図の件>>119を追加
・十字傷に関してのインタビューをさらに追加>>119
以上の形で皆さんの意見を参考に載せたいと思います

本当は最近劇団がうざいぐらい連呼している武井さんの「共感できない」発言に加えて佐藤君の
「薫と剣心の関係は僕自身はラブだと思っていませんが、
ラブと解釈してもいいし、剣心にとって特別な存在だと思います。」発言に関しても
検証し載せたいと思ってたんですが調べても、ハッキリとした事が分からないので
これは次のまとめでじっくり検証という形で良いですかね?
因みに確定ではありませんが下記のインタビューの改変だと個人的に思ってます

【NETViVi 佐藤健 エンターテインメント インタビュー(Movie)より一部抜粋】

Q.ヒロインの薫役は武井咲さん。剣心にとって、薫はどんな存在だと思う?
A.「剣心は薫にラブなのか、それとも単に仲間として見ているのか。みんなが気になる、
その微妙な関係の描き方がうまいし、おもしろいなぁって思うので、ご想像におまかせします(笑)。
でも剣心にとって、特別な存在であることは間違いないですよね。
実は僕はアニメのヒロインに多い、ツンデレ系の女のコがタイプなんですよ。
特に薫ちゃんはツンデレっぷりが炸裂しているキャラなので、好きですね(笑)」

122 名無しさん :2012/09/27(木) 16:53:52 ID:???
>>121
乙です、そろそろ載せてもいいかと思います。ただ管理人さんが不在のためageの削除が
出来ないのは見にくくて残念ですがこればかりはどうしようもないですよね

佐藤健さんの発言については今日もまた揉めてたので>>121の内容を載せてもいいようなきも
するのですが解釈がわかれて曖昧になりますかね?

123 名無しさん :2012/09/27(木) 18:43:31 ID:???
>>122
とりあえず一晩待って何も意見が出されなければこのまま載せたいと思ってます
初心者スレのageに関しては解除依頼しましたが
管理人さんお忙しい方のようなので気長に待ちたいと思います

佐藤君の発言で揉めたは今知りました
少なくてもラブはない発言はViViのインタビューではしてませんね

124 122 :2012/09/27(木) 19:00:05 ID:???
>>123
揉めてたのは実写スレでこの話題が出てまた劇団さんが騒いでました
「恋愛感情がない」と言ったかはわかりませんが劇団さんの荒らすための常套句
になってますね

125 名無しさん :2012/09/27(木) 20:04:57 ID:???
>>121さん、本当に乙です

個人的には↓の「・どちらの〜」以降の部分は
主観の押し付けが強い印象を受けるので外した方がいいような気がします
その一文がなくても原文を読めば、意図することは伝わると思う

■劇団の嘘リスト詳細版3
●星霜編は和月公認の作品。オトナファミで「星霜編は公式」と和月が発言した
・どちらの結末を選ぶかは読者の判断に任せるらしいが、
るろうに剣心の生みの親は和月伸宏先生であるということを忘れないでいただきたい

126 名無しさん :2012/09/27(木) 20:18:37 ID:???
>>121
お疲れ様です。まとめが初心者スレに載りいずれは劇団さん対応のwikiを作れるといいですよね。

127 91 :2012/09/27(木) 20:54:32 ID:???
>>125
確かに個人的感情の入った押しつけですね。削除させていただきます
あと薫の育児放棄にある「元服=成人なのであとは剣路の自由」も
個人的主張になりますのでこれも削除したいと思います

128 91 :2012/09/27(木) 21:58:23 ID:???
一つ訂正させてください>>121の佐藤君のインタビューは今月の9月に載せられたものでした
このインタビューからの改変ではなかったようです
発言内容が似ていたので勘違いしてしまいました。失礼しました

129 名無しさん :2012/09/28(金) 07:33:41 ID:???
>>121
「僕はラブだと思っていません」発言は、8月に発売されたテレビ雑誌に掲載されたものです。
抜粋しますので、検証の参考にして下さい。

↓【TV LIFE 2012 8/31 No.18】より一部抜粋

(神谷薫役を演じ、初共演した武井咲さんについて語った後)

A.その薫と剣心の関係は僕自身はラブだと思っていませんが、ラブと解釈してもいいし、剣心にとって特別な存在だと思います。

130 129 :2012/09/28(金) 07:41:51 ID:???
すみません。訂正します。

2012 8/31 No.18→2012 No.18(8/31号)

劇団の発言そのままになってますが、掲載されたのはこの通りで間違いありません。

131 91 :2012/09/28(金) 09:00:40 ID:???
>>130
情報有難うございます。やはり発言は本当だったようですね
次の検証で参考にさせていただきます。
一つ質問なんですがTV LIFE 18号は2012年08月11日発売の首都圏版で良いんですよね?

132 129・130 :2012/09/28(金) 09:21:50 ID:???
はい。雑誌に記載されている日にちはそれで合ってます。
実際に発売されたのは十五日で、自分が見たのは首都圏版ではありませんが・・・

いつもデータ整理ありがとうございます。

133 91 :2012/09/28(金) 09:54:38 ID:???
>>132
こちらこそ貴重な情報を有難うございます
実際の発売日は15日水曜日、劇団は木曜日に発売されたと言ってたので勘違いなのかなんなのか…

134 129・130 :2012/09/28(金) 10:44:56 ID:???
>>133
すみません。自分が勘違いして間違っていました。
この号は、お盆の関係でいつもより早い発売だったようです。なので、記載通りの十一日の土曜日で合っています。
あと北海道・青森版と福岡・佐賀・山口版は、少し遅れて十四日の火曜日の発売だったらしいです。
劇団は、自分が見た日にちが発売日だと勘違いしてるのではないかと思います。
または、通販の仕入れ時期の関係でズレがあった…くらいでしょうか?

135 91 :2012/09/28(金) 12:42:53 ID:???
>>134
わざわざ御調べいただきまして有難うございました
やはり勘違い説が有力でしょうね
取りあえず佐藤君の発言は今作のみに関して言ってるのかるろ剣全部読んでみての
意見なのかわかりませんね
でも佐藤君自身は薫が好きなのは本当らしいですね

136 91 :2012/09/28(金) 19:01:02 ID:???
今夜22時頃に初心者スレに載せたいと思います

137 91 :2012/09/28(金) 22:24:33 ID:???
初心者スレに載せる作業終わりましたがageるの忘れました、すみません
最後に今回載せることができなかった嘘と検証した方が良い嘘をまとめときます
一部は検証しなくても直ぐに嘘だと分かるものですが…

検証(まとめ途中も含)候補

・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
・剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている>>25-30>>34-38
・薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかった
・OVA追憶編売上関係に関する検証>>52-60
・OVA追憶編が「SamuraiX」の由来であり、海外で人気があるのも追憶編のこと
・巴は世界的人気のあるヒロイン
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い
・実写映画の最後のシーンは剣心と巴が手をつないでるシーン

138 名無しさん :2012/09/29(土) 00:53:50 ID:???
>>137
まとめ作業お疲れ様です。初心者スレを見ましたが解りやすかったです
まだまだ>>137の他にも色々とあると思うので、自分も調べて検証したほうがいい
劇団さんの発言があったらここで挙げていきますね
本当お疲れ様です。

139 名無しさん :2012/09/29(土) 08:06:36 ID:???
一応嘘ではないですが、佐藤健さんの「恋愛感情がない」発言と「好きなキャラは薫」
の2つも検証にお願いしたいです、劇団は佐藤健さん本人の理想のタイプと恋愛がない発言とで
荒らすので・・・

140 名無しさん :2012/09/29(土) 09:24:15 ID:???
>>139
「薫と剣心の関係は僕自身はラブだと思っていませんが、
ラブと解釈してもいいし、剣心にとって特別な存在だと思います。」
恋愛感情はないけど「特別な存在」この特別にどんな意味が込められてるか気になりますね
特別=他とはっきり区別される事なので大切な仲間という意味ではないですよね

またこれが今作のみの事を言ってるのかるろ剣を全て読んでの感想なのか気になりますね

141 139 :2012/09/29(土) 10:13:51 ID:???
佐藤健さんの「好きなキャラは薫」発言は実写スレで書き込みしてくれた人がいるので
貼っておきますね、文中の「ある意味」が色々と渦中を呼んでいますが
劇団にしてみればすべてリップサービスだそうなので


91 :名無シネマ@上映中:2012/09/27(木) 22:41:14.87 ID:L+O2K2uA
当時から薫ちゃんが好きだったそうだ


アニメを見たり漫画を読んでいたときから僕は薫ちゃんが好きで。あのツンデレなところが
いいですよね。ある意味、僕の理想の女性です。すごく強がってるのに実は弱いところがある、
わりと一般的なヒロイン像ではあるんですけど、そういうのが好きなんです。
自分の好きなキャラクターである剣心を演じることができて、
さらに目の前には薫ちゃんがいる―ほんとに幸せな現場でした。

http://www.oricon.co.jp/entertainment/column/ruroken/vol001-02.html

142 139 :2012/09/29(土) 10:45:39 ID:???
あと、佐藤健さんの理想のタイプは明るくて料理上手で上品でがある人+ツンデレ?
だそうなんですが、自分は佐藤健さんのファンではないので検証までしてません
(実写スレからもってきました)

俳優さんの理想のタイプなど関係ないと思うのですが、劇団にしてみると
上記の人が理想=巴のスペック(だから薫のことじゃない)=「ラブじゃない発言」
だそうです・・

143 名無しさん :2012/09/29(土) 11:07:52 ID:???
>>141
ある意味の意味を調べてみた

いろいろあるという前提で、独自の解釈によって特別扱いする意味。
つまりツンデレの他にも好みのタイプが色々あるから「ある意味」と言ったのではないでしょうか?

>>142
佐藤健君のツンデレ好きは昔かららしいです
しかも漫画に出てくるツンデレが好きみたいです

5月30日から公開となる映画『ROOKIES』で岡田優也役を演じた俳優の佐藤健(20)。
映画では、ドレッドヘアーでヒップホップを愛する現代的な少年を演じているイケメンの彼、
理想のタイプの女性は何と「ツンデレ」なのだという。
「ツンデレ」とは、「普段はツンツンしているのに、二人っきりになるとデレデレと甘えてくる女性」
を意味することば。
「ふたりで買い物に行って、一緒に洋服を選ぶのが理想のデート」という彼。
「女の子の涙には弱い」と語る彼に理想のタイプと問うと、
「マンガに出てくるようなツンデレが好き」との答えが返ってきた。
「普段は隠してる主人公への恋心をのぞかせたりするのを見ると『いいなぁ』って...」と、
漫画のシチュエーションに萌える佐藤くん。
だが、すぐに「現実にツンツンされたらヘコんじゃうかも」とも。
モテ男だけに許される気まぐれさを垣間見せた。

144 名無しさん :2012/09/29(土) 17:26:28 ID:???
そういえば巴っていつから明るいツンデレキャラになったんだ?
佐藤君は薫が好きって認めたくないからって大好きな巴のキャラを変えるなよ
いつも薫信者は薫のキャラを自分の都合の良いキャラに変えてるとか言ってるのに

145 名無しさん :2012/09/29(土) 18:45:57 ID:u6MOp/p2
恋愛感情に関してはきらきらアフロでの受け答えも参照
鶴瓶に「ラブはあるの?」って聞かれるとこ

http://www.youtube.com/watch?v=AAK17OcuaRY&feature=youtube_gdata_player

146 139 :2012/09/29(土) 20:08:31 ID:???
>>144
自分の書き方が悪くてごめんなさい
劇団いわく佐藤健さんの理想は「家庭的で上品で色気のある人」らしく
ツンデレはゴリ押しだそうです←これは実写スレ25でいってます
でも実写スレ26では薫はツンデレではなく恋愛脳的なDQNだといってます

147 144 :2012/09/29(土) 21:01:25 ID:???
>>145
参考動画乙です
>>146
謝らないでくださいな。自分の読解力がないのがいけないんです
ツンデレがゴリ押しってなぜゴリ押しする必要が…
ということは佐藤君はずっとファンにツンデレ好きって嘘をついてることになるんだけど

148 名無しさん :2012/09/29(土) 22:03:55 ID:???
>>143
「ある意味」に関しては、自分もそうだと思います。ツンデレの他にも条件というかタイプがあるんでしょうね。

自分は佐藤健さんのファンな為、色々番宣を観たので、知っている限りですがお答えします。
まず「明るくて家庭的で上品で色気のある人が理想の女性のタイプ」というのは、はなまるマーケットとキャサリンというトーク番組で、映画の番宣で出て言ってました。キャサリンでは、更に「清潔感」も追加していました。
同時期放送の火曜サプライズでは、「料理上手なのはマストですね。」と言ってました。

あと「ポップティーン」という雑誌(確か8月号か9月号)では、
真面目で奥手な薫と妖艶で積極的な恵のどちらがタイプかという質問に対して、
「その二択なら、薫です。ツンデレ好きだし、女性で大切にしてるのは清潔感なので」と述べていました。

抜粋ではないのですみませんが、検証の参考にして下さい。

149 名無しさん :2012/09/29(土) 22:05:54 ID:???
>>144
巴はどちらかと言えば、クーデレと言われてるよね
ツンデレとどう違うのかな?

150 名無しさん :2012/09/30(日) 00:01:11 ID:???
クーデレは綾波や長門みたいなクールなキャラのデレ
ツンデレはハルヒ、蘭みたいな元気で活発なキャラのデレじゃなかった?
間違ってたらすまん

151 名無しさん :2012/09/30(日) 00:04:46 ID:???
>>150
全然違う
はじめはツンケンしていてだんだん態度が軟化するのがツンデレ

152 名無しさん :2012/09/30(日) 00:16:00 ID:???
簡易的に見分ける方法。「オレ、お前のこと愛してるんだ。お前は?」と問いかける。
ツンデレ「はあッ!? 急に何言ってんのよ! ば、ばっかじゃないの!」=慌てる、はぐらかす
クーデレ「知ってる。わたしもよ」=疑いもなく当然のように返す
ヤンデレ「嬉しい! わたしもッ!!」=舞い上がる、機嫌が良くなるなど。が、何か尋常ではない雰囲気をまとっている

153 名無しさん :2012/09/30(日) 00:27:46 ID:???
ツンデレの定義は「始めはツンツン、後からデレデレ」です。
特定の男子に対して始めは暴言を言ったり意図的に無視したりという敵対的な行動をとってくるのですが、
気持ちが傾いていった状態でふたりきりになった時にデレデレとした状態になります。
デレデレの状態の時は主に「それまでのツンツンが嘘のように好意的になる」「素直になれずにツンツン状態なことを言うがデレデレ状態なのが隠せない」の
二通りに分類されることが多いです。
最近では最初から「素直になれずにツンツン状態なことを言うがデレデレ状態なのが隠せない」というのも広義的にツンデレとみなすこともあるようです。
(らき☆すたの 柊かがみ や魔法少女リリカルなのはStrikerSの ティアナ・ランスター 等が該当するようです)

対してクーデレは「見た目はクール、内心はデレデレ」です。
普段から無口・無表情で見た目では何を考えてるのかが見えづらく、人付き合いも積極的ではないタイプなのですが、
好意を持った男子に対しては多少口数が増えたり、度々(無表情なまま)気を利かせる機会が増えたりします。
デレデレの状態の時は主に「それまでの無表情が嘘のように表情豊かになる」「無表情なまま好意を示す」の二通りに分類されることが多いです。

ツンデレ好きな人は「ツンツン状態とデレデレ状態のギャップがいい」とか「素直になれない時に取り繕う仕草が可愛い」として好んでいるのでしょう。
クーデレ好きな人は「無口・無表情な中でかすかに見えるデレデレの仕草・表情がいい」と思うのだと思います。

154 名無しさん :2012/09/30(日) 00:41:34 ID:???
話豚切りごめん
昨日発売したアンソロジーの和月インタビューに
劇団、小劇団への苦言とも受け取れる発言があった
必要があれば抜粋したいのだがここでいいか?

155 名無しさん :2012/09/30(日) 05:58:06 ID:???
↑同じこと考えた人がいた!
あれ、意識してるよね。

156 名無しさん :2012/09/30(日) 07:14:02 ID:???
>>154
是非とも投下よろしく

157 名無しさん :2012/09/30(日) 07:37:48 ID:???
実写スレでOVA追憶編を佐藤健さんが見てるか怪しいと話題になった時
劇団さんがこのように発言してますが↓
221 :名無シネマ@上映中:2012/09/28(金) 13:35:02.88 ID:qnbfEgFu
監督、窪田、巴役のオーディション受けた女優達が見てるのに主役の佐藤が見てないわけないわな。

監督やオーデション受けた子が見たのはソースありますが、清里役の窪田さんも見てるか知らないんですが
今検証中の話題が終わってからでいいのでこれも検証お願いします

158 名無しさん :2012/09/30(日) 08:15:38 ID:???
>>145
参考動画乙です。この中では「恋愛モードはちょろっとある」と答えてますね
るろうに剣心の番宣で色々な雑誌やTVに出てるので受け答えも変わるんでしょうね
解釈はひとそれぞれなので「皆さんのご想像にお任せします」が妥当なところかな

159 名無しさん :2012/09/30(日) 09:22:52 ID:???
>>158
ラブじゃない発言をまとめると大体こんな感じか?

簡易版
Q.実写版剣心役の佐藤健君は「薫と剣心の関係はラブじゃない」と言った
A.言いました
詳細は>>?参照

詳細版
●「薫と剣心の関係はラブじゃない」

【TV LIFE 2012 No.18(8/31号)より一部抜粋】
「薫と剣心の関係は僕自身はラブだと思っていませんが、
ラブと解釈してもいいし、剣心にとって特別な存在だと思います。」

・また下記のインタビューでも薫と剣心の関係についてこう答えてる

【NETViVi 佐藤健 エンターテインメント インタビュー(Movie)より一部抜粋】
Q.ヒロインの薫役は武井咲さん。剣心にとって、薫はどんな存在だと思う?
A.「剣心は薫にラブなのか、それとも単に仲間として見ているのか。みんなが気になる、
その微妙な関係の描き方がうまいし、おもしろいなぁって思うので、ご想像におまかせします(笑)。
でも剣心にとって、特別な存在であることは間違いないですよね。
実は僕はアニメのヒロインに多い、ツンデレ系の女のコがタイプなんですよ。
特に薫ちゃんはツンデレっぷりが炸裂しているキャラなので、好きですね(笑)」

・笑福亭鶴瓶さんのきらきらアフロの中では「(今作)恋愛モードはちょろっとある」と言ってます

・まとめると佐藤君はラブだと思ってないが薫は剣心にとっては特別な存在
でもラブがあるかないかの解釈はひとそれぞれなので皆さんのご想像にお任せするとの事

160 名無しさん :2012/09/30(日) 09:27:50 ID:???
>>154
>昨日発売したアンソロジーの和月インタビューに
劇団、小劇団への苦言とも受け取れる発言があった

和月の公式での苦言スゲー気になる
アンソロ持ってる人は154じゃなくてもいいんで情報提供頼む

161 159 :2012/09/30(日) 09:28:36 ID:???
あ、ラブじゃないは今作のみの事を言ってるかるろ剣全部を読んでそう思ったのかは不明って入れた方が良いかな?
小劇団?も今作での質問で次作だとわからないとかそんなような事言ってた記憶が

162 158 :2012/09/30(日) 09:46:49 ID:???
>>159
的確なまとめ乙です、>>161の言うとおり今作のみか全部か今色々と出ている抜粋だけじゃわからないので
不明と入れたほうがいいかと・・
答えてるのが今作のみの事なのかでまた違ってきますしね

163 154 :2012/09/30(日) 10:21:11 ID:???
要望があったので投下させていただく。
以下、抜粋。

ーアンソロジーはパラレルという意味でも新しい試みですよね。
和:アンソロジーは必ずパラレルの要素が入ってきますからね。それぞれ作者も違うわけですし。
その中で面白みが出るならありじゃないの?と考えて貰えると嬉しいです。
ー私たちも嬉しいです。
和:マンガでも、アニメでも、映画でも、どれかひとつをすごい好きになってくれるのって嬉しいことだと思うんですよ。
ーはい。
和:でも、これが好きだからこれ以外全部認めないよって姿勢はちょっと考えてほしいと思います。
好きな気持ちはすごい大事だし、尊重するし、だけどそれ以外はダメだっていうのは、
ちょっともったいないというか、寂しいなぁって。パラレルに拒否反応を示す読者の方に関してはちょっと心を・・・。
ー楽にして。
そうですね。
ー他の価値観を認めるのが大事、ということですかね。
和:好きっていう気持ちのために、他を攻撃するのは違うだろう、と。
ーキーワードですね、パラレル。
和:いろんなパラレルを楽しめるようになってくると、もっと漫画が楽しめるようになると思います。
ーひとつだけっていうよりも、いっぱい楽しめたほうが得ですもんね。

↑ここまで。

前後のやりとりは不要かとも思ったが「アンソロジー」というパラレル媒体を発売するに
あたっての心構えみたいなものがインタビューの根底にあるようなので入れておいた。
「一見、原作のみ肯定せず他媒体も気軽に受け入れて欲しい」という意見のようにも思えるが
劇団を知っている身としてはどうしても劇団のこととしか思えずここに書き込んだ

164 名無しさん :2012/09/30(日) 11:28:44 ID:???
>>163


連載中の話のことのようにも取れるけど個人的に

>和:でも、これが好きだからこれ以外全部認めないよって姿勢はちょっと考えてほしいと思います。
>和:好きっていう気持ちのために、他を攻撃するのは違うだろう、と。

↑は劇団やアンチを苦言しているでほぼ確定かと感じた
特に『好きという気持ちのために他を攻撃するのは違うだろう』は明らかに巴信者兼薫アンチのことじゃないか?
ここでも巴信者兼薫アンチに対してヲチ住人がよく言っている事だしな

165 名無しさん :2012/09/30(日) 11:43:36 ID:???
>>163
乙です
>>164
でも劇団側からしたら逆の考えなんだろうね
あっちは多分薫信者兼原作信者の巴アンチに言ってるって思うんだろうな

166 名無しさん :2012/09/30(日) 11:58:19 ID:???
>あっちは多分薫信者兼原作信者の巴アンチに言ってるって思うんだろうな

マジ基地信者アンチはともかく、ニコ動の件で公式関係者や第三者がどう見てるのは明らかだけどな

これを機にツイッターの個人垢やサイトを持っている巴好き兼薫アンチを自覚して、アンチ発言している剣巴厨は自分たちの行動発言を見直して欲しい

167 166 :2012/09/30(日) 13:31:34 ID:???
すみません勢いづいてスレチになっていました

スルーで引き続き分析・検証の流れでお願いします

168 名無しさん :2012/09/30(日) 13:56:35 ID:???
アンソロの和月の発言は嘘の件とは別の形で載せた方が良いかな?
和月のパラレルに関する見解その2みたいな形で
今回の発言と特筆版のキャラクターの根幹を変える事はダメを追加して

169 名無しさん :2012/09/30(日) 14:09:17 ID:???
ちょっと遅かったけど、wiki見たら「オトナファミ」2011年4月号に黒碕薫と和月が夫婦って情報出てるらしいから
そっちをメインの情報ソースにしたほうがいいかもしれない。個人ブログだしまゆたんの名前を毎度出すのもなんだし

あのスレの22にリンク貼ってwikiの出展そのままでもいいかもしれないけど、誰か持ってる人の情報待ちのがいいのかな

170 名無しさん :2012/09/30(日) 17:52:39 ID:???
>>163
せっかくだけど、これは多分2chやニコ静で追憶編信者達が暴れてる
事とは全然関係なくて、二次創作に不慣れな一般の読者達に、この
アンソロジー集を拒絶しないでほしいという事を言いたいだけだと
思うんだけど・・・。

171 名無しさん :2012/09/30(日) 18:09:32 ID:???
>>137
乙です。候補の最後の疑惑にも関連しますが、オチスレの方で話が出ていた、
「今回の実写映画は追憶編OVAを主流にした」(?)
「監督は出演者や巴のバックショットオーディション参加者にOVAを見るよう勧めた」
という劇団の言い分も、それに関する情報がオチスレに上がっているので、検証出来ればと思うのですがいかがでしょうか?
個人の主観も入って来る疑惑ですが、「主流」ではないのは明らかなので・・・
候補の最後の「剣心と巴が手を繋ぐシーン」や「血の雨のシーン」「OVAの小物の再現」は、明らかに今作の映画にはありませんでした。

172 名無しさん :2012/09/30(日) 19:18:58 ID:???
アンソロを否定しないでほしいという趣旨なら、他を攻撃云々とまでは言わんだろう。
関係者が明らかに見てるニコの公式イベントのコメントで堂々と「巴に一生適わない」を垂れ流されて(多分劇団だろうが)関係者が無反応な方があり得ない。
一種の営業妨害と言われても仕方ない行為だし。

173 名無しさん :2012/09/30(日) 19:35:19 ID:???
ぶっちゃけ原作だろうとアンソロだろうと2とかでアンチやる分には自由だ、作者サイドだって止める権利はない。
が、公式企画でまで嘘・なりすまし・理不尽な薫叩き をやってしまえば作者サイドから何らかのリアクションが無い方がおかしいだろう。ましてニコニコの企画では主催にアカウントが判るんだから、なりすましはバレているだろうし。

と自分は思う。

174 名無しさん :2012/09/30(日) 19:36:32 ID:???
>>171
手繋ぎ、血の雨、OVAの小物再現があったはまとめて載せた方が良いですね
あと「今回の実写映画は追憶編OVAを主流にした」件。原作ではなくOVA路線とも良く言ってる
このインタビューをみるとむしろOVAに対抗意識持ってるよね
ってか最後の地味に言葉気になる。監督劇団知ってるし

【Anigema大友監督インタビューより一部抜粋】

―――これは原作を超えたぞと思えるシーンはございますか?
大友 超えたと言うよりも、伝わり方として、生身の人がやるとより感情移入しやすいシーンはありますよね。
個人的には特に、京都で抜刀斎が清里(雪代巴の許婚)を斬るシーン。
剣心が命の重みを初めて知る、斬ってきた命の向こう側に守りたい人がいるっていうことを
目の当たりにして悩むシーンなので、これは逆に漫画で描写するのはすごく難しいシーンだったと思います。
生きている剣心の、感情が見える部分です。


―――そのシーンは、OVAにまでなっていて根強いファンもいますね。

大友 OVAも良かったねー! あれも見ましたし、なんとかね、対抗できているんじゃないかなって言っておこうかな(笑)。
人を殺してはじめて恐怖を覚え、剣心の頬に最初の傷が入るっていうのは、僕も佐藤健くんも現場で撮りながら
「このシーンは、原作を超えることができるかもしれないってちょっと思ったり(笑)。
犯人は翌日現場に来るって言うけど、やはり翌日彼は雨の中いわば犯行現場に戻って来て、斬った男の許婚(雪代巴)を見つめる。
剣心は泣いているんだか泣いていないんだか分からない、痛切な表情をみせる。
あのへんのシーンは狙い通りというか、この映画のキーでドラマが立ち上がっていく所なので、
人斬りの贖罪の原点といえる良いシーンが撮れたと思うんですけど。
…あー「超えた」って言っちゃうと、また…(笑)。

175 名無しさん :2012/09/30(日) 19:39:05 ID:???
アンソロのインタビュは正直検証がかなり難しいんじゃないかと自分は思うんだけど
意見が分かれる解釈になるだろうしな・・・

176 名無しさん :2012/09/30(日) 19:46:47 ID:???
>>172
>一種の営業妨害
たしか一時的に絵が見られなくて繋がらなくなったよね。終了一時間前ならともかくかなり前から。
自分プレミアム会員で専用回線あるけどその自分でさえ繋がらなかった
もっと人が集まるアニメの生放送でも追い出された事ないのに
緊急メンテナンスの告知もなかったし劇団の荒らしが原因かとか思ったわ
考えすぎかもしれないが…

177 163 :2012/09/30(日) 20:45:53 ID:???
アンソロのインタビューは劇団批判と捕らえるより、
「和月はこんなことを言っていた。どう捕らえるかは読み手に任せる」
というスタンスでいいと自分は思っている

自分は読んだとき、劇団のことが頭をよぎった。他にもいると思う
同時に、170のように捉える人がいるのも転載した時点で予想していた
このインタビューが劇団のことを言っているかどうかは和月本人に聞かなきゃわからん
ただ、これまでもこれからも他媒体に攻撃的な人がいた場合、
「作者の望みはこうですよ」と示すための根拠にはなるんじゃないかな?
そういう考えで転載した。異論は受け付ける

178 名無しさん :2012/09/30(日) 20:53:05 ID:???
159
まとめ乙です。
きらきらアフロの動画での発言、一言ではあるものの、できたら他のインタビューのように一語一句文字起こししてはいかがでしょう
改変対策として
(元がふわっとしてると改変されやすいかも

179 159 :2012/09/30(日) 21:25:33 ID:???
>>178
少し中略してますが一語一句起こしてみました

2012年8月22日(水)きらきらアフロTMより一部抜粋】
鶴瓶さん(鶴) 佐藤健君(佐)
鶴:「るろうに剣心」は誰と出てるの?
佐:武井咲さん。ご存知ですか?
鶴:ご存知どころか今一番好きや!
佐:武井さんがピンチになる所を僕が助けるんです
鶴:またええ役や。ほななんか愛は芽生えるの?
佐:ちょっと、ほろっと
鶴:時代劇やからキスは無いねやろ?
佐:これは無いんですけど
鶴:これはないってどう言うことなの?
佐:キスは無いんですけどちょっとそういう恋愛モードになるかなぁ?って所はあります
鶴:アカンアカン絶対アカン。もしあったら切って(カットして)もらうわ

180 名無しさん :2012/10/01(月) 00:03:46 ID:???
>>177
そうだね、そのスタンスとして初心者スレに載せるのは自分もいいかと
>>179
乙です、この動画抜粋と>>159のまとめと今作か全部かは不明をいれたら
佐藤健さんの「ラブじゃない発言」の検証はわかりやすいんじゃないかと思います

181 名無しさん :2012/10/01(月) 12:42:21 ID:???
>>177
自分も作者の発言はそのスタンスで載せても良いと思います
この発言を受けてどう解釈するかは個人の自由にまかせるって事で
このまま反対意見が出ず初心者スレに載せるならまとめのほど宜しくお願いします

182 名無しさん :2012/10/01(月) 12:52:15 ID:???
>>157
窪田さんがOVAを参考にしたのは本当かについてだけど
窪田さん本人のブログにも載ってませんし(るろ剣の話題すらない)
実写公式を見ても窪田さんがインタビューを受けた雑誌はないようですし
憶測だけど巴のバックショットに参加した子がOVAを見たなら
当然出演者ある窪田さんも見たはずだと劇団は思ってるんだと思う
ハッキリ言って原作は清里の出番少ないし、何より映像化にするなら
原作も大事だが実際に声付きのアニメーションで動いてる姿の方が参考にしやすいのでは?
武井さんも原作とアニメ両方見たらしいし

183 157 :2012/10/01(月) 13:33:10 ID:???
>>182
検証していただきありがとうございます。やはり劇団さんの思い込みによる発言なのですね。
声付きアニメを参考にするというにももちろんあると思います。

これはスレチになりますが、大友監督は原作もOVAもきちんと見ているというソースがあるにもかからわず
劇団さんは原作は読む価値がない、OVAのみ最高とるろ剣はOVAのみで完成されているように吹聴してまわるので
自分はうんざりしてるんです。

184 182 :2012/10/01(月) 14:22:16 ID:???
>>183
まだ確定とは言えませんけどね
一応WEB公開されてる大友監督のインタビューも確認しましたが
窪田さんに進めたなどは書いてませんでしたね

185 名無しさん :2012/10/01(月) 17:16:27 ID:???
劇団がよく言う巴は世界的人気があるヒロインで薫は不人気に関して
少しまとめてみた。国内のランキングも載せるべきなんだろうけど
ニコの件、ツイの件からわかる通り劇団が関与してるから載せるかどうか迷ってる

簡易版
Q.巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン
A.本当です。しかし薫をはじめ他の女性キャラも海外で人気があります
詳しくは>>?参照

詳細版
●巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン

・海外で人気のあるアニメキャラのランキングです(参考サイト:ttp://www.moonlight.vci.vc/main/index.html)
・毎年やってるわけではありません
・劇団は巴だけが世界で人気があるみたいに言ってますが、これを見ると巴以外の女性キャラも普通に人気があります
・実写映画効果で今後どうなるかわかりませんが2010年の時点では剣心のみしかランクインしませんでした


【2004年第1回海外で好かれるアニメキャラクター】

・男性キャラ部門 《回答総数2563》
・1位剣心 150票 ・14位左之助 26票 ・15位斎藤 25票 ・26位蒼紫 19票 ・38位宗次郎 13票 ・56位弥彦 8票 ・83位比古、縁 6票

・女性キャラ部門 《回答総数2259》
・20位薫 18票 ・36位操12 票 ・59位巴 8票

【2006年第2回海外で好かれるアニメキャラクター】

・男性キャラ部門 《回答総数9042》
・2位剣心265票 ・29位左之助63票 ・36位蒼紫48票 ・43位斎藤41票 ・73位宗次郎27票 ・117位比古16票

・女性キャラ部門 《回答総数8225》
・42位薫36票 ・79位操21票 ・93位巴18票

【2010年第3回海外で好かれるアニメキャラクター】

・男性キャラ部門 《回答総数1万6194》 
・14位剣心522票

186 名無しさん :2012/10/01(月) 17:17:28 ID:???
ヒロインと言えば劇団がるろ剣のメインヒロインは巴であるって言ってるからその事についても載せる

簡易版
Q.るろうに剣心のメインヒロインは薫ではなく巴
A.違います
詳細は>>?参照

詳細版
●るろうに剣心のメインヒロインは巴

【フィギュアーツZERO 和月伸宏インタビューより一部抜粋】

Q.他に一緒に並べたいキャラクターは?
A.「やっぱり(相楽)左之助かなって気がしますね。
こういう大きなサイズでフィギュア化されたこともないですし、左之助は剣心と並べるときに「いないと寂しいな」って思います。
読者的には志々雄・斎藤(一)・剣心が人気キャラクターで、女性キャラクターだと一番人気は(雪代)巴なのかな? 
巴は「後出しジャンケン」みたいな、ちょっとずるい存在なんですよね(笑)。
メインヒロインではなく後から登場したヒロインで、しかもすでに亡くなっている過去の人ですから、色んな補正が掛かって人気が高いんですよ。」

187 名無しさん :2012/10/01(月) 19:07:24 ID:???
>>185>>186
まとめ乙です、ただ>>185の簡易版で世界的人気のヒロインでA:本当ですには
ちょっと疑問が・・・
薫もそうですが巴も票数自体が20票も越えてないですし順位も不人気と言われてる薫より
低いので
ここの海外サイトは男性キャラはそうでもないですが、女性キャラは好かれるに上がる名前は
嫌われる方にも名前あがってますね

188 187 :2012/10/01(月) 19:17:25 ID:???
あとやはり人気を検証するなら劇団さんが工作してるのはわかってますが
ニコや公式の投票結果を載せないのは後々初心者スレを見た方にも
突っ込まれそうです

189 名無しさん :2012/10/01(月) 19:27:12 ID:???
>>185>>186
乙です。
ただし簡易版の回答は、少し変えた方がいいかも。

>>185の簡易版A 「本当です。しかし」は削除。
>>186の簡易版A もう少し詳しい経緯を説明。例えば
「作者の和月先生は、巴はメインヒロインではないと語っています」とか

190 185 :2012/10/01(月) 21:17:23 ID:???
>>187-188
本当ですは削除しようと思います
ここ最近の人気投票の結果を追加で載せます
>ここの海外サイトは男性キャラはそうでもないですが、女性キャラは好かれるに上がる名前は
嫌われる方にも名前あがってますね
確かに好きキャラ上位の女性キャラは嫌いキャラでも上位ですが
これは知名度の高い作品だからファンもアンチも圧倒的に多いと思われてるみたいです
あと嫌いの方のコメントを見ればわかりますが投票者が腐と呼ばれてる方々なのも関係してます
某動画の登録タグでもその事が突っ込まれてます

>>189
そのように変えたいと思います

191 名無しさん :2012/10/01(月) 21:34:52 ID:???
>>182
実写スレに「窪田さんが清里暗殺シーンを見て(原作かOVAかはうろ覚えだが多分OVA)『このシーンを本当に僕が演じるのか…?』と躊躇していた(嫌なのではなく謙遜で)」みたいな情報があったのは見たけど、ソースがどこかはわからないし難しいな
知っている人がいたら教えて欲しい

192 名無しさん :2012/10/01(月) 22:59:42 ID:???
ヒロインの件についてなんだけど、
ちょっと手元で調べる余裕がなんでクレクレですまんが、
「最萌トーナメント」ってのが2chであったと思うんだ。
それの「和月伸宏作品」のカテゴリで、
盛り上がっていたピーク2〜3年でまとめるとおもしろいと思ってて。

つまり、劇団は巴最強ヒロイン説を2chで言ってはばからないわけだが、
最萌では全然そうでもなくて、確か武装錬金の斗貴子さんが抜いて健闘してたはずだ。
「最萌トーナメント」でもって2chを代表させるつもりはないが、
劇団効果もあって発言力?も強い「るろ剣」だけじゃなく、
(巴or薫とかでももちろんなく)、
和月伸宏という作家による女性ヒロイン全体にある種公平に目を配ってほしいので。

被害としては、
劇団は和月関連はエンバーミングのスレとかを急に荒らしにきたこともあるしね。

193 185 :2012/10/01(月) 23:23:48 ID:???
最近のランキングまとめてみた
mixiのやつと最後のリクルートのやつ(最後の3つ)は余計かもしれんが一応あったから載せとく
これをみる限り薫はけして不人気ではないと思うんだ

■アニメるろうに剣心公式サイトより(2011年6月2日発表)
【今好きなキャラクターランキング】(投票数不明)

・1位巴 ・2位剣心 ・3位斎藤 ・4位宗次郎 ・5位抜刀斎 ・6位縁

■ニコニコ静画より(2012年7月2日発表)
【キャラクター人気投票】(投票数不明)

・1位斎藤、・2位剣心、・3位巴、・4位宗次郎、・5位左之助
・6位薫、・7位志々雄、・8位師匠、・9位蒼紫、・10位操

■ツイッター選挙より(投票期間2012年9月8日〜2012年9月22日まで)
【るろうに剣心好きなキャラ総選挙】(投票数157票)

1位 剣心 51票
2位 刃衛 25票
3位 巴 21票
4位 斎藤 12票
5位 蒼紫、比古 9票
7位 薫 7票
8位 宗次郎 6票
9位 左之助 5票
10位 恵、志々雄 2票

■mixiのるろうに剣心コミュニティより(現在も継続中)
【好きな女性キャラは?】(投票数3057票2012年10月1日現在)

1位 雪代巴 898(29%)
2位 神谷薫 649(21%)
3位 巻町操 415(13%)
4位 駒形由美 377(12%)
5位 三条燕 247(8%)
6位 高荷恵 191(6%)
7位 本条鎌足(?)188(6%)
8位 赤べこの妙さん 48(1%)
9位 その他 32(1%)
10位 朱羅 12(0%)

■マイナビニュースより(2010年1月16日発表)
【るろうに剣心の好きなキャラランキング(女性編)】

Q.『るろうに剣心―明治剣客浪漫譚―』の好きなキャラは?(複数回答)
1位 緋村剣心 62.5%
2位 相楽左之助 14.2%
3位 斎藤一 13.3%
4位 瀬田宗次郎 10.2%
5位 神谷薫 9.3%

・調査時期:2011年11月11日〜11月19日
・調査対象:マイナビ ニュース会員
・調査数:女性451名(その他と回答した161人を除く)
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより(2012年5月1日発表)
【これぞ大和撫子な女子キャラランキング(男性編)】

Q.これぞ大和撫子な女子キャラは?(複数回答)
1位 浅倉南『タッチ』、音無響子『めぞん一刻』27.4%
2位 源静香『ドラえもん』8.7%
3位 橘咲『JIN ―仁―』、毛利蘭『名探偵コナン』7.5%
4位 神谷薫『るろうに剣心』6.7%
5位 星明子『巨人の星』、森雪『宇宙戦艦ヤマト』5.7%

・調査時期:2012年2月29日〜3月6日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:男性401名
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより(2012年7月6日発表)
【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング(男性編)】

Q.これぞ日本女子!な黒髪女子キャラは?(複数回答)
1位 浅倉南『タッチ』22.2%
2位 涼宮ハルヒ『涼宮ハルヒ』11.6%
3位 さくらももこ『ちびまる子ちゃん』9.3%
4位 神谷薫『るろうに剣心』8.1%
5位 東城綾『いちご100%』6.5%

・調査時期:2012年4月27日〜5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:男性432名(その他と回答した8.3%を除く)
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング(女性編)】
Q.これぞ日本女子!な黒髪女子キャラは?(複数回答)
1位 浅倉南『タッチ』19.5%
2位 日暮かごめ『犬夜叉』13.2%
3位 火野レイ『美少女戦士セーラームーン』12.3%
4位 神谷薫『るろうに剣心』12.0%
5位 さくらももこ『ちびまる子ちゃん』10.9%

・調査時期:2012年4月27日〜5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:女性568名
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

194 193 :2012/10/02(火) 00:00:30 ID:???
あ、リクルートじゃなかったマイナビでした

195 名無しさん :2012/10/02(火) 00:32:54 ID:???
>>193
検証、乙です。>>185の海外ソースや>>193の国内ソースをみても
薫は不人気キャラではないと思いますよ、女性キャラでは巴につぐ人気ですし
mixiと最後の3つは載せてたほうがいいと思います、ソースがあればあるほど信憑性もでますし

196 名無しさん :2012/10/02(火) 01:10:53 ID:???
まとめサイトほしいね
すごいよこれ

197 名無しさん :2012/10/02(火) 03:08:43 ID:???
いや、不人気ってのは劇団が喚いてるだけだから‥

198 名無しさん :2012/10/02(火) 10:01:21 ID:???
>>193
>■アニメるろうに剣心公式サイトより(2011年6月2日発表)
>【今好きなキャラクターランキング】(投票数不明)
>・1位巴 ・2位剣心 ・3位斎藤 ・4位宗次郎 ・5位抜刀斎 ・6位縁

このアニメ公式の人気投票で縁が6位っていうのが、不自然すぎないか?

