ジャンプ感想(2017年16号) - 1489784473

1：真ナルト信者：2017/03/18(土) 06:01:13 ID:???: 私は、そばの達人だ！
225：武威：2017/03/19(日) 23:22:49 ID:aInxryHk: U19の鮭おにぎりのくだりが意味わからなくて面白い
226：徹：2017/03/19(日) 23:58:06 ID:USwq0EX6: 今週のソーマを読んでて思いましたけど
主人公の料理にこれ程期待できない料理漫画も珍しいですね
227：ギア：2017/03/20(月) 00:20:01 ID:bg4kX3n.: >ソーマの料理
美味しそうと思ったこと自体は何回かありますが、
スタンスがスタンスだけに料理完成前の取っ掛かりを聞いても期待しにくいんですよねー
ふりかけ、安い肉の丼、のり弁、ぬか漬けサンマ、チーズ羽根餃子……
ビーフシチューと麻婆豆腐くらいかな出だしが期待できたのはw
228：きじんが：2017/03/20(月) 00:52:17 ID:pwx0PkMQ: 今時のカップ焼きそばが遊ばなければわりと美味しいのも期待出来ない理由の一つと思います。
作ると言ってからチョコレートを湯煎し始めたり生クリームを立て始めたら多分期待も違ったかと。
229：とんでん：2017/03/20(月) 00:58:07 ID:Jabq2.8w: まぁ現実でも舌噛み切った程度じゃまず死なないらしいですしね
230：スロー：2017/03/20(月) 01:00:01 ID:vtG0QpFE: りんごのリゾット（ﾎﾞｿｯ
231：ハンセイ：2017/03/20(月) 01:03:38 ID:4hWwL3t2: >>221 ガングさん
ブリュレさんは忠義立てしてるというより殺されるのを恐れてるわけなので、舌を噛んで死ぬのは何の解決にもなってないと思いますｗ
232：てふすPC：2017/03/20(月) 01:25:51 ID:By4NPqqw: ○ヒロアカ
黒霧ってジョーカーが居る限り24h監視つけないと俊典の安全は保障されないし
よしんば監視つけたとしても黒霧が誰か連れてくれば無駄でしょうね。
大宇宙の意思に護られてる間はヴィランも襲ってこないし大丈夫。

>>185 yassさん
死柄木がこねると個性で崩れちゃうから出来上がったものがレンジに用意されてるんですね・・

>>186 Kさん
心音や匂いから相手の心理状態を暴く個性があってもよさそうなものなんですけどね。

>>189 ヤカルさん
個人的にはサーの言い聞かせで十分なんですが確かに一言オールマイトに相談する場面は欲しかった気もします
デクくん未熟なままインターンに出た事を後悔して鍛えなおす方に注力してくれないかな・・
俊典にはNo.1目指すにしても地力が付いてきて無いのに何言ってるのくらい言って欲しかった

○U19
>>187 Kさん
裁縫好きって設定も糸が血液由来って設定も何一つ能力に活かされないまま終わりそうです。

○ハイキュー
>>216 ギアさん
「焼かさった」は北海道？東北？の方の方言のようで
「焼かれてるうちに自然とカリカリに仕上がった鮭」みたいなニュアンスらしいです
233：ギア：2017/03/20(月) 02:05:58 ID:bg4kX3n.: >>232 てふすさん
あ、そういう意味なんですね。
以前もナチュラルに東北弁が混ざって単行本で修正かお詫び？かをしてはった記憶があるので、今回も無意識に出ちゃったのかもしれませんね。
234：三件：2017/03/20(月) 04:59:44 ID:YIkar9lw: ・鬼滅
下壱きゅん、眠らせた程度で勝ち誇っちゃ駄目だよ！
そいつら全員、寝ながら全集中できるうえに一人は寝ながら戦えるんだよ！
いやまー善逸は恐怖による睡眠じゃないから、単に幸せな夢見てるだけの可能性あるけど
というか今回の夢は誰の夢なんだろう？　全員が共通で見てる夢なんだろうか

呼吸の系統とはまたハンターじみた設定作ってきたなぁ
そんなの全部おぼろげでいいのに…　ぬらりひょんの二の舞だけは止めて頂きたい
ま、まぁ今の所はどっちかと言えば上手くやってくれそうな信頼感があるので、過度な懸念は止めておこう
蟲の呼吸は、岩か風あたりの派生かな？
もし風の派生かつ、モヒカン君が風＝不死川さんの継子だったりすると前回の謎訪問に早くも意味が出てきそう