199 名無しさん :2012/10/02(火) 11:18:36 ID:???
>>198
アニメ公式、ニコ、Twitterの投票は劇団さん絡みが多いので不自然な点はある
ただし物証はない、ツイッターは工作と思われるアカウントが見受けられるけど
これを差し引いても順位的には巴は上位にくる
雪代姉弟関係には劇団さんが絡んでる可能性があるけど憶測にしか過ぎない
アニメ公式に「昔好きなキャラクターランキング」に剣心組が入ってたので
今好きな方には剣心組を排除したかったのかもしれない
アニメ公式のコメントに「こうしてみると『今』好きなキャラクターはOVAから
の人物が多いですね」みたいに書かれてることからも色々と推測はできる

200 名無しさん :2012/10/02(火) 11:49:02 ID:???
劇団の数々の悪行もまとめて初心者スレにいつか載せたいな
昔のことはよく知らんがたまに話題になってるcatv事件とか

201 193 :2012/10/02(火) 18:32:53 ID:???
ランキングといえばアニワンの人気投票もあった事思いだした
調べたら2つ出てきて下が劇団が宣伝しててヲチでも話題になったやつ
同じサイト内でも結構違うな。約2ヵ月の間になにがあった

■アニメワンより(締切2012年5月11日)
【るろうに剣心連載再開記念キャラクター人気ランキング】(投票数497)

1位 剣心 88票
2位 斎藤 53票
3位 左之助、宗次郎 48票
5位 比古 43票
6位 志々雄 33票
7位 蒼紫 24票
8位 薫 23票
9位 弥彦 19票
10位 操 18票

■アニメワンより(締切2012年7月16日)
【るろうに剣心人気投票】(投票数2280)

1位 剣心 291票
2位 斎藤 211票
3位 抜刀斎 178票
4位 宗次郎 149票
5位 巴 130票
6位 比古 123票
7位 左之助 106票 (投票では相良左乃助と表記)
8位 志々雄 96票
9位 操 91票
10位 蒼紫 87票

202 名無しさん :2012/10/02(火) 20:45:20 ID:684mU08I
>>201
投票数が違いすぎるw劇団さん上の方知らなかったんだろうな
これは載せててもいいんでは?工作がはっきりわかる気もするけど

203 193 :2012/10/02(火) 22:10:27 ID:???
「SamuraiX」の由来に関してと追憶のみが海外に人気についてまとめてみました
海外でのランキングの方は足りないかな?と思うので情報求めます
一番最後のはここのヲチスレからの情報です

簡易版
Q.OVA追憶編が「SamuraiX」の由来
A.OVAとアニメ劇場版が「SamuraiX」の由来
詳細は>>?参照

詳細版
●OVA追憶編が「SamuraiX」の由来

【Wikipediaより一部抜粋】

・アメリカではアニメの劇場版およびOVAが、剣心の頬の十字傷に由来する『Samurai X』の題で発表され、
・TVシリーズは『Rurouni Kenshin』の題で発表された。
・翻訳版が刊行されているブラジルなどの諸外国では、『Samurai X』を正式な題名表記にしている国もある
・また、ソニー・ピクチャーズ・エンタテインメントによるTVアニメ版の英語翻訳も存在し、こちらの題名も『Samurai X』である。

簡易版
Q.海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない
A.追憶編の人気も高いが他も人気があります

詳細版
●海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない

■海外アニメフォーラムMyAnimeListより
【「好きなアニメ」ランキング】

・対象2010年3月中旬までに放送されたアニメから選ばれたランキング
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票:(好きなアニメ/お気に入りのアニメ)に選んだ人数
・スコア:10点満点での平均値

38位 るろうに剣心 2128票 スコア8.47
76位 るろうに剣心追憶編 1256票 スコア8.95


【2003年海外から見た泣けるアニメ】《回答総数1920》(参考サイト:ttp://www.moonlight.vci.vc/main/index.html)

6位 るろうに剣心 追憶編 62票 3.2%
8位 るろうに剣心 星霜編 54票 2.8%
18位 るろうに剣心 TV版  23票 1.2%

【2005年第2回海外から見た泣けるアニメ】《回答総数5546》

8位 るろうに剣心 星霜編 164票 3.0%
10位 るろうに剣心 追憶編 139票 2.5%
21位 るろうに剣心 TV版  66票 1.2%


【2004年好きな日本アニメは?】《回答総数9224》

2位 るろうに剣心 425票 4.6%
内訳 TV版 271票/OVA『追憶編』120票『星霜編』23票/劇場版 11票

【2008年Anime Insiderの海外アニメ批評家が選んだ歴代トップ50】

30位 るろうに剣心 追憶編

204 名無しさん :2012/10/02(火) 23:09:12 ID:???
>>203
まとめ作業本当にお疲れ様です、原作は漫画のコミックなのでもし海外での
売上部数がわかるのならそちらも載せてはどうかと思うのですが

205 名無しさん :2012/10/02(火) 23:19:53 ID:???
できればWikipedia以外の出典を見つけたいところだな
あそこは自由に書き換え可能だし

206 203 :2012/10/03(水) 00:07:05 ID:???
>>204
少し調べてみます
>>205
今のところwiki以外だと詳細には載ってないがこの二つ
他はwikiからのを抜粋して載せてる所が多い

株式会社MEGA-ALPHA 公式ホームページより一部抜粋

アメリカではアニメの劇場版およびOVAは『Samurai X』の題で発表される。
(TVシリーズは『RUROUNI KENSHIN』)

マイナビニュースサイトより
『るろうに剣心』海外版、フランスでは『Kenshin Le Vagabond』!?から一部抜粋

漫画やTVシリーズはそのまま『Rurouni Kenshin』だったアメリカ版だが、
劇場版とOVAでついたタイトルは『Samurai X(サムライエックス)』

207 203 :2012/10/03(水) 00:08:40 ID:???
>>206
あっ、もし載せる時はもう少し詳しく書きます

208 203 :2012/10/03(水) 21:39:18 ID:???
>>204
海外のみの売上部数ドラゴンボールとかは出てきたんですが
るろうに剣心は探してもなかなか出てきませんので知ってる方いたら情報求めます
ちなみに現在の累計は5700万部ジャンプで歴代10位です
コミック初版最高が17巻の133万部
普段は売上騒いでる劇団はこれだけ売れてるのになにが気に入らないんでしょうね

209 204 :2012/10/04(木) 00:49:39 ID:???
>>208
乙です、自分も海外でのコミック売り上げ部数のソースを探してるんですが
なかなか出てこないです・・・
劇団さんはOVAのほうが原作よりも知名度があって売上もあると思っているので
原作のほうがOVAより売れてる事実は否定してるんだと思います
海外ソースが見つからなったとしても>>208が調査してくれた部数は載せたほうがいいと思います

210 名無しさん :2012/10/04(木) 15:12:37 ID:67Myme/g
あげます

211 名無しさん :2012/10/04(木) 21:37:26 ID:???
>>185
このサイトのランキングはしょせん個人で海外のサイトの集計とってるだけのランキングなんで
ちゃんとした証明としては不適格。やめたほうがいい

このサイトのランキング持ち出してのキャラageもキャラsageも「バッカじゃねーの」って感じだからな

212 名無しさん :2012/10/04(木) 22:07:12 ID:???
そもそもどんなランキングだって「ちゃんとした」証明になんてならないけどね。
参考程度にということで。

213 203 :2012/10/04(木) 22:45:39 ID:???
>>211
ご意見有難うございます。確かに個人の方の趣味のサイトなので不適格ですね
という事は>>203の泣けるアニメ〜好きなアニメも不適格なので削除します(このサイトからの情報なので)
あと
>このサイトのランキング持ち出してのキャラageもキャラsageも「バッカじゃねーの」って感じだからな
このサイトだけでなく全てのランキングがキャラageキャラsageに繋がる可能性があるのでランキング自体載せない方が良いですかね
では他の方法で薫はけして不人気じゃないって証明する方法何かありますかね?
>>211さんのご意見が聞きたいです

214 名無しさん :2012/10/04(木) 23:37:54 ID:67Myme/g
自分は>>185>>203のランキングを載せていいと思いますが
>>212の言うとおり参考になりますし国内ランキングが劇団さんが絡んでいる以上
これもちゃんとした証明じゃないですが人気を検証するにはランキングを持ち出すしか
ないと思います
>>213さん、削除しなくてもいいと思うのですが・・・

215 名無しさん :2012/10/05(金) 06:52:51 ID:???
>>213
>>211さんが言いたいのは、「個人のサイト」というのがまずいのではないか、ということだと思います
海外の公式サイトでのランキングがあればいいんですが・・・
集計方法はわかりませんが、個人だとどうしても公式以上に個人的な感情が入りがちだと思うので

216 213 :2012/10/05(金) 08:42:41 ID:???
>>215
>海外の公式サイトでのランキングがあればいいんですが・・・
これじゃ駄目かな?
私個人がまとめた調べなので抜けてるキャラがいたらすみません
これを見る限り剣心は圧倒的に人気がまだありますね

■海外アニメフォーラムMyAnimeList(ttp://myanimelist.net/)より
【「好きなキャラ」ランキング】
・2012年10月現在のランキング
・男女混合
・ゲームキャラ、人外も含む
・(下位の方は)同票が多数いるため実際の順位はもっと高い(特に隊長辺りから)
・10票以下は名前だけ

29位剣心 5656票
347位左之助 793票
351位斎藤 781票
748位宗次郎 315票
948位蒼紫 242票
991位比古 227票
1140位薫 187票
1204位志々雄 170票
1636位巴 108票
1786位操 95票
2351位弥彦 63票
3105位縁 38票
4640位隊長19票
5264位剣路 15票
5405位恵 14票
安慈、鎌足 9票
沖田、由美 7票
刃衛 5票
方冶4票
燕 3票
宇水、由太郎、外印、辰巳、般若、雷十太 1票

あと>>203の海外アニメフォーラムのやつに最新版を追加したいと思います

■海外アニメフォーラムMyAnimeList(ttp://myanimelist.net/)より
【「好きなアニメ」ランキング】

・対象:2012年現在
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票:(好きなアニメ/お気に入りのアニメ)に選んだ人数
・スコア:10点満点での平均値

46位 るろうに剣心 3914票 スコア8.47
102位 るろうに剣心追憶編 2061票 スコア8.91
494位 るろうに剣心星霜編 242票 スコア8.18

【「好きな漫画」ランキング】
24位 るろうに剣心 2992票 スコア8.74

217 214 :2012/10/05(金) 09:23:45 ID:???
>>216
いつも調査ありがとうございます、お疲れ様です。
自分としては十分だと思いますが・・・
剣心の人気すごいな・・・一人トップ30か

218 216 :2012/10/05(金) 12:01:56 ID:???
>>217
あくまでこのフォーラム内のランキングなんですけどね
ドラゴンボールのキャラがTOP30に入ってなくてびっくりしました
ちなみに男性キャラトップはルルーシュ22491票(総合1位)
女性キャラトップは涼宮ハルヒ10292票(総合6位)です
あと劇団がよく追憶と一緒に名前をあげるCOWBOY BEBOPのスパイクは7441票で16位、ヒロイン、フェイ・バレンタインは928票で294位で
好きなアニメランキングでも10315票で13位スコア8.83でした
昔のアニメでも支持されるアニメはずっと支持されるんですね
追憶も高い支持を受けてますが劇団はもうカウボーイの名前と一緒にあげない方が良いと思います

219 216 :2012/10/05(金) 13:21:01 ID:???
こんな文章が実写スレにあったけど本当かな?
外国語はどうも苦手だ。アニメフォーラムはなんとか大丈夫だったけど

701 :名無シネマ@上映中:2012/10/05(金) 10:08:30.00 ID:S7JpX9vO
>>690
どうも年間7位というのは捏造だな
正解は週間7位なのをどこかのキチガイが勝手に年間に置き換えただけのようだ

ttp://www.animenewsnetwork.com/news/2000-09-24/samurai-x-on-the-billboard-charts

ちなみにこの方がキチガイと言ってるのは劇団のこの文章が原因のようです
自分で最高の所をコピペしておいて年間でランクインって言ってるから

692 :名無シネマ@上映中:2012/10/05(金) 09:40:24.76 ID:SpwgdN2T
>>690
追憶編のwikiに載ってるよ。
あとBOXで発売した冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載されてる。
まぁ有名どころですが、海外の追憶編評で一番分かりやすく、唸らされるのは此処ですかね。

ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/kenshin.html


> ビルボード・マガジンのビデオ売上ランキングでは最高7位まで登りつめました。
> 通常、上位はメジャーなハリウッド映画、ソフトコア物、キッズ向けだそうですから快挙と言ってもいいかもしれません。



他にもアニメの海外評が大量にあるので、なかなか面白いサイトです。
例えば「泣けるアニメ」「好きなアニメキャラ」の海外評にも追憶編は取り上げられてますね。

220 216 :2012/10/05(金) 13:37:53 ID:???
あとこれの情報を求めます
>あとBOXで発売した冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載されてる。
このBOXは話の流れから追憶編のBOXで良いんですよね。
その中に冊子と書いてあるんですが冊子なんてありました?
アニプレックスだと冊子の事は書いてないんですよ

「るろうに剣心-明治剣客浪漫譚-」 追憶編DVD・BOX[2001.03.23 発売]
価格15,960 3000セット初回限定生産につき、生産終了

特典

初回生産限定

●超豪華 箔押しBOX仕様

●両面カラージャケット&ピクチャーレーベル 特別仕様

●DVD・BOX購入者 全員特典“追憶編・オリジナルAR台本”を店頭にて、DVD・BOX購入者全員にプレゼント
≪BOX収録内容≫

『追憶編』全四幕/廉価版 DVD4巻

第一幕「斬る男」

第二幕「迷い猫」

第三幕「宵里山」

第四幕「十字傷」

221 214 :2012/10/05(金) 15:59:29 ID:yjxCBkNg
英語さっぱりです。劇団さんが書き込みしているランキングも
いつのデータでなんて書いてるのかわかんないです
後、追憶BOX持ってないです、いつも検証していただいてるのに役に立てず申し訳ないです・・・
BOXを持ってる方はぜひ検証をお願いしたいです。冊子に関しては初心者スレのまとめをみても
都合のいい部分だけを改変してると思うのですが


730 :名無シネマ@上映中:2012/10/05(金) 11:01:13.15 ID:1qYGiUsj
追憶編や獣兵衛忍風帖は海外でも特に人気の高い剣劇アニメだが
とりわけ追憶編はSamurai X: Trust & Betrayalの英題で
海外でも屈指の人気と高評価を得ている
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/ratings-anime.php


海外の知名度・人気
追憶OVA>>>>>>>>>>>>TVアニメ版・原作
京都編?なにそれ?状態…

222 216 :2012/10/05(金) 17:04:27 ID:???
>>221
自分も英語さっぱり翻訳サイト使用したが間違っていたらすみません
劇団の書き込みしたランキングについて
投票数の意味がわからないので英語が得意な方いらっしゃいましたら解説お願いします

ANIMENEWSNETWORK(ttp://www.animenewsnetwork.com/)より
アニメ評価ランキング(ベンズ推定)
・rating:評価
・nb.votes:投票数
・seen by:見た数

4位るろうに剣心追憶編 評価8.97 6073票
141位るろうに剣心TV版 評価8.25 5398票
281位るろうに剣心星霜編 評価7.97 2720票

アニメ人気ランキング

16位るろうに剣心追憶編 評価8.93 6073票
25位るろうに剣心TV版 評価8.36 5398票
107位るろうに剣心星霜編 評価8.09 2720票
197位るろうに剣心劇場版 評価7.34 2125票

観覧数

18位るろうに剣心TV版 評価8.25 見た数10729
28位るろうに剣心追憶編 評価8.97 見た数9444
117位るろうに剣心星霜編 評価7.97 見た数4971
160位るろうに剣心劇場版 評価7.24 見た数4188

223 214 :2012/10/05(金) 17:18:08 ID:???
>>222
これ最近のデータなんでしょうかね?そこからがまずわかりません
COWBOYBE-BOPやコードギアスより上ってことですよね?

あと一番びっくりなのはこの海外ソースを探せるということは劇団さん英語が
できるってことですよね

224 名無しさん :2012/10/05(金) 17:58:49 ID:???
ぐぐってヒットしたから引用しただけなんじゃないの?
引用した書き込みにも、このランキングがどういう意味なのかは
一切触れられてなかったし

Anime News Networkでぐぐったら、結構有名なサイトみたいだね

225 222 :2012/10/05(金) 18:14:06 ID:???
>>223
評価のところに黒子のバスケがあったので最近のアニメも入ってます
評価にあって人気にはTOP500入りしてなかったのは疑問ですが

226 214 :2012/10/05(金) 19:16:46 ID:???
検証的にどうしましょう?劇団さんが書き込んでる海外ソースのところにも人気キャラランキングとか
あるんですかね?
国内ランキングは>>193とアニワン>>201を載せてもいいと思うのですが
海外ランキングは>>216とAnime New Networkでランキングがあるなら載せますか?

追憶の海外人気を検証するには>>222>>203かな・・英語文章読めないので難しいですね

227 222 :2012/10/05(金) 20:13:02 ID:???
>>226
ランキングを載せたものですが国内に関しては>>193>>201で十分かなと思います
問題は海外。>>216は個人的に頑張って調べたので載せたいです。>>203の2010年の頃と一緒に

>追憶の海外人気を検証するには>>222>>203かな・・英語文章読めないので難しいですね
もし英語翻訳ができる方がいないようでしたら>>222は票の方は削除して評価と視聴数のみの掲載
>>203は海外アニメフォーラムと海外批評家のやつを掲載するという形で良いかな
泣ける〜好きなアニメまでは>>185同様参考サイトが個人サイトのため載せない方が良いという意見があるので

228 214 :2012/10/05(金) 20:48:19 ID:???
人気検証に関しては自分も>>227と同意見です
海外に関しては明確にソースが出てる>>216で十分かと
劇団さんが追憶の知名度や人気には海外のランキングをもってくるのに
巴に関してのソースをランキング厨である劇団さんが貼り付けできないのは
順位がそう高くないのを知っているんでしょう
下の書き込みを見てもそう読めます


753 :名無シネマ@上映中:2012/10/05(金) 12:05:36.34 ID:09iR6QtN
OVAが原作TVアニメを凌駕して大人気だって事実に嫉妬してる原作、薫信者がみすぼらしくて仕方ない
片や全米年間チャート7位、片や国内でも爆死して廃盤
片や公式人気投票1位、片や外人が嫌いなキャラ堂々ランクイン
そりゃ嫉妬もしたくなるよね

229 222 :2012/10/05(金) 21:09:46 ID:???
>>228
順位が高くないどころか薫より順位が下なのも理由ですよね。調べてびっくりしました
>>226
Anime New Networkには私が探した限りキャラランキングはありませんでした
英語のできない人間なので実際はあるかもしれませんが
その変わり漫画のランキングがありましたので載せときます(票=見た数の意味が分かりませんが)

漫画評価ランキング
33位るろうに剣心 評価8.71 1128票

漫画人気ランキング
9位るろうに剣心 評価8.72 見た数2334

あとMyAnimeListにファンクラブみたいのがありました
サイト内の人気ランキングとはまた違って面白かったです
また薫と巴は私が探した限り単体でこのサイトになく剣心とのCPでありました

ファンクラブ数
るろうに剣心 989人
斎藤 181人
剣心 119人
剣心と薫 101人
左之助 66人
蒼紫 46人
比古 43人
操 41人
志々雄 17人
剣心と巴 7人
宗次郎 4人
縁 2人

230 229 :2012/10/05(金) 21:13:12 ID:???
票=見た数ではなく票と見た数の意味がわからないでした。訂正します
もし載せるなら評価のみが良いですかね

231 名無しさん :2012/10/05(金) 22:53:43 ID:Fg3i05Fo
amazon.comの追憶DVDとVHSのページ
ttp://www.amazon.com/dp/B00004YKPY/
ttp://www.amazon.com/dp/B00016RNYY/
ttp://www.amazon.com/dp/B00008G8PP/
ttp://www.amazon.com/dp/B000BKSJ5M/
ttp://www.amazon.com/dp/B000050GC8/
ttp://www.amazon.com/dp/B000I5Y8K0/
ttp://www.amazon.com/dp/B004X8VQJO/
ttp://www.amazon.com/dp/6305872201/
ttp://www.amazon.com/dp/B00004YA1W/

232 名無しさん :2012/10/05(金) 22:55:05 ID:???
>>229
お疲れ様です、一度「巴は世界的人気、薫は不人気」の劇団さんの発言の
簡易版と詳細版の総まとめをあげてはどうでしょうか?
国内ソースはもちろん海外ソースはこれ以上は難しいでしょう
>>229が調べてくれた漫画のランキングは追憶の人気検証に載せて
ファンクラブの方は人気検証に載せたらよいのでは?
自分としては十分な検証はできてると思います

233 229 :2012/10/06(土) 00:09:20 ID:???
今までのやつのまとめです
その1
簡易版
Q.るろうに剣心のメインヒロインは薫ではなく巴
A.作者は、巴はメインヒロインではないと語っています
詳細は>>?参照

詳細版
●るろうに剣心のメインヒロインは巴

【フィギュアーツZERO 和月伸宏インタビューより一部抜粋】

Q.他に一緒に並べたいキャラクターは?
A.「やっぱり(相楽)左之助かなって気がしますね。
こういう大きなサイズでフィギュア化されたこともないですし、左之助は剣心と並べるときに「いないと寂しいな」って思います。
読者的には志々雄・斎藤(一)・剣心が人気キャラクターで、女性キャラクターだと一番人気は(雪代)巴なのかな? 
巴は「後出しジャンケン」みたいな、ちょっとずるい存在なんですよね(笑)。
メインヒロインではなく後から登場したヒロインで、しかもすでに亡くなっている過去の人ですから、色んな補正が掛かって人気が高いんですよ。」

簡易版
Q.OVA追憶編が「SamuraiX」の由来
A.OVAとアニメ劇場版が「SamuraiX」の由来
詳細は>>?参照

詳細版
●OVA追憶編が「SamuraiX」の由来

【株式会社MEGA-ALPHA 公式ホームページWorksより一部抜粋】

・『るろうに剣心』
・1996年1月10日から1998年9月8日にかけてフジテレビ系列で放送。
・アメリカではアニメの劇場版およびOVAは『Samurai X』の題で発表される。(TVシリーズは『RUROUNI KENSHIN』)

【マイナビニュースサイト2012年6月2日記事より一部抜粋】

・記事名:『るろうに剣心』海外版、フランスでは『Kenshin Le Vagabond』!?

・漫画やTVシリーズはそのまま『Rurouni Kenshin』だったアメリカ版だが、劇場版とOVAでついたタイトルは『Samurai X(サムライエックス)』

234 229 :2012/10/06(土) 00:11:41 ID:???
その2

簡易版
Q.巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン
A.薫をはじめ他の女性キャラも国内、海外で人気があります
詳しくは>>?参照

詳細版
●巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン

・国内でのランキングです

■アニメるろうに剣心公式サイトより(2011年6月2日発表)

【今好きなキャラクターランキング】(投票数不明)

・1位巴 ・2位剣心 ・3位斎藤 ・4位宗次郎 ・5位抜刀斎 ・6位縁

■ニコニコ静画より(2012年7月2日発表)

【キャラクター人気投票】(投票数不明)

・1位斎藤、・2位剣心、・3位巴、・4位宗次郎、・5位左之助
・6位薫、・7位志々雄、・8位師匠、・9位蒼紫、・10位操

■ツイッター選挙より(投票期間2012年9月8日〜2012年9月22日まで)

【るろうに剣心好きなキャラ総選挙】(投票数157票)

1位 剣心 51票
2位 刃衛 25票
3位 巴 21票
4位 斎藤 12票
5位 蒼紫、比古 9票
7位 薫 7票
8位 宗次郎 6票
9位 左之助 5票
10位 恵、志々雄 2票

■mixiのるろうに剣心コミュニティより(現在も継続中)

【好きな女性キャラは?】(投票数3057票2012年10月1日現在)

1位 雪代巴 898(29%)
2位 神谷薫 649(21%)
3位 巻町操 415(13%)
4位 駒形由美 377(12%)
5位 三条燕 247(8%)
6位 高荷恵 191(6%)
7位 本条鎌足(?)188(6%)
8位 赤べこの妙さん 48(1%)
9位 その他 32(1%)
10位 朱羅 12(0%)

235 229 :2012/10/06(土) 00:13:00 ID:???
その2の続き
■マイナビニュースより(2010年1月16日発表)

【るろうに剣心の好きなキャラランキング(女性編)】

Q.『るろうに剣心―明治剣客浪漫譚―』の好きなキャラは?(複数回答)
1位 緋村剣心 62.5%
2位 相楽左之助 14.2%
3位 斎藤一 13.3%
4位 瀬田宗次郎 10.2%
5位 神谷薫 9.3%

・調査時期:2011年11月11日〜11月19日
・調査対象:マイナビ ニュース会員
・調査数:女性451名(その他と回答した161人を除く)
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより(2012年5月1日発表)

【これぞ大和撫子な女子キャラランキング(男性編)】

Q.これぞ大和撫子な女子キャラは?(複数回答)
1位 浅倉南『タッチ』、音無響子『めぞん一刻』27.4%
2位 源静香『ドラえもん』8.7%
3位 橘咲『JIN ―仁―』、毛利蘭『名探偵コナン』7.5%
4位 神谷薫『るろうに剣心』6.7%
5位 星明子『巨人の星』、森雪『宇宙戦艦ヤマト』5.7%

・調査時期:2012年2月29日〜3月6日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:男性401名
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより(2012年7月6日発表)

【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング(男性編)】

Q.これぞ日本女子!な黒髪女子キャラは?(複数回答)
1位 浅倉南『タッチ』22.2%
2位 涼宮ハルヒ『涼宮ハルヒ』11.6%
3位 さくらももこ『ちびまる子ちゃん』9.3%
4位 神谷薫『るろうに剣心』8.1%
5位 東城綾『いちご100%』6.5%

・調査時期:2012年4月27日〜5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:男性432名(その他と回答した8.3%を除く)
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング(女性編)】
Q.これぞ日本女子!な黒髪女子キャラは?(複数回答)
1位 浅倉南『タッチ』19.5%
2位 日暮かごめ『犬夜叉』13.2%
3位 火野レイ『美少女戦士セーラームーン』12.3%
4位 神谷薫『るろうに剣心』12.0%
5位 さくらももこ『ちびまる子ちゃん』10.9%

・調査時期:2012年4月27日〜5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:女性568名
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

・下記の投票は同じサイト内での結果です
・ちなみに下の方は劇団が2ch内で宣伝していたものです

■アニメワンより(締切2012年5月11日)

【るろうに剣心連載再開記念キャラクター人気ランキング】(投票数497)

1位 剣心 88票
2位 斎藤 53票
3位 左之助、宗次郎 48票
5位 比古 43票
6位 志々雄 33票
7位 蒼紫 24票
8位 薫 23票
9位 弥彦 19票
10位 操 18票

■同じくアニメワンより(締切2012年7月16日)

【るろうに剣心人気投票】(投票数2280)

1位 剣心 291票
2位 斎藤 211票
3位 抜刀斎 178票
4位 宗次郎 149票
5位 巴 130票
6位 比古 123票
7位 左之助 106票 (投票では相良左乃助と表記)
8位 志々雄 96票
9位 操 91票
10位 蒼紫 87票

236 229 :2012/10/06(土) 00:13:50 ID:???
その3

・海外でのランキングです

■海外アニメフォーラムMyAnimeList(ttp://myanimelist.net/)より

【「好きなキャラ」ランキング】
・2012年10月現在のランキング
・あくまでフォーラム内のランキング
・男女混合、ゲームキャラ、人外も含む
・(下位の方は)同票が多数いるため実際の順位はもっと高い(特に隊長辺りから)
・10票以下は名前だけ記載します

29位 剣心 5656票
347位 左之助 793票
351位 斎藤 781票
748位 宗次郎 315票
948位 蒼紫 242票
991位 比古 227票
1140位 薫 187票
1204位 志々雄 170票
1636位 巴 108票
1786位 操 95票
2351位 弥彦 63票
3105位 縁 38票
4640位 隊長19票
5264位 剣路 15票
5405位 恵 14票
安慈、鎌足 9票
沖田、由美 7票
刃衛 5票
方冶4票
燕 3票
宇水、由太郎、外印、辰巳、般若、雷十太 1票

■MyAnimeListファンクラブ人数
・あくまでフォーラム内の人数
・ランキングではありません
・キャラクターによって複数のファンクラブがあるが人数はそれら全ての合計です

るろうに剣心 989人
斎藤 181人
剣心 119人
剣心と薫 101人
左之助 66人
蒼紫 46人
比古 43人
操 41人
志々雄 17人
剣心と巴 7人
宗次郎 4人
縁 2人

237 229 :2012/10/06(土) 00:14:42 ID:???
その4

簡易版
Q.海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない
A.追憶編の人気も高いが他も人気があります
詳細は>>?参照

詳細版
●海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない

・追憶以外の原作、TVシリーズも人気があります

■ジャンプ作品売り上げ推移より(ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/)

 《本題前に原作に関しての基本情報:2012年現在》
・るろうに剣心 全28巻 累計5700万部(ジャンプ歴代10位)
・完全版全22巻 累計400万部
・廉価軽装版 累計96万部
・最高初版17巻 133万部

■2008年Anime Insiderの海外アニメ批評家が選んだ歴代トップ50

30位 るろうに剣心 追憶編

■2010年海外アニメフォーラムMyAnimeList(ttp://myanimelist.net/)より

【「好きなアニメ」ランキング】

・対象2010年3月中旬までに放送されたアニメから選ばれたランキング
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票:(好きなアニメ/お気に入りのアニメ)に選んだ人数
・スコア:10点満点での平均値

38位 るろうに剣心 2128票 スコア8.47
76位 るろうに剣心追憶編 1256票 スコア8.95

■2012年海外アニメフォーラムMyAnimeListより

【「好きなアニメ」ランキング】

・対象:2012年10月現在
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票:(好きなアニメ/お気に入りのアニメ)に選んだ人数
・スコア:10点満点での平均値

46位 るろうに剣心 3914票 スコア8.47
102位 るろうに剣心追憶編 2061票 スコア8.91
494位 るろうに剣心星霜編 242票 スコア8.18

■同じく2012年海外アニメフォーラムMyAnimeListより

【「好きな漫画」ランキング】

24位 るろうに剣心 2992票 スコア8.74

■北米ANIMENEWSNETWORK(ttp://www.animenewsnetwork.com/)より

【アニメ評価ランキング(ベンズ推定)】

4位 るろうに剣心追憶編 評価8.97
141位 るろうに剣心TV版 評価8.25
281位 るろうに剣心星霜編 評価7.97

【アニメ人気ランキング】

16位 るろうに剣心追憶編 評価8.93
25位 るろうに剣心TV版 評価8.36
107位 るろうに剣心星霜編 評価8.09
197位 るろうに剣心劇場版 評価7.34

【観覧数】

18位 るろうに剣心TV版 評価8.25 観覧数10729
28位 るろうに剣心追憶編 評価8.97 観覧数9444
117位 るろうに剣心星霜編 評価7.97 観覧数4971
160位 るろうに剣心劇場版 評価7.24 観覧数4188

■北米ANIMENEWSNETWORKより

【漫画評価ランキング】

33位るろうに剣心 評価8.71

【漫画人気ランキング】

9位るろうに剣心 評価8.72

238 名無しさん :2012/10/06(土) 00:39:08 ID:???

でも、せっかくまとめてくれたのに申し訳ないけど、ランキング関係は冗長だな・・・
特に>>234で真っ先に挙げているランキングは劇団が煽りに使ってるランキングなので
初めてここに来た人は、やっぱり劇団の言っていたことが正しいんじゃないかと誤解してしまうかも。

239 名無しさん :2012/10/06(土) 00:54:37 ID:???
>>233>>237
乙です、人気関係はどうしてもランキング頼りになるので
自分はこれでいいと思うけどな、詳しいソースを出さないと初心者向けじゃないかと
劇団が煽りに使っているランキングが真っ先に来ているのだけ変えたらいいんじゃないの?

240 名無しさん :2012/10/06(土) 00:55:24 ID:???
追記
詳細版の説明でいきなりランキングを貼っているけれども
少し説明を追記した方が良いかも。
例えば・・・

劇団は巴が上位に、かつ薫が下位になっているランキングを好んで使用しますが
薫が上位に来ているランキングも普通に存在します。

<例:薫が上位に来ているランキング>
………

<参考:劇団が煽りに使用するランキング>
………

なおニコニコ動画のランキングについては、投票の際に劇団らしき人物が
薫のイラストを投稿した絵師を叩くという荒らし行為を行っています。

とか。

241 名無しさん :2012/10/06(土) 00:56:28 ID:???
すみません、リロードせずに書き込んでしまった
238=240です

242 229 :2012/10/06(土) 08:27:02 ID:???
>>238
ファン作成の人気投票は載せるのに公式での人気は載せないのはかなり不自然になるので載せました

>>239
>劇団が煽りに使っているランキングが真っ先に来ているのだけ変えたらいいんじゃないの?
劇団が煽りに使ってるのはアニメ公式と公式で開催したニコ静のランキングです
公式のランキングを後で載せるは少し変だと私は思うんですが皆さんはどうなんでしょうか?

>>240
そうですね。簡単な説明文を入れたいと思います

>劇団は巴が上位に、かつ薫が下位になっているランキングを好んで使用しますが
>薫が上位に来ているランキングも普通に存在します。
これにさらにこれも追加した方が良いと思うんですがいらないですかね?
・サイトによってどの層が中心かでも投票結果が大分違います
・また利用者の年齢、職業、男女比によってもランキングに変化があります


><参考:劇団が煽りに使用するランキング>
………
煽り使用の他コピペ宣伝してたランキングも入れときましょう


>なおニコニコ動画のランキングについては、投票の際に劇団らしき人物が
>薫のイラストを投稿した絵師を叩くという荒らし行為を行っています。
薫の絵師と直接書くのはよくないかも個人晒しにあってるからまた何か被害が出るかも知れないので
・ニコニコ静画では公式の人気投票に関わらず薫のコメント欄に劇団による荒らし行為が目立ち、
また規約違反ではない行為を規約違反と決めつけ暴れ、投票が終わった現在でも2chでその事で暴れてます
(2chで劇団の言ってる内容と荒らし内容がほぼ一致)

みたいな感じはどうでしょうか?

243 239 :2012/10/06(土) 09:02:06 ID:???
>>240の言うとおり説明文を加えてからのランキングかな、
あとニコ動の件で個人的絡みの話題を出さないほうがいいのは自分も同意見

244 名無しさん :2012/10/07(日) 01:02:29 ID:???
自分もランキング+説明文追加でいいと思う
ただ、今検討しているのは恣意的に選んだランキングを利用しての虚言についてであって
ニコ静の件はまた別物と考えた方がいいんじゃないかな
劇団による荒らし行為一覧を作成する時にこそ載せるべきな気がする
個人的には劇団の悪質さを象徴する出来事なので認知してもらいたいとは思うけど・・・

245 名無しさん :2012/10/07(日) 01:36:27 ID:???
>劇団による荒らし行為一覧
これも徐々にでいいから作っていきたいな
露骨な被害が多すぎるからな…

246 名無しさん :2012/10/07(日) 09:51:13 ID:???
>>245
同意、劇団さんに対する新しいwikiもできるといいな

247 名無しさん :2012/10/07(日) 16:47:36 ID:???
上げます

248 229 :2012/10/07(日) 19:08:20 ID:???
>>244
そうですねニコ静の詳しい荒らしの件はまた別で載せましょう
劇団が積極的に参加したランキングとだけ書いときます

249 229 :2012/10/07(日) 22:50:04 ID:???
まだ完全にまとめてないやつをまとめた
簡易版
Q.実写第一作目には「剣心と巴が手を繋ぐシーン」があった
A.ない

Q.実写第一作目には「血の雨のシーン」があった
A.ない

Q.実写第一作目には「OVAの小物の再現」があった
A.ない

簡易版
Q.実写版剣心役の佐藤健君は「薫と剣心の関係はラブじゃない」と言った
A.言いましたが、剣心にとって薫は特別な存在らしいです
詳細は>>?参照

詳細版
●「薫と剣心の関係はラブじゃない」

【TV LIFE 2012 No.18(8/31号)より一部抜粋】

「薫と剣心の関係は僕自身はラブだと思っていませんが、
ラブと解釈してもいいし、剣心にとって特別な存在だと思います。」
※今作のみなのかるろ剣全て読んでみてそう思ったかは不明

・下記のインタビューでも薫と剣心の関係についてこう答えてる

【NETViVi 佐藤健 エンターテインメント インタビュー(Movie)より一部抜粋】

Q.ヒロインの薫役は武井咲さん。剣心にとって、薫はどんな存在だと思う?
A.「剣心は薫にラブなのか、それとも単に仲間として見ているのか。みんなが気になる、
その微妙な関係の描き方がうまいし、おもしろいなぁって思うので、ご想像におまかせします(笑)。
でも剣心にとって、特別な存在であることは間違いないですよね。
実は僕はアニメのヒロインに多い、ツンデレ系の女のコがタイプなんですよ。
特に薫ちゃんはツンデレっぷりが炸裂しているキャラなので、好きですね(笑)」

・また笑福亭鶴瓶さんのきらきらアフロの中ではこのような発言

【2012年8月22日(水)きらきらアフロTMより一部抜粋】

鶴瓶さん(鶴) 佐藤健君(佐)
鶴:「るろうに剣心」は誰と出てるの?
佐:武井咲さん。ご存知ですか?
鶴:ご存知どころか今一番好きや!
佐:武井さんがピンチになる所を僕が助けるんです
鶴:またええ役や。ほななんか愛は芽生えるの?
佐:ちょっと、ほろっと
鶴:時代劇やからキスは無いねやろ?
佐:これは無いんですけど
鶴:これはないってどう言うことなの?
佐:キスは無いんですけどちょっとそういう恋愛モードになるかなぁ?って所はあります
鶴:アカンアカン絶対アカン。もしあったら切って(カットして)もらうわ


・まとめると佐藤君はラブだと思ってないが(今作のみかは不明)薫は剣心にとっては特別な存在
どう解釈するかは人それぞれなのでご想像にお任せするとの事

250 229 :2012/10/07(日) 22:51:00 ID:???
最後に検証候補。以下の情報求めます

・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
・剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている>>25-30>>34-38
・薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかった
・薫は剣心の剣客人生を奪った
・OVA追憶編売上関係に関する検証>>52-60>>219
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い
・実写映画はOVA路線>>171>>174
・実写の清里役窪田さんはOVAを見た>>182-184
・追憶?BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220

251 名無しさん :2012/10/07(日) 23:22:53 ID:???
>>248>>250
乙です、佐藤健さんの発言についてこれ以上検証がなければ早めにまとめに載せた方がいい
と思います。劇団さんの発言で今一番多いのがこの件なので・・

あと、薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかったの件は
そんな描写は一切なかったので原作・OVAを見ればわかることですとしか答えようがないと。
薫が縁に料理を作ったことが劇団さんには色目を使ったことになるのかな?

252 名無しさん :2012/10/07(日) 23:48:55 ID:???
>>251
今まで出たやつと一緒にまとめたいと思います
色目の件はあれは誰がみたってただの心配ですよね

253 名無しさん :2012/10/08(月) 00:27:03 ID:???
まとめ乙です。
料理のことを言ってるんだとしても、そもそも縁は薫の作った食事を食べてるから、
「全く相手にされなかった」とは言えないよね。

>>250
・追憶?BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220

これについて、家に追憶編BOXがあったから見てみたけど、冊子は入ってなかった。
ただ、“追憶編・オリジナルAR台本”というのは見当たらなかったので、そっちに記載されている
可能性は否定できません。

・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い

COMPLETE CD-BOXに入ってた冊子に、スタッフへのアンケート結果が
載ってるんだけど、古橋監督の「最も好きなキャラクターは?」に対する答えが、
「TVシリーズ息抜き話(第六十六幕とか第七十八幕)の神谷薫」だった。

ただ、この答えだと、好きキャラは薫と言っても限定されてるから、劇団にその他の薫は
嫌われてるとか言われてしまうかも?

254 名無しさん :2012/10/08(月) 07:47:04 ID:???
>>253
情報乙です
あと華伝でも古橋監督は一番好きなキャラは斎藤とアニメ版のおちゃらけた薫(巴登場済)と答えてるんだよね
おちゃらけた薫に関してはやり過ぎたみたいで反省してるみたいだが

あと冊子の件。オリジナルAR台本って実際使用された追憶のアフレコ台本の原本を小さくしたやつだと思うんだよね
よく初回特典についてるやつ
台本を冊子と勘違いしたのかな?

255 名無しさん :2012/10/08(月) 22:59:55 ID:???
2回目の嘘リストです
今回劇団の言ってることには本当の事も含まれるので嘘リストを→発言検証リストに変更
簡易版→詳細版の流れは今までと同じです
ご意見があれば言ってください

■劇団の発言検証リスト簡易版4

・劇団が今までついた数々の嘘や発言などを検証しまとめてみました
・前回の嘘リストから発言検証リストに変更してます

※これらの情報を元に劇団を煽るのは危険ですので絶対に止めてください

Q.実写第一作目には「剣心と巴が手を繋ぐシーン」があった
A.ない

Q.実写第一作目には「血の雨のシーン」があった
A.ない

Q.実写第一作目には「OVAの小物の再現」があった
A.ない

Q.薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかった
A.原作、星霜編ともに一切そのような描写なし

Q.実写版剣心役の佐藤健君は「薫と剣心の関係はラブじゃない」と言った
A.言いましたが、剣心にとって薫は特別な存在らしいです
詳細は>>?参照

256 255 :2012/10/08(月) 23:00:45 ID:???
■劇団の発言検証リスト簡易版5

Q.るろうに剣心のメインヒロインは薫ではなく巴
A.作者は、巴はメインヒロインではないと語っています
詳細は>>?参照

Q.OVA追憶編が「SamuraiX」の由来
A.OVAとアニメ劇場版が「SamuraiX」の由来
詳細は>>?参照

Q.巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン
A.薫をはじめ他の女性キャラも国内、海外で人気があります
詳しくは>>?参照

Q.海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない
A.追憶編の人気も高いが他も人気があります
詳細は>>?参照

257 255 :2012/10/08(月) 23:01:39 ID:???
■劇団の発言検証リスト詳細版7

●「薫と剣心の関係はラブじゃない」

【TV LIFE 2012 No.18(8/31号)より一部抜粋】

「薫と剣心の関係は僕自身はラブだと思っていませんが、
ラブと解釈してもいいし、剣心にとって特別な存在だと思います。」
※今作のみなのかるろ剣全て読んでみてそう思ったかは不明

・下記のインタビューでも薫と剣心の関係についてこう答えてる

【NETViVi 佐藤健 エンターテインメント インタビュー(Movie)より一部抜粋】

Q.ヒロインの薫役は武井咲さん。剣心にとって、薫はどんな存在だと思う?
A.「剣心は薫にラブなのか、それとも単に仲間として見ているのか。みんなが気になる、
その微妙な関係の描き方がうまいし、おもしろいなぁって思うので、ご想像におまかせします(笑)。
でも剣心にとって、特別な存在であることは間違いないですよね。
実は僕はアニメのヒロインに多い、ツンデレ系の女のコがタイプなんですよ。
特に薫ちゃんはツンデレっぷりが炸裂しているキャラなので、好きですね(笑)」

・また笑福亭鶴瓶さんのきらきらアフロの中ではこのような発言

【2012年8月22日(水)きらきらアフロTMより一部抜粋】

鶴瓶さん(鶴) 佐藤健君(佐)
鶴:「るろうに剣心」は誰と出てるの?
佐:武井咲さん。ご存知ですか?
鶴:ご存知どころか今一番好きや!
佐:武井さんがピンチになる所を僕が助けるんです
鶴:またええ役や。ほななんか愛は芽生えるの?
佐:ちょっと、ほろっと
鶴:時代劇やからキスは無いねやろ?
佐:これは無いんですけど
鶴:これはないってどう言うことなの?
佐:キスは無いんですけどちょっとそういう恋愛モードになるかなぁ?って所はあります
鶴:アカンアカン絶対アカン。もしあったら切って(カットして)もらうわ


・まとめると佐藤君はラブだと思ってないが(今作のみかは不明)薫は剣心にとっては特別な存在
どう解釈するかは人それぞれなのでご想像にお任せするとの事

258 255 :2012/10/08(月) 23:02:28 ID:???
■劇団の発言検証リスト詳細版8

●るろうに剣心のメインヒロインは巴

・下記のインタビューで作者がこう語ってます。また巴の人気の理由も語ってます

【フィギュアーツZERO 和月伸宏インタビューより一部抜粋】

Q.他に一緒に並べたいキャラクターは?
A.「やっぱり(相楽)左之助かなって気がしますね。
こういう大きなサイズでフィギュア化されたこともないですし、左之助は剣心と並べるときに「いないと寂しいな」って思います。
読者的には志々雄・斎藤(一)・剣心が人気キャラクターで、女性キャラクターだと一番人気は(雪代)巴なのかな? 
巴は「後出しジャンケン」みたいな、ちょっとずるい存在なんですよね(笑)。
メインヒロインではなく後から登場したヒロインで、しかもすでに亡くなっている過去の人ですから、色んな補正が掛かって人気が高いんですよ。」

●OVA追憶編が「SamuraiX」の由来

・下記のサイトによるとOVAだけでなく劇場版も『Samurai X』の題で発表

【株式会社MEGA-ALPHA 公式ホームページWorksより一部抜粋】

・『るろうに剣心』
・1996年1月10日から1998年9月8日にかけてフジテレビ系列で放送。
・アメリカではアニメの劇場版およびOVAは『Samurai X』の題で発表される。(TVシリーズは『RUROUNI KENSHIN』)

【マイナビニュースサイト2012年6月2日記事より一部抜粋】

・記事名:「『るろうに剣心』海外版、フランスでは『Kenshin Le Vagabond』!?」

・漫画やTVシリーズはそのまま『Rurouni Kenshin』だったアメリカ版だが、劇場版とOVAでついたタイトルは『Samurai X(サムライエックス)』

259 255 :2012/10/08(月) 23:03:59 ID:???
■劇団の発言検証リスト詳細版9

●巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン

・劇団は巴が上位に、かつ薫が下位になっているランキングを好んで使用しますが
薫が上位に来ているランキングも普通に存在します。


《国内でのランキング》

■アニメるろうに剣心公式サイトより(2011年6月2日発表)

【今好きなキャラクターランキング】(投票数不明)

・1位巴 ・2位剣心 ・3位斎藤 ・4位宗次郎 ・5位抜刀斎 ・6位縁

<参考:劇団が煽りに使用するランキング>

■ニコニコ静画より(2012年7月2日発表)

【キャラクター人気投票】(投票数不明)

・1位斎藤、・2位剣心、・3位巴、・4位宗次郎、・5位左之助
・6位薫、・7位志々雄、・8位師匠、・9位蒼紫、・10位操

<参考:劇団が煽りに使用、積極的に参加したランキング>

■ツイッター選挙より(投票期間2012年9月8日〜2012年9月22日まで)

【るろうに剣心好きなキャラ総選挙】(投票数157票)

1位 剣心 51票
2位 刃衛 25票
3位 巴 21票
4位 斎藤 12票
5位 蒼紫、比古 9票
7位 薫 7票
8位 宗次郎 6票
9位 左之助 5票
10位 恵、志々雄 2票

<参考:劇団が積極的に参加したランキング>

■mixiのるろうに剣心コミュニティより(現在も継続中)

【好きな女性キャラは?】(投票数3057票2012年10月1日現在)

1位 雪代巴 898(29%)
2位 神谷薫 649(21%)
3位 巻町操 415(13%)
4位 駒形由美 377(12%)
5位 三条燕 247(8%)
6位 高荷恵 191(6%)
7位 本条鎌足(?)188(6%)
8位 赤べこの妙さん 48(1%)
9位 その他 32(1%)
10位 朱羅 12(0%) ※アニオリキャラ

>>?に続く

260 255 :2012/10/08(月) 23:04:49 ID:???
>>?の続き
■劇団の発言検証リスト詳細版10

《国内でのランキング2》

■マイナビニュースより(2010年1月16日発表)

【るろうに剣心の好きなキャラランキング(女性編)】

Q.『るろうに剣心―明治剣客浪漫譚―』の好きなキャラは?(複数回答)
1位 緋村剣心 62.5%
2位 相楽左之助 14.2%
3位 斎藤一 13.3%
4位 瀬田宗次郎 10.2%
5位 神谷薫 9.3%

・調査時期:2011年11月11日〜11月19日
・調査対象:マイナビ ニュース会員
・調査数:女性451名(その他と回答した161人を除く)
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより(2012年5月1日発表)

【これぞ大和撫子な女子キャラランキング(男性編)】

Q.これぞ大和撫子な女子キャラは?(複数回答)
1位 浅倉南『タッチ』、音無響子『めぞん一刻』27.4%
2位 源静香『ドラえもん』8.7%
3位 橘咲『JIN ―仁―』、毛利蘭『名探偵コナン』7.5%
4位 神谷薫『るろうに剣心』6.7%
5位 星明子『巨人の星』、森雪『宇宙戦艦ヤマト』5.7%

・調査時期:2012年2月29日〜3月6日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:男性401名
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

■マイナビニュースより(2012年7月6日発表)

【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング(男性編)】

Q.これぞ日本女子!な黒髪女子キャラは?(複数回答)
1位 浅倉南『タッチ』22.2%
2位 涼宮ハルヒ『涼宮ハルヒ』11.6%
3位 さくらももこ『ちびまる子ちゃん』9.3%
4位 神谷薫『るろうに剣心』8.1%
5位 東城綾『いちご100%』6.5%

・調査時期:2012年4月27日〜5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:男性432名(その他と回答した8.3%を除く)
・調査方法:インターネットログイン式アンケート

【これぞ日本女子!な黒髪女子キャラランキング(女性編)】
Q.これぞ日本女子!な黒髪女子キャラは?(複数回答)
1位 浅倉南『タッチ』19.5%
2位 日暮かごめ『犬夜叉』13.2%
3位 火野レイ『美少女戦士セーラームーン』12.3%
4位 神谷薫『るろうに剣心』12.0%
5位 さくらももこ『ちびまる子ちゃん』10.9%

・調査時期:2012年4月27日〜5月7日
・調査対象:マイナビニュース会員
・調査数:女性568名
・調査方法:インターネットログイン式アンケート


・下記の投票は同じサイト内での結果です
・ちなみに下の方は劇団が2ch内で積極的に宣伝していたものです

■アニメワンより(締切2012年5月11日)

【るろうに剣心連載再開記念キャラクター人気ランキング】(投票数497)

1位 剣心 88票
2位 斎藤 53票
3位 左之助、宗次郎 48票
5位 比古 43票
6位 志々雄 33票
7位 蒼紫 24票
8位 薫 23票
9位 弥彦 19票
10位 操 18票

■同じくアニメワンより(締切2012年7月16日)

【るろうに剣心人気投票】(投票数2280)

1位 剣心 291票
2位 斎藤 211票
3位 抜刀斎 178票
4位 宗次郎 149票
5位 巴 130票
6位 比古 123票
7位 左之助 106票 (投票では相良左乃助と表記)
8位 志々雄 96票
9位 操 91票
10位 蒼紫 87票

<参考:劇団が積極的に参加、宣伝したランキング>

261 255 :2012/10/08(月) 23:05:54 ID:???
■劇団の発言検証リスト詳細版11

《海外でのランキング》

■海外アニメフォーラムMyAnimeList(ttp://myanimelist.net/)より

【「好きなキャラ」ランキング】
・2012年10月現在のランキング
・あくまでフォーラム内のランキング
・男女混合、ゲームキャラ、人外も含む
・(下位の方は)同票が多数いるため実際の順位はもっと高い(特に隊長辺りから)
・10票以下は名前だけ記載します

29位 剣心 5656票
347位 左之助 793票
351位 斎藤 781票
748位 宗次郎 315票
948位 蒼紫 242票
991位 比古 227票
1140位 薫 187票
1204位 志々雄 170票
1636位 巴 108票
1786位 操 95票
2351位 弥彦 63票
3105位 縁 38票
4640位 隊長19票
5264位 剣路 15票
5405位 恵 14票
安慈、鎌足 9票
沖田、由美 7票
刃衛 5票
方冶4票
燕 3票
宇水、由太郎、外印、辰巳、般若、雷十太 1票

■MyAnimeListファンクラブ人数

・あくまでフォーラム内のファンクラブの人数
・ランキングではありません
・キャラクターによって複数のファンクラブがあるが人数はそれら全ての合計です

るろうに剣心 989人(キャラ単体ではなく作品のファン)
斎藤 181人
剣心 119人
剣心と薫 101人
左之助 66人
蒼紫 46人
比古 43人
操 41人
志々雄 17人
剣心と巴 7人
宗次郎 4人
縁 2人

262 255 :2012/10/08(月) 23:06:52 ID:???
■劇団の発言検証リスト詳細版12

●海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない

・追憶以外の原作、TVシリーズも人気があります

■ジャンプ作品売り上げ推移より(ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/)

 《本題前に原作に関しての基本情報:2012年現在》
・るろうに剣心 全28巻 累計5700万部(ジャンプ歴代10位)
・完全版全22巻 累計400万部
・廉価軽装版 累計96万部
・最高初版17巻 133万部

■2008年Anime Insiderの海外アニメ批評家が選んだ歴代トップ50

30位 るろうに剣心 追憶編

■2010年海外アニメフォーラムMyAnimeList(ttp://myanimelist.net/)より

【「好きなアニメ」ランキング】

・対象2010年3月中旬までに放送されたアニメから選ばれたランキング
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票:(好きなアニメ/お気に入りのアニメ)に選んだ人数
・スコア:10点満点での平均値

38位 るろうに剣心 2128票 スコア8.47
76位 るろうに剣心追憶編 1256票 スコア8.95

■2012年海外アニメフォーラムMyAnimeListより

【「好きなアニメ」ランキング】

・対象:2012年10月現在
・あくまでこのフォーラム内での人気
・票:(好きなアニメ/お気に入りのアニメ)に選んだ人数
・スコア:10点満点での平均値

46位 るろうに剣心 3914票 スコア8.47
102位 るろうに剣心追憶編 2061票 スコア8.91
494位 るろうに剣心星霜編 242票 スコア8.18

■同じく2012年海外アニメフォーラムMyAnimeListより

【「好きな漫画」ランキング】

24位 るろうに剣心 2992票 スコア8.74

■北米ANIMENEWSNETWORK(ttp://www.animenewsnetwork.com/)より

【アニメ評価ランキング(ベンズ推定)】

4位 るろうに剣心追憶編 評価8.97
141位 るろうに剣心TV版 評価8.25
281位 るろうに剣心星霜編 評価7.97

【アニメ人気ランキング】

16位 るろうに剣心追憶編 評価8.93
25位 るろうに剣心TV版 評価8.36
107位 るろうに剣心星霜編 評価8.09
197位 るろうに剣心劇場版 評価7.34

【観覧数】

18位 るろうに剣心TV版 評価8.25 観覧数10729
28位 るろうに剣心追憶編 評価8.97 観覧数9444
117位 るろうに剣心星霜編 評価7.97 観覧数4971
160位 るろうに剣心劇場版 評価7.24 観覧数4188

■北米ANIMENEWSNETWORKより

【漫画評価ランキング】

33位るろうに剣心 評価8.71

【漫画人気ランキング】

9位るろうに剣心 評価8.72

以上までが今回のリストです

263 255 :2012/10/08(月) 23:14:50 ID:???
あっ、発言検証リストは勝手に付けてしまったので何か良い案があれば言ってください

264 名無しさん :2012/10/08(月) 23:58:23 ID:???
>>255さん、本当にいつもいつもお疲れ様です
すごいわかりやすいです、それに発言検証リストで問題ないと思います
まとめリストを見ると劇団さんの発言がどこまでも自分の都合のいい自己解釈してるか
わかります。

265 名無しさん :2012/10/09(火) 12:17:41 ID:???
>>255>>262まで乙です、詳しい検証ありがとうございます

266 名無しさん :2012/10/10(水) 00:24:56 ID:???
武井咲の「共感」に対する言及、これは既出?


http://jm-cinema.jugem.jp/?eid=562
──台本や原作漫画から読み取った神谷薫とはどういう女性ですか? 演じるうえでどんなことに気を付けましたか?

漫画やアニメからは主にビジュアル面を参考にしましたが、(内面的には)台本の中から薫のイメージをつかみました。真っ直ぐで、強くて、1人で道場を守っている、本当は寂しいんだけれどそれを隠して一生懸命頑張っている健気な女の子。そこが愛おしくもありました。どんどん剣心に想いを寄せていくんですが、そんな自分の気持ちの変化にも気づいていないというか(笑)。そういうところが可愛らしくて天真爛漫だなとも思いましたね。また、映画に出させてもらうのは『るろうに剣心』で2本目なので、ドラマとは違う映画の世界に入ることができる、それが楽しみで仕方なかったです。


──神谷薫のどういうところに惹かれていますか? 共感した部分はありますか?

1人で道場を掃除しているところだったり、お父さんへの想いだったり、薫は、人に対する愛情を素直に表現できる女の子なんです。その真っ直ぐさに惹かれました。あんなにも「良い人はいい! 悪い人は悪い!」と言い切れる純粋さにも惹かれました。私もよく人を見る(観察する)性格なので、そこは似ているというか、共感できましたね。



http://www.excite.co.jp/News/world_ent/20120822/Cinemacafe_13595.html?_p=2

「薫は真っ直ぐで、強くて、ひとりで道場を守っている。本当は寂しいんだけれど、それを隠して一生懸命頑張っている健気な女の子。そこが愛おしくもありました。どんどん剣心に想いを寄せていくんですが、そんな自分の気持ちの変化にも気づいていないというか(笑)。そういうところが可愛らしくて天真爛漫だなとも思いましたね。ひとりで道場を掃除しているところだったり、お父さんへの想いだったり、薫は人に対する愛情を素直に表現できる女の子なんです。その真っ直ぐさに惹かれました。あんなにも『良い人は良い! 悪い人は悪い!』と言い切れる純粋さにも惹かれました。私もよく人を見る(観察する)性格なので、そこは似ているというか、共感できましたね」。

267 名無しさん :2012/10/10(水) 08:27:59 ID:???
>>255
乙です。海外のランキングの検証は大変だったと思います、わかりやすいです。

>>266
詳しい情報乙です、武井さんの発言は初心者スレですでに載っていますが
ここまでの情報ではないですね

268 255 :2012/10/10(水) 21:58:29 ID:???
特に意見がないようなので初心者スレに載せてきます

269 名無しさん :2012/10/10(水) 22:38:19 ID:???
最後に検証候補。以下の情報求めます

・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
・剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている>>25-30>>34-38
・薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は剣心の剣客人生を奪った
・OVA追憶編売上関係に関する検証>>52-60>>219
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い>>253-254
・実写映画はOVA路線>>171>>174
・実写の清里役窪田さんはOVAを見た>>182-184
・追憶?BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220>>253

270 名無しさん :2012/10/10(水) 22:53:23 ID:???
ちなみに劇団は追憶のBOXは1万5千個限定販売してるって言ってるけど
公式には3000セットと書いてあるんだが…
剣心伝は完全予約生産だからそっちと間違えるはずないし

271 名無しさん :2012/10/10(水) 23:47:40 ID:???
まとめ作業本当にお疲れ様です、初心者の方にも非常にわかりやすいし
きちんと公平に検証されてると思います。

まだまだ、劇団さんの発言には色々と検証が必要な事が多いと思います
自分も出来るだけの協力をしたいので頑張りましょう!

>>270
BOXに関しては当然公式が正しいかと・・・、いつもの思い込みによる発言でしょう

272 名無しさん :2012/10/11(木) 22:57:13 ID:???
BOXの限定数捏造は追加で良いかな?3千を3万と読み間違えたならともかく1万5千はない

273 名無しさん :2012/10/12(金) 00:51:30 ID:???
いいと思います
数字ほどわかりやすいものはないですね

274 名無しさん :2012/10/12(金) 23:45:30 ID:???
剣心と薫には夫婦の絆がないについて
>>34を改めてみると人によって解釈が大分違うよな
ともかく不完全と言ったがないとは言ってないから武井さんの発言の時みたいな書き方で良いかな?
解釈は人それぞれで星霜編は原作とは別も入れて

275 名無しさん :2012/10/13(土) 01:05:53 ID:???
いつものまとめ人さんじゃないけどまとめてみた
ラストの解釈で絆の形も変わると思うが、劇団発言のみに的を絞ることにしてみた
日曜日に特別版DVDが届くのでインタビュー読んでから直せるところは直したい
助言求む

Q.剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている
A.星霜編での2人の絆は不完全であると言っている(ないとは言っていない)
  詳細は>>??参照

●詳細
・星霜編における夫婦の絆は不完全だったと発言している。
(ないとは言っていない)

以下、インタビュー抜粋。

【星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋】
薫は剣心の顔を見る度に、その傷に巴の存在が重なって見えていたはずです。
いくら薫が気丈でも、本当の意味で心から笑えるはずなどなく・・・。けれど、剣心はその事にずっと気が付かなかった。
ようやく気付いたのは、大陸へと向かう最後の夜・・・。今生の別れの言葉を聴いた薫の反応に、十五年間寄り添った
夫婦の絆が不完全であった事を思い知らされた剣心は、薫の最初で最後の我侭を拒む事が出来なかった。

・ちなみに、TVや原作の延長線上にこの結末(星霜編)は絶対にないとも発言している。

【DVD-BOX全集剣心伝 物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋】
「重複して意味のないものに見えますが、TVや原作の延長線上ではこの結末(星霜編)は絶対になく
少年漫画としてもないわけで…。つまり「追憶編」と「星霜編」はその二つで独立しているから。
他のものと繋がっていないって事なんです。OVAはそれ自体だけで完結しているものなんです」
「剣心が病気をうつすのも、今生の別れで薫の最後のお願いだから。でも原作の剣心ならしないでしょうね」

276 名無しさん :2012/10/13(土) 02:57:07 ID:???
ベストな映画上位5000本をランキングした「5000 Best Movies」

映画のレビューサイトであるRotten Tomatoesとテレビや映画のオンラインデータベースIMDbの情報をもとに5000本の映画や
テレビドラマを格付けしたサイトが「5000 Best Movies」。総合ランキングの他、コメディー、ラブストーリー、ホラーといった
カテゴリー別にも並べ変えることができるので、その日の気分や好みに合わせて見たい映画を検索することも可能です。

ttp://gigazine.net/news/20121012-5000-best-movies/

410. 7.8 Samurai X: Trust & Betrayal (1999)

ttp://5000best.com/movies/

277 名無しさん :2012/10/13(土) 06:41:48 ID:???
>>275乙です
特別版のDVDが届いて直せる所があれば直しましょう
>ラストの解釈で絆の形も変わると思うが
ラストはハッピーエンドと監督は特別版のインタで発言してるらしい?のでその事を載せてみれば良いと思います
確か剣心伝のインタでもハピエン発言してたのであとで載せるので良かったら使って下さい

最後の原作とは別発言は初心者スレの>>20に同じ事が書いてあるので

・ちなみに、TVや原作の延長線上にこの結末(星霜編)は絶対にないとも発言している>>20参照
という形で載せれば良いと思います

>>276>>231と同じ人?
何か一言言ってくれると良いんだがこれは追加候補なのかな?

278 277 :2012/10/13(土) 07:54:32 ID:???
>>275
剣心伝のインタビューです
このインタビューと絆不完全インタビューを合わせると絆は最後完全になったとも解釈できますね
【DVD-BOX全集剣心伝 物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋】

「剣心が本当に救われるというのは、傷が消えた時にしか有り得ない。
傷が消えないと薫も救われないんです。薫もずっと巴の幻影を見せつけられている。
彼女にとって剣心の傷が消える以上に嬉しい事はないだろうと。それを看取らせたい。
二人とも最後の最後で、一番望んだことが達成させられる、という事なんです。
客観的にはボロボロでも心情的には二人にとってこれ以上のハッピーエンドはないはずです。
それが上手く伝わらないのは原作の先入観もあるでしょうが、やはり描写が足りなくて感情移入ができないからでしょう。
肝心の剣心が人助けしている部分が全然無くて、なぜ病気にななったのかわからないし。」

279 275 :2012/10/13(土) 11:43:24 ID:???
>>277,>>278
助言、情報提供をありがとうござます
修正してみました
詳細での「・ちなみに〜」の文章についてですが、
不完全な絆が完全になったと解釈できることを指摘した文章の後にいれるものとしては不適切かと悩んでいます
(絆ができたことそのものを否定するような気がして)

Q.剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている
A.星霜編での二人の絆は不完全であったと発言している(ないとは言っていない)
  詳細は>>??参照

●詳細
・監督は星霜編での二人の絆は不完全であったと発言している。(ないとは言っていない)
・別のインタビューで、ラストシーンについて「二人にとってこれ以上のハッピーエンドはない」と発言している。
・ちなみに、TVや原作の延長線上にこの結末(星霜編)は絶対にないとも発言している(詳細は>>20参照)

以下、インタビュー該当箇所抜粋。
【星霜編特別版監督インタビューより一部抜粋】
薫は剣心の顔を見る度に、その傷に巴の存在が重なって見えていたはずです。
いくら薫が気丈でも、本当の意味で心から笑えるはずなどなく・・・。けれど、剣心はその事にずっと気が付かなかった。
ようやく気付いたのは、大陸へと向かう最後の夜・・・。今生の別れの言葉を聴いた薫の反応に、十五年間寄り添った
夫婦の絆が不完全であった事を思い知らされた剣心は、薫の最初で最後の我侭を拒む事が出来なかった。

【DVD-BOX全集剣心伝 物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋】
「剣心が本当に救われるというのは、傷が消えた時にしか有り得ない。
傷が消えないと薫も救われないんです。薫もずっと巴の幻影を見せつけられている。
彼女にとって剣心の傷が消える以上に嬉しい事はないだろうと。それを看取らせたい。
二人とも最後の最後で、一番望んだことが達成させられる、という事なんです。
客観的にはボロボロでも心情的には二人にとってこれ以上のハッピーエンドはないはずです。」

280 277 :2012/10/13(土) 12:27:57 ID:???
>>279
>ちなみに、TVや原作の延長線上にこの結末(星霜編)は絶対にないとも発言している

この結末は星霜編は最後絆が完全になってエンドだけど原作は絆が不完全なままエンドだよ
って意味ではないと思います
剣心が病気を移す事や二人がああいう形で死ぬこの結末はないって意味だと思います
原作は笑顔でハッピーエンド和月の答えですから

281 279 :2012/10/13(土) 12:36:21 ID:???
>>280
ありがとうございます
もちろんそれはわかっています
自分が心配していのは何も知らない人が上の詳細を読んだ時に誤解するような列記になってないかということなんです
気にしすぎとかならいいんですが

282 名無しさん :2012/10/13(土) 13:21:07 ID:???
>>281
では書き方を変えてみたらどうでしょうか?
ちなみに星霜編はアニメオリジナルストーリーです>>20参照
みたいな感じに初心者スレの>>20をみてあとは個人の解釈に任せる形で

283 281 :2012/10/13(土) 13:37:15 ID:???
>>282
ありがとうございます!
その文、すごく良いと思います

では「・ちなみに〜」は282さんの文に直して
後はDVDの到着待ってみます
他にも案があればご指摘お願いします

284 名無しさん :2012/10/14(日) 08:28:58 ID:???
>>275
星霜編は、特別版の前に通常版(オリジナル版)というのが出ていて、描写や演出が特別版とは違うという情報を見たのですが、どうなのでしょうか?
そちらに対しての監督のコメントも気になります。

285 名無しさん :2012/10/14(日) 10:25:15 ID:???
通常版見たことないが確か祝言のシーンと斎藤とのシーンが追加されたのは聞いたことがある

286 名無しさん :2012/10/14(日) 21:23:26 ID:???
>>284
通常版を見たのが大分前だから細かい違いは覚えてないけど、
プロポーズ、祝言、出産、剣路が小さい頃の3人の幸せな姿などは
特別版で追加された。
あと>>285の言うように、薫と斎藤の会話も追加シーンだったかと。

287 283 :2012/10/15(月) 02:50:32 ID:???
報告が遅れましたが本日、星霜編が届きました
監督のコメント、どこをどうピックアップしたらよいやら
許されるなら全文転載して裁量を仰ぎたいくらいです
監督自身も言っている通り言い訳ばかりで主訴が非常に掴みにくいです・・・
ただ劇団にとって都合の良い内容でないことは確かですね
まとめなおしにはまだ少しお時間をいただたくかもしれません
すみません

ちなみに特別版で追加されたのは約9分間のシーン
・斉藤と薫の会話(剣心が飛天御剣流を撃てなくなることについて騙る)
・薫からのプロポーズシーン、
・祝言、新婚旅行、出産、子育てシーンをダイジェストで。
つかの間の幸せなシーンには涙すら覚えます。
通常版で剣心と薫が剣路にあまり関心がないと誤解されたことを踏まえたのか、
上記のシーンを追加したと思われます。

結論からいえば、星霜編特別版購入は大当たりでした

288 287 :2012/10/16(火) 01:20:12 ID:???
先にあげたものから大幅に修正が加わりました
詳細部分が非常に長くなって申し訳ない
修正点はどんどん指摘してください

Q.剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている
A.言ってない。
※詳細は>>??参照

●詳細
・星霜編コメント内に、剣心が「十五年間寄り添った夫婦の絆が不完全であったことを思い知らされる」とある。
 これはストーリーを説明するのもであり、監督の最終的な考えを語ったものではない。
・星霜編における剣心と薫の夫婦の絆については、以下を参照した上で各自にご判断願いたい。
・ちなみに、星霜編自体はアニメオリジナルストーリーである(>>20参照)

以下、インタビュー該当箇所抜粋。
【星霜編特別版監督コメントより一部抜粋】

幕末という動乱の時代に生まれた一個の魂が修正変わる事無く持ち続けた唯一の願い。真実。
「悲しみや苦しみに喘ぐ人々を救いたい」「一つでも多くの笑顔を灯したい」
それは人としてこの世に生を受けた心太の天命でもあったというのが、
『追憶編』そして『星霜編』の命題です。比古は心太に力を与え、剣心を生み育んだ。
剣心は数多の人を斬り、抜刀斎を生じ、その内に深く沈みこんだ心太は血を流し続けた。
巴と出会い、個人の幸せを掴もうとした時、天はそれを許さなかった。
剣の力は時代を変え、与えられた大きな役目も終局の時を迎えた。
だが、人々の不幸も悲しみも終わる事は無く、剣心は刀を振るい続けた。
親を亡くした孤独な少女の笑顔が何より大切になった。
笑顔を失った復讐者が現れた。闘う事でその積年の恨みに答えたが、
何よりその笑顔が見たかったし、その為なら死んでもいいとさえ思った。
復讐者は去り、少女はもう他人ではなくなった。少女の幸せは自分の幸せ。
世の中は不幸に満ちて、助けを求める声も止む事は無く、その声に耳を塞ぐ男ではなかった。
力の限り他者に尽くし、力を失っても、その生き方は変わる事無く、
一人の若者の命と引き換えるかの如く、剣心の意識は沈んでいった。
闘いの人生は終わりを告げ、生き残った心太は、最も大切な人の笑顔を見届け、
自身も笑顔を浮かべて眠りについた・・・。

原作のラストで、二人は笑顔を見せてくれていますが、
自分にはそれが心からの笑顔には見えなかったのです。
『星霜編』は『追憶編』の流れの上にあり、剣心の頬に残る縦傷は、
巴が己の命と引き換えに、その証として刻んだものです。
それが消えないという事は、剣心が巴を忘れていないという純然たる証なのです。
薫は剣心の顔を見る度に、その傷に巴の存在が重なって見えていたはずです。
いくら薫が気丈でも、本当の意味で心から笑えるはずなどなく・・・。
けれど、剣心はその事にずっと気が付かなかった。
ようやく気付いたのは、大陸へと向かう最後の夜・・・。
今生の別れの言葉を聴いた薫の反応に、
十五年間寄り添った夫婦の絆が不完全であった事を思い知らされた剣心は、
薫の最初で最後の我侭を拒む事が出来なかった。
必ず生きて薫のもとに帰らねばならない。
光すら射さない海の中で、剣心は人知れずその生を終える事となってしまったが、
心太は死ぬ訳にはいかなかった・・・。
名前とは他人から呼ばれて初めて認知されるもので、
剣心が死んだだけでは心太に戻った事にはならず、
ラストシーンで薫に名前を呼ばれて初めて完全に心太に立ち還った魂は、
その唯一の願いを叶えられたのです。

【DVD-BOX全集剣心伝 物語之書星霜編監督インタビューより一部抜粋】
「剣心が本当に救われるというのは、傷が消えた時にしか有り得ない。
傷が消えないと薫も救われないんです。薫もずっと巴の幻影を見せつけられている。
彼女にとって剣心の傷が消える以上に嬉しい事はないだろうと。それを看取らせたい。
二人とも最後の最後で、一番望んだことが達成させられる、という事なんです。
客観的にはボロボロでも心情的には二人にとってこれ以上のハッピーエンドはないはずです。」

289 名無しさん :2012/10/16(火) 07:30:58 ID:???
>>288
長文乙です。
劇団の原作の最後の笑顔が心からの笑顔だとは思わなかったはここから取ったんですね
確かそのシーンの意味皆伝に載ってますね

そういえば特別版に監督の謝罪文が載ってるって聞いたけど本当?