煉獄さんはホント小気味良い人だなぁｗｗｗｗｗ
何も聞いてないようでしっかり聞いてるし返答も実はまともだしで何なんだこのウザ頼れる兄貴っぷりは
流石にここで死にはしないと思うけど、下弦の域を超えた相手に正統派の呼吸使いである現行柱がどこまでやれるかは非常に見もの
なにせ冨岡さんの例を見るに、単なる下弦じゃ柱と正対したら秒殺だもんなぁ
そして秒殺って言うとまた下肆ちゃんを思い出す…　可愛かったのに…

善逸は意外に都会っ子？　むしろ山育ちの二人が世間知らず過ぎるのか
こういうシチュでは善逸が長男ポジになるあたり、ほんと立場というか力関係の安定しない面白三人組だなぁ
鬼殺隊が公認組織でない設定が再度拾われたのは嬉しいけど、これが今後の足かせになったりしないか不安
刀を隠してすぐ取り出せない隙を突かれるとか、刀を没収された所で襲われるとかは止めておくれよ～
でも隊服なんていう分かりやすい目印を付けっぱで活動できるあたり、公安にも密かに協力者が居たりするのかな？

あぁ下肆ちゃん…　コミックのおまけでいいからもう一度出てきてくれないかなぁ…

・レーザー
黒子はスルーしてた自分だけど読みやすくて面白かった、これが長期連載経験者の地力か
ライバルキャラとの対面まで行かなかったのと、親友キャラが単なるいい奴というかモブ過ぎるのが今ひとつ？

・石
羽織ってる毛皮の一つでも巻いてやればいいよなぁ！？
いや結果的に言えば、ヒロインに使ってたら三人ともライオンに喰われてガメオベラだったけど
ライオンズを素手で屠るのはまぁファンタジーの範疇として、この人は数千年なにを考えて生き延びたんだろう…
そして今もなお生きてるらしいヒロインは、なにを考えて生き延びてるんだろう…　やはりセックスか

・ぼく勉
泳ぎながらだと英単語覚えられる理屈がまるで分からんぞ！
2×3の分からないスケベバカに、女が3人いたらおっぱいは幾つありますかって聞いたら即答できるみたいなノリ？
それとも、好きなことに混ぜて嫌いなことをやるというハンバーグに刻みピーマン入れるみたいな感じ…？
ちなみに自分は文系ちゃんのほうが好きです。外見が。うん、ほんとに外見だけが。

・ヒロアカ
助けたい時に助けられるとは限らない、サーいいこと言った！
でもそれをやるのがヒーローだとか、やってのけるからヒーローだとかで肯定してきたのがこの作品…
かと思えば中途半端に否定も入れるしで、現状どっちつかずのコウモリみたいな作風になっちゃってるよなぁ
235：地方民：2017/03/20(月) 08:41:00 ID:.BLWHluM: 何故チートワープで黒霧は雄英にせめてこないのか読者向けに説明欲しいですね
ひょこっと顔出して爆弾ポイーでテロ完了なのに彼
チートワープの制約あるよ～て説明しないと疑問消えない
236：地方民：2017/03/20(月) 08:50:55 ID:.BLWHluM: ワートリのワープ女はトリオン消費と長距離だとラグが増えるでしたっけ？
237：膾炙：2017/03/20(月) 09:15:56 ID:cm73YkYM: そういえば黒霧って治崎面接の時にいませんでしたね。
「ワイはオールフォアワンが好きだからついてきたんや」とか言ってシガラキ新体制になってから契約切っちゃったんですかね
238：セサミ：2017/03/20(月) 09:31:09 ID:xmaKEhAI: >>236 地方民さん
ラグはどうだったか思い出せませんが、ラービット移動のような大窓と針のような攻撃小窓でトリオン消費が異なるのはありました
239：スロー：2017/03/20(月) 09:39:34 ID:vtG0QpFE: >>236 地方民さん