290 名無しさん :2012/10/16(火) 22:49:07 ID:???
まあこうやって>>288を見ると監督は劇団にとっては神なんだろうな
監督が原作をどれだけ否定したいか分かるコメントだ

薫所詮OVAは同人の延長でしかないのに

原作の薫は巴の過去をも含めて剣心を支えたいと思ってるのに星霜編は巴に対してネチネチしてるし剣心は原作で巴にはっきりさよならしてるのにずっと想ってるとか

原作否定しながらOVA出したりよく分からん監督だな

291 名無しさん :2012/10/16(火) 23:11:30 ID:???
>>288
まとめ作業乙です、
追憶編や星霜編の監督のインタビューを見る限り監督は死によってでしか
罪は許されないと考える人ですね
星霜編が賛否両論にわかれるのもわかる気がします・・・
和月から追憶編の出来が良くて星霜編を作って欲しいと頼まれたのだとしても
(↑これは本当かはしりませんが)
原作ありきのOVAだということはわかってて欲しかったです

これ以上はスレチなので>>288さん、検証お疲れ様です

292 名無しさん :2012/10/16(火) 23:12:18 ID:???
監督も巴信者なんだよね・・・
やっぱり巴信者って失礼な奴ばっかりだな・・・・

293 名無しさん :2012/10/16(火) 23:36:57 ID:???
監督が原作否定って凄いよな
見たことないけど薫と巴はなんかのチラシ?だと仲が良いんだよね?
剣心と三人でお茶飲んでるってみたことがあるんだが…

294 名無しさん :2012/10/16(火) 23:38:46 ID:???
>>290
薫所詮→所詮だすまん

監督は剣心も薫も性格悪い方に変えちゃってるからな
追憶編の巴もアレだが

295 名無しさん :2012/10/16(火) 23:44:04 ID:???
>>293
るろうに通信だな
持ってるわ

仲良くありすくりん食べたりしながら完全版表紙についたり語ってるよ

296 288 :2012/10/16(火) 23:56:48 ID:???
乙、ありがとうございます
24時間待って異議がないようでしたら初心者スレに投下します
まとめるのって大変ですね・・・いつものまとめ人さんを心底尊敬します

>>289
謝罪文というほどのものはありません。
「○○と表現したつもりだったけどわかりにくかったようで申し訳ないです」程度の文章です

297 293 :2012/10/17(水) 00:04:38 ID:???
>>295
情報乙です
仲はやっぱり良いのか、ますます星霜編の薫って別人だよな
なんか巴に嫉妬?してるみたいだし

298 291 :2012/10/17(水) 00:13:27 ID:???
>>296
スレ投下よろしくお願いします、まとめるの大変ですよね、自分もそう思います
本当にお疲れ様でした
色々監督のインタビューでは解釈があると思いますが監督自身も言っている
星霜編の剣心は原作の剣心ではないということを割り切るしかないでしょうね

299 名無しさん :2012/10/17(水) 00:21:58 ID:???
>>297
るろうに短信、自分も持ってる。

薫は憧れの女性みたいな風に巴に接している。
巴を前に緊張したり発言に感動したり、15巻16巻の並びをちょっと羨ましがったり。
巴はお姉さん風に優しく薫を見守っている感じ。
表紙の件について、最終巻で一緒に表紙というのがいかにもハッピーエンドで良いとフォローしたり。
で、剣心の天然ボケに巴と薫で呆れつつ締め。

300 289 :2012/10/17(水) 00:26:41 ID:???
>>296
乙です。ついでにこれも一緒に載せて下さい

Q.追憶編のBOXは1万5000セット限定で販売され即完売した
A.アニプレックス公式には3000セット初回限定生産と記載されてる

あと謝罪文に関しても情報乙です
自分が見たのは間違いの情報だったのか

301 295 :2012/10/17(水) 00:45:58 ID:???
>>299

るろうに通信ほんわかしてるよな
巴と薫が仲良く話してるのを剣心が微笑んで見てたり

完全版表紙は剣心と薫は最終回で隣って言うのが良いんですよみたいな事言ってたし

とても巴に嫉妬感なんて無いよな

302 名無しさん :2012/10/17(水) 07:39:35 ID:???
>>301
>完全版表紙は剣心と薫は最終回で隣って言うのが良いんですよみたいな事言ってたし
これ巴が言ってたのそれとも和月?>>299を読む感じだと巴が言ったみたいだが
どっちにしても劇団に聞かせてあげたい言葉だな
ってか初心者スレに入れたい
もし巴が言ったなら劇団かなりショックだぞ

303 名無しさん :2012/10/17(水) 07:45:03 ID:???
劇団はOVA至上主義だから
和月先生が描く巴が何いっても関係ないんじゃないかな

304 302 :2012/10/17(水) 07:46:22 ID:???
話しがかなり変わりますが
武井さんの薫に共感したところは何も無いと言った件に関してなんですが
個人ブログなので載せる事が出来ませんが試写会に行った人がブログで
武井さんが上記の内容の事を言って会場が凍ったと書いている人がいました

2012年8月15日東京国際フォーラムホールA開演18時20分からと書かれたチケットの写真も一緒にありました

でもSWITCH WEB、ORICON STYLE、YAHOO!ニュースなどでは
「役に自分を重ねることはなかったので、あまり共感することはなかったのですが(略)」
となってるんですがどっちが正しいんでしょうかね?
ちなみにこのブログの方、薫が叩かれてる事を知ってるみたいです

305 名無しさん :2012/10/17(水) 07:53:06 ID:???
>>304
発言に対しての受け取り方かな?実際行ってない人間が言うのもどうかと
思うけどニュースの発言も見ようには共感してないにも捉えられるんじゃないかな
ブログの人が武井さんを嫌いなのかもしれないしこればかりはなんとも言えないな

306 305 :2012/10/17(水) 08:05:13 ID:???
劇団さんはこのブログの人の発言を見つけて晒したのかな?
監督や役者さんの発言ってその場にいないとなんとも判断つかないな
実写スレの方でも監督の発言で揉めてるし

307 名無しさん :2012/10/17(水) 08:38:38 ID:???
>劇団さんはこのブログの人の発言を見つけて晒したのかな?
それは大いにありうるな
ネットに関してだけではフットワーク軽いからな

308 301 :2012/10/17(水) 12:39:02 ID:???
>>302
巴が言ってた
最終巻で隣なのが幸せで良いんですよみたいな事言ってる

今手元に無いが夕方に会話全部アップしても良いがどうする?

まあ劇団はこういうの見ても何とも思わなそうだけど

309 名無しさん :2012/10/17(水) 16:49:15 ID:ZGFJ/Npk
age

310 名無しさん :2012/10/17(水) 18:52:46 ID:???
>>308
是非載せて下さい
劇団って完全版の表紙でかなり暴れたらしいから
剣心と薫だけ並んでないのは作者が嫌いとか言いまくったんだっけ?
皆伝の和月のインタビューと一緒に表紙の並びには意味があるって事を書いた方が良いと思うんだよね

311 304 :2012/10/17(水) 20:17:08 ID:???
>>306
何時かはわからないんですが曜日はこれと同じ木曜日です

949:名無シネマ@上映中:2012/08/16(木) 03:16:45.03 ID:0lPbuq/Q
プレミア試写会行ってきた
武井が「薫に共感したところは何も無い」って冷めたコメントしてて
会場が凍ったよ

312 名無しさん :2012/10/17(水) 20:34:19 ID:???
要望があったのでるろうに通信会話全部載せます
登場人物紹介前の会話は無くても大丈夫なので省きます

―そ、そうですね…!と言うわけで最後の最後までご一緒していただけた皆様達へ送る第十二回の特別版!!
ゲストは、緋村夫妻かける2で〜す!!

巴 切り替え早い上に凄い紹介ですね。

薫 …巴さんと一緒って、なんだか緊張しますね…。(あいすくりん配る)

巴 そうですか?私はこの人の中で、いつも貴女を見てますから…そんなでもないですけど。(抹茶を淹れる)

―なんだかそう言われると剣心ロボの中で操縦してる巴さんのイメージが。

剣 ろぼは分からぬが調子も戻った様で何よりでござるな。(うん、あいすくりん美味い)
それで、今回は…?

―えぇと、最終回と言う事で拡大枠、一年を振り返るということで。

薫 なんだかアッと言う間だったね…。

剣 描くのは四〜五年掛かってるのに、完全版だと一年でござったな…。

巴 連載当時から時を経て読み直して、また違った感想を持つ方もいらっしゃったり。
読んでもらえて嬉しいですね。

―第01巻刊行時には、電車の吊り広告が話題になりましたね〜。
あ、あと第02巻が刃衛さんに決まって、なんで薫さんじゃないんだって騒ぎに…(笑)。

巴 最終巻で一緒に表紙…と言うのが良いんですよね。ハッピーエンドで。

薫 けれど15巻と16巻の剣心と巴さんはちょっと羨ましいかも…(涙)。

―各巻、対になる構図は、先生入魂のアイデア満載でしたね。十本刀とか。

剣 あれは格好良かったでござるな。(抹茶すする)あれで人を救い護る軍団ならもっと格好良かったのになぁ。

―それだと剣心さん神谷道場から一歩も外出せず、真の答見つかりません。

薫 !ちょ、もぅ、なんてコトを!

剣 はっはっは、違いない(微笑)。

巴 そういう意味でも、こうして並べた表紙を眺めているだけで、あなたの半生を見る様です。
人との出会いが、この物語を織り上げていったのですね。

剣 …(微笑)。

薫 巴さんの言葉、素敵…。

巴 …(顔に微かに朱が差す)

313 名無しさん :2012/10/17(水) 20:39:01 ID:???
>>312の続き

剣 …ところで司会殿、最後に読者へ重大発表アリと聞いたでござるが?

―そ、そうなんです。…(間)…実は今まで隠してきたんですが、
この『月月』、和月先生作品トークとは名ばかりで、宣伝コーナーだったんです!!

巴 …。皆さんお気付きでないと?

薫 …。ねぇ…?

剣 …(衝撃)そ…、そうだったのでござるかッ!?

巴 …もしかして『るろうに剣心』(このおはなし)…そもそも問題は…

薫 …剣心のこの天然(せいかく)にあるんじゃ…

で終わり。

長々書いたけどこれで全部

314 312 :2012/10/17(水) 20:50:05 ID:???
るろうに通信じゃなくるろうに短信でしたorz

頑張って読みやすいように書いたつもりだが改行などで見にくかったらごめん


るろうに短信見る限り始終薫も巴も剣心そっちのけwで仲良くほんわかしてると思うけど。

315 名無しさん :2012/10/17(水) 21:00:44 ID:???
>>314
有り難うございます
ほのぼのとしていて良いですね
劇団が今までおこした事件をまとめるって話が出てるのでその時にでも使わせてもらいます

316 名無しさん :2012/10/17(水) 21:04:26 ID:???
試写会は15日じゃなかったっけ

317 306 :2012/10/17(水) 21:06:47 ID:???
>>311
劇団さんがこの人のブログを晒したんだろうね
まさかご本人とは思えない
他の人の試写会感想も見たけど同じような発言を見なかったし
この人のも見たけど内容を晒すわけにはいかないけど「凍った気がした」だった
からやっぱり受け取り方じゃないかな・・
こればっかりはこの人の発言かインタビューが正しいかなどは検証できないだろう

318 名無しさん :2012/10/17(水) 21:53:44 ID:???
まぁ、何にせよ謎がひとつ解けてほっとしたよ
まさか劇団が試写会行ってるとは思わなかったが、
妙に細部に詳しい記述とか出るときあって謎だったからな

319 名無しさん :2012/10/18(木) 05:25:04 ID:???
>>290
薫や剣心の巴に対しての感情に関しては
原作→理想的なファンタジック志向
OVA→現実的なリアリズム志向
で、この辺りの好みや考え方で意見が分かれるんだろうと、個人的には思う

320 319 :2012/10/18(木) 05:40:25 ID:???
流れを切ってすみません

ただどちらが良いとか悪いとかではなく、どちらも「るろうに剣心」なんじゃないかと思ったので・・・OVAは原作者も公認ですしね
あと、このスレのように事実のみを挙げて検証していく場所で、中立的な意見は別にして個人的な良し悪しを語るのは、スレの傾向が偏るので、なるべく控えた方が良いのではないかとも、私は思います

321 名無しさん :2012/10/18(木) 06:55:44 ID:???
>>320

個人的な意見は別に良いんじゃない?
あまりに同じ話題で長引くならあれだけど

追憶編自体が悪いと言ってるんじゃなく作者公認でも所詮原作からの派生だから色んな意見が出ても仕方ないと自分は思う
劇団が追憶編だけで騒ぐなら好きにしたらいいが原作を貶す、さらにキャラも貶すからいけない

322 名無しさん :2012/10/18(木) 07:10:33 ID:5ufh26UU
あげとくね

323 名無しさん :2012/10/18(木) 09:49:02 ID:???
>>219
ごめん、これ真面目に意味がわからない
原作→空想志向
OVA→現実志向
ってことなの?

324 323 :2012/10/18(木) 11:03:38 ID:???
>>219じゃなく>>319だった
OVAは和月が公認しているとはいえ星霜編に関しては古橋監督とは正反対な
考えを示しているし監督自身もOVAは原作とは別物といって原作のキャラを
改変しているよね
それで剣心や薫の巴に関する感情は
原作→ファンタジック志向、OVA→リアリズム志向と言われても
自分としてはう〜んとなるんだけど・・・
>>319さんに食って掛かったみたいになって申し訳ないけどこれも個人の捉え方の
違いかな・・
まあここで話すことでもないのでスレチにしてください

325 名無しさん :2012/10/18(木) 20:42:37 ID:5ufh26UU
すみません、もう一回あげます

326 名無しさん :2012/10/18(木) 20:47:03 ID:???
すまんのだが自分も>>319の言いたいことが分からん

327 名無しさん :2012/10/18(木) 22:36:46 ID:???
ちょっと話蒸し返して悪いのですが、
るろうに通信って作者監修?
雑誌の柱や煽りじゃないけど、編集の人が自身のイメージで作り上げたものだったら証拠とするのは難しいんじゃないかな。
後文字だけだと劇団から嘘認定されちゃいそうだから、チラシの画像upの方が良いかも。流石の劇団も、これはコラだ!なんて騒げないでしょうし。

328 名無しさん :2012/10/18(木) 22:42:48 ID:???
るろうに短信ね
あれは編集さんかライターさんが書いたんじゃないかな
もちろん和月のことだからチェックしてると思うけど

329 名無しさん :2012/10/18(木) 22:56:44 ID:???
るろうに短信全会話書いた者だけどあれは未読の人の為に書いものであれが証拠になるとは思ってないよ
原作否定の劇団だからあの会話を載せても無視だと思うし

330 名無しさん :2012/10/18(木) 23:09:35 ID:???
黒崎さん?

331 名無しさん :2012/10/19(金) 06:42:15 ID:???
画像upはまずいんでないの

332 名無しさん :2012/10/19(金) 07:39:57 ID:???
>>288さんがよければそろそろ内容をスレ投下してもらっていいかな?
板のところにリンクされてるけどスレ自体はおちてるからできればageてくれると
助かります。

333 名無しさん :2012/10/19(金) 17:12:42 ID:???
age

334 名無しさん :2012/10/19(金) 18:36:39 ID:???
>>331
1pまるまるじゃなくて、重要な箇所のみとか。

自分は映画関係の雑誌なら協力できそうです。役者さんの中の人の発言とか。

335 288 :2012/10/20(土) 00:37:05 ID:3G2K037.
遅くなってすみません。投下してきました
ついでにageましたので

336 名無しさん :2012/10/20(土) 06:23:34 ID:29GEDQu6
>>まとめ作業お疲れ様です!初心者スレもageていただいて助かりました。
いつものまとめの方ではないですが次の検証候補を挙げておきます

以下の情報求めます

・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
・薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は剣心の剣客人生を奪った
・OVA追憶編売上関係に関する検証>>52-60>>219
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い>>253-254
・実写映画はOVA路線>>171>>174
・実写の清里役窪田さんはOVAを見た>>182-184
・追憶?BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220>>253

追加があれば随時挙げていかれて下さい

337 名無しさん :2012/10/20(土) 13:23:15 ID:???
>>335乙です
和月が薫を殺そうと提案した件
薫を殺すか殺さないかで知恵熱が出るくらい悩んで殺さない事にした人間は言わないと思うのだが
佐藤君との対談で剣心の最後についてなにやら語ってるらしいが知ってる人いる?
考えが昔と変わってると聞いたんだが

338 名無しさん :2012/10/20(土) 13:38:21 ID:???
ソースが今手許に無いんでうろ覚えだけど、最期の闘いを描いてみたいんだっけ?
でもそういう構想があるというより、ちょっと思いついたことを言ったという印象

339 名無しさん :2012/10/20(土) 22:06:01 ID:???
長いけど抜粋するね

メンズノンノ9月号・佐藤健×和月伸宏スペシャルインタビューより
「『るろうに剣心-明治剣客浪漫譚-』は人気が下がったから連載を
やめたわけじゃなく、自分の描くべきテーマが終わってしまって完結したという
当時の週間少年ジャンプの中でも珍しい終わり方をしたんです。
だから、剣心の物語としては描きづらいことを後日談として弥彦を主人公にして
『弥彦の逆刃刀』にしている。
ただ、今回、映画に喚起されて、剣心の最後の戦いを描きたいという気持ちが
生まれてきました。若い頃から無理を重ね、何年も戦い続けたことによって、
死ぬ寸前の悲壮感が出てくるようなものを。
ただ、僕も読者も誰も剣心の死を見たくない。だからこそ、最後の戦いを
描きたいなと。」

340 337 :2012/10/20(土) 22:48:49 ID:???
>>339
乙です
薫の生死に関してなんか意見が変わったのかと勝手に思ってたが違うみたいですね
でも死はやはり見たくないんだな。しかし描いたら劇団は騒ぎそうだな…
色々理由つけて薫がまた剣心の剣客生命をさらに奪う真似した。巴ならそんな事させないって

341 319 :2012/10/20(土) 22:57:29 ID:???
何だか混乱させてしまったみたいですみません
論争になったら…と思いましたが、一応、補足しておきます

原作→理想、空想的でOVA(追憶編星霜編)→現実的という解釈で合っています
解りにくい言い方して申し訳ありません
あくまで個人の解釈なので、自分が>>320で述べたように、ここで長々と論じるべきではないと思うのですが、一応…
原作の薫の、巴のことも含めて剣心を支えたいという心掛けは立派で理想的ですが、それは現実的にはとても難しく、この先わずかな嫉妬心すら一切抱かずに死ぬまで剣心を見ていられるとは思えないのです
剣心も、あれだけの過去に深く関わり生き様までに影響した人のことを、この先死ぬまで忘れられるとは思えない
だからといって原作が悪いというのではありません
原作は「少年漫画」という媒体を軸に、「るろうに剣心」の夢や理想を描いたものですし
一方、OVAは同じ作品をシビアでリアルな観点から見た、原作者もおっしゃった、もう一つの「るろうに剣心」で、正反対な表現ではありますが、完全に方向性を間違った表現ではないと思うのです
まあ自分もOVAの表現に満足している訳ではありませんが

スレ違い、失礼しました

342 期待!! :2012/10/21(日) 00:19:56 ID:F/CKUJ3E
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします

http://382a.com/x

http://382a.com/u

343 名無しさん :2012/10/21(日) 00:20:39 ID:???
>>341
OVAは原作ありきの派生作品だと自分は思ってます
その原作であるキャラを改変し作り上げた星霜編は監督の「理想」である
剣心と薫だと思います
実際OVAは公式として発表されましたが「if」で言えばOVAとして作られることは
なかったかもしれません(特に星霜編は)
そうなれば「るろうに剣心」は原作のみで終わった話です
それを踏まえたのなら原作を理想と空想とは自分は思えないです
確かにこのことは論争になりそうなので自分と>>341さんの「個人」の解釈は違うと
お互い色々な意見があるのだと納得しました
自分もOVA全てを否定しているのではありません(追憶編は素晴らしい作品だと思いますしね)
ただ>>341さんの最後の一文と同じくOVA星霜編の表現には納得はできないですね

まあスレチですね、すみません

344 名無しさん :2012/10/21(日) 00:44:26 ID:???
・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
これの証明に関して悪魔の証明ってやつじゃないのか?
逆に劇団はどんな言動を見かけてこう言い出したんだろ

345 名無しさん :2012/10/21(日) 04:54:15 ID:???
お得意の妄想で殺そうとしたと思い込んでるんじゃない?
薫信者は薫ちゃんを梅毒で殺し巴に敗北宣言した、だから古橋●すと思ってるに違いないみたいなww
あともしもこの事が本当なら某非処女騒動みたいに騒がれニュースになるはず。でもなってないよね?
劇団もソース出せって言われるとお得意のスルーで逃げるか、人に頼ってないで自分で探せ()だからね

346 名無しさん :2012/10/21(日) 08:13:14 ID:3W0lomYg
あげ

347 344 :2012/10/21(日) 10:34:03 ID:i2Bh5sGs
てことはワーナージャパン社長の発言の時みたいな切り口が有効かな?

○簡易版○
Q.薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある
A.該当するソースは今現在確認されておらず、2chでも現在ソースが出されたことはない

●詳細版●
・警視庁HP事件ファイルに上記事件内容は存在しない
・mixi、twitterなどで、犯行予告、犯行実行と認定された事案も発生していない
・該当するソースは今現在確認されておらず、2chでも現在ソースが出されたことはない

上2点は下1点を補足する内容でしかないけど、何もないよりは説得力があると思い入れてみた
ちょっと弱い気もするので他に補足できる内容がある場合は教えてください

348 344 :2012/10/21(日) 11:11:53 ID:i2Bh5sGs
書き込んだ後に気付いたけど警視庁だけだと都内しかカバーできないね・・・
しかも未解決事件限定だった。不要かな

・ネットで検索しても劇団発言しかでてこない
というのもある
この板と劇団発言しかでてこない(当たり前)

349 名無しさん :2012/10/21(日) 12:58:08 ID:upiL9zew
>>348
未解決事件限定なら警視庁の件は削除した方が良いかな

劇団によると薫信者のせいで監督は精神を病んだらしいがいつ頃病んだんだろう?
やはり星霜編の頃かな?星霜編発売頃の監督の仕事状況を調べた
もし精神を病んだんなら仕事なんかできない。殺されかけたなら尚更
まず星霜編発売日上巻が2001年12月19日、下巻が2002年3月20日そして特別版が2002年10月9日に発売
特別版の発売日4日前にGetBackers-奪還屋-2002年10月5日から放送開始
ちなみにGetBackersのアニメ化決定が発表されたのは2002年6月5日
ttp://logmemo.org/comic.2ch.net/anime/1023276980/
元気に仕事してるな

350 名無しさん :2012/10/22(月) 20:20:07 ID:HgfetgnE
age

351 期待!! :2012/10/23(火) 16:30:31 ID:QgcYsmM2
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします

http://382a.com/u

352 名無しさん :2012/10/23(火) 22:08:44 ID:???
薫信者が監督を殺そうとしたとかそういうのは
自覚がなさそうだけどここの人らや2ch上でちと口が悪い人達が
劇団は〜だったら和月(監督)殺しかねないとか
和月が劇団の事を意識して巴を遠回しに扱ってないかとか言い出した反動では
最初は同じように薫信者が〜だったら監督を殺しかねないというコピペ改竄から始まり
無反応でスルーされているウチに自己会話で盛り上がり過剰になっていき
最後は脅迫文だの殺害未遂だの言葉が過剰になっていった
そのうち〜だったら〜しかねないという内容が
誰かがそれは本当か?と誰かにレスをつけられたら
殺害未遂をした!(断定)となった
劇団の歴史的にはそんな流れ。過去ログ多過ぎてあさるの不可能に近いけど

353 名無しさん :2012/10/23(火) 23:33:50 ID:???
薫信者は監督を殺そうとした事があるはやはり妄想って事か
まとめるなら>>347みたいな感じで載せたら良いね

話しは変わって劇団の発言検証のやつ作って思ったんだが
初心者の中には、本当に劇団はこんな発言したの?って思う人もいると思う
だから劇団の2chでの発言リストも作った方が良いかな?
まあ梅毒、一生敵わないなどは検索すれば一発で出てくるけど

354 名無しさん :2012/10/24(水) 00:18:27 ID:???
>>353
これいいと思う、収集スレに集めてリスト作ったらどうかな?
改変を集めるから主旨がちょっと違うかな?

355 名無しさん :2012/10/24(水) 00:25:18 ID:???
一生適わないはニコ祭りでもやってるな‥
いくら劇団でも、制作者側が見れば明らかに嘘とわかるのにやらかすのは、これも自分で言い続けてるうちに劇団の脳内では真実になってしまったのだろうか

356 名無しさん :2012/10/24(水) 08:48:12 ID:???
薫が死ぬ提案は和月が出した←初期のコミックは和月のコメントが記載されてるんだよね?(これに限らずアメコミをオマージュしたやら)
薫の死に関してのコメントを抜粋して載せたらどうかな?
死ぬ提案を出してたとしてもそれは物語のストーリー上で考えてたがやはり原作者が出した答えは
「笑顔とパッピーエンド」だったみたいに
劇団さんは「和月は薫を嫌っているから死なそうとした」とか「薫信者が抗議をしたから死なすのをやめた」と
思っているだろうけど
人形で生きている伏線もしていたことも記載したらいいんじゃないかと

357 353 :2012/10/24(水) 20:13:52 ID:???
>>356
リスト作成した者だけど言葉が足りなかった「星霜編で」薫が死ぬ提案は和月が出したです

>>354
スレタイ的にこっちの方が良いかも。一部集めてみた
薫アンチスレのやつはやめた方が良いかな?嘘でもアンチスレだから別に良いだろうって考える人もいると思うんだ
でもいちおう載せとく

【原作は狸】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる11【実写版はオッサン】より

・薫は燕にお粥を投げつけた
786名無しかわいいよ名無し [sage]2012/08/25(土) 12:09:01.94ID:MXauuOG2O
>>781
そのことを剣心に告げ口しない恵と燕が好きだ
更に、恵は、自分を侮辱した薫のために悪役まで演じ
燕は、持って来たお粥を自分ごと突き飛ばした薫が死んだと思った時、心から泣いていた

なのに、薫ときたら…
恵も燕も操も巴も皆魅力的なのに、肝心なヒロインが、何故に薫なんだ…

【キャラも基地外】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる8【信者も基地外】より

・薫は剣心と結婚後あっさり道場手放す
315 : 名無しかわいいよ名無し: 2010/06/07(月) 10:46:22 ID:/T0YWFJVO
剣心と結婚できたら呆気なく父から受け継いだ流儀も道場も手放す
家事育児は一切せずに怠けたい放題


本当にこいつ武家の娘?
武家の娘って本来巴みたいに常に夫を立てる大和撫子的資質のおなごのことをいうんじゃないの?

・薫はサクラ大戦の真宮寺サクラのパクリ
82 : 名無しかわいいよ名無し: 2010/03/16(火) 07:38:17 ID:/FpGSbB40
真宮寺サクラは人間の芯がしっかり通った最高のヒロインだったのに
パクリキャラの薫はどうしてこうも女の気持ち悪い部分を総括してきたようなゴミ以下な劣悪鬼キャラになったしまったのか・

・剣心は巴似の女と浮気した
469 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2010/07/18(日) 14:01:48 ID:kW6v33vR0
初レスです。
追憶編&剣巴のファンです。よろしくお願いします・

>>468
有力な説 = たまたま身を売って生計を立てている女の中に巴に似た女がいた。

472 : 名無しかわいいよ名無し: 2010/07/18(日) 15:10:19 ID:kW6v33vR0
>>469
つづき

第二の説 = たまたま行った遊女屋に行ったら巴によく似た女てハマッてしまった。

第三の説 = たまたま行った遊女屋に薫と似た女がいたため反射的に逃げようとして
反対側の遊女屋に行ったら、巴に似た女がいて思わずハマッてしまった。

第四の説 = たまたま行った遊女屋に薫と似た女がいたため逃げようとしたが、
逆に捕まってしまい強引に逆レイプされてしまった。(病気ごと)

番外1 = 天国で善行を積み特別に一つだけ願いを叶えてやると言われた巴。
おもわず恋しさのあまり本来自分の夫であるべき剣心に一目逢いたいと願い、
現世の女に乗り移ったが、その女がたまたま梅毒持ちの女だったという不幸。
〈でも二人は再会できたので満足 → 星霜編ラストシーンの微笑みの真の理由〉

番外2 = それ以外。

お好みのものをどうぞ。

474 : 名無しかわいいよ名無し: 2010/07/18(日) 19:38:55 ID:VS4D3Z3r0
あの監督から考えると番外1が一番リアリティーあるなw
少なからず薫と暮らして間に溜まりに溜まった欲求不満を外で晴らしていたのは確か
あの剣心が他で浮気するなんて考えられんだが、嫁があの薫じゃ仕方ないとも思えてしまう
しかも>>472の言うと通り、相手が巴似だったなんておまけが付いてきたなら尚更の事。

358 名無しさん :2012/10/24(水) 20:18:10 ID:???
今晩9時より、佐●健の生出演ustreamがあるので貼っておくね
るろ剣特集らしい
質疑応答あり
劇団に改変されないようにメモしといたほうがいいかも
自分は見られないんだが誰か見られたらレポお願いします
http://www.ustream.tv/channel/amu-stream

359 名無しさん :2012/10/24(水) 20:19:47 ID:???




今回のTAKERU TVは、映画「るろうに剣心」で釜山国際映画祭にお邪魔した健の密着映像を公開!!

さらに「剣心に問う!〜るろうに剣心裏話〜」と題しまして、映画公開後の今だからこそ健剣心に聞きたい質問を大募集!!

360 353 :2012/10/24(水) 20:35:53 ID:???
>>357続き

■るろうに剣心 続編スレより

・ワーナーの社長が追憶編BD発売の時公式でお祝いコメントをした
111 : 名無シネマ@上映中 : 2012/09/05(水) 10:17:29.98 ID:B/4vys3D [1/1回発言]
>>98
てかこの映画の総指揮とってるワーナーの社長が追憶編BDが発売したとき
お祝いのコメント寄せてるからどう考えても追憶編はOVA準拠で実写化されると思う。
追憶編はやらない。やっても原作準拠になるだろう。
とかお気楽なこと言ってる薫信者の能天気脳がおめでたくて仕方ない。
追憶編実写化の危機感に苛まれてるからこそこんなに全力否定して現実逃避してるのかもしれんけど。
どう足掻いてもやるものはやるんだから覚悟決めたほうが利口なのに。
変えられないものを受け入れる勇気って必要だと思うなぁ。

・和月がオトナファミで星霜編は公式と発言
905:名無シネマ@上映中:2012/09/19(水) 04:30:25.32 ID:KHn7GuAJ
この前発売した大人ファミで和月は星霜編のこと公式だって言ってるしw
しかもるろ剣は複数ヒロインで薫だけの物語ではないと強調している。

ちなみに、
「読者に一番人気が高いヒロイン」として巴の名前を挙げ
「作者が一番好きなヒロイン」として星霜編の燕を挙げとりました。
薫のことは名前すら一切触れておりません()
意地汚い薫信者兼巴アンチのせいで作者にまでスルーされる薫ってカワイソス。。

■【基地外の】るろうに剣心京都編隔離スレ【巣窟】より

・和月の嫁は黒碕薫さんじゃない。薫信者の妄想
703:愛蔵版名無しさん:2010/09/27(月) 11:29:19 ID:???
和月の嫁は薫という妄想も全力で守り抜きたい薫信者さん
ソースも出せずに自分の脳内妄想を真実ち偽る薫信者さん

816:愛蔵版名無しさん:2010/09/27(月) 12:26:08 ID:???
>>812
だから第三者のブログはもう飽きたわwww

819:愛蔵版名無しさん:2010/09/27(月) 12:27:55 ID:???
はいはいどんなに負け惜しみほざいてもソース出せないんじゃ話にならないからw
気持ち悪い妄想コントは脳内の中だけに留めて
無関係な人間巻き込むのやめてねキチガイ妄想壁の薫信者さん
和月本人のコメント出せっつってんの?日本語わかる?

キモイです

361 353 :2012/10/24(水) 20:36:40 ID:???
>>360続き
■【縁も思わず嘔吐の】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる7【梅毒狸】より

・薫は門下生に嫌われ道場から逃げられた
11:名無しかわいいよ名無し:2009/10/09(金) 07:04:13 ID:MuYLoQ6yO
子供にまで軽蔑される親って…
薫って門下生からも嫌われて逃げられてたけど
自分の子供にすら見捨てられるとかどんだけ人望無いんだよこいつ…
とことん人を育てる能力皆無なんだな
まぁ薫自身が人間的に欠陥ありまくりの駄目人間だから当然といっちゃあ当然か

・薫は鎌足戦で姑息にも二人がかり、鎌足を再起不能にした
500:名無しかわいいよ名無し:2009/12/04(金) 18:33:13 ID:W+b0hD5j0
鎌足を姑息な二人掛りで足の骨粉々にして再起不能にまでしておいて何が人を生かす剣が活心流だよって話だ。
殺しは駄目だけど半殺しは許されるわけってか?
どこまでご都合主義悪だしの悪徳流儀なんだか。
父親がせっせと築き上げた活心流の名に泥塗るような真似よくできるよなって思う。

■薫と巴ってどっちが真のヒロインなんですか?1 より

・剣心皆伝に相関図がある
193 : 隔離 : 2010/09/02(木) 02:46:31 ID:cz+ilb4c0 [1/1回発言]
剣心皆伝の人物相関図でも
薫→マーク→剣心→←巴
ってなってるらしいよ
だから恋愛ヒロインは巴で間違いないと思う
剣心から惚れてる描写もたくさんあるしね
薫はそういう描写が欠如しすぎてて恋愛ヒロインってなると正直(?)ってなる

■映画るろうに剣心 24 より

・追憶編BDの冊子で十字傷に関して和月が電話で「傷は巴から付けるように変えてくれ」と直接頼んだ
905:名無シネマ@上映中:2012/09/21(金) 04:04:09.45 ID:NR9LhXeb
>>904
なぜそんな喧嘩腰なの?またいつもの作マンセーの薫信者?

BD版の冊子では「和月から電話があって『傷は巴から付けるように変えてくれ』と頼まれた。」ってあるけど?

ただ10年前に発売したボックスの特典のインタビューでは
古橋「あの傷は偶然付いたりしちゃいけないんですよ。OVAの付け方には原作者の和月さんからも太鼓判をいただきました」となってる。

現在では和月からの提案で原作とは違った形に変えたってなってるけど
10年前は古橋監督が独自に変えて和月がそれに賛同したとなってる。
どちらが本当かは本人たちしかわからないけど
巴が自分から十字傷を付けるという改変は和月が公認のもの。

■るろうに剣心 15より

・実写版薫役の武井咲さんが「薫に共感したところ何もない」と発言
949:名無シネマ@上映中:2012/08/16(木) 03:16:45.03 ID:0lPbuq/Q
プレミア試写会行ってきた
武井が「薫に共感したところは何も無い」って冷めたコメントしてて
会場が凍ったよ

■【実写映画版】るろうに剣心 25

・追憶編のBOXは1万5000セット限定で販売され即完売した
28 :名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 12:00:49.10 ID:4XchZi7q

>>23
アニメ版は内容も低予算で作られてるからな。
追憶編のBOXは1万5千個限定販売して即完売して
オクでプレミア付いてるらしいね〜。
全米でも年間7位だっけ?
OVAなのにTV放送されたはずの京都編より
遥かに人気も知名度もあるんじゃん

362 361 :2012/10/24(水) 20:49:36 ID:???
>>361
剣心皆伝訂正です
193 : 隔離 : 2010/09/02(木) 02:46:31 ID:cz+ilb4c0 [1/1]
剣心皆伝の人物相関図でも
薫→♥→剣心→♥←巴
ってなってるらしいよ
だから恋愛ヒロインは巴で間違いないと思う
剣心から惚れてる描写もたくさんあるしね
薫はそういう描写が欠如しすぎてて恋愛ヒロインってなると正直(?)ってなる

363 名無しさん :2012/10/24(水) 20:56:49 ID:???
>>358
これ見れる人いるのかな?ごめん、自分も無理だわ
誰か見てたらお願いします

364 名無しさん :2012/10/24(水) 22:23:29 ID:???
>>357>>360>>362
検証の発言集め乙です。
>>360に挙げてる大人ファミ通の和月のインタビューなど
和月のお気に入りヒロインは武装練金の斗貴子。
るろ剣の女性キャラは平等に好きで読者からは巴の人気が高いみたいですが
彼女は後出し【キャラ】ですし・・・
と言ってるのを見事なまでに改変してるな

365 361 :2012/10/24(水) 22:32:53 ID:???
>しかもるろ剣は複数ヒロインで薫だけの物語ではないと強調している。
この事も言ってないよね。と思ったけど
>薫のことは名前すら一切触れておりません()
直ぐに自らこの発言が嘘だと言う劇団なにがしたいのやら
あ、薫の名前は出てきましたよ

366 364 :2012/10/24(水) 22:45:24 ID:???
>>365
>しかもるろ剣は複数ヒロイン〜
言ってないね。かなり前に出た大人ファミ通の和月のインタビューで
上記の事言ってるだったかな?(ごめん、ここらへんうろ覚え)
劇団さんは最新版と以前出たファミ通を混ぜてるぽいな

367 364 :2012/10/24(水) 22:49:32 ID:???
以前のも複数ヒロインは言ってたけど「薫だけの物語ではない」は
言ってないんじゃないのかな?
これは昔完全版の宣伝だったかな?で剣心が「るろうに剣心は拙者と薫殿の
物語である」といった事に対抗してるんじゃないかな

368 名無しさん :2012/10/25(木) 07:19:38 ID:???
薫→♥→剣心→♥←巴
これ本当?

369 名無しさん :2012/10/25(木) 07:50:44 ID:???
>>368
剣心皆伝には、人物相関図自体無い。

370 名無しさん :2012/10/25(木) 07:52:43 ID:???
>>368
初心者スレに詳しく載ってるが皆伝には相関図自体ないよ
剣心伝には載ってるがよくわからない作りになってる

佐藤君のやつ少ししか見れなかったがちょうど質疑応答の所だった。
私が見た限り劇団が改悪しそうな内容はなかったよ
剣心になるまでのメイク時間とか剣心に関してのみで薫の事、追憶関係や続編の事もなし

371 名無しさん :2012/10/25(木) 07:55:34 ID:???
>>369
初心者スレの23をみたら詳しいのはわかるよ、アニメの剣心伝の相関図があるらしい
正確には
薫→恋心?→剣心→♥←巴になっている
薫が剣心に恋心を抱いてたのかどうかよくわからない相関図だよ

372 371 :2012/10/25(木) 07:56:16 ID:???
ごめん、かぶった

373 名無しさん :2012/10/25(木) 08:18:03 ID:???
>>370
情報乙です。自分も見たけど質疑応答の時間はあまりなかったし
>>370の内容にあとアクションシーンに苦労した話くらいかな

374 361 :2012/10/25(木) 22:11:35 ID:???
劇団の発言集の続きです
続きの前に剣心は巴似の女と浮気をこれを追加
>>357に載せたやつあまりにもインパクトが強くて載せたがよく考えたら
これは劇団の剣心に死に対する考察かなと思ったのでこれを追加
357のやつ削除しても良いが自分はもったいない気がするが皆さんはどうなんだろうか?

84: ななし製作委員会 [sage] 2011/11/19(土) 17:53:45.59 ID:VN6aoJ/J
薫相手じゃ勃起しなかった剣心が巴似の遊女と浮気して感染したらしいね

全部薫とかいうサゲマン悪妻のアバズレのせいで剣心は不幸になった

・以下から追加候補のやつです

■るろうに剣心−星霜編−PART 3より

●星霜編の薫は育児放棄した

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 02:12:15.58 ID:???0
飯不味
DV
育児放棄
家事放棄

こんなDQNの馬鹿女が嫁じゃ
剣心も余所で浮気したくなるわな。
献身的で大和撫子な巴が妻だったら
剣心も浮気どころか旅にも出ずずっと巴の傍で幸せに暮らしていただろうに・

ホント、武士の妻としての資格もない最低なキャラだな薫は

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:50:06.64 ID:???0
この性欲まみれのキチガイ女からしたら
剣路の存在だって「息子」というより、剣心の子供を生めたという「証拠」でしかないんだよ。
だからああやって生んだ後はろくに面倒も見ないで育児放棄するような卑劣な真似も平気でできる。
腹を痛めて生んだ子にすら情念を抱けず、剣心に固執するための足枷としか思ってないのが最低すぎるよ薫って。

●るろうに剣心のメインヒロインは薫ではなく巴


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 10:56:36.66 ID:MVljKFSi0
剣心と巴の愛を否定するならばるろ剣自体を否定する事になる

一般的な読者には冷徹な人斬りだった男が巴という最愛の女性に出会い
やがて熱烈な大恋愛の末結婚に至り、死別し、
しかしながら死が二人を別つことはないという究極の愛を証明した時代活劇ラブストーリーと認識されている
作者、監督、読者が認める公式ヒーローとヒロインは剣心と巴だけ

375 361 :2012/10/25(木) 22:12:50 ID:???
>>374続き
●星霜編は公式

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 12:03:34.97 ID:4oDxdOA5O
>>307
バ薫が相手じゃ浮気してても不思議じゃない

あとOVAは列記とした公式のるろ剣だから
いい加減同人脳は捨てような原作狂のバ薫信者

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 14:16:19.13 ID:???0
星霜編はれっきとした公式作品でるろうに剣心の最終章
古橋監督に剣心のラストを一任したのも他でもない和月本人
監督、和月に剣心は今何をやっているんですかと聞けば
剣心はDVメンヘラ薫に愛想尽かせて他所で浮気したうえに梅毒で人生を全うした
遺言は「巴を一生忘れない」

と書くとクソ基地薫ヲタが発狂するんだろうけどw

●剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言った

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 12:33:12.27 ID:???0
二人の絆は裂けなかったとかw

「元からあの二人(剣心と薫)に絆なんてない」と監督にバッサリ斬られてた仮面夫婦ですがw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 01:48:21.51 ID:???0
古橋監督「あの二人(剣心と薫)に絆なんてない」

この言葉が全てを物語っている。
薫という女のいたらなさ、理不尽さを即座に見抜いていた古橋監督。
そしてそれは剣心と巴の永久不滅の絆を誰よりも公認していたという証拠。

そのせいで彼は過激な薫信者から目の仇にされることとなるが
その手から生み出されたOVA追憶編は世界的に名の知れた傑作となった。
皮肉にも薫の登場シーンが一度もない剣心と巴のラブストーリーにもかかわらず、だ。

薫信者が10年以上も剣巴に憎悪を燃やす元凶はここにある。

この作品が実写化でどう料理されるかファンなら必見と言ったところだろう。
そしてそれは同時に熱狂的な薫信者にとっては地獄絵図と化す。

■【実写映画版】るろうに剣心 22より

●海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない

510:名無シネマ@上映中:2012/09/07(金) 08:08:49.03 ID:uvxM/1Lm
追憶編や獣兵衛忍風帖は海外でも特に人気の高い剣劇アニメだが
とりわけ追憶編はSamurai X: Trust & Betrayalの英題で
海外でも屈指の人気と高評価を得ている
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/ratings-anime.php


海外の知名度・人気
追憶OVA>>>>>>原作>>>>>>TVアニメ版
京都編?なにそれ?状態…

515:名無シネマ@上映中:2012/09/07(金) 08:35:12.37 ID:4OvEMyUu >>510のランキング見たけど

追憶OVA>>>>>>>>>>>>TVアニメ版、原作じゃね?

追憶編はエヴァやビバップ抑えて総合で4位だけど
原作もTVアニメも京都編もまとめてランク外じゃん

なにソレ?レベル以下だな

376 361 :2012/10/25(木) 22:13:56 ID:???
>>375続き
●OVA追憶編が「SamuraiX」の由来

525:名無シネマ@上映中:2012/09/07(金) 08:58:53.12 ID:QgouOckx >>521
人斬り時代の剣心を「Rurouni」と表記するのはおかしいってことで
追憶編は十字傷にちなんで「SAMURAIX」になったらしい。

追憶編以外の流浪人として生きる剣心のエピソードは全て「Rurouni」なんだと。
外人は日本人以上にるろ剣にこだわりや愛情持っていて凄い。

追憶編を実写化しては海外へ配給するときはぜひ「SAMURAIX」のタイトルを使ってやってほしい。

■【打ち切りアニメ】るろうに剣心9【薫信者の心の支え】より

●巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 08:45:36.32 ID:f2rh9bqM0
>>248
連載から15年経ったからこその薫=圏外が最終的な結論だろ
初期の薫が上位だったとかwそれでもTOP3漏れでちょっとしか登場してない操と僅差だったくせに何が貢献だよw
あいつが一切出てこない追憶編は大ヒット。実績どころか疫病神にしかなってない不人気キャラ。

人気も売上も実績も巴は文句無しに正規ヒロインですね^^

■るろうに剣心 続編スレより
724 : 名無シネマ@上映中: 2012/09/15(土) 15:48:22.55 ID:LGC1pYOL
>>723
その異常者は人気投票に掠りもしないマイノリティーなキャラの熱狂的な信者で

世間とは相反する趣向の持ち主なんだよ

実際るろ剣の映像化で一番売れてるのは追憶編で
るろ剣の女性キャラクターで一番人気なのはそのヒロイン巴

薫とかいうマイノリティー不人気キャラの弱小信者が
追憶編実写化反対運動したところでなんの影響力もないw

■【るろうに】薫と巴、どっちがいい女か【剣心】 より


337:マロン名無しさん:2009/12/06(日) 11:12:18 ID:keVJDExq
>>335
バ薫惨敗で捏造発狂WWWWWWWWWW

薫が巴に惨敗してる事実から逃げ続けるバ薫信者がついに妄想へと逃げましたwww
100万人どころか1匹の自演で成り立ってるだけの絶望的に不人気な負け犬キャラバ薫
全体の半数を占める投票数で圧勝している真のヒロイン巴が妬ましくて羨ましくて仕方ないwww
以降るろ剣一人気のない負け犬バ薫の信者が悪足掻きに徹夜で連投自演の負け惜しみを晒しますがまともな十人はスルーでいきましょうw


・以下のコメントはmixiの人気投票の結果を嘘だと言って、捏造したやつを貼り付ける劇団

377:マロン名無しさん:2009/12/12(土) 14:19:43 ID:???
mixi人気キャラランキング完成版

一位/雪代巴 ・・・クールビューティー、ミステリアスさに惹かれる!
676(29%)
二位/巻町操 ・・・元気、健康系少女!まだまだ子供?
313(13%)
三位/駒形由美 ・・・スタイル抜群でセクシー。一途な愛情がすごい!
287(12%)
四位/高荷恵 ・・・大人で知的なイメージ。時折見せる弱い部分に共感!
138(5%)
五位/本条鎌足(?) ・・・オカマだけどビジュアルも心も女性?!
147(6%)
六位/赤べこの妙さん ・・・天然系癒し系。ツッコミがナイス!
33(1%)
七位/朱羅 ・・・ボーイッシュだけど根は優しい子!
7(0%)
その他 ・・・いたらコメント書いてくださいね。
27(1%)


薫・・・圏外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



mixiのコミュ投票程度で捏造すんなみっともない薫信者はスルーで。
それとも友達少なくてmixiにも勧誘されてる可哀想ばオバさんだからw

■【キャラも基地外】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる8【信者も基地外】より

●薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかった

479名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2010/07/19 18:41:04  ID:ksViPvL80

縁にも気持ち悪い色目使ってたなこの糞ビッチ狸
案の定相手にもされず拒絶され嘔吐までされたけど(笑)

377 361 :2012/10/25(木) 22:14:34 ID:QkZYSvQY
以上劇団の迷言集の一部でしたが
一つの発言になるべく絞った方が良いと思いますが
どれもある意味素晴らしい迷言なので見つけたやつ全部載せました
この発言はいらないと思うのがあれば言ってください

また今まで出た発言でこっちの方が良いのがありましたら情報提供よろしくお願いします
特にメインヒロインは巴、追憶編が「SamuraiX」の由来、巴は世界的人気、薫は不人気の三つ
なんせ膨大な量なので…全部調べるのは難しいです
他に情報提供募集は
実写には「剣心と巴が手を繋ぐシーン」「血の雨のシーン」「OVAの小物の再現」があったです

378 361 :2012/10/25(木) 22:21:06 ID:???
すみません訂正です
>>374の巴似の女と浮気はるろうに剣心 新作アニメ制作決定 4 のスレからです
>>376改行が変になってたこっちに直します
●OVA追憶編が「SamuraiX」の由来

525:名無シネマ@上映中:2012/09/07(金) 08:58:53.12 ID:QgouOckx
>>521
人斬り時代の剣心を「Rurouni」と表記するのはおかしいってことで
追憶編は十字傷にちなんで「SAMURAIX」になったらしい。

追憶編以外の流浪人として生きる剣心のエピソードは全て「Rurouni」なんだと。
外人は日本人以上にるろ剣にこだわりや愛情持っていて凄い。

追憶編を実写化しては海外へ配給するときはぜひ「SAMURAIX」のタイトルを使ってやってほしい。

379 名無しさん :2012/10/25(木) 22:47:36 ID:???
あれ?追憶チャート7位から4位に変わったのか

380 名無しさん :2012/10/25(木) 23:28:16 ID:???
>>379
北米のアニメサイトの評価のランキングが4位って事
売上じゃないです
ちなみに7位の件だが劇団は年間7位と言ってるが>>219で週間7位の間違いだという意見がある
ソース元が海外のサイトだから外国語得意な人いたら翻訳よろしくお願いします

381 名無しさん :2012/10/25(木) 23:43:09 ID:???
>>374>>375>>376>377>>378
発言集めお疲れ様です。調査するのが大変だったと思います・・・(量凄そうですし)
実写スレはスレ数が凄すぎて時間がかかりそうです・・

382 名無しさん :2012/10/26(金) 00:17:23 ID:???
劇団の発言、あまりの悪意の塊に読んでて気持ち悪くなって来た。
漫画のキャラクターを何でここまで憎めるのか、理解不能だ。

それに、十字傷が偶然出来て何がおかしいのか?
そもそも巴は剣心の傷が清里によって付けられたのは知らないのでは?

383 名無しさん :2012/10/26(金) 00:57:41 ID:???
調査お疲れ様です

>>380
適当だけど・・・
ビルボードマガジン最新号(10/7)でサムライX(ADV Films社)は”アメリカ国内でも最も売れたビデオ”第7位に名を連ねた。
前回のビルボードマガジン9/30号では、サムライXのVHSは11番目に売れたビデオとしてランクインしていた。

意訳すると「ビルボードランキング10/7号でSamuraiX、7位に躍進!(9/30号では11位)」てことかな
ちなみに7位については>>56のファミ通過去ログでも触れられている

一番確実なのは2000年のビルボードを手に入れることだね
音楽系中古雑誌ショップで普通に買えそう

384 名無しさん :2012/10/26(金) 07:56:22 ID:???
>>383
翻訳乙です
>ビルボードランキング10/7号でSamuraiX、7位に躍進!(9/30号では11位)
年間じゃなくて週間みたいだね
まあ公式サイトでも劇団がよく貼付ける追憶の海外評価の記事?にも年間じゃなく最高と書かれてるけど

385 48 :2012/10/26(金) 15:54:28 ID:lwa1FLCY
書き込みはスパムが消えるまで可能な限りageてください
削除依頼はしてますので(いつ対応してもらえるかはわかりません)

386 名無しさん :2012/10/26(金) 21:15:20 ID:???
劇団の嘘に新たに監督が神谷恵と名前を間違える、監督は薫に愛着がないが追加されそう
実際言ったのは吉川さんだけどね

387 名無しさん :2012/10/27(土) 13:44:41 ID:Ofcz9tVs
実写スレの劇団さん発言を調査中ですが薫役が倉科さんという曖昧な噂が出た時
劇団さんは確定のように発言し倉科さんをこのような暴言で叩いてます
分析には関係ないと思ったのですがあまりにも酷かったので・・・


671 :名無シネマ@上映中:2011/07/09(土) 23:07:30.79 ID:sGCVjSkI

>>670
大好きな薫ちゃん役をやる倉科が馬鹿にされてるからって追憶編ファンに八つ当たりしないでねバ薫信者さん^^
巴役に綾瀬が来ようと来まいと薫役が濱口の便器で確定な現実は変わらないんだからさー。
巴役に薫よりランク上な女優が来ることを恐れるのはまぁわかるけど。

そもそもバ薫信者の考えでは追憶編はやらないんじゃないの?w
なら綾瀬とか巴役とか心配する必要ないじゃんw

682 :名無シネマ@上映中:2011/07/10(日) 00:02:47.48 ID:FBN7dxz4
>>681
千葉のカッペさんが虚勢張りw
これもいつもの教団パターンねw

薫が倉科に確定した途端手のひら返したように
○○なんてくるわけない防御か
散々薫役に大物女優名指ししてきたアイタタタちゃんがみっともないね〜

お前こそ大人しく薫=倉科が気に食わないからって
薫以外のキャラのキャスティングのネガキャンしてんじゃねーよw

薫役がグラドル上がりの落ち目女優だからって、他キャラに大物予想が来ると暴れまくるとか負け犬同然だな

684 :名無シネマ@上映中:2011/07/10(日) 00:06:25.58 ID:NZL0i65D
綾瀬の次は伊勢谷叩きwww
よりにもよって濱口の便器を配役された空気キャラの嫉妬は醜いなwwww

388 名無しさん :2012/10/27(土) 13:52:24 ID:???
あと薫役が倉科さんだという有力ソースを劇団さんいわく
これだそうです↓
687 :名無シネマ@上映中:2011/07/10(日) 00:14:39.64 ID:kliwp1q7
>>685
・倉科が衣装合わせした日付とるろ剣キャストが衣装合わせした日が同じ
・薫役は小柄な巨乳と記者の垂れ込み

これ以上有力なソースがあんの?
それを提示すると追憶信者だのわけわからん言いがかり付けてヒスってる薫信者って異常だよな
これで薫役がガチで倉科だったらどうすんのん?

389 名無しさん :2012/10/27(土) 13:54:20 ID:???
ここでID変えしてますけどね
688 :名無シネマ@上映中:2011/07/10(日) 00:16:37.02 ID:NZL0i65D
>>685
・倉科が衣装合わせした日付とるろ剣キャストが衣装合わせした日が同じ
・薫役は小柄な巨乳と記者の垂れ込み

これ以上有力なソースがあんの?
それを提示すると追憶信者だのわけわからん言いがかり付けてヒスってる薫信者って異常だよな
これで薫役がガチで倉科だったらどうすんのん?

390 名無しさん :2012/10/27(土) 14:23:35 ID:???
薫役が武井さんと発覚したときはこれです
↓ 実写のOVAシーンを検証してますがスレ数が半端ないので時間かかります
 
253 :名無シネマ@上映中:2011/07/26(火) 13:03:07.87 ID:K9S8NpWX
 >>251
いもしない追憶信者に責任転嫁するバカオル信者wwwwwwwwwwwww

悪魔顔の武井ちゃんは梅毒悪魔の薫役にはうってつけですねwwwwwwwwwwwwwwwwww

ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

391 名無しさん :2012/10/27(土) 14:36:57 ID:???
>>387
調査乙です。
倉科さんの件は劇団が今まで起こした事件をまとめる時に載せたら良いと思います
にしても倉科さん全然関係ないのにひどい叩かれ方だな
実写のOVAシーン一つだけ見つけました

■【るろうに剣心】和月伸宏総合スレ【153幕目】より
●剣心と巴の手繋ぎシーンがあった
530作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/03/06 23:09:37  ID:m+AXUKQJ0

実写版の試写会行ってきた
剣心と巴が手繋いでる後姿が出てきた
仲睦まじすぎて、薫ファンに申し訳なくなる

392 391 :2012/10/27(土) 16:26:58 ID:???
>>374
るろうに剣心のメインヒロインは薫ではなく巴に新たに追加候補
それにしても追憶アンチスレなんだよな?
数が多いのでどれを使うか迷うわ。全部載せるのも良いけどね

■るろうに剣心―追憶編―アンチスレ その4より
83: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/06/14 14:40:38 ID:???0
巴ちゃんという正ヒロイン人気に惨敗した薫は早く梅毒治して元気になってね!


84: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/06/14 14:41:33 ID:???0
あ、というか治すどころか死んじゃったんだっけwご冥福をお祈りします。。。

■るろうに剣心―追憶編―アンチスレ その8より

446: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2012/01/11 00:54:19 ID:???0

追憶編と星霜編の売上の差って
まるで巴と薫の人気の差を表しているようだね
脇役薫がヒロイン巴に勝てる日はいつ?
薫主演作の星霜編が巴主演作の追憶編に勝てる日はいつ?

393 391 :2012/10/27(土) 16:27:45 ID:???
>>376
巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロインに新たに追加候補

■るろうに剣心―追憶編―アンチスレ その8より
239 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/11/27 02:41:58 ID:???0
薫って存在すら忘れられてる「そんなキャラいたっけ?」状態だからね
追憶編の大ヒットで人々の記憶から抹消されてた噛ませ犬(笑)

結局るろ剣って剣心と巴が世界的に支持される主人公とヒロインになるまでの道筋を描いた究極のラブストーリーv

240: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/11/27 03:10:43 ID:???0
人気投票圏外&梅毒で脂肪した薫を余所に
追憶編が世界的にヒット&人気投票一位&剣心の正妻という確固たる地位を確立
巴という最強ヒロインの存在の陰には薫という「汚れキャラ」の犠牲も伴っているということだな。

■るろうに剣心―追憶編―アンチスレ その3より
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/05/30 00:57:24 ID:???0
オワコン不人気ゴリラ薫のゴミ糞豚信者が
人気ジャンルの巴や追憶編に嫉妬心燃やして
アンチスレを自演連投で埋め尽くしてると思うと腹が痛くなるなw
そんなに追憶編や巴の人気が妬ましいんだ?ゲラw

94: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/05/31 08:12:28 ID:???0
疫病神神谷薫が出演してないだけで追憶編は興業的に大成功\(^O^)/
ブルーレイ化の次は世界にも羽ばたいてこれからもっと人気が上がることでしょう\(^O^)/
それもこれも神谷薫という尊い犠牲があったからこそ\(^O^)/
今や剣巴の噛ませ犬と化した神谷薫さん本当にありがとう\(^O^)/

304: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/06/04 00:38:57 ID:???0
ぶwwww

人気投票ランク外のゴミクズ薫の豚ヲタ発狂wwww

人気ヒロインの巴に嫉妬してもゴミクズ薫の不人気っぷりは解消されないwwwww

ゴミクズみたいな信者にマンセーされてるでけで世間的には産業廃棄物なオワコン神谷薫wwwww

ダセーんだよるろ剣の汚点がwwww

394 名無しさん :2012/10/28(日) 10:12:41 ID:nqRvXJ/U
>>391>>393
調査乙です
スパムが酷くて見づらくなっていますがなるべくageますので

395 名無しさん :2012/10/28(日) 11:41:08 ID:???
それらしきものを見つけましたが正直このレスが劇団さんかわかりませんしこのレス
が本当かどうかもちょっと分別が・・・
この時期はちょうど清里VS抜刀斎の撮影シーンで巴役である渡辺さんも目撃
されてるようなのであらゆる時点でカオスになってました
80 :名無シネマ@上映中:2011/09/30(金) 15:22:12.30 ID:T620ixLN
夜は巴との出会いのシーン撮影してたよ
巴も血濡れてた
出会いまでの前振りで剣心の戦闘シーンも撮影してたけど
清里は自分が見学した時間にはいなかった

82 :名無シネマ@上映中:2011/09/30(金) 15:24:24.15 ID:T620ixLN
あ、あと見た限りOVAに忠実だったと思う
周りの城壁?とか巴の衣装とか
暗闇に浮き上がってて綺麗だった

396 名無しさん :2012/10/28(日) 12:49:12 ID:???
>>395
乙です。出会いのシーンはカットされた可能性はないよな?
ロッテのCMのやつとかもカットされたみたいだし。
カットシーンはDVDに追加されるとか監督が言ったらしいからDVD待ってみないとわからないな
自分も見つけたやつを載せとくこれは劇団ぽいかもな特に上のやつは
下のもわざわざ原作なんか参考にしてないって言ってるのが劇団ぽいが
■るろうに剣心 8より
505 : 名無シネマ@上映中[sage] : 投稿日:2011/10/31 22:43:12ID:hgrEgz8F
鳥羽伏見戦で剣心が巴のショールを巻いてたってレポもあり
剣心と巴が出会うシーンに桜吹雪が舞ってる

これはOVAにだけある描写で原作にはない

明らかに原作よりOVA準拠だろう
残念だったなOVAアンチ

655 :名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 16:14:38.82 ID:Q36n/m1H
姫路の撮影に参加したエキの子がセットや小道具、演出まで非常にOVAに忠実だったって。
その子もるろ剣よく知らなくて予備知識として原作ではなくOVA見て参加したんだとさ。
なんかちょっと期待できそう。

397 名無しさん :2012/10/28(日) 15:29:22 ID:???
梅毒の件と一生敵わないはどれを使ったら良いかわからないから適当にまた持ってきた
●星霜編で剣心と薫は梅毒で死亡
■【完全新作アニメ】るろうに剣心〜新京都編〜6より

350 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 投稿日:2012/09/19 07:04:59ID:HCFrBFEx0
薫って剣心とくっつくためなら他人の不幸なんてお構いなしってところが巴と正反対なんだよ
梅毒で死んで当たり前
あんなクズ女がろくな死にかたできるわけない

■るろうに剣心 23より
242 : 名無シネマ@上映中[] : 投稿日:2012/09/09 12:24:48ID:Ar9AanFM
巴編は剣心と巴の愛の物語が主軸の名作だから、恋愛描写が一切用意されてない負け豚薫の信者から嫉妬を買ってしまうのは仕方ない

剣心と巴に用意されいているのは究極の愛で

淫乱年増BBAの薫に用意されているのは梅毒死

薫信者が巴編を目の敵にしてしまうのは自然の摂理だ

■【打ち切りアニメ】るろうに剣心9【薫信者の心の支え】 より

243 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 投稿日:2011/11/29 00:50:32 ID:???0
中古婆薫が剣心に三行半突き付けられて捨てられた挙句使い捨て便器のように梅毒移されてぶっ殺されるシーンは
何度見ても気分爽快でスッキリするね。剣心GJ^^
そのうえ人気投票も最下位wwww
剣心と巴は主人公ヒロインらしく仲良く上位独占
あいつって一体何のために存在してたの?wwwww

●薫は星霜編で「巴さんには一生敵わない」と言った
■負け組ヒロイン同人板出張所5敗目 より

335: 負け[sage] : 投稿日:2011/03/07 00:19:39ID:QVAqz0JR0
>>333
星霜編の中で薫自身が「巴さんには一生敵わない」って敗北宣言してるから。

子供を作っても巴の存在に勝てなかった薫は恋愛面でも巴に勝てる要素はなかったし
何よりそれを薫自身が認めちゃってるから。残念無念。

それにさようならを言われたって立場なら薫も同じ。
剣心が京都に旅立つ際「さようなら」ってハッキリ告げられてる。

337 : 負け組[sage] : 投稿日:2011/03/07 00:23:41ID:axs2Prf60
>「巴さんには一生敵わない」


薫自身が負けたことを認めてるんだから完全に負け組だよなー。
薫本人は潔く負けを認めてるのに
信者はいつまでも往生際悪く暴れてるなんて情けない話だ・・・。

371 : 負け[sage] : 投稿日:2011/03/07 09:41:11ID:EW2bFHc80
そうやらキチ薫オタも薫の巴に負けた宣言には一切太刀打ちできないみたいだね
んじゃ薫は満場一致で負け組ということで。

次からのテンプレは理由も追加します。↓

殿堂負け組:薫(るろうに剣心) 理由:最終章の星霜編で自ら「巴さんには一生敵わない」等の敗北宣言をしている。

398 397 :2012/10/28(日) 15:36:24 ID:AdhpnPvw
取りあえず大体の劇団の発言が揃ったけど削除した方が良いところがあったら教えてください
初心者スレに載せる時はもう少し短くした方が良いかも

399 名無しさん :2012/10/28(日) 16:43:16 ID:???
>>396>>397>>398
検証乙です。初心者スレに載せるのならこの発言にはこれひとつとかかな?

400 期待!! :2012/10/28(日) 17:21:45 ID:.pMarZuc
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします

http://www.gagaseo.com

http://www.bagbj.com

401 397 :2012/10/28(日) 17:47:46 ID:???
>>399
一つか二つに絞った方が見やすいかなと…全部載せても良いですが
特に>>357の剣心は巴似の女と浮気したやつとか最後は削除で良いけど仮説は面白いから個人的に載せたいな
あとこれは劇団ではないんじゃないかと思う発言も削除した方が良い

402 399 :2012/10/28(日) 18:53:48 ID:???
>>401
そうだね、一つか二つに絞って候補したほうがいいね
>>357の仮説は載せていいかと
これは劇団さんではない発言ってどれだろうw
「SamuraiX」の由来を発言してるのは劇団さんじゃないかな?
判断難しいな・・・

403 397 :2012/10/28(日) 20:10:05 ID:???
>>402
じゃあこっちはどうかな?探してみたこれは劇団ぽい
ついでに海外人気は追憶のみで他はないも良い候補があったから載せとく
変に候補増やしてすまん
●追憶編は「SamuraiX」の由来
■映画るろうに剣心 26より
712 : 名無シネマ@上映中[sage] : 投稿日:2012/10/05 10:30:00ID:3cWTRyyR
>>706
相手にしないほうがいいぞ
ソースが存在するネタですら都合のいいように捏造だの改変するキチガイ荒らしだから
サムライXがOVA限定のタイトルだとか、原作京都編が相手にもされてないとかいう事実を知ってプライドボロボロみたいだし
そっとしておいてあげるのが一番

740 : 名無シネマ@上映中[sage] : 投稿日:2012/10/05 11:35:35ID:WwtMdg9i
サムライエックスはOVAじゃなくるろ剣の通称←大嘘w
京都編が人気知名度一位←大嘘w
追憶編が知名度ない、全米で年間チャートインなんてしてない←大嘘w



この息をするように嘘吐く薫信者(原作狂)を一刻も早く病院に隔離してほしいものだ

●海外人気は追憶のみで他はない追加候補
■映画るろうに剣心 24より
923 : 名無シネマ@上映中[sage] : 投稿日:2012/09/21 06:49:17ID:W6kfW9YQ
>>917
基本的にTVシリーズ信者、原作信者、薫信者、OVAアンチは全て=繋がる。
打ち切りアニメを大ヒットOVAより知名度があると過信してる病人。
実際のところは極度のアニヲタしか知らない。
海外サイトでも追憶編は毎度上位にランクインするが
TVシリーズは悉くランク外のなにそれ?レベルの知名度

404 399 :2012/10/28(日) 20:23:47 ID:???
>>403
乙です。こっちは完璧に劇団さんだな・・・

405 名無しさん :2012/10/30(火) 06:06:13 ID:???
気分が悪くなるから2ch見てないんだけど監督の講演関係の書き込みって載ってますか?
ほぼ全部参加したので必要とあらば訂正します

406 名無しさん :2012/10/30(火) 06:44:48 ID:6y8Zn9Qs
>>405
それはすごい!ヲチスレの方に監督の茅ヶ崎レポの件が載っていますが
ただこれは監督の発言の受け止め方みたいなので・・・
そのレポの書き込みをしてるのも劇団かどうか定かではありません

407 406 :2012/10/30(火) 06:50:34 ID:???
一応、ヲチスレの>>648に記載されてます

411 名無しさん :2012/10/31(水) 08:30:48 ID:???
自治スレの384です、今後のこちらの掲示板の維持と新しい板の作成について
皆さんの意見が聞きたいので自治スレを見て下さい

431 名無しさん :2012/11/03(土) 23:43:05 ID:???
明日21時〜の監督のustream、確実に劇団が突撃するね。
http://www.ustream.tv/channel/teamotomo

441 名無しさん :2012/11/13(火) 17:16:15 ID:???
劇団は虚言と荒らし以外やる事ないの?