長距離でラグが増えるのはボーダーのテレポートですね
そもそもミラのワープは視界外の範囲にワープするにはビーコンが必要でしたがそれさえあれば距離の制限は特に無いような描写でした
ただトリオンの消費は大きかった感じです
240：K：2017/03/20(月) 09:56:43 ID:2koqUDzw: エネドラが独断先行じゃなくビーコン持ち込んでたらと思うと結構大ピンチだったんですねぇ
241：秋あかね ◆1vQiJfbNcU：2017/03/20(月) 10:06:46 ID:Ce7SIbUw: ハイレインがボーダーの制圧を狙ってなくて、本当に良かったですよね……。
242：セサミ：2017/03/20(月) 10:09:19 ID:xmaKEhAI: >>240 Kさん
ランバネインエネドラ敗北時の回収のように、アフト勢は事前にワープマーカーをつけてたと思われます。後天的に取り付けるのがヒュースが修に使ったタイプかと。
本気で潰す気ならもっとえげつない手法取れたと思うと、やはりワープ能力は制限あっても強いですね。
243：スロー：2017/03/20(月) 10:10:59 ID:vtG0QpFE: エネドラさんどころかアフトの全員がビーコン持ってたと思いますよ
ヴィザ翁とランバネインさんとエネドラさん…ではなくボルボロスを回収できたのはビーコンがあったからですし
ヒュース君も最初はビーコンを持っていてオッサムにブチ込んでしっかり仕事していました
244：魚類：2017/03/20(月) 10:15:03 ID:CLFEMlDs: ビーコンだけだと現場の状況が全くわからないから、迂闊に穴開けると敵の待ちぶせやらの危険もあるから、現場からの通信なりの報告はほしいでしょうけどねー。ミラの弱点が穴の繋げたときのカウンターですし
245：てふすPC：2017/03/20(月) 10:45:31 ID:By4NPqqw: ○ヒロアカ
>>234 三件さん
救けたい時に救けられていたのが平和の象徴でデクはその器ではないと暗に言ってるんでしょう
(オールマイトでさえ救えなかった命はあると認めていますが・・)
サーは「天井が見えている大人」ですが自分の力量を知っているからこそ出来ることをやっているんでしょう

>>235 地方民さん
黒霧についてのコメント>>232について訂正します
ヴィラン連合襲撃後に黒霧がコメントを残してました
「正確な位置座標を把握できなければワープできない」
>>何故チートワープで黒霧は雄英にせめてこないのか
USJ襲撃のときは内通者が座標を教えてたんでしょうね。
根津校長の内通者探しが意外と的確で内通者が動きにくい可能性はあります。
セメントス先生が居る以上USJはいくらでも改装されるので
内通者の情報が無いままワープすると最悪「石の中にいる」もありえます
246：地方民：2017/03/20(月) 12:18:44 ID:.BLWHluM: ワートリのワープ
自分が単行本おまけでみたのはボーダー側のワープの制約だったんですねすいません
でもツノ女も終盤ワープ連続でトリオン切れなってたからやっぱ消費はあるんでしょうね

黒霧もワープは1日何回まで、長距離ワープは疲労するとかもっと制約つけないと
作者の都合で攻めてきません、しか擁護出来ないですね
247：魚類：2017/03/20(月) 12:41:00 ID:CLFEMlDs: 先生に無理矢理能力解放されて、まだ若干後遺症かなにかでもあるのかね
248：地方民：2017/03/20(月) 12:42:31 ID:.BLWHluM: 黒霧の出番それが最後でしたっけ？
249：ハンセイ：2017/03/20(月) 12:52:48 ID:eKF5WZm6: No.5ヒーロー（だったかな？）に体を貫かれてからずっと失神してたんで、まだ治療中かもしれませんね。