442 名無しさん :2012/11/17(土) 15:06:01 ID:???
落ち着いたので劇団の2ch内での名言リストまとめてみました

■劇団の2ch内発言リスト

劇団の数々の嘘や発言を検証してまとめてきましたが
本当に劇団はこんな事を言ったのかという疑問を持つ方もいると思い
実際劇団が2ch内での発言をまとめてみました

※これらの発言はごく一部です。検索すれば他にも出てきます
※これらの発言を元に劇団を煽るのは危険ですので絶対に止めてください

>>16星霜編で剣心と薫は梅毒で死亡(劇団が頻繁に使用する言葉)

・【打ち切りアニメ】るろうに剣心9【薫信者の心の支え】 より

243 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 投稿日:2011/11/29 00:50:32 ID:???0
中古婆薫が剣心に三行半突き付けられて捨てられた挙句使い捨て便器のように梅毒移されてぶっ殺されるシーンは
何度見ても気分爽快でスッキリするね。剣心GJ^^
そのうえ人気投票も最下位wwww
剣心と巴は主人公ヒロインらしく仲良く上位独占
あいつって一体何のために存在してたの?wwwww

>>16星霜編で薫は「巴さんには一生敵わない」と発言(劇団が頻繁に使用する言葉)

・負け組ヒロイン同人板出張所5敗目 より

371 : 負け[sage] : 投稿日:2011/03/07 09:41:11ID:EW2bFHc80
そうやらキチ薫オタも薫の巴に負けた宣言には一切太刀打ちできないみたいだね
んじゃ薫は満場一致で負け組ということで。

次からのテンプレは理由も追加します。↓

殿堂負け組:薫(るろうに剣心) 理由:最終章の星霜編で自ら「巴さんには一生敵わない」等の敗北宣言をしている。

443 442 :2012/11/17(土) 15:06:51 ID:???
■劇団の2ch内発言リスト2

>>16星霜編で薫は育児放棄した

・るろうに剣心−星霜編−PART 3より

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:50:06.64 ID:???0
この性欲まみれのキチガイ女からしたら
剣路の存在だって「息子」というより、剣心の子供を生めたという「証拠」でしかないんだよ。
だからああやって生んだ後はろくに面倒も見ないで育児放棄するような卑劣な真似も平気でできる。
腹を痛めて生んだ子にすら情念を抱けず、剣心に固執するための足枷としか思ってないのが最低すぎるよ薫って。

>>16星霜編で剣心は巴似の女と浮気した

・るろうに剣心 新作アニメ制作決定 4 より

84: ななし製作委員会 [sage] 2011/11/19(土) 17:53:45.59 ID:VN6aoJ/J
薫相手じゃ勃起しなかった剣心が巴似の遊女と浮気して感染したらしいね

全部薫とかいうサゲマン悪妻のアバズレのせいで剣心は不幸になった


※ちなみになぜ剣心が病気になったのかを劇団なりに何故か薫アンチスレで色んな仮説を述べてます↓

・【キャラも基地外】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる8【信者も基地外】より

469 : 名無しさん@お腹いっぱい。: 2010/07/18(日) 14:01:48 ID:kW6v33vR0
初レスです。
追憶編&剣巴のファンです。よろしくお願いします・

>>468
有力な説 = たまたま身を売って生計を立てている女の中に巴に似た女がいた。

472 : 名無しかわいいよ名無し: 2010/07/18(日) 15:10:19 ID:kW6v33vR0
>>469
つづき

第二の説 = たまたま行った遊女屋に行ったら巴によく似た女てハマッてしまった。

第三の説 = たまたま行った遊女屋に薫と似た女がいたため反射的に逃げようとして
反対側の遊女屋に行ったら、巴に似た女がいて思わずハマッてしまった。

第四の説 = たまたま行った遊女屋に薫と似た女がいたため逃げようとしたが、
逆に捕まってしまい強引に逆レイプされてしまった。(病気ごと)

番外1 = 天国で善行を積み特別に一つだけ願いを叶えてやると言われた巴。
おもわず恋しさのあまり本来自分の夫であるべき剣心に一目逢いたいと願い、
現世の女に乗り移ったが、その女がたまたま梅毒持ちの女だったという不幸。
〈でも二人は再会できたので満足 → 星霜編ラストシーンの微笑みの真の理由〉

番外2 = それ以外。

お好みのものをどうぞ。

444 442 :2012/11/17(土) 15:07:39 ID:???
■劇団の2ch内発言リスト3

>>16星霜編は公式(劇団が頻繁に使用する言葉)

・るろうに剣心−星霜編−PART 3より

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 14:16:19.13 ID:???0
星霜編はれっきとした公式作品でるろうに剣心の最終章
古橋監督に剣心のラストを一任したのも他でもない和月本人
監督、和月に剣心は今何をやっているんですかと聞けば
剣心はDVメンヘラ薫に愛想尽かせて他所で浮気したうえに梅毒で人生を全うした
遺言は「巴を一生忘れない」

と書くとクソ基地薫ヲタが発狂するんだろうけどw

>>16星霜編は公式。和月がオトナファミで「星霜編は公式」と発言

・るろうに剣心 続編スレより

905:名無シネマ@上映中:2012/09/19(水) 04:30:25.32 ID:KHn7GuAJ
この前発売した大人ファミで和月は星霜編のこと公式だって言ってるしw
しかもるろ剣は複数ヒロインで薫だけの物語ではないと強調している。

ちなみに、
「読者に一番人気が高いヒロイン」として巴の名前を挙げ
「作者が一番好きなヒロイン」として星霜編の燕を挙げとりました。
薫のことは名前すら一切触れておりません()
意地汚い薫信者兼巴アンチのせいで作者にまでスルーされる薫ってカワイソス。。

>>17和月の嫁は黒碕薫さんではない、薫信者の妄想

・【基地外の】るろうに剣心京都編隔離スレ【巣窟】より

703:愛蔵版名無しさん:2010/09/27(月) 11:29:19 ID:???
和月の嫁は薫という妄想も全力で守り抜きたい薫信者さん
ソースも出せずに自分の脳内妄想を真実ち偽る薫信者さん

※新條先生のブログのソースを出されると嘘だと言って絶対に認めようとしない劇団↓

816:愛蔵版名無しさん:2010/09/27(月) 12:26:08 ID:???
>>812
だから第三者のブログはもう飽きたわwww

819:愛蔵版名無しさん:2010/09/27(月) 12:27:55 ID:???
はいはいどんなに負け惜しみほざいてもソース出せないんじゃ話にならないからw
気持ち悪い妄想コントは脳内の中だけに留めて
無関係な人間巻き込むのやめてねキチガイ妄想壁の薫信者さん
和月本人のコメント出せっつってんの?日本語わかる?

キモイです

445 442 :2012/11/17(土) 15:08:25 ID:???
■劇団の2ch内発言リスト4

>>17薫はサクラ大戦の真宮寺さくらのパクリ

・【キャラも基地外】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる8【信者も基地外】より

82 : 名無しかわいいよ名無し: 2010/03/16(火) 07:38:17 ID:/FpGSbB40
真宮寺サクラは人間の芯がしっかり通った最高のヒロインだったのに
パクリキャラの薫はどうしてこうも女の気持ち悪い部分を総括してきたようなゴミ以下な劣悪鬼キャラになったしまったのか・

>>17薫は剣心と結婚後あっさりと道場を手放した

・同じく【キャラも基地外】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる8【信者も基地外】より

315 : 名無しかわいいよ名無し: 2010/06/07(月) 10:46:22 ID:/T0YWFJVO
剣心と結婚できたら呆気なく父から受け継いだ流儀も道場も手放す
家事育児は一切せずに怠けたい放題


本当にこいつ武家の娘?
武家の娘って本来巴みたいに常に夫を立てる大和撫子的資質のおなごのことをいうんじゃないの?

>>17薫はお粥を作った燕を粥ごと突き飛ばした(劇団が頻繁に使用する言葉)

・【原作は狸】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる11【実写版はオッサン】より

786名無しかわいいよ名無し [sage]2012/08/25(土) 12:09:01.94ID:MXauuOG2O
>>781
そのことを剣心に告げ口しない恵と燕が好きだ
更に、恵は、自分を侮辱した薫のために悪役まで演じ
燕は、持って来たお粥を自分ごと突き飛ばした薫が死んだと思った時、心から泣いていた

なのに、薫ときたら…
恵も燕も操も巴も皆魅力的なのに、肝心なヒロインが、何故に薫なんだ…

>>17薫は鎌足戦で姑息にも二人がかり、鎌足を再起不能にした

・【縁も思わず嘔吐の】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる7【梅毒狸】より

500:名無しかわいいよ名無し:2009/12/04(金) 18:33:13 ID:W+b0hD5j0
鎌足を姑息な二人掛りで足の骨粉々にして再起不能にまでしておいて何が人を生かす剣が活心流だよって話だ。
殺しは駄目だけど半殺しは許されるわけってか?
どこまでご都合主義悪だしの悪徳流儀なんだか。
父親がせっせと築き上げた活心流の名に泥塗るような真似よくできるよなって思う。

446 442 :2012/11/17(土) 15:09:13 ID:???
■劇団の2ch内発言リスト5

>>17薫は門下生に嫌われ逃げられた

・【縁も思わず嘔吐の】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる7【梅毒狸】より

11:名無しかわいいよ名無し:2009/10/09(金) 07:04:13 ID:MuYLoQ6yO
子供にまで軽蔑される親って…
薫って門下生からも嫌われて逃げられてたけど
自分の子供にすら見捨てられるとかどんだけ人望無いんだよこいつ…
とことん人を育てる能力皆無なんだな
まぁ薫自身が人間的に欠陥ありまくりの駄目人間だから当然といっちゃあ当然か

>>18ワーナーの社長が追憶編BD発売の時公式でお祝いコメントをした

・るろうに剣心 続編スレより

111 : 名無シネマ@上映中 : 2012/09/05(水) 10:17:29.98 ID:B/4vys3D [1/1回発言]
>>98
てかこの映画の総指揮とってるワーナーの社長が追憶編BDが発売したとき
お祝いのコメント寄せてるからどう考えても追憶編はOVA準拠で実写化されると思う。
追憶編はやらない。やっても原作準拠になるだろう。
とかお気楽なこと言ってる薫信者の能天気脳がおめでたくて仕方ない。
追憶編実写化の危機感に苛まれてるからこそこんなに全力否定して現実逃避してるのかもしれんけど。
どう足掻いてもやるものはやるんだから覚悟決めたほうが利口なのに。
変えられないものを受け入れる勇気って必要だと思うなぁ。

>>18剣心皆伝の相関図で剣心と巴は『夫婦』表記で剣心と薫は剣心からはなく薫から『恋心』の矢印のみ

・薫と巴ってどっちが真のヒロインなんですか?1 より

193 : 隔離 : 2010/09/02(木) 02:46:31 ID:cz+ilb4c0 [1/1]
剣心皆伝の人物相関図でも
薫→♥→剣心→♥←巴
ってなってるらしいよ
だから恋愛ヒロインは巴で間違いないと思う
剣心から惚れてる描写もたくさんあるしね
薫はそういう描写が欠如しすぎてて恋愛ヒロインってなると正直(?)ってなる

>>18追憶編BDの冊子で十字傷に関して和月が電話で「傷は巴から付けるように変えてくれ」と直接頼んだ

・映画るろうに剣心 24 より

905:名無シネマ@上映中:2012/09/21(金) 04:04:09.45 ID:NR9LhXeb
>>904
なぜそんな喧嘩腰なの?またいつもの作マンセーの薫信者?

BD版の冊子では「和月から電話があって『傷は巴から付けるように変えてくれ』と頼まれた。」ってあるけど?

ただ10年前に発売したボックスの特典のインタビューでは
古橋「あの傷は偶然付いたりしちゃいけないんですよ。OVAの付け方には原作者の和月さんからも太鼓判をいただきました」となってる。

現在では和月からの提案で原作とは違った形に変えたってなってるけど
10年前は古橋監督が独自に変えて和月がそれに賛同したとなってる。
どちらが本当かは本人たちしかわからないけど
巴が自分から十字傷を付けるという改変は和月が公認のもの。

447 442 :2012/11/17(土) 15:09:59 ID:???
■劇団の2ch内発言リスト6

>>25薫は縁に色目を使うも全く相手にされなかった

・【キャラも基地外】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる8【信者も基地外】より

479名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2010/07/19 18:41:04  ID:ksViPvL80

縁にも気持ち悪い色目使ってたなこの糞ビッチ狸
案の定相手にもされず拒絶され嘔吐までされたけど(笑)

>>26るろうに剣心のメインヒロインは薫ではなく巴(劇団が頻繁に使用する言葉)

・るろうに剣心―追憶編―アンチスレ その4より
83: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/06/14 14:40:38 ID:???0
巴ちゃんという正ヒロイン人気に惨敗した薫は早く梅毒治して元気になってね!


84: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/06/14 14:41:33 ID:???0
あ、というか治すどころか死んじゃったんだっけwご冥福をお祈りします。。。

・るろうに剣心―追憶編―アンチスレ その8より

446: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2012/01/11 00:54:19 ID:???0

追憶編と星霜編の売上の差って
まるで巴と薫の人気の差を表しているようだね
脇役薫がヒロイン巴に勝てる日はいつ?
薫主演作の星霜編が巴主演作の追憶編に勝てる日はいつ?

>>26OVA追憶編が「SamuraiX」の由来

・映画るろうに剣心 26より
712 : 名無シネマ@上映中[sage] : 投稿日:2012/10/05 10:30:00ID:3cWTRyyR
>>706
相手にしないほうがいいぞ
ソースが存在するネタですら都合のいいように捏造だの改変するキチガイ荒らしだから
サムライXがOVA限定のタイトルだとか、原作京都編が相手にもされてないとかいう事実を知ってプライドボロボロみたいだし
そっとしておいてあげるのが一番

448 442 :2012/11/17(土) 15:11:01 ID:???
■劇団の2ch内発言リスト7

>>26巴は世界的に人気のあるヒロインに対し薫は不人気ヒロイン(劇団が頻繁に使用する言葉)

・るろうに剣心―追憶編―アンチスレ その8より ※アンチスレです

239 : 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/11/27 02:41:58 ID:???0
薫って存在すら忘れられてる「そんなキャラいたっけ?」状態だからね
追憶編の大ヒットで人々の記憶から抹消されてた噛ませ犬(笑)

結局るろ剣って剣心と巴が世界的に支持される主人公とヒロインになるまでの道筋を描いた究極のラブストーリーv

・るろうに剣心―追憶編―アンチスレ その3より ※アンチスレです

304: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] : 投稿日:2011/06/04 00:38:57 ID:???0
ぶwwww

人気投票ランク外のゴミクズ薫の豚ヲタ発狂wwww

人気ヒロインの巴に嫉妬してもゴミクズ薫の不人気っぷりは解消されないwwwww

ゴミクズみたいな信者にマンセーされてるでけで世間的には産業廃棄物なオワコン神谷薫wwwww

ダセーんだよるろ剣の汚点がwwww

>>26海外で人気があるのはOVA追憶編のみで他はない(劇団が頻繁に使用する言葉)

・映画るろうに剣心 24より
923 : 名無シネマ@上映中[sage] : 投稿日:2012/09/21 06:49:17ID:W6kfW9YQ
>>917
基本的にTVシリーズ信者、原作信者、薫信者、OVAアンチは全て=繋がる。
打ち切りアニメを大ヒットOVAより知名度があると過信してる病人。
実際のところは極度のアニヲタしか知らない。
海外サイトでも追憶編は毎度上位にランクインするが
TVシリーズは悉くランク外のなにそれ?レベルの知名度

>>33追憶編のBOXは1万5000セット限定で販売され即完売した

・【実写映画版】るろうに剣心 25より

28 :名無シネマ@上映中 :2012/09/21(金) 12:00:49.10 ID:4XchZi7q

>>23
アニメ版は内容も低予算で作られてるからな。
追憶編のBOXは1万5千個限定販売して即完売して
オクでプレミア付いてるらしいね〜。
全米でも年間7位だっけ?
OVAなのにTV放送されたはずの京都編より
遥かに人気も知名度もあるんじゃん

>>33剣心と薫には夫婦の絆がないと古橋監督が言っている

・るろうに剣心−星霜編−PART 3より

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 01:48:21.51 ID:???0
古橋監督「あの二人(剣心と薫)に絆なんてない」

この言葉が全てを物語っている。
薫という女のいたらなさ、理不尽さを即座に見抜いていた古橋監督。
そしてそれは剣心と巴の永久不滅の絆を誰よりも公認していたという証拠。

そのせいで彼は過激な薫信者から目の仇にされることとなるが
その手から生み出されたOVA追憶編は世界的に名の知れた傑作となった。
皮肉にも薫の登場シーンが一度もない剣心と巴のラブストーリーにもかかわらず、だ。

薫信者が10年以上も剣巴に憎悪を燃やす元凶はここにある。

この作品が実写化でどう料理されるかファンなら必見と言ったところだろう。
そしてそれは同時に熱狂的な薫信者にとっては地獄絵図と化す。

449 442 :2012/11/17(土) 15:12:14 ID:???
>>442-448以上までがまとめでした
武井さんの発言と実写関係については実写のDVD待ってから載せようと思います
場合によっては訂正、削除もしなければいけないので
劇団の名言は適当にコピペしたものですがこっちのが良い等ありましたら意見お願いします

450 442 :2012/11/17(土) 15:19:07 ID:???
すみません訂正です>実際劇団が2ch内での発言をまとめてみましたは
実際劇団が2ch内で言った発言をまとめてみましたです

451 名無しさん :2012/11/18(日) 13:04:58 ID:???
>>442->>450
発言まとめ、お疲れ様でした。今更だけどキャラアンチスレ以外にも色んなとこに
特攻しているな、こんな事をあらゆるスレにずっと言い続けてたらそりゃ信じる人も出てくるよ…

452 名無しさん :2012/11/19(月) 14:37:02 ID:???
乙です。本当に乙です

453 442 :2012/11/19(月) 20:25:18 ID:???
土曜日(一週間たって)意見がでなければ初心者スレに載せますね

454 名無しさん :2012/11/19(月) 23:02:38 ID:???
折角まとめていただいて申し訳ないが、
発言集は専用スレッドを用意したほうがいいと思う
これからもどんどん増えるし、初心者スレのレスが膨大になりすぎる

455 442 :2012/11/20(火) 20:09:42 ID:???
>>454
確かに量が膨大ですね
まだまだこれから嘘も増えるし新たに劇団が起こした事件も追加したい(個人的意見)ので
もし自治スレで発言スレのスレ立てが認められれば
初心者スレにはその新スレへの誘導を載せたいと思います

456 名無しさん :2012/11/23(金) 11:35:40 ID:???
たぶん、劇団の発言。映画続編スレより。

587 :名無シネマ@上映中:2012/11/21(水) 00:05:19.82 ID:Ph4zRMZb
追憶編にシシオをでしゃばらせないでほしい…
OVAの最後に出てくるシシオだって古橋監督は「原作はどうか知らないけど(OVAの方は)シシオじゃない」って言ってるし
バケモノ系は次の京都編にまとめてぶちこんで後に引きずりませんように

↑これの古橋監督の言葉は本当なんでしょうか?
「原作はどうか知らないけど・・・」って言ってること自体、おかしいですよね。
古橋監督が、原作をちゃんと読んでいないorまるで理解していないみたいに感じてしまいます。

457 456 :2012/11/23(金) 11:39:03 ID:???
てか、あれは(原作も追憶編OVAも)志々雄でしょう!!

458 名無しさん :2012/11/24(土) 08:55:17 ID:???
劇団の2ch内の発言の件載せ終わりました
以下の情報求めます&まとめてくださる方募集中です

・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある>>345>>347-349>>352
・星霜編で薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は剣心の剣客人生を奪った
・OVA追憶編売上関係に関する検証>>52-60>>219
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い>>253-254
・実写映画はOVA路線>>171>>174
・実写の清里役窪田さんはOVAを見た>>182-184
・追憶?BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220>>253

個人的意見だがこの嘘発言などのまとめの他に
劇団が今まで起こした事件をまとめたいなと思ってます

459 名無しさん :2012/11/24(土) 09:01:38 ID:???
>>456
その発言よく見るけどわざわざ志々雄じゃない人物にする意味なんか別にないよね
あとこの時の志々雄って別に化け物じゃないよな

460 458 :2012/11/24(土) 09:07:26 ID:???
すみませんこれも追加でお願いします
・追憶編はアメリカの年間チャート7位>>383

461 456 :2012/11/25(日) 12:58:56 ID:???
>>459
そうですよね。
まだ化け物になる前の志々雄ですよね。

もしかしたら劇団は、この人物のシルエットが化け物志々雄じゃなかったから
分からなかったのかな?
やっぱり、原作読んでないから分からないんでしょうね。
だから、追憶編が京都編にも繋がっている…という意味が分からないんだw

462 名無しさん :2012/12/03(月) 06:00:28 ID:???
解らなかったのではなく解りたくないという事なんだと思います
あと精神や判断力がイッちゃっている劇団らしく
最近の2chでの発言は制作へのラブコールになってきているのだと思います
こうして欲しいこうなって欲しいという願望を書き連ねている
これって重度のネット中毒の人によくある事なのですが
書き込めばそれが強い意見になり制作へ届くと思っているゆえに願望混じりの事を書いていく
シシオじゃないと思っている人もいるから実写制作さん追憶に京都絡めないで下さいってラブコール
それと最近追憶編見たってお話が制作から出るって事は
劇団さんはポジティブに脳内変換し喜んでますが
今作の制作前には見ていなかった=眼中になかったって事になるけどいいのかなw

463 名無しさん :2012/12/08(土) 12:13:05 ID:???
実写スレにこんな書き込みがあったんだけど、本当なのかな?
オトナファミは買っていないので分からないけど、そんな発言があったというのは聞いたことがない


272 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2012/12/08(土) 10:54:38.06 ID:i157kqAE
>>217
だからそれは今回じゃなくても描けるだろってみんな言ってるんだろ。
それに清里のシーンは「巴が剣心を恨む理由付けをしたかった」と監督が大人ファミで語ってる。

464 名無しさん :2012/12/08(土) 17:21:21 ID:???
>>463
これかな?
和月のインタビューが載ってる号しか持ってないんだがこんな事言ってる
「清里の生きる執念が強いほど良いし、巴の恨みへも繋がる。このメッセージは映画のラストにも繋がりますよ」

465 名無しさん :2012/12/08(土) 19:17:03 ID:???
>>464
ありがとう
全くの嘘って訳ではなかったんだな
だけど少し拡大解釈な気はする

466 名無しさん :2012/12/29(土) 17:02:03 ID:???
実写の未公開集見たけど結局巴との出会いのシーンとかなかったね
だからこれも発言まとめるスレに載せて良いかな
■初心者スレより劇団の2ch内発言リスト8

●実写第一作目には「剣心と巴が手を繋ぐシーン」があった

・【るろうに剣心】和月伸宏総合スレ【153幕目】より
530作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/03/06 23:09:37  ID:m+AXUKQJ0

実写版の試写会行ってきた
剣心と巴が手繋いでる後姿が出てきた
仲睦まじすぎて、薫ファンに申し訳なくなる

●実写第一作目には「血の雨の出会いのシーン」があった

・映画「るろうに剣心」part7より
11 : 名無シネマ@上映中 [sage] : 投稿日:2011/09/30 07:37:11ID:O4ndN75s
ちなみに剣心と巴の出会いのシーンを撮影してた

80 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 15:22:12.30 ID:T620ixLN
夜は巴との出会いのシーン撮影してたよ
巴も血濡れてた
出会いまでの前振りで剣心の戦闘シーンも撮影してたけど
清里は自分が見学した時間にはいなかった

・るろうに剣心 8より
505 : 名無シネマ@上映中[sage] : 投稿日:2011/10/31 22:43:12ID:hgrEgz8F
鳥羽伏見戦で剣心が巴のショールを巻いてたってレポもあり
剣心と巴が出会うシーンに桜吹雪が舞ってる

これはOVAにだけある描写で原作にはない

明らかに原作よりOVA準拠だろう
残念だったなOVAアンチ

●実写第一作目には「OVAの小物の再現」があった

・るろうに剣心 8より
655 :名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/11/02(水) 16:14:38.82 ID:Q36n/m1H
姫路の撮影に参加したエキの子がセットや小道具、演出まで非常にOVAに忠実だったって。
その子もるろ剣よく知らなくて予備知識として原作ではなくOVA見て参加したんだとさ。
なんかちょっと期待できそう。

467 名無しさん :2012/12/29(土) 19:31:12 ID:Wup.GwfU
>>466
乙です、自分はまだ見てないけど未公開集にないのなら載せるべきだと
思います

468 名無しさん :2013/01/08(火) 10:56:30 ID:???
ちょっと質問だけど、OVA追憶編が北米で実際に何枚売れたかについての具体的な
データは、まだ報告されてないんですか?
このスレをざっと見てみたけど、国内のOVA追憶編の発売数のデータはあったけど、
北米での実際の発売数・売り上げの数値は見当たらなくて気になったんだけど。
それとも、自分がどこかに書き込まれてるデータを見逃してるのかも?

469 名無しさん :2013/01/10(木) 20:24:48 ID:???
>>468
北米に関してはまだわかってないよ情報提供待ち
また北米の売上に関して劇団は年間でチャートインしたと言ってるが
実際は週間の間違えって最近実写スレで指摘されてるがこれに関してもまだ曖昧

470 名無しさん :2013/01/10(木) 21:00:48 ID:???
>>469
分かりました。ありがとうございます。

471 名無しさん :2013/01/19(土) 13:46:57 ID:???
なんでこんな事になっちゃってるのかな
最初は原作を素直に楽しめていたファンが次第に展開に不満を持つってのはよくある事なんだが
(主人公が最初好きだった相手とは別の女性とくっつくのが代表的な例)
るろ剣の場合最初に登場したヒロインが薫で巴の方が後発、ぽっと出だよね
薫信者が巴を嫌って不満を持つなら分かるが逆はよく分からない

472 名無しさん :2013/01/19(土) 19:08:57 ID:???
>>471
るろ剣関連のスレが荒れてる原因はここの初心者スレを見ればわかると思うけど
>>471さんの言いたいことは巴信者がなぜ薫を嫌うのかわからないってこと?

473 名無しさん :2013/01/19(土) 19:13:19 ID:???
>>472
うん、仮に剣心の幼少時から物語を順に描いて、
薫より先に巴が出て来たんなら分かるけど
実際には逆だし

474 名無しさん :2013/01/19(土) 19:57:48 ID:???
追憶編は女性が好む恋愛要素が多く悲劇のお話で巴にも自己投影しやすい
巴に自己投影してる中、結局剣心は巴の死別後薫と結婚した。
本来なら剣心を嫌いそうだが女性というのはこんなことあると男性ではなく
相手の女性を恨むようだね、おまけに剣心と薫の間には子供も出来てる。
巴に自己投影しすぎて薫に剣心を取られたように感じてるんだと思うけど。
要は剣心には一生巴だけを愛していてほしかったんだろうな

あとは薫というキャラにモヤモヤしてたアンチが巴というキャラがでてきたことによって
そちらのほうがよかったんだろう
よく巴がでてきてくれてほっとしたと言ってるアンチいるし

巴に自己投影してると書いたが巴というキャラは薫の存在を受け入れてるし
薫も巴の存在を受け入れてるように和月は描いている
OVAに関してはそのあたりの描写を一切省いてしまってるので
巴信者はOVA追憶編を神格化するし原作を嫌うんだと思う

475 474 :2013/01/19(土) 20:12:08 ID:???
古橋監督をアンチするわけではないが原作のみであればここまで荒れはしなかっただろうな
多少はヒロイン論争があったとは思うが
それだけOVA追憶編はるろ剣の傾向を変える作品だったんだろうけど
OVA追憶編が劇団を生み出したのは間違いないと思う

476 名無しさん :2013/01/20(日) 10:37:14 ID:???
原作をリアルタイムで読んでいた身の実感としては
ova追憶編が発売されるまでは目立ったヒロイン論争のようなものは無かった。
薫は元々アンチされやすいキャラではあったのだろうけど
だからといって表立って攻撃するような手段もない時代だったし。

その後OVA追憶編から入った人、中でもOVAが原作より好きだという人々にとっては
薫はまさに後出しヒロインになるの
かもしれない。
そこに巷で不人気だって認識が加わると、容易くアンチに走るんじゃないか

477 名無しさん :2013/01/20(日) 12:35:23 ID:???
>>471->>476
スレチ
ここは数字や公式発言を元に劇団の嘘を暴く場所だ

悪いが被害報告スレ辺りで頼む

478 名無しさん :2013/01/20(日) 22:28:21 ID:???
Google booksで参照したBillboard Video Sales(VHS)

2000年 Samurai X
9/9 39位(初週)
9/16撿撿 20位
9/23撿撿 15位
9/30撿撿撿 11位
10/7撿撿撿撿 7位 ← 劇団が引用する順位
10/14撿撿 9位
10/21撿 10位
10/28撿撿 24位
11/4撿撿撿 34位
11/11撿 16位
11/18撿撿 21位
11/25撿撿 30位
12/2 36位
12/9撿撿 38位
12/16撿 34位

2001年 Samurai-X Motion Picture
4/21撿撿 31位(初週)
4/28撿撿 18位
5/5撿撿撿撿 19位
5/12撿撿 16位
5/19撿撿 37位

2000年、えらく長くランクインしてるけど
もしかして、Samurai X Trust(8/22発売) とSamurai X Betrayal(11/14発売)を一緒に数えてる?
別に数えているなら、両方ランクインしてもおかしくなさそうだけど
ランク内は、ひとつしかない…

ttp://www.amazon.com/Rurouni-Kenshin-Trust-Nobuhiro-Watsuki/dp/6305872201/ref=sr_1_9?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1358687084&sr=1-9&keywords=samurai+x

ttp://www.amazon.com/Samurai-X-Betrayal-Mayo-Suzukaze/dp/B00004YA1W/ref=sr_1_1?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1358687084&sr=1-1&keywords=samurai+x

ttp://www.amazon.com/Samurai-X-Motion-Picture-VHS/dp/B000056HPM/ref=sr_1_5?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1358686968&sr=1-5&keywords=samurai+x

479 名無しさん :2013/01/20(日) 23:51:53 ID:???
捏造歪曲正ヒロインに対抗るろ剣の起源がOVAかのような言い方認識
この特徴なにかに似て・・・

480 名無しさん :2013/01/21(月) 00:10:28 ID:???
>>478
検証お疲れ様です。海外は本当に難しいな・・・
だけど>>478さんの言ってる通り長期ランクインと別々に入ってない所から見ると
一緒に数えてる可能性もあるよね

481 名無しさん :2013/01/26(土) 17:48:43 ID:???
そろそろ検証も劇団が今までおこした事件などをまとめたいな
ただニコニコの件は個人晒しがあるからまとめるべきか悩む

482 名無しさん :2013/01/27(日) 01:00:29 ID:???
倉科さんや武井さんの罵倒罵りなどのレスはぜひ取り上げたいな
数が膨大になるとは思うけど
キャラやそのキャラのファン叩きも理解できないけどその中を演じただけの人
とか勝手な思い込みなだけの人や声優さん叩きなどをまとめたら
新規の人や実写スレから流れてきた人が見た場合信者同士の揉め事のような印象は
ないんじゃないかな
ニコの件は今の劇団さんのターゲットになってるので触れないほうがいいと思う
一番の被害の方だとは思うけど

483 名無しさん :2013/01/27(日) 01:27:57 ID:???
>>482
劇団の行動の変遷を示した年表みたいなのが欲しいな

特に実写映画関連は、出てきた前情報によって
劇団の発言内容が二転三転していたと記憶しているので
どんなふうに変わっていったのかが簡単に分かるように
まとめていきたい

484 482 :2013/01/27(日) 09:35:23 ID:???
年表となると・・・

・2012、○月○日:るろ剣実写スレ○:劇団が「今作のつぎは追憶編」と発言
  ・
  ・
・2012、○月○日:るろ剣実写スレ○:劇団が「るろ剣は追憶編につなげるために京都編が必要」と発言を変える

みたいな?ちょっと違うかな・・・あとこれだとかなりの膨大な量とスレを遡らないといけないよね

485 482 :2013/01/27(日) 09:49:24 ID:???
あと個人的意見なのでスルーしてもらっても構わないんだけど
・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある>>345>>347-349>>352
・星霜編で薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は剣心の剣客人生を奪った
・OVA追憶編売上関係に関する検証>>52-60>>219
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い>>253-254
・実写映画はOVA路線>>171>>174
・実写の清里役窪田さんはOVAを見た>>182-184
・追憶?BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220>>253

この上記の検証は曖昧なのが多いのと劇団さんの思い込みで発言してるのが多くて
検証に関する情報等はなかなか難しいと思う

。実写映画がOVA路線・・・これは映画を見てくださいとしか言い様がない
             あと「血の雨のシーン」や小物使用がないのはここの住民の方が
             検証してくれてるし

486 名無しさん :2013/01/27(日) 10:22:00 ID:???
>>485
> ・OVA追憶編売上関係に関する検証>>52-60>>219

ビルボード週刊7位の元データは、実況スレに貼ってあったこれだね
各週のランクまとめは>>478

219 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/01/20(日) 18:18:19 ID:???
検索してたらgoogle booksで過去のビルボードが見られるのを見つけた
でも、残念ながら本数は載っていなかった…

ttp://books.google.co.jp/books?id=uhAEAAAAMBAJ&pg=RA1-PA62&dq=samurai+X+billboard&hl=ja&sa=X&ei=rbX7UJTgCq_0mAXl6oHoDA&ved=0CEoQ6AEwBg#v=onepage&q=samurai%20X&f=false

487 482 :2013/01/27(日) 10:48:51 ID:???
あと、あと いいすぎでごめん、ほむ、じゃあ追憶編の売上関係は>>478
実況スレに貼ってたのを参照にまとめる?
正直自分は英訳に全く自信がないので検証してる人の書き込みをそのまま
貼り付ける形になると思うけど

488 名無しさん :2013/01/27(日) 11:09:58 ID:???
>>484
年表は日ごとじゃなくて、もっと大きな流れでまとめられると良いんだけど
どちらにしろ、傾向を判断するために、膨大なレスを抽出しないといけなくなってしまうか…

例)※これはうろ覚えで書いているので詳細は微妙に違うかもしれない

2012、○月ごろ:実写映画スレにて
姫路城にて、巴登場シーンの目撃情報が報告される
以降劇団は、血の雨のシーンや手繋ぎシーンの撮影が目撃されていたと主張するようになる

2012、○月ごろ:実写映画スレにて
バレ師らしき人から「現在発表されているキャスト以外に大物女優Aが出演」という書き込み
劇団、大物女優Aは巴役だと主張し
「過去のバレ師と特徴が違う」「ガセでは」という住人たちをアンチ扱いして叩く

2012、○月ごろ:実写映画スレにて
巴役がほぼ特定される
劇団、「あれは影武者で、本当は大物女優で撮影されている」と主張を続け
巴役および巴役を特定した人たちを攻撃する

2012、○月ごろ:実写映画スレにて
エキストラ参加した人のツイッターで撮影スケジュール表の一部が明らかになる
巴の欄はなかったが「巴役は上の方に並んでいるはずなので大物女優に違いない」と主張し
疑問を呈した人をアンチ扱いして暴れる

2012、○月ごろ:実写映画スレにて
映画公開、かつ巴役の事務所サイトに「雪代巴役」と明記される
劇団、「エンディングロールに渡辺さんの名前はなかった」と主張するが、名前があったことを指摘されると
「雪代巴とは表示されていなかった」「アンチは雪代巴と表示されていると主張していたけど嘘」と
指摘者の発言を捏造する

489 名無しさん :2013/01/27(日) 11:33:16 ID:???
>>488
となると、実写スレの何スレ目も必要だし劇団さんが発言したレスも必要だよね・・・

490 名無しさん :2013/01/27(日) 12:09:10 ID:???
>>489
それはリンクだけでいいんじゃない?
もちろん、リンク先に該当レスがあることが分かっているという前提だけど

491 名無しさん :2013/01/27(日) 12:24:32 ID:/wkGujvw
■劇団の発言検証リスト簡易版7

Q、OVA追憶編の米ビルボードで年間7位である
A、年間でもデイリーでもなく週間で7位である

参照データ→ttp://www.animenewsnetwork.com/news/2000-09-24/samurai-x-on-the-billboard-charts


とりあえずこれだけまとめてみた、いつものまとめの方ではないのでおかしかったら言ってくれ

492 名無しさん :2013/01/27(日) 13:24:13 ID:???


■劇団の発言検証リスト簡易版7

Q、OVA追憶編は米ビルボードで年間7位である
A、年間でもデイリーでもなく週間で7位である
参照データ→ttp://www.animenewsnetwork.com/news/2000-09-24/samurai-x-on-the-billboard-charts
詳細※>>参照

493 名無しさん :2013/01/27(日) 13:24:43 ID:???
■劇団の発言検証リスト詳細版14

●OVA追憶編は米ビルボード年間7位である

・年間でもデイリーでもなく週間7位です。

【各週のランクまとめ】
Google booksで参照したBillboard Video Sales(VHS)

2000年 Samurai X
9/9 39位(初週)
9/16・・ 20位
9/23・・ 15位
9/30・・・ 11位
10/7・・・・ 7位 ← 劇団が引用する順位
10/14・・ 9位
10/21・ 10位
10/28・・ 24位
11/4・・・ 34位
11/11・ 16位
11/18・・ 21位
11/25・・ 30位
12/2 36位
12/9・・ 38位
12/16・ 34位

2001年 Samurai-X Motion Picture
4/21・・ 31位(初週)
4/28・・ 18位
5/5・・・・ 19位
5/12・・ 16位
5/19・・ 37位

参照データ↓

ttp://www.amazon.com/Rurouni-Kenshin-Trust-Nobuhiro-Watsuki/dp/6305872201/ref=sr_1_9?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1358687084&sr=1-9&keywords=samurai+x

ttp://www.amazon.com/Samurai-X-Betrayal-Mayo-Suzukaze/dp/B00004YA1W/ref=sr_1_1?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1358687084&sr=1-1&keywords=samurai+x

ttp://www.amazon.com/Samurai-X-Motion-Picture-VHS/dp/B000056HPM/ref=sr_1_5?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1358686968&sr=1-5&keywords=samurai+x


※ただし2000年のランクはSamurai X Trust(8/22発売)とSamurai X Betrayal(11/14発売)と一緒に
 数えられてる可能性もあります。

494 名無しさん :2013/01/27(日) 13:25:05 ID:???
>>487
>英訳
手伝おうか?どれ?

495 491 :2013/01/27(日) 13:30:03 ID:???
>>492>>493に変えてみたけどこっちのほうがわかりやすいかな?ずれたのはすまん
>>494
米ビルボード7位の記事で週間なのかどうかがわからんw

496 494 :2013/01/27(日) 13:59:18 ID:???
原文はこれだね
うーん、この文章じたいで米ビルボードが年間かデイリーか、週間かを明記はしてないね。
(当然のこととして前提にしてるのかな)
ただ、週間といわれてるのは、以前の9/30は11番目で、10/7の最新のが第7位だよーってことだから、
その間一週間、よって週間だ、という論法なのかな

Anime News Network
News
Samurai X on the Billboard Charts
posted on 2000-09-24 17:02 EDT
Quoting ANS: "The latest issue (10/7) of Billboard Magazine lists ADV Films' Samurai X as the #7 highest sold video in America."
Previously, the 9/30 issue of Billboard Magazine ranked Samurai X VHS as the 11th best selling video in the USA.

497 名無しさん :2013/01/27(日) 14:09:45 ID:???
>>496
そのソースの翻訳希望は以前も出て、自分が訳した記憶がある(適当な訳だったが)
このスレの上の方にやりとりあるよ
週刊と判断した論法はご指摘どおり

498 491 :2013/01/27(日) 14:16:14 ID:???
>>496さん>>497さん、ありがとう!>>478さんが検証してくれた各週ランクを見ても
年間7位じゃないのは間違いないようなので>>492>>493のままにしておく
いつもの方ではないので下手なまとめ方だから文章や文体に指摘があれば
随時直していって最終的には初心者スレの方に載せるよ

499 名無しさん :2013/01/27(日) 15:27:05 ID:???
横から失礼
自分にも最新号での順位が7位、9/30号では11位だった、て読める。

毎週変動するものなんだろうし年間のものはべつにあるでしょこれ。

500 名無しさん :2013/01/27(日) 15:33:25 ID:???
上で見られるBillboardの表記を書き出してみた

表の先頭
COMPILED FROM A NATIONAL SAMPLE OF THE RETAIL STORE SALES REPOARTS.

表の下
●RIAA gold cert, for sales of 50,000 units of $1 million in sales at suggested retail.
▲RIAA platinum cert, for sales of 100,000 units of $2 million in sales at suggested retail.
◆IRMA gold certifications for a minimum of 125,000 units of a doller volume of $9 million at retail for theatrically released programs, or of at reast 25,000 units and $1 million at suggested retail for nontheatrical titles.
◇IRMA platinum certifications for a minimum of 250,000 units of a doller volume of $18 million at retail for theatrically released programs, or of at reast 50,000 units and $2 million at suggested retail for nontheatrical titles.

表の中にマークがついているものは、RIAA(アメリカレコード協会)などから一定以上売り上げていると発表されているもの、ということなのかな?
ちなみにSamurai Xには最後にランクインしている週でも、マークは何も付いていない

501 名無しさん :2013/01/27(日) 15:44:16 ID:???
追記
表についているマークは、ランキングの上位でなくて、発売から時間が経っているものに付いているので
通算の売り上げから付けられていると思われる

例えば、こんな感じ
10/7のランキング
24位のSLIPKNOT: WELCOME TO OUR NEIGHBORHOOD(44週目)に●マーク
12/16の
7位のHOW TO GRINCH STOLE CHRISTMAS(76週目)に◆マーク
12位のLIVE AT MADISON SQUARE GARDEN(2週目)に▲マーク

502 名無しさん :2013/01/27(日) 15:46:03 ID:???
そうだと思う。
●RIAAゴールド=5000本売れて希望小売価格で100万ドル売り上げてる作品へ認定されるタイトル、
みたいな感じじゃないかな

売上本数、売上金額によってその後に続く各タイトルを付与だか授与だかしてるのかなという印象だけどいかがですか

503 名無しさん :2013/01/27(日) 16:33:02 ID:???
結論からOVA追憶編は米ビルボード年間7位じゃなく週間7位でいいのかな?

504 名無しさん :2013/01/27(日) 17:44:41 ID:???
>>503
いいと思う

更に>>500の情報から劇団主張である23万本(うろ覚え)のセールスもないことがわかる

505 名無しさん :2013/01/27(日) 18:42:54 ID:???
年間順位を示すようなデータは出てきてないんだよね。

少なくとも前出されてる順位の推移を見ても年間7位は無理なはず。
最高週間順位が7位と読み取るのが自然かと。

506 名無しさん :2013/01/27(日) 18:50:22 ID:???
じゃあ、下記の内容で二日くらい待って指摘がなければ初心者スレの方に載せるね
売上本数に関しては申し訳ないけどだれかまとめをお願いします!

■劇団の発言検証リスト簡易版7

Q、OVA追憶編は米ビルボードで年間7位である
A、年間でもデイリーでもなく週間で7位である
参照データ→ttp://www.animenewsnetwork.com/news/2000-09-24/samurai-x-on-the-billboard-charts
詳細※>>参照

507 名無しさん :2013/01/27(日) 18:51:13 ID:???
■劇団の発言検証リスト詳細版14

●OVA追憶編は米ビルボード年間7位である

・年間でもデイリーでもなく週間7位です。

【各週のランクまとめ】
Google booksで参照したBillboard Video Sales(VHS)

2000年 Samurai X
9/9 39位(初週)
9/16・・ 20位
9/23・・ 15位
9/30・・・ 11位
10/7・・・・ 7位 ← 劇団が引用する順位
10/14・・ 9位
10/21・ 10位
10/28・・ 24位
11/4・・・ 34位
11/11・ 16位
11/18・・ 21位
11/25・・ 30位
12/2 36位
12/9・・ 38位
12/16・ 34位

2001年 Samurai-X Motion Picture
4/21・・ 31位(初週)
4/28・・ 18位
5/5・・・・ 19位
5/12・・ 16位
5/19・・ 37位

参照データ↓

ttp://www.amazon.com/Rurouni-Kenshin-Trust-Nobuhiro-Watsuki/dp/6305872201/ref=sr_1_9?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1358687084&sr=1-9&keywords=samurai+x

ttp://www.amazon.com/Samurai-X-Betrayal-Mayo-Suzukaze/dp/B00004YA1W/ref=sr_1_1?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1358687084&sr=1-1&keywords=samurai+x

ttp://www.amazon.com/Samurai-X-Motion-Picture-VHS/dp/B000056HPM/ref=sr_1_5?s=movies-tv&ie=UTF8&qid=1358686968&sr=1-5&keywords=samurai+x


※ただし2000年のランクはSamurai X Trust(8/22発売)とSamurai X Betrayal(11/14発売)と一緒に
 数えられてる可能性もあります。

508 名無しさん :2013/01/27(日) 19:04:17 ID:???
>>500に記載の注釈だけど、2000年4月に発売された「スターウォーズ ファントム・メナス」のVHSは
発売二日だけで450万本を売り上げたらしいけど、マークはついてない。
もしかしたらマークがつくのはミュージックビデオだけかもしれないね。
ビルボードは、もともと音楽のランキングを出すのがメインの雑誌だし。

509 名無しさん :2013/01/28(月) 20:25:08 ID:???
>>488
大物女優だか有名女優だかって今年入ってから言ってたんだ
映画見てからあちこち見てて、恵役と誤解したのかと思ってた

510 名無しさん :2013/01/30(水) 07:52:06 ID:???
今日の24時までに>>506>>507の内容で指摘がなければ初心者スレに載せます
英訳や検証にご協力してくださった皆さんありがとうございます!

511 名無しさん :2013/01/31(木) 00:12:59 ID:???
内容指摘がなかったので初心者スレの方に載せてきました。
皆さんのご協力に感謝します!
※以下の情報も求めます

・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある>>345>>347-349>>352
・星霜編で薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は剣心の剣客人生を奪った
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い>>253-254
・実写映画はOVA路線>>171>>174
・実写の清里役窪田さんはOVAを見た>>182-184
・追憶?BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220>>253
・OVA追憶編の国内外の売上本数に関する検証

512 名無しさん :2013/01/31(木) 00:17:25 ID:???
あと劇団さんが今まで起こしてきた事件のまとめなども検証中です>>481->>484>>488->>490
これらについても意見をよろしくお願いします。

513 名無しさん :2013/01/31(木) 01:00:46 ID:???
劇団事件簿には、最悪のゲームレビュー事件を入れたいな
過去ログ読んだけど、あれは凄まじかった

514 名無しさん :2013/01/31(木) 06:41:43 ID:???
>>513
wikiにも書かれるぐらいだからねw是非載せましょう

515 名無しさん :2013/02/01(金) 17:37:02 ID:???
今回の桜や梅の件も、写真探して載せてはどうだろうか?

516 名無しさん :2013/02/01(金) 17:43:59 ID:???
写真はすでに見つかってるよ
柄尻はどうみても桜
目貫は梅に見えなくもないが販売元らしき刀屋のHPには桜なんちゃらというタイトルで販売されてるのも特定済み

517 名無しさん :2013/02/01(金) 18:34:29 ID:???
しかし梅だというデータもあるんだよね
きっかり解るよう判定できるデータをまとめるのもいいかと
情報が混乱しているので

518 名無しさん :2013/02/01(金) 19:45:24 ID:???
>>517
梅と言われているのは、柄尻の桜とは全く別のものだよ。
柄の側面、滑り止めに巻かれている糸の間にちらっと見える模様のこと。
(刀に詳しくないので変な説明だったら申し訳ない)
だけどあれが梅かどうかは微妙なんだよな…チラッとしか見えないし。
せめて糸を外して、模様全体を見ることができれば判断できるんだけど。

519 名無しさん :2013/02/01(金) 19:52:17 ID:???
追記
劇団も「模様があったのは端(柄尻)でしょ」という指摘に対して
「端なんかには模様はない!側面全体に梅の柄がある!」と主張してたと思う

劇団は、柄尻の模様は無いことにしたいようだ

520 名無しさん :2013/02/01(金) 20:13:28 ID:???
>>516
その販売元に出来るなら問い合わせてみるのが一番の方法かな?

521 名無しさん :2013/02/02(土) 00:32:32 ID:???
実写スレのほうで逆刃刀の写真が挙がったらしいので



衣裳展示コーナー
ttp://imepic.jp/20130201/831120
ttp://imepic.jp/20130201/831410

柄縁
ttp://imepic.jp/20130201/828640
ttp://imepic.jp/20130201/829470
自分が見た画像はまさに652の画像

目貫
ttp://imepic.jp/20130201/857260
ttp://imepic.jp/20130201/857400
前の方で発言があった梅模様てのはこれのことじゃないかと

柄縁、目貫は以下で販売されているものと思われる。意匠はいずれも桜みたい
jisei-2118.com/SHOP/K-037.html
jisei-2118.com/SHOP/M-050.html

おまけ1 dvd陳列
ttp://imepic.jp/20130201/831710

おまけ2 さだこ
ttp://imepic.jp/20130201/830880




ただこの写真後の劇団さんの発言はこうだけど
661 :名無シネマ@上映中:2013/02/02(土) 00:26:39.54 ID:56pSayFh
梅(巴)と桜(清里)が逆刃刀に共存してるってこと? ロマンチックやん…

522 名無しさん :2013/02/02(土) 00:36:33 ID:???
>>521
「桜なんてない!」と言った嘘をごまかしてるな
いいぞいいぞ
受け入れがたい現実を前にして都合の良い別の嘘に走っている
この手の言動は劇団の敗北宣言みたいなもんだと最近わかってきた

つーか梅って主張している目貫も桜なんじゃん

523 522 :2013/02/02(土) 01:01:58 ID:???
すまん
実況と勘違いしてた
上のレスはスルーしてください

524 521 :2013/02/02(土) 01:09:53 ID:???
>>522
いや、ごめん、自分が余計な一言書き込んだわ
>>521の一番下の劇団と思われる発言はスルーしてください

525 名無しさん :2013/02/02(土) 01:12:21 ID:???
劇団の嘘リストに入れる?
事件向き?

526 名無しさん :2013/02/02(土) 01:12:30 ID:???
劇団の嘘リストに入れる?
事件向き?

527 521 :2013/02/02(土) 01:17:43 ID:???
先に検証の方にまとめたほうがいいと思うけど
せっかく写真まで撮ってレポしてくれた人もいるしね

528 名無しさん :2013/02/02(土) 08:52:00 ID:???
逆刃刀の件、まとめようかと思うんだけど写真を提供してくれた方のデータを参照データとして
載せてもいいのかな?いずれは消すだろうし
それか刀屋さん?のHPを参照データに載せたほうがいいのかな?

529 名無しさん :2013/02/02(土) 09:02:37 ID:???
後々からも参照できるようにした方がいいんじゃないかな

530 名無しさん :2013/02/02(土) 09:27:10 ID:???
参照データとして載せたいけどこういうデータはいずれ削除してしまうのかどうかがわからないな
万が一削除された場合、自分には撮りに行くことはむずかしい
展示してる場所と住んでる場所が県からして違うから
あと展示してるのなら期間限定かもしれないし、違うのかな?

531 名無しさん :2013/02/02(土) 17:46:58 ID:???
証拠データは、刀のお店の名前かHPかにして
ここのの店の〜桜が刀の〜に使われているというようにすればいいのではないか?
あとは時系列をまとめては?

532 530 :2013/02/02(土) 18:07:46 ID:???
逆刃刀のついてはお店のHPやせっかくなの提供してくれた人のデータを参照として
まとめるよ、内容等に指摘があればその都度変更していく。
すぐにはできないかもしれないが

あと時系列のまとめは申し訳ないが>>481さんかどなたかにお願いしたい

533 481 :2013/02/02(土) 19:01:34 ID:???
>>532
まとめても良いですが自分は去年ぐらいに劇団を知ったから過去の事件に関してはあまりわからないから協力してくれると嬉しい

534 530 :2013/02/02(土) 19:11:18 ID:???
もちろん協力するよ!ただ自分も実写がきっかけでこちらにきたものなので
劇団さんを知ったのは>>481さんと同じくらいだと思う
なので自分や>>481さんだけじゃなく色んな方に協力はお願いしたいな

535 名無しさん :2013/02/02(土) 19:26:26 ID:???
■劇団の発言検証リスト8


Q、実写「るろうに剣心」に使用された逆刃刀には梅の絵柄が彫られている
A、使用された逆刃刀に彫られてるのは梅でも紅葉でもなく「桜」の絵柄である
参照データ→jisei-2118.com/SHOP/K-037.html
       jisei-2118.com/SHOP/M-050.html (刀装具の専門販売店『慈成』)
詳細※>>参照


jisei-2118.com/SHOP/K-037.html
jisei-2118.com/SHOP/M-050.html

536 名無しさん :2013/02/02(土) 19:38:11 ID:???
■劇団の発言検証リスト詳細版15

●実写「るろうに剣心」で使用された逆刃刀には梅の絵柄が彫られている

・実写「るろうに剣心」で使用された逆刃刀には梅でも紅葉でもなく『桜』の絵柄が彫られている

参照データ↓
 ttp://u.fileseek.jp/6XKPClT3 パス「ken」
 衣裳展示コーナー
 ttp://imepic.jp/20130201/831120
 ttp://imepic.jp/20130201/831410

 柄縁
 ttp://imepic.jp/20130201/828640
 ttp://imepic.jp/20130201/829470

 目貫
 ttp://imepic.jp/20130201/857260
 ttp://imepic.jp/20130201/857400


 柄縁、目貫は以下で販売されているものと思われる。意匠はいずれも桜
 jisei-2118.com/SHOP/K-037.html
 jisei-2118.com/SHOP/M-050.html

 おまけ1 dvd陳列
 ttp://imepic.jp/20130201/831710

 おまけ2 さだこ
 ttp://imepic.jp/20130201/830880

537 名無しさん :2013/02/02(土) 19:41:19 ID:???
>>535の下のURLはダブったのであとで消します
上記の内容で指摘がなければ初心者スレに載せます

538 名無しさん :2013/02/02(土) 19:58:55 ID:???
Qでは梅模様のみ触れているのにAで紅葉にも言及してると「?」てなる
統一した方がいい

が衣裳展示やおまけのURLは不要だと思う

商品ページはお店がHPをリニューアルしたら変わるかもしれないので魚拓も用意したらいいかも

で、一番大事なことだがimepicのデータは30日経ったら自動的に削除されるよ
他の場所にも画像保管した方がいい

ざっと見た感じでは以上です

539 535 :2013/02/02(土) 20:12:25 ID:???
申し訳ないが自分は機械音痴なので画像保管の仕方など詳しくわかる方がいたら
教えてほしい

540 535 :2013/02/02(土) 20:51:02 ID:???
くぐってみたけど本当にさっぱりなので申し訳ないですがわかる方がいたら
やってもらえると助かります、他力本願で申し訳ない

541 名無しさん :2013/02/02(土) 21:33:10 ID:???
自分もそういうのあんまり分かんないけど
とりあえずは保険にパソコンや携帯に画像保存しとくとか
後でこのURLで開けてたのはこの画像って感じに確認できるように
スクショ残しとくとかしといた方がいいのかな?

542 名無しさん :2013/02/02(土) 21:50:04 ID:???
長期保存が可能なアップローダーを探してアップし直すという手もあるけど
ここ専用に画像掲示板を借りるのも良いかもしれない
画像掲示板なら、関連の画像をまとめて見ることも可能だし

たとえば…自分が他で使っている画像掲示板はこんな感じ
ttp://bbs.avi.jp/

543 名無しさん :2013/02/03(日) 00:18:05 ID:???
てか劇団専用wikiがそろそろ欲しいな
悪事が増える一方なので掲示板対応ではいずれ限界がきそう

544 名無しさん :2013/02/03(日) 00:38:59 ID:???
>>543
同意
Wikiなら画像も貼れるのがあるし、整理や追加修正もしやすいし
今、初心者スレに貼っている嘘一覧も、Wikiにすればグッと読みやすくなると思う

545 535 :2013/02/03(日) 01:03:06 ID:???
とりあえず画像はスクリーンショット(これもやり方を調べますが)しておきます
今回の検証についてはwikiの話もでてるようなので保留にしておいてください

546 481 :2013/02/03(日) 15:54:48 ID:???
取りあえずここのヲチスレで話題にあがったのを一部まとめた
事件内容はここの住人の方が説明してくれた内容を一部引用させてもらいました
間違ってるところなど意見があったら言ってくれ

【事件名】catv事件
【事件日時】2010/07/10(土)
【事件現場】『るろうに剣心』実写化キター
ttp://unkar.org/r/news/1278715793

【事件の内容】関東やcatvなどのエリア名が出るスレで大量の書きこまれるcatv
IDは全て違うが大量に薫叩き巴ageを続けるcatvがはっきり言って不自然に続き
しばらくしたらcatvの人たちおかしくない?と突っ込みが入る
するとcatvを出す方法があると主張と不自然な流れになる
一見catvにできる方法があるようにも見える位だがそんな方法は未だ発見されてはいない
劇団に加担しcatvになる回線をもち手伝いする人が大量発生するというのがそもそも考えにくく
暴れていたのは単数という証明にもなった

【事件名】クソゲー事件
【事件日時】2011/03/11(金)東日本大震災発生日
【事件現場】【2011】クソゲーオブザイヤー part2【携帯】
ttp://unkar.org/r/handygame/1299773430

【事件内容】東日本大震災当日にクソゲースレに一つの選評が届くそれは超長文でゲームの選評が書いてあった
一見ちゃんとした選評に見えるが問題は後半の内容が薫叩き中心だった事
その事が論外とボロクソに言われさらに劇団だとそうそうにバレる
そのことが悔しかったのか反論したきた住人を薫信者認定しいつものように暴れまわる
これに住人が怒ったのかクソゲーオブザイヤーwikiにて
「3月11日に大震災発生、おそらくkoty史上最低であろう選評が届く」と書かれる

【事件名】追憶BD一万超え?事件
【事件日時】2011年
【事件現場】るろうに剣心 新作アニメ制作決定 4など
ttp://unkar.org/r/anime3/1320216653

【事件内容】追憶のBDが一万超えたと勘違いをして各スレで暴れまわる
実際は一万は超えていなかった

【事件名】あの人事件
【事件日時】2013/01/30(水)〜
【事件現場】【幕末夫婦】緋村剣心&緋村巴萌えスレ9【幼夫婦】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1333112237/
【事件内容】お仲間だと思っていた剣巴信者の人から「あの人」呼ばわりをされて
相当悲しかったのかいつものごとく暴れまわる。薫信者認定は当たり前、個人晒しやスレを乱立させるなどする

547 481 :2013/02/03(日) 15:57:20 ID:???
続き
クソゲーの長文選評は劇団の発言をまとめるスレに貼りたいと思ってます

9 :枯れた名無しの水平思考[sage]:2011/03/11(金) 19:01:53.86 ID:Y9Rv6O0O0
wikiにあった昔のを参考にるろうに剣心の選評書いた。


年明けから数ヶ月、大したクソゲーは発売されずスレは平和な空気に包まれていた。
そこに今年最初にして最大にも成り得る超弩級のクソゲーが登場する。
バンダイナムコゲームスより発売された「るろうに剣心-明治剣客浪漫譚-再閃」である。

過去に週刊少年ジャンプで連載された人気漫画の集大成とも言えるゲームである。
いや、「ゲームであった」というべきかもしれない。ファンはこれを集大成とは認めないだろう。

ジャンルは格闘ゲーム。
動きはもっさりしていて全体的にダメージが小さい。長時間プレイしているとダレてくる。
対人戦ならまだしもCPU戦を長く続けるのは苦痛だろう。

しかしそこはキャラゲーである。ファンもそこまで高いクオリティを求めているわけではないだろう。
キャラゲーであればキャラの魅力を感じられればいいのだが、それが壊滅的なのだ。

キャラが使用可能になるまでが面倒というのもあるが、重要なのはその使用キャラのラインナップである。
物語の終盤、原作で最大の山場と言える「人誅編」から、当然参戦するだろうと思われた敵キャラ3人が参戦なし。
「六人の同志」のうち半分が参戦しないというのはどんなジャンルの冗談なのだろうか。
他にも個性的な戦い方をする赤松、尖閣、阿武隈四入道も参戦なし。

それだけなら単に容量不足という事で無理矢理に納得することもできたかもしれない。
問題は作中で最も嫌われており、大した技も持たず使用キャラとしても失格な神谷薫や明神弥彦が参戦していることである。
これでは「容量が足りず追加できませんでした」という言い訳も通らない。

神谷薫の参戦は発売前から確定していた。この時点で本スレではブーイングの嵐。
特定の粘着質の信者以外は誰もが参戦取り消しを望んでいたが、バンナムはファンの不満を軽くスルーして発売に踏み込んだ。
除外されたキャラ達が隠し要素で使用できるのでは? という一縷の望みもどうやら叶わないようである。
人気キャラを除外しての不人気誰得キャラ参戦。ファンを馬鹿にしているとしか思えない。

神谷薫というキャラはキャラ自身もその信者も2chでは忌み嫌われている害毒である。
今回の事はその信者達を無駄に増長させる一因ともなり、本スレでも傷ついたファンの傷に塩を塗るような行為を繰り返している。

いったいこの人選はなんなのか誰が特をするのか、スタッフに聞いてみたいところだが、1ユーザーにそれは叶わない。
せいぜいの慰みとして、他のキャラを使って薫をサンドバッグにするくらいが関の山である。

本来ならこんな物を作ったスタッフがサンドバッグにされるべきクソゲーであった。

548 名無しさん :2013/02/03(日) 16:39:51 ID:???
>>546>>547
お疲れ様です。事件のまとめ方見やすくわかりやすいです。

549 名無しさん :2013/02/03(日) 16:43:56 ID:???
>>546
クソゲーの件は、まずはゲームの操作性の悪さに関する描写が少ないことを突っ込まれ
操作性はそんなに悪くはなかったぞ、出てくるキャラ云々はクソゲーの判定基準ではない、
そもそもキャラチョイスもそんなにおかしくはない、と早々に選外認定されてるのに
延々とキャラ叩き・信者叩きを続けたところが最悪のレビュアーと言われていた所以かと思われる

選外判定された時点で引き下がっていれば、あそこまで騒ぎにはならなかったんだろうけど
それができないのが劇団クオリティー

550 名無しさん :2013/02/03(日) 17:06:01 ID:???
>>546
あとDVD売り上げの件については、最近の実写映画スレでも暴れていた
ニコ動を見て買った人数から「追憶編は京都編より格段に売れている」と主張したり
NEVERまとめに書かれているソースのない数字から「26万本売れた」と主張
その一方、2ちゃんねるのアニメ売り上げスレのまとめに載っている数字に対しては「薫信者の捏造」と批判した

551 名無しさん :2013/02/05(火) 02:56:19 ID:???
>>546
乙です。
しかし、多分一昔前に自分がしたレスの文面がズルズル引用されているようなのですが(catv)
まとめられるとは思ってなく文章が変なので直させてくださいwww。

【事件の内容】関東やcatvなどのエリア名が表示されるスレで
IDは全て違うが表示はcatvで薫叩き巴ageを続ける大量のレスが不自然に続いた
それが変だ自演ではと指摘されると、
故意にcatvと表示させる方法があると大量のcatv達が主張しはじめる
しかし故意にcatv表示へ強制変換する方法など未だ発見されてはいないしない


こんな感じで…

552 名無しさん :2013/02/05(火) 03:00:23 ID:???
しまった>>551にこれも追加で

劇団に加担しcatv回線で手伝う人間が大量にいるとは考えにくく
暴れていたのは単数という証明にもなった

553 名無しさん :2013/02/05(火) 18:28:50 ID:???
catv事件てどのスレで起きたか記憶ある?
リンクも貼れれば貼った方がいいよね

554 481 :2013/02/05(火) 18:53:47 ID:???
>>551
勝手に引用してしまい申し訳ありません
>>553
事件現場の所にリンク貼ってあります

555 481 :2013/02/08(金) 19:55:08 ID:???
もう一つ追加
【事件名】倉科カナさん罵倒事件
【事件日時】2011年
【事件現場】るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- part.1
ttp://unkar.org/r/cinema/1309238354
【事件内容】実写の薫役を倉科さんと決めつけ叩きまくる。その後薫役は
武井咲さんに決定し武井さん叩きになり倉科さん叩きはなくなる
倉科さん叩きの内容の一部はこちら>>(劇団発言をまとめるへのリンク)
内容に関しては>>387さんが抜粋した内容を載せたと思います

556 481 :2013/02/08(金) 20:02:37 ID:???
以下の事件まとめてくださる方いたらお願いします
タミフル事件、完全版狂喜乱舞事件その他色々

557 名無しさん :2013/02/10(日) 10:33:17 ID:???
上手く書けなかったので手直しお願いします。

【事件名】タミフル事件
【事件日時】2009年
【事件現場】
薫アンチ&巴信者が特攻で自らの痛さを証明するスレ
ttp://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1250866737/
るろうに剣心関連スレは何故荒れるのか4
ttp://mimizun.com/log/2ch/csaloon/1255761310/
【事件内容】
劇団が薫ファンや巴アンチを“タミフル中毒”“タミフル依存”であると罵倒するが
他の人から「タミフルに中毒性はない。」「タミフルはドラッグ・精神安定剤・抗鬱剤の類いではない。」
と指摘される。
通常であれば間違った表現を使わないものである。
しかし劇団は己の間違いを一切改めることなく“タミフル中毒”“タミフル依存”という言葉を使用し
それまで以上の連投を繰り返し暴れる。

558 名無しさん :2013/03/06(水) 23:24:15 ID:???
>>557
【事件内容】
インフルエンザの抗生剤タミフルの副作用による幻覚症状が社会問題化していた時期
劇団さんは相手のレスを罵倒するために、薫信者は“タミフル中毒”“タミフル依存”だと言い出す
どうやら劇団さんはニュースの上辺を見てタミフル=幻覚剤と勘違いしていたのではないかと思われる
他の人から「タミフルに中毒性はない」「タミフルはドラッグ・精神安定剤・抗鬱剤の類いではない」と指摘されると
己の間違いを改めることなく、むしろ嬉々として“タミフル中毒”“タミフル依存”という言葉を繰り返し使用し
複数のIDでそれまで以上の連投を繰り返し暴れる。

もし複数で行っている事ならありえない集団誤認であり
自演でIDを変え連投している証明になると同時に、劇団さんの学の浅さが露呈した事件でもある

559 名無しさん :2013/03/08(金) 01:19:13 ID:???
最近、劇団は渡辺さん代役説を広めたがってるけど
このあたりって、明らかに嘘だよね…


るろうに剣心撿追憶編撿アンチスレ その9
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1345347712/331
331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/06(水) 13:24:04.29 ID:???0
>>320
もう一年以上前の話になるけど今回の巴役が渡辺さんだってバレた直後くらいに渡辺さんのマネが事務所のblogで今回は代役ですってはっきり言ってたよw
映画スレでバレネタ落とされて問い合わせが殺到したのかなぁとオモた


→渡辺さんの所属事務所のブログ(2012年1月~4月)には該当記事なし。
所属ユニットのブログ2012年1月27日の記事に、渡辺さんが「るろうに剣心」に出演することが書かれているが
代役という記述は一切なし。
その後の記事(2月~4月)にも、代役という文字はなし。

560 名無しさん :2013/03/08(金) 02:05:43 ID:???
914 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/27(水) 10:17:36.84 ID:???
>>908
そういえばパンフに「好きなように演じていいって監督に言われた」みたいな武井さんの発言載ってて爆笑しちゃったw

378 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/03/01(金) 14:16:33.07 ID:OMzBmkXu
>>376
監督「原作の薫なんて無視して自由に演じていい」

これって原作の薫が欠陥品だからっていう意味と
悪態つきまくってるこのキチ信者に対して挑発してるんだろうな


■パンフレットより
(部分的に抜粋すると誤解を招きそうなので、武井さんの薫役への想いに関する部分も含めて抜粋しました)

薫役をやらせていただくに当たり、私は時代物が初めての経験だったので、まずはきちんとした所作を身に付けなければと思いました。
それに他のキャストの方々がすごい方たちばかりなので、「この中に入るのか……」と本当に緊張しました。
でも原作がたくさんの人に愛されている作品なので、そんな作品に出させていただけることが、とても嬉しかったです。

薫はまっすぐで強くて、本当は寂しいんだけれど、そこを隠して一生懸命に頑張っている女の子です。
そこがすごく愛おしいですね。
薫の「良い人は良い、悪い人は悪い」とはっきりと言える、素直で純粋なところに惹かれました。
私もよく人を観察してしまうタイプなので、そこは少しだけ似ているかもしれませんね。
それに薫はどんどん剣心に想いを寄せていくんですが、自分の気持ちに気づかない(笑)。
そんな可愛らしいところも大好きです。

大友啓史監督からは「それほど原作を意識しなくていい」と言われました。
その他、細かい動きに関しての指示はなく、こちらが迷ったときにちょっとした助言をいただく感じでした。
ただ基本は「るろうに剣心」の世界で薫が生きていたら、どう動くかを自分なりに自由に表現して欲しいとのことでした。
ある意味、こちらが試されているわけですが、自由に感じたままお芝居するのはとても楽しかったですね。

完成した作品からは、やはり佐藤健さんの殺陣にものすごい迫力を感じました。
ほとんどご本人でやられているのを現場で見てきたので、こんなにも格好よく殺陣ができると気持ち良さそうだなと思いました(笑)。
もちろん本作はそんなアクションシーンが一番の見どころだと思うのですが、その間に挟まっている薫と弥彦のやり取りにも少し注目してくれると嬉しいです。
そんな癒しのような、ゆっくりと流れている時間があるからこそ、アクションシーンの数々がよりすごい迫力で楽しめるようになっていると思います。

561 名無しさん :2013/03/09(土) 00:37:53 ID:???
>>560
その好きなように演じて良いっていうのは武井さんに対してだけでなく他の役者にも大友監督は求めてることなんだよね
そもそも大友監督が配役を選ぶ基準が「自分で考えて動ける人」で
実写かするには原作のキャラクターをただ演じるだけでなくそこに役者なりのキャラクターを肉付けできなきゃというようなことを言っていた
せして大友監督はそれができる役者には「自由にやって良いよ」と言うようにしてると
劇団が思っているような意味合いは1ミリもないのに勘違いしちゃって喜んでる劇団って一体…

562 名無しさん :2013/03/20(水) 18:50:58 ID:???
OVAで清里の前に剣心が現れるシーンで出てくる花が公式で椿だということが
判明しましたので書き込ませて頂きます。
拙い文章ですのでまとめお願いします。

【事件名】椿と牡丹事件
【事件日時】2013年
【事件現場】【実写映画版】るろうに剣心 31

【事件内容】
劇団がOVA追憶編の清里と抜刀斎が対決するシーンで出てくるのは牡丹だと
勘違いし、椿だという書き込みしているやつは薫信者だと罵倒し暴れ始める。

【実写映画版】るろうに剣心 31より
703 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/02/02 20:28:26  ID:ekyuvsqT

>698
OVAには桜と牡丹が出てくるよ
椿ってなんだ?
見てないのに知ったか?

>699
スタッフが清里の場面はOVAリスペクトで作った発言してるのに
どうしてそうやって堂々と嘘吐けるんだ?


この書き込み以降より、春に椿が咲くわけ無いといろいろなスレに
レスを始める。

563 名無しさん :2013/03/20(水) 18:53:02 ID:???
つづき

資料

■OVAについて 資料:月刊アニメスタイル第2号より
一部抜粋
「第四幕「十字傷」で巴の前に、死んだはずの清里が現れる。彼は無言で、
手に持った椿の花を巴に見せる。実は第一幕「斬る男」で剣心は手向けの
花として、清里の遺体に椿の花を乗せていた。」
なお清里の前に剣心が現れるシーンの絵コンテが載っていて、
"椿に月光"、"石ダタミに椿散乱"と注釈がある。
その絵コンテにも「●第一幕より、古橋監督の絵コンテ。」と説明有り。

564 名無しさん :2013/03/20(水) 19:00:44 ID:???
>>562>>563
情報ありがとうございます。乙です!

565 名無しさん :2013/07/20(土) 15:35:18 ID:???
>>511から、検証中の嘘リストをサルベージしてきた

・薫信者は古橋アニメ監督を殺そうとした事がある>>345>>347-349>>352
・星霜編で薫が死ぬ提案は和月が出した
・薫は剣心の剣客人生を奪った
・和月、古橋監督、アニメスタッフは薫が嫌い>>253-254
・実写映画はOVA路線>>171>>174
・実写の清里役窪田さんはOVAを見た>>182-184
・追憶?BOXの冊子に全米年間チャートランクインの記録を称える文章が記載>>220>>253
・OVA追憶編の国内外の売上本数に関する検証

あと、最近のネタで追加すべき内容は、こんな感じかな

・自称関係者のメール
・大友監督が「原作なんて無視しろ」と言った
・大友監督が「アニメの追憶編を映像化したい」と言った
・役者に演技指導しない大友監督が、清里役にだけ演技指導した(コメンタリーにソースあり?)

566 Free Dating sites :2013/08/11(日) 05:37:09 ID:uScOqx0o
Hey, I really like your internet site if I am trustworthy. Where did you will get it built?

567 名無しさん :2013/08/11(日) 07:26:39 ID:???
>>561
原作物に対して「表層的にキャラのコピー・トレースをするな」って意味なら、
舞台とか経験したことがあったら常識の範疇だと思うんだけどな。

568 名無しさん :2013/08/11(日) 07:36:40 ID:???
それについては、ここのインタビューが詳しいね

ttp://eiga.com/movie/56790/interview/2/

569 名無しさん :2013/08/27(火) 14:02:48 ID:ONKQ6CtA
>>565のリストいくつか再検証できないかね?

570 名無しさん :2013/08/27(火) 15:03:32 ID:???
被害分析に役立つ情報なので 転

975 :名無シネマ@上映中 :sage :2013/08/26(月) 23:19:49.38 ID:HXphZmxu
流出したスレへの書き込み日時情報から、スレのDATデータの書き込み日時と照らし合わせることで、
特定の人物の書き込み内容を特定することができるツール
“Ryushutu2ch” ttp://ryushutu-2ch.nil.sh/

↓このスレで暴れてる人(追憶編しんじゃ=いわゆる「劇団」)の流出情報
ttp://ryushutu-2ch.nil.sh/user/270b711cb26e
↓この実写スレ分↓
ttp://ryushutu-2ch.nil.sh/thread/cinema/1374963018#270b711cb26e

某所より転載 すっごいな、完全に一致 一日中貼り付いてるw
自演しまくりだし、もう言い逃れ出来んな
2013/08/01(木)の流れなんて、自分の投稿→それにレス→さらにレスの自演を
繰り返しまくってるよw ●購入してまで荒らしてたなんて噂は本当だったんだ
まさに「このスレを私物化し、自分好みの話題で埋め尽くそうとする人物」

571 名無しさん :2013/08/27(火) 15:20:26 ID:???
>>570
そっちじゃなくて、実況スレで分析したレスを貼ればいいのに

572 名無しさん :2013/08/27(火) 18:46:29 ID:???
>>570
これキャプとかないのかな?

573 名無しさん :2013/08/27(火) 19:27:42 ID:???
>>572
web魚拓を取ろうとしたんだけど失敗したので
後で画面キャプ取っておこうと思ってたのに…

実写スレの8月第一週のログは何度か見たので、
どれが劇団の書き込みだったか書き出せると思う

574 名無しさん :2013/08/27(火) 21:44:27 ID:???
キャプ
ttp://ux.getuploader.com/j2skr/download/1/rsc.jpg
パスは当漫画の最初の二文字をアルファベット小文字半角で。
分析、抽出よろ。

575 名無しさん :2013/08/28(水) 03:58:24 ID:???
>>572
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4444361.txt

テキストファイルだけど実写映画スレ34での
劇団の書き込み記録なら保存してある

576 名無しさん :2013/08/28(水) 09:01:34 ID:???
保存してくれてた人たち、乙!

>>574
残念ながらダウンロードできなかった
画像サイズが大きすぎて、表示に失敗しているようだ

>>575
前々スレ、ちょうど実写映画が地上波で放送された時の記録だね
エキストラ参加した友達に脚本を見せて貰ったんだけど~と言っていたのは、やはり劇団だったんだ
自分で自分に「見たい」とレスしてるあたりが異常

577 名無しさん :2013/08/28(水) 18:33:02 ID:???
575のデータをグラフ化してみた
9時5時仕事じゃないのは確かだな
ttp://imepic.jp/20130828/659690

578 名無しさん :2013/08/28(水) 18:57:03 ID:???

すごく分かりやすい
7/15(月)〜7/27(土)と曜日をふってかんがえると、
21(水)は平日なのに夕方6時から10時すぎまでいるってことは
食事の支度はできなそうだし前からいわれているが主婦ではないな

579 574 :2013/08/28(水) 20:16:05 ID:???
ttp://ux.getuploader.com/j2skr/download/2/rsc.zip
パスは前と同じ。これでDLできるはず。

580 名無しさん :2013/08/28(水) 22:51:42 ID:???
>>578
DLできました
ありがとう!

581 名無しさん :2013/08/28(水) 23:50:19 ID:???
>>579

八重の桜真面目に観てないってことだね

582 名無しさん :2013/08/29(木) 00:04:59 ID:???
>>579
乙です
これで劇団の暴れっぷりの証拠がはっきり残る

583 名無しさん :2013/08/29(木) 00:28:22 ID:???
検討材料にいいですね

金曜ローは実写るろ剣じゃなくて追憶編を放送しろよと思った奴の数→
↑のスレ建てて
83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/26(金) 22:47:22.22 ID:U3cs6QH60
実写版つまんねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーマジで追憶編やれよ
ってのは劇団の本音か。ツイでは猫被ってたが。

584 名無しさん :2013/08/29(木) 00:30:31 ID:???
すごー!乙です本当に乙です

昔「一日中張り付いて乙www」とか書いてたけどまさに自分じゃん
ほぼ夜通し書き込んでる日もあるし異常だね
これ「ログ」をクリックしたら書き込みログまで読めたってこと?
まあそうじゃなくてもこれだけ情報があれば書き込みリスト作れそうだけど

2は気分悪くなるから読んでないんだけど、ここまで一人芝居がバレてしまった今本人どうするつもりだろう
この証拠は一生消えないというに

585 名無しさん :2013/08/29(木) 00:31:27 ID:???
どうでもいいけど一体どんな仕事に就いてたらこんな廃人生活おくれるんだろう、病気だね

586 名無しさん :2013/08/29(木) 00:39:53 ID:???
今の劇団は薫信者や教団も自演してると主張する事でどっちもどっちに
しようとする工作に熱心なようだ

587 名無しさん :2013/08/29(木) 00:41:51 ID:???
これまで劇団にイラついていたが、この大量の書き込みログを目の当たりにし、もはや腹を立てる価値もないということが分かった
ただの精神異常者か。みたいな。ここまでしてしらばっくれるなんて幼稚すぎて笑える

588 名無しさん :2013/08/29(木) 01:05:35 ID:???
劇団はもちろん、他ジャンル(漫画だったり芸能だったり)の10年選手な荒らしにも思うんだけど
この勢いで荒らし行為って本当どういう環境なんだろう
中には旦那や子供にも、いかに自分の好きな存在が素晴らしくかつ可哀相な被害者で
嫌いな存在が悪魔のような下劣な存在かと、日夜語ってることを
ブログで誇らしげに報告してる主婦とかもいるし
周りの人、病院に放りこんでくれっていつも思う

589 名無しさん :2013/08/29(木) 01:14:08 ID:???
友達恋人家族はおろか人と会話しないんじゃない

590 名無しさん :2013/08/29(木) 01:43:11 ID:???
ウツや精神病認定でナマポで親や周囲にも見放され一人暮らしの引きこもり
親と同居のパラサイトニートで引きこもり。精神病もち
もしかすると本当にそういった絵にかいた構図かもしれんよ
とにかく連投している時間は他人と接していないと思われる
それって『普通』からは遠い

591 名無しさん :2013/08/29(木) 06:12:15 ID:???
多分無職で独身者だよね。
仕事に就いてたり家庭を持ってたりしたらこんな生活できない。
しかしこんなことを何年も続けてるなんて正気の沙汰じゃないよね。
でもいつかは目が覚めるんだろうなと思う。
いくらなんでも年寄りになるまでこんなこと続けてられないし。
その時「なんて時間を無駄にしたんだろう」と後悔するんだろうなあ。

592 名無しさん :2013/08/29(木) 18:23:37 ID:???
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4448914.txt

実写スレでの7月15日から7月27日までの劇団の書き込みをうp
自分のレスに対して自分で賛同レスを付ける場面が多々見られる

593 名無しさん :2013/08/29(木) 18:53:02 ID:???
>>592
超乙

594 名無しさん :2013/08/29(木) 19:21:23 ID:???
>>592

まだ、ざっと目視で確認しただけだけど
4固定ID+単発IDの日があるね
きちんと分析すれば、劇団の持っている回線状況が分かるかも

595 名無しさん :2013/08/29(木) 19:40:29 ID:???
>>592


自分も解析してて思ったけど、●のデータと実際の書き込み時刻に
多少タイムラグってあるのかな?

596 名無しさん :2013/08/29(木) 21:11:36 ID:???
何て言うか、可哀相だよね。

出会う機会があれば救ってやりたいと思うけど、
いかんせん、椿が春に咲く三重県からでは遠すぎて。。。

597 名無しさん :2013/08/29(木) 21:12:44 ID:???
これはほんの一部だけだが自分にレスしすぎワロタwwwwww

どんな顔してこれ書き込んでたんだろマジ呼吸困難になるくらい笑ったわwwwwwすごすぎwwwww


437 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/19(金) 21:07:54.86 ID:FLwpmfsZ [1/1回]
そういえばただいまエンドもう使えないな
明治編は完全に畳まないといけないから流浪人に戻るのか

438 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/19(金) 21:16:07.58 ID:xjHVC6rL [1/1回]
>>437
それが一番キリがいいね

439 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/19(金) 21:21:04.55 ID:4Ifm4Kiy [1/1回]
今CMで頬の傷擦ってるシーン思いっきり出てたから
追憶編のシーンはカットされませんな

440 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/19(金) 21:37:07.29 ID:ANFG2p1g [1/1回]
>>439
あったねw
が凸の構えシーンもあった

441 : 名無シネマ@上映中[] 投稿日:2013/07/19(金) 22:54:21.67 ID:Q5xBEt6T [1/1回]
心揺さぶるドラマシーンの紹介で追憶編のシーン全面に出てましたwwww薫信者ざまぁwwwww

445 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/19(金) 23:24:05.41 ID:M0oZmfMw [1/1回]
>>441
予告見てたけど二時間以上も尺あって心揺さぶるドラマが五分程度の追憶編シーンだけに限定されてるのがこの映画のやばさを物語ってる・・

447 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/19(金) 23:36:43.30 ID:sbjYTHrh [2/2回]
>>445
アクション映画ですから。
ドラマは5分もあれば充分。

449 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/20(土) 03:42:07.67 ID:bGxuFAEm [1/2回]
清里戦と巴の雨のシーンカットどころかかなり大きく扱われてたけど、これってどういう意味?
追憶編やらないわけにはいかない空気作ってるけど

450 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/20(土) 04:25:03.71 ID:bGxuFAEm [2/2回]
るろうに剣心の巴編とアウトレイジビヨンドの高橋克典の無敵殺し屋は個別で作品化できる

460 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/20(土) 15:27:55.77 ID:XFEc/0xA [1/1回]
>>458
負け惜しみw

473 : 名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2013/07/21(日) 00:24:01.62 ID:wcL8HERP [1/1回]
>>449
結局のところ追憶編が要ってことだな。

598 名無しさん :2013/08/30(金) 01:53:49 ID:???
小劇団がいるとも言われていたけど
小劇団すら劇団の自演だったという
しかしまーそっちのが狂い過ぎていて怖い話しだ
よく一人でやり続けれるもんだと思う
本物なんだろうな

599 名無しさん :2013/08/30(金) 07:33:18 ID:???
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4450801.txt

和月総合スレでの7月14日から8月6日までの劇団の●を使った書き込み

600 名無しさん :2013/08/30(金) 08:31:48 ID:???
>>599
酷い
実写スレでは、まだ一般的とも言えなくもないソフトなレスのなかに
自演や罵倒を混ぜてる感じだけど
和月スレの書き込みは、ほぼ全部が罵倒レス
原作ファンは、こんなのに長年耐えてきたのか…

601 名無しさん :2013/08/30(金) 11:10:08 ID:???
>>599
マジで乙です
ひどいねこれ。一人で罵詈雑言吐いてたんだ。しかもこの頻度。狂ってるのはお前だっての。
編集部と和月先生のもとに送りつけてやろうかな

602 名無しさん :2013/08/30(金) 12:30:31 ID:???
2次元キャラだから訴えらないが、ストーカーみたいだな。
好きの対義語は無関心というから、劇団だけには薫に無関心になってほしいよ。

603 名無しさん :2013/08/30(金) 16:50:33 ID:???
>>599
乙です。怖すぎるなこれ。

>>598
暴れてたのは1人だってはっきりわかって自分はむしろ安堵した。
「薫に対する罵詈雑言を繰り返してるレスのほとんどは1人の連投、
多くても3人か4人くらいだろう」って予想してたけど前者の方を願っていた。
だってこんな異常者が何人もいるなんて考えたら恐ろしすぎたからね。
1人だってわかってホッとしたわ。

604 名無しさん :2013/08/30(金) 17:36:55 ID:???
592のデータを基に「追憶」「巴」を含む発言の出現傾向を分析してみた
劇団に反論する内容であっても「追憶」「巴」が入っていれば1レスとカウントした
(主観を一切省いた数字のみの分析を行いたかったため)
表示がずれたらごめん


総レス数・・・1000、劇団出現期間(以下、●期間)レス数・・・697

(1)劇団の出現頻度 28.3%(197/697)
 ① 4レスのうち1レスは劇団の発言である。
 ② ●を使用せず発言する場合もあるため、実数は更に多いと予想される。

(2)「追憶」「巴」レスの出現傾向 ●期間内比 14.1%(98/697) ●期間外比 10.8%(33/303)
 ① 「追憶」「巴」の話題は劇団出現時期に増加する傾向が見受けられる。

(3)「追憶」「巴」レスの劇団含有率 65.3%(64/98)
 ①スレ内における「追憶」「巴」レスの65%が劇団によるものである。

(4)劇団発言における「追憶」「巴」レスの出現頻度 35%(64/197)
 ①劇団の話題の35%が「追憶」「巴」ネタである。

スレ全体 ●期間内 ●期間外
総レス数 1000 697 303
(劇団レス数) 197 197 -
「追憶・巴」レス数 131 98 33
(劇団レス数) 64 64 -

◎総評◎
追憶編も巴も、劇団が話題にしない限りほぼ空気状態

◎今後の課題◎
劇団以外の「追憶」「巴」発言の内容を洗うことによって小劇団の有無を確認したい

605 名無しさん :2013/08/30(金) 18:35:54 ID:???
sugeeeee
ついていきます教授

606 名無しさん :2013/08/30(金) 19:26:42 ID:???
エクセル化してみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4452069.xlsx.html
パスは当漫画の最初の二文字をアルファベット小文字半角で

607 名無しさん :2013/08/30(金) 20:49:45 ID:???
なんかこうして数値ではっきりすると恐ろしいな

608 名無しさん :2013/08/30(金) 21:42:44 ID:???
OVA追憶スレなんかもこの期間は面白い数字出ると思われ
劇団の○で五割は余裕で越えるはず

609 604 :2013/08/30(金) 21:51:44 ID:???
データ提供者さんありがとう

和月スレは罵詈雑言の嵐のようなのでうp主さんさえ良ければ是非分析したい

実写はあれでも相当猫を被っているつもりだということが今回の調査でわかったので他スレと比較することによってそれも数値化したい

610 606 :2013/08/30(金) 22:50:23 ID:???
>>609
自分?
是非お願いします!

611 名無しさん :2013/08/31(土) 04:23:06 ID:???
「小劇団」なんてものはいなくて、全て一人による自演だった…って事でおけ?

612 名無しさん :2013/08/31(土) 05:33:57 ID:???
おk

613 名無しさん :2013/08/31(土) 07:51:34 ID:???
今のとこ出ているデータを見せていただくと
小劇団とまで呼んでいい存在は確認できず
全部一人でやっているようにみえる
結論を出すのは早いが
巴スレや追憶スレや薫アンチスレが落ちたり過疎る経緯を思うと
殆ど2chから逃げ出して帰ってきていないのではないか?
劇団さん自身が身内を駆逐した状態なんだろうな

614 名無しさん :2013/08/31(土) 13:05:08 ID:???
普通のるろ剣ファンはあの状況を見たら逃げ出す。
るろ剣関連スレにはもうほとんど人が残っていないと思う。
自分は2ちゃん歴9年位だけど、最初にるろ剣スレを訪れた時には
もうスレが荒れている状態ですぐに見なくなった。
で、数か月後くらいに「さすがにもう沈静化しただろう」な思い
るろ剣スレを覗く→全く状況が変わっていないことに愕然としてまたスレを去る。
その後も数か月に一回くらいのペースで「今度こそ沈静化していますように」と願い
スレを覗くも状況変わらず、を何度か繰り返しもう沈静化は無理だなと諦め
るろ剣スレには全く寄り付かなくなった。しばらく時間が経った頃にるろ剣の
実写映画化の話を聞き「うわ、これで更に薫アンチが活性化するんだろうな」と思い
恐る恐る実写関連スレを覗くと案の定…。で、今回流出騒動を聞いて
「もしかして例の薫アンチ特定できたんじゃね?」と思いるろ剣スレを巡り3日前にこの板の存在を知った。

615 614 :2013/08/31(土) 13:07:02 ID:???
長文自分語りになってしまった、すみません。

616 名無しさん :2013/08/31(土) 17:21:55 ID:???
>>614
いやいや、そういう声も貴重だと思う。
やっぱ異常だよね。
いったいどのくらいの被害者がいるんだろうか。

617 名無しさん :2013/09/01(日) 02:28:18 ID:???
劇団のツイまとめの観覧数以上は少なくともいるんじゃないかと…

618 名無しさん :2013/09/01(日) 20:38:50 ID:???
仮に小劇団の存在が確認されてもそれが劇団じゃないか疑わしいよね
複数のモバイル端末やタブレット端末を使って二刀流三刀流してる可能性があるし
(ネットカフェから書き込みしてるって情報も出てたような)

619 名無しさん :2013/09/02(月) 05:30:09 ID:???
便乗小劇団というとこれかな
最初の書き込みは劇団と似てるが、二回目三回目の書き込みを見ると劇団ではないと思われる


790 : 作者の都合により名無しです[sage] : 2013/07/19(金) 08:07:26.55 ID:/XvxnE1bO
>>759
薫の暴力は理不尽だからじゃない?
弥彦は兄弟喧嘩みたいなものだけど剣心は悪くないのに攻撃してたしリボンの件とか
あと「患者より剣心を選べない恵の気持ちはその程度」などの言葉の暴力
恵は売り言葉に買い言葉だからまだしも病人まで侮辱してるからね
和月伸宏作品総合スレ4

791 : 作者の都合により名無しです[sage] : 2013/07/19(金) 08:12:39.88 ID:/XvxnE1bO
>>733
マフラーの有無で剣心の心情まで変わるものかな
和月伸宏作品総合スレ4

794 : 作者の都合により名無しです[sage] : 2013/07/19(金) 14:31:29.09 ID:/XvxnE1bO
そうか…でも原作の剣心も薫に引き止められた時
「旅に疲れたゆえ」とも言ってたような?気がするし
基本的には変わらないと思ってたけど違うのかな
キネマ版は新時代に溶け込めない状態に疲れて?
原作は償いの為に人助けする旅に疲れて?
という違いはあると思うけど

620 名無しさん :2013/09/02(月) 07:01:59 ID:???
書き込みが携帯ですし
自分は内容も書き込みタイミングも劇団の自演ではないかと思います
あの自演っぷりを見たあとではなぁ
●の書き込みでももっと色々な人演じていたし

621 名無しさん :2013/09/02(月) 07:08:08 ID:???
基本一人ってのがハッキリしたし
自演も尋常な量じゃなかったからね
劇団わいてるときはマジで一人劇場疑った方がよさげ

622 名無しさん :2013/09/02(月) 09:48:02 ID:???
これがほんとの「劇団ひとり」w
しかしこれだけ色んな人物に成りすますのが好きならマジで劇団員になればよかったのに

623 名無しさん :2013/09/02(月) 12:18:27 ID:???
どうかな
携帯とPCからご苦労様と思われるようなことは避けるだろうし
断定は出来ないな





劇団より多少は知能ありそうだからなw

624 名無しさん :2013/09/02(月) 12:58:20 ID:???
劇団は3人いる説もあるみたいだよ。一般の方のツイ情報なので真偽のほどは分かりませんが。

625 名無しさん :2013/09/02(月) 16:59:32 ID:???
ぶっちゃけここより分析できてるとこなどないから
すまんが、ツイ情報など何のあてにならん

626 名無しさん :2013/09/02(月) 17:34:19 ID:???
小劇団の存在については、>>619みたいに劇団●以外の書き込みの中から
便乗と思われる書き込みを抽出して、分析すれば分かるんじゃないかな
(今週末、やろうと思ってたんだが時間が取れなかった…)

ただ、自分の印象を言わせてもらうと
劇団以外にも口が悪い薫アンチ(もしくは武井さんアンチ)は存在してる
だけど迷惑度が劇団とは段違いなので、スルーすれば問題なさそうって感じ

627 名無しさん :2013/09/02(月) 18:35:41 ID:???
>だけど迷惑度が劇団とは段違いなので、スルーすれば問題なさそうって感じ

だな。劇団さえいなくなればスレは普通に機能しそう
小劇団よりも薫信者のふりして劇団を煽る愉快犯の方が迷惑

628 名無しさん :2013/09/02(月) 19:16:40 ID:???
いや小劇団も十分迷惑
変なのが多いから布教隊長気取るし、アレ

629 604 :2013/09/02(月) 23:28:14 ID:???
599と606落とすの忘れていた…
もう一度うpしてもらうことは可能だろうか
入手次第またグラフ化したい

630 名無しさん :2013/09/03(火) 01:38:33 ID:???
ただ今断言できるのは●のデータみていると
毎日2chに出入りしスレを占領し荒らして書き込むような小劇団は存在しない
いると思われていた便乗小劇団も劇団だったのは確定してしまったと思う
通りすがりに近い状態の巴信者だったり薫アンチ位しかいない
これらは小劇団とまで呼んでいいかビミョーなラインだと思う

ただツイやら他の媒体で布教やらと騒いでいるのを
劇団より規模の小さい狂信者=小劇団と呼ぶならそれはありだと思うが
2chで激しく日々暴れている荒らしは
全て劇団だた一人の異常性質なのではないかと思われる

631 名無しさん :2013/09/03(火) 12:18:31 ID:???
大体薫アンチスレやカプスレと同じ経過でいなくなる感じだな

632 名無しさん :2013/09/03(火) 17:29:52 ID:???
>>629
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4462423.txt
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4462426.txt

633 606 :2013/09/03(火) 19:19:28 ID:???
>>629
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4462734.xlsx.html
パスは当漫画の最初の二文字をアルファベット小文字半角で
sheet2追加

634 629 :2013/09/03(火) 20:22:44 ID:fg4hIthY
>>632-633
ありがとう

635 名無しさん :2013/09/05(木) 01:20:49 ID:???
せっかくなので映画版、漫画版以外での劇団書き込みまとめみました
他の方よりみづらいですけどご了承お願いします
あと胸糞悪くなるかもしれないのではご注意を

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4466940.txt.html

パスは当漫画の最初の二文字をアルファベット小文字半角

636 名無しさん :2013/09/05(木) 04:18:39 ID:???
>>635
乙です
どのスレでも追憶の事ばっかり書いてるな

637 名無しさん :2013/09/05(木) 07:44:24 ID:???
乙。これ面白いな
何が面白いかってIDが切り替わっているかを確認しているのが面白い
一応気にしているんだね劇団さんwww

638 名無しさん :2013/09/05(木) 15:40:04 ID:???
乙です。あまりの自演っぷりに改めて絶句。
『金曜ローは実写るろ剣じゃなくて追憶編を放送しろよと思った奴の数→』のスレって9割こいつの書き込みかよw
しかしこれがたった一か月分の書き込みなんだから恐ろしい。
ところで10年間分の書き込みが漏れるって話は結局デマだったのか。
劇団って丁度10年前からいるらしいから10年分掘れたら凄いことになってたな。

639 名無しさん :2013/09/05(木) 23:08:53 ID:???
乙です
うわ、空しい…自分で自分にレスってwwww
やべ、草回避できんわwwww
土曜日仕事とか嘘つくなwww

640 名無しさん :2013/09/05(木) 23:11:25 ID:???
とりあえず633を元に出没傾向をグラフ化
633の調査結果が精度高杉で神がかっているので不要かもしれんが一応

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4469400.jpg.html
パスは当漫画の最初の二文字をアルファベット小文字半角

641 名無しさん :2013/09/06(金) 00:52:39 ID:???
今回の流出では分からなかったぽいが、
薫アンチスレの書き込みをどれくらい劇団が占めているかが気になるわ
8割は固いと思っているんだがw

【マイラストサムライ】るろ剣の神谷薫が気持ち悪すぎる12【乙女心(笑)】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1349602830/

642 名無しさん :2013/09/06(金) 18:45:15 ID:???
>>648
和月スレがなくなって住処をひとつ失ったから劇団書き込み率は高いと思うよ
ひさびさに見たが劇団の妄想は相変わらず超特殊だな
・剣心/前の妻が忘れられない浮気男
・巴/亡き婚約者は忘れ復讐相手と懇ろになる女
・薫/嫉妬に狂う女
こんなのキャラの脚色を好むのって劇団だけじゃない

…ってオチスレ向きだったかも

643 名無しさん :2013/09/07(土) 16:07:20 ID:???
7/14〜8/9の2chの書き込みとツイッターのつぶやきとを対照させたら
同一性を検証する材料になるんじゃね

644 名無しさん :2013/09/07(土) 18:13:04 ID:???
「り○ん twitter」で検索すると一番上に劇団さんのアカウントが来る辺り
劇団の存在や悪行は結構知られてるのかな

645 名無しさん :2013/09/07(土) 19:27:06 ID:???
ついっぷるの写真には喫茶店のがあるけど特定できんのかね

646 名無しさん :2013/09/07(土) 19:38:58 ID:???
そういえば、たいしたネタではないが劇団の流出したレスの中に
まったく関係ない土屋アンナのスレで綾瀬はるかの画像を貼っていたが
まったく同じ画像がり○んのツイートに
巴役勝手に考えてみるって貼ってあった

647 名無しさん :2013/09/07(土) 20:00:11 ID:???
土屋アンナのスレのレスによるんじゃね
ちょっと上げてくれ

648 名無しさん :2013/09/07(土) 20:45:13 ID:???
846が劇団
劇団ってたまに関係のないスレで書き込みテストしてたから
たまたま土屋アンナのスレになっただけだろう

【芸能】土屋アンナ舞台中止 原案著者の濱田朝美氏「舞台化許可していない」

845 名無しさん@恐縮です [] 2013/07/30(火) 07:14:14.49 ID:ufWQ7pmf0
>>825
そう。そういうことなんだよね。
現時点では出版社のコメントは出ていないし、主催者側の説明も不十分。

原作者や土屋に肩入れしたい気持ちもわかるが、だからといって
一方的に根拠も無く違法、と主張してるのは、最初に土屋を叩いていたのとまったく同じ姿勢。

846 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/07/30(火) 07:14:39.40 ID:u22zCXKV0
ttp://www.joke.jp/kabegamiblog/hayase006.jpg

847 名無しさん@恐縮です [] 2013/07/30(火) 07:14:53.27 ID:+N/H2kDVO
>>820
原作者許諾契約書ってのは別途取り交わしますから
勉強もしてないし、法務実務も知らないんだから、もうやめなw

649 名無しさん :2013/09/07(土) 22:23:56 ID:???
土屋太鳳と土屋違いかね

650 名無しさん :2013/09/08(日) 00:42:39 ID:???
いや、操役発表前の日付だ
648がいうようにたまたまだろう

651 名無しさん :2013/09/08(日) 05:52:29 ID:???
劇団の流出レスとりお…のツイで使用されているで
りお…=劇団の決定的証拠の一つになるんじゃないだろうか

652 名無しさん :2013/09/08(日) 06:45:19 ID:???
>>651
>>646

653 名無しさん :2013/09/08(日) 18:43:39 ID:???
まだこの場所あったんだね。
十年前は巴大好きで一番萌えてたのに
劇団のせいで嫌悪感しか抱けなくなった。もう名前も見たくない
…もう生理的に無理な領域に来てしまった。
ある意味被害者だし、キチガイに粘着されているのは不憫に思うけど…
無理なものは無理なんだ…。
劇団はキャラを愛する資格ない屑だね。
私の萌え心を返して欲しい

逆に薫を可愛いと思うようになったことのみだけ
不幸中の幸い
劇団が理不尽に叩けば叩くほど
不憫で可憐さが引き立っていった。

654 名無しさん :2013/09/08(日) 22:10:21 ID:???
つーか、本当に不人気キャラなら10年間叩き続ける必要なんてなくて、すぐに忘れられるっての。

655 名無しさん :2013/09/09(月) 04:04:25 ID:???
>>652
いやだからそれを
立証になり初心者スレかそういうところにデータとして置いておけるかと

656 名無しさん :2013/09/09(月) 06:51:02 ID:???
どのジャンルのカプにも多少のキャラ厨やアンチは居るだろうが
あそこまでのキチガイに同調できる人間は誰一人居ない
それが巴スレが寂れたと言う結論

ネットに繋がないで脳内だけで萌えてりゃ良かったものを

657 名無しさん :2013/09/09(月) 09:31:41 ID:???
これ以上はスレチかと
続きは実況か被害報告へどうぞ

658 名無しさん :2013/09/11(水) 18:50:56 ID:???
でも確かに住み分けがちょっと難しい。
ここと、「劇団巴信者兼薫アンチオチ・実況スレ」
「巴信者から受けた被害報告スレ」は
統合しちゃってもいい気がするが。

659 名無しさん :2013/09/11(水) 19:32:29 ID:???
>>658
その二つのスレは同じじゃない
ちゃんと使い分けられてる

アンチオチスレは分析やオチ目的のスレ
書き込んだ内容のソースを求められたり、内容によっては否定されたりする

被害報告スレは、実質、巴信者への愚痴スレ
そこに書き込まれた内容を否定したり、疑問を呈したりするのは禁止
場合によっては乗り込み巴信者扱いされることもあり

ここは、オチスレなどにあった内容について深く分析するスレ
劇団の嘘を検証して、初心者スレに追記するのも、ここ

660 名無しさん :2013/09/11(水) 22:59:23 ID:???
喫茶店の写真からみる
り○んの外出歴

2013年09月04日 11:35:38 CAFE FREDY
2013年05月11日 12:55:02
2013年05月03日 15:46:43 千疋屋
2013年05月02日 18:47:22
2013年04月23日 17:08:26
2013年04月20日 14:05:44
2013年04月15日 13:33:40
2013年04月12日 17:54:46 covent garden
2013年03月16日 15:03:59
2013年03月15日 17:41:46

661 名無しさん :2013/09/11(水) 23:00:53 ID:???
り○んが吉祥寺のアニフェスに行ったのは現場の写真を上げてるので確定

2013年03月16日 14:05:53

662 名無しさん :2013/09/16(月) 07:39:04 ID:???
>>655
綾瀬のその画像は汎用性が高かったりすると難しいと思うが

663 名無しさん :2013/09/16(月) 09:40:04 ID:???
綾瀬の画像はURLを見れば分かるが芸能人の壁紙ブログの画像だよ
なんかの宣伝用の壁紙でもないならいっぱいある画像の中で同じになるのは稀な事だ
●の流出分の書き込みの中でもチーム大友宛のTwitterでもやたらに巴役はこの人って
色々な女優の名前を出しているけど、劇団的に巴役は重要なんだから
慎重に選べって圧力を与えているつもりなんだろうか
巴を自分(劇団)の分身と思っているなら尚更

664 名無しさん :2013/09/16(月) 20:18:52 ID:???
あの綾瀬の画像って実写スレでも見た気がする。
綾瀬の画像なんて沢山あるのに同じ画像を使ってるということは
やっぱり劇団=り〇んなのか。ツイでも二回も
貼り付けてるしあの画像お気に入りなんだろうね。

665 名無しさん :2013/09/16(月) 22:06:56 ID:???
綾瀬って女性の割にちょっと顎が発達しすぎてる人か
スレ違い失敬

666 名無しさん :2013/09/17(火) 00:17:32 ID:???
劇団=り○んはほぼ高確率で同一人物といえるだろう
しかし、小さな証拠は結構あるけど大きな証拠はないんだよね
おおよそは劇団と言動が一致してることと、
あとは劇団が2ちゃんでよく使ってるオタナリ、涙腺破壊って言葉を使っていること
当事者じゃないから分からないが前の騒動の時に、アカウントに鍵をかけていて
フォロワーの中にり○んも含む絵師に劇団がAAについてやりとりをしたってこととか
まあ●の件で劇団=偽皮、劇団=美○(複垢)ってのは確実だろうな

667 名無しさん :2013/09/17(火) 00:53:20 ID:???
美○はlineがメインとか書いてるけど誰かそっちでつながってるやついないのかな?

668 名無しさん :2013/09/17(火) 05:18:34 ID:???
綾瀬はるか好きだから劇団に利用されるの糞ムカつくわ
>>665みたいに言い出す奴もいるし

669 名無しさん :2013/09/17(火) 08:37:03 ID:???
>>665>>668もスレタイ嫁

1:名無しさん
12/09/11(火) 00:42:27 ID:s1kTOKKs
2chで暴れる劇団被害の分析・検討を行うスレです

※愚痴スレやアンチスレではありません

670 名無しさん :2013/09/17(火) 09:06:11 ID:???
ごめん、でも>>665がなかったら書き込まなかったよ。
スレチを避けるためにも
さりげに利用されてるだけで
無関係な人物を下げる発言は控えて欲しいわ

671 665 :2013/09/17(火) 09:56:44 ID:???
大変申し訳…劇団の精神異常ぶりとヤリたい放題に苛立っててつい…

あいつ最近同人板も監視し始めたっぽい
「ヒロイン」って単語には相当敏感のようだから警戒しなきゃ

672 名無しさん :2013/09/18(水) 00:21:03 ID:???
同人板は前からだよ。
有名になりすぎてスルーされるようになったけど

673 名無しさん :2013/09/18(水) 02:30:43 ID:???
同人板の人がるろ剣の話題を徹底してやらないようにすれば
劇団の被害は出ないでしょう
劇団は餌(るろ剣ネタ)が無い場所では存在出来ない

674 名無しさん :2013/10/21(月) 04:47:37 ID:g6CLzPWw
sage

675 名無しさん :2013/10/21(月) 04:54:38 ID:???
でも最初に荒らしてたのは神谷薫信者だったんだよね…
キャラが実在するかのごとく語っていて尋常でないのも神谷薫信者でベルばら信者に似てる

発端は薫信者のせいだよ

676 名無しさん :2013/10/21(月) 06:32:35 ID:???
>>675
ここは分析スレです
新しい説を出すのなら、ソースを出してください

677 名無しさん :2013/10/21(月) 06:42:55 ID:???
薫信者はおかしい

678 名無しさん :2013/10/21(月) 06:44:12 ID:???
>>675
同意

679 名無しさん :2013/10/21(月) 06:48:48 ID:???
ここはしたらばです
管理人には書き込みホストが丸見えなので
自演しても、すぐバレますよ

680 名無しさん :2013/10/21(月) 06:52:34 ID:g6CLzPWw
>>676

681 名無しさん :2013/10/21(月) 06:52:55 ID:???
>>676
薫信者乙

682 名無しさん :2013/10/21(月) 08:21:58 ID:???
劇団ここでも一人芝居乙

683 名無しさん :2013/10/21(月) 09:07:52 ID:???
したらばで自演は自殺行為

684 名無しさん :2013/10/21(月) 19:47:59 ID:???
り○んの追憶懇願RTあれなんだ…?
当人の垢がまだあるのに乗っ取りなりすましって頭沸いてんじゃねぇの
本格的に嫌がらせ仕掛けてきたな…

685 864 :2013/10/21(月) 19:49:28 ID:???
オチスレと間違えた
スマソ

686 名無しさん :2013/10/21(月) 20:42:03 ID:???
やることが下衆だよね
アカウントのっとって自分でRT
ありえないよ他人事ながら許せない

687 名無しさん :2013/11/27(水) 00:12:22 ID:???
あれって通報できるんだっけ?<アカウントなりすまし
確か、以前ツイッター持ってたここの人たちが通報してくれたと
思うけど、それにも関わらずアカウントのっとり出来てるところ
見ると何もしてないんだな

688 名無しさん :2013/11/28(木) 18:19:53 ID:???
>>687
スパム報告なら自分もやったし他の人も報告したらしいよ
正確に言うと乗っ取りっていうよりなりすましだけど

ちなみにここは検証スレなんでそれ以外はオチへどうぞ

689 名無しさん :2014/06/26(木) 06:53:10 ID:K5JEGeYU
age

690 名無しさん :2014/06/26(木) 06:55:48 ID:K5JEGeYU
age

691 名無しさん :2014/07/27(日) 23:28:06 ID:???
自称エキストラ(劇団を煽っている人物)について実写スレ51の>>329さんがまとめてくださったので、
一応こちらにも載せておきます。

■■自称エキストラの発言の歴史■■

2013年11月(代表的な発言のIDを抽出)
【実写映画版】るろうに剣心 39 ttp://www.peeep.us/a614e373 (魚拓)
ID:lUlxxVvT
ID:YGeHoGMn
ID:dqh+uKZ7
ID:8J/tPdkN

【実写映画版】るろうに剣心 40 ttp://www.peeep.us/9c1cb20e (魚拓)
ID:sg43EGNC  ID:Y3IiGVvg
ID:WkyAV1TY  ID:en9X7RTg
ID:oCGR8yt1  ID:8pfwGoFe
ID:cXugWdaw  ID:IdNDh7kN
ID:thN2WL8t   ID:I4EfyROl
ID:OYaRowPC  ID:VKJFLMs0
ID:Uhlzb3fx   ID:INJuRvvz

692 名無しさん :2014/09/16(火) 13:35:32 ID:???
ここのスレのこのレス

【原作は黒歴史】るろうに剣心追憶編 60幕
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1398594274/

0230 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/03 06:26:51
古橋監督「追憶編 だ け は観てください」(コンプリートCDのインタビュー)


監督本音がポロリww

劇団の捏造臭いけど真偽わかる人いる?

693 名無しさん :2014/09/16(火) 22:57:58 ID:???
>>692
自分の持ってる「るろうに剣心 Complete Collection」の冊子にはなかった

上のとは別に「るろうに剣心COMPLETE CD-BOX」っていうのがあるらしいので
そっちのことを言ってるのかな

694 名無しさん :2014/09/16(火) 23:27:21 ID:???
黒背景の剣心がパケ絵のCDだな。
692じゃないけどありがとう。
参考までに誰のコメント(?)が載ってるか聞いてもいい?

695 名無しさん :2014/09/16(火) 23:34:05 ID:???
COMPLETE CD-BOXなら持ってるはずだから探してみるけど、早くても週末になってしまう
他に持ってる人いないかな?

696 692 :2014/09/16(火) 23:59:48 ID:???
>>694
うん。2011年発売の結構最近のやつ
冊子は古橋監督のインタビューつきで、各OPEDの映像制作にまつわる裏話が載ってる
テレビ版(と劇場版)の主題歌しか収録されてないから当然話題はそればかり
「君に触れるだけで」のアニメ打ち切りで全没になった初期絵コンテがあるけど
その雰囲気はそのままOVAに受け継がれてるので未練は全くない、というのが唯一OVAに触れてる部分
ttp://i.imgur.com/c3OvHZV.jpg

自分はるろ剣にハマったのがわりと最近なんだけど今では入手困難なグッズも多くて検証するのも大変だなw
るろ剣好きだから検証ついでにいろいろ掘り出し物を集めてみようと思う

697 名無しさん :2014/09/18(木) 01:08:19 ID:???
>>696
詳細ありがとう。
劇団の発言と全く被らないね。

>>695
急ぐ必要はないので時間に都合がついた時にでもお願いします。

>>692が転載した劇団発言の真偽、うまくいけば来週には確定できるかもな。

698 695 :2014/09/21(日) 01:28:30 ID:???
COMPLETE CD・BOXの冊子を確認してきた。
結論から言うと、アニメ監督のインタビューに、「追憶編だけは観てください」という発言は見つからなかった。
関係ありそうな発言と言えば、ここぐらいかな

(監督にとってるろ剣がどのような作品だったかという問いに対して)
「(省略)大勢のスタッフが関わる仕事として、作業を円滑に廻して行くのも監督としての重要な役割ですが、
自身の納得との折り合いが付かず、プロとアマチュアの違いの厳しさを骨身に沁みて思い知らされました。
その中で、ギリギリのところまで粘り、拘り、戦い抜いたのがこの作品です。
TVシリーズでの借りはOVAで返したつもりでいますし、自身の解釈ではありますが、
作品の主題にけりをつける事が出来ました。
人生最大の機会を生かすべく、自身の全力を傾けた大切な記念碑的作品だと言えます。」

ちなみに、最も好きなキャラクターに、TVシリーズ息抜き話の薫を挙げてる。
あとは、サウンドトラックのベスト1は?という問いに、OVA「追憶編」かな、と答えてるけど、
監督インタビュー内で「追憶編」という文字が出てきたのはここだけ。

699 692 :2014/09/21(日) 09:21:59 ID:???
>>693-698
検証ありがとう!
レアグッズなのをいいことにバレないと思って捏造したか、サントラのベスト1が脳内で作品ベスト1に変換されたんだな。

700 697 :2014/09/23(火) 21:29:55 ID:???
>>698
乙です。
ありがとう。

やっぱり検証は大事だね。

701 名無しさん :2014/09/23(火) 23:11:12 ID:???
>>698
久々にここを覗いたら有用な検証が!
お疲れ様&ありがとう

劇団の嘘がまた1つ増えたな

702 削除人 ◆XSSH/ryx32 :2014/12/31(水) 00:36:55 ID:???
お話し中のところ失礼します。
スレッドの乱立が著しいため、新しい掲示板を作成しました。
今後はこちらの掲示板をご利用ください。
移転先:
ttp://jbbs.shitaraba.net/comic/6934/

以降、このスレッドへの書き込みは内容を問わず削除します。
ご了承ください。


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