まあ、そうでなくてもせっかくAFOのおかげで連合の名声が高まってるのに、爆弾テロとかそんなセコいことをするメリットはあまり無いとは思いますが。
250：武威：2017/03/20(月) 13:15:33 ID:aInxryHk: ワープ能力は富樫先生でも持て余すから多少はね…？
251：魚類：2017/03/20(月) 15:32:24 ID:FKaF6hcs: ワープに予兆がないタイプならもう、やりたい放題に、爆弾やらヴィランやら送り放題ですからなぁ
252：地方民：2017/03/20(月) 16:06:44 ID:.BLWHluM: あと雄英が対策しても「でも黒霧ワープで侵入できるじゃん」になるから
それを防ぐためにも何か説明や制約出さないと
253：徹：2017/03/20(月) 16:15:06 ID:USwq0EX6: 正確な位置座標って何なのでしょうね
なんかビーコンみたいなものを置くんでしょうか
254：地方民：2017/03/20(月) 16:32:58 ID:.BLWHluM: そもそもサーはオーバーホールを捜査してるけど
「なんかよくわからんコンビニ強盗の事故でホシが個性使ったんだろう」程度で、「個性で悪事してる！」って感づいてる訳じゃ無いんですね
でもエリ保護より捜査を優先という矛盾、デカイ悪事計画してるから慎重に捜査したいじゃないんかい
255：K：2017/03/20(月) 18:50:21 ID:UzCp4Hms: それこそ現場の判断になりますが、
何かやらかそうとしてる組織のボスが子供一人のためにのこのこ出てきて
詮索を酷く（殺気を出すほど）嫌がっていれば
何が何でも確保したい存在だと思ってもおかしくないんですけどね
登録番号を調べれば戸籍や能力を参照できるシステムとかこの社会で無いとは思えないのですが（だから顔を隠したりコードネームを名乗っている）
あの場でそれを聞き出すくらいは権限あるでしょうに
本当に娘か非常に怪しい訳ですし。
しかしヤクザのボスの能力不明とか娘の存在を把握してないとかを考えると、その手の制度は無いのかしら。
ちょっと、杜撰すぎる気がしますね。
256：地方民：2017/03/20(月) 18:57:48 ID:.BLWHluM: むしろ児童虐待疑惑で警察も連れて切り込んで行けますよね
まぁ「エリを助けるのはインターン編のクライマックス」という神の視点でキャラが考えてるんでしょう
問題はそれがバレバレな事だ、ヒロアカは神の見えざる手が思いっきり読者に見えてるのが不味い
全寮制になったばかりだけどインターン行かせる時といい
257：ビックリバコ：2017/03/20(月) 22:04:32 ID:2Xu5fDAQ: まぁヒロアカに限らず鬼滅だって、死人が出まくる入隊試験とかワートリでもヒュース加入問題とか、展開の都合で粗になってる部分はありましたけどね……

今回のデクさんの場合、オールマイトの後継であること＞ヒーローである事、に見えるのが問題なのか。
デクさんは個性があって初めて雄英に入れた人だから、不適格と判断されてミリオに個性を譲渡する……なんて展開になったら精神崩壊しちゃうだろうなぁ。

……あれ、そう言えばOFAって1回譲渡した人に戻したりは出来ないんですかね？オールマイトは怪我人だから無理としても、ミリオに渡してからデクに戻せば無問題じゃ？
258：魚類：2017/03/20(月) 22:08:12 ID:V8hL8t9g: オールマイト見る限り、譲渡しちゃうと精々フルパワー数回出来るかどうかの、これもオールマイトが長いこと蓄えてた分だからなのかの、個性の絞りカスが残るだけだから。譲渡で使用者を増やす方向はむりかなー
259：きじんが：2017/03/20(月) 22:31:49 ID:pwx0PkMQ: 今のオールマイトから譲渡を受けたとしても目立ちまくるから悪手と思います。
どんなにパワーがあってもいきなり住民全員の期待が来るのはメンタルが。

ミリオ君もオールマイトよりずっと小規模な目標のヒーロー目指してるのがきつい。
260：感想下記：2017/03/20(月) 22:33:52 ID:zCvGIqq6: ミリオ君は小規模かもしれないけど
現実路線でまず考えている地に足のついた子だから…（震え）
261：地方民：2017/03/20(月) 23:05:11 ID:.BLWHluM: 百万救う発言の直後にエリを前にして「下手な勘ぐりはよせ！」は人として無いわ…
262：感想下記：2017/03/20(月) 23:14:00 ID:zCvGIqq6: 作戦遂行という目標に向け、より多くの人が助かるヴィジョンが見えているからそう考えたんだと思っています。
263：地方民：2017/03/20(月) 23:24:50 ID:.BLWHluM: 作戦もなにも「オーバーホールが絡んだコンビニ強盗がなんか治ってた怪しい」レベルで悪事を探ってすらいなくてビックリした…
264：感想下記：2017/03/20(月) 23:26:47 ID:zCvGIqq6: 悪事を探り始めたばかりのところでいきなり警戒されたらそれこそ面倒なことになると思いますが？
265：地方民：2017/03/20(月) 23:30:10 ID:.BLWHluM: あのコンビニ強盗が何故か健康体になってたのが悪事なんですか？
あやしいけど児童虐待疑惑の方がよっぽど黒でしょう
266：感想下記：2017/03/20(月) 23:31:19 ID:zCvGIqq6: それに今回の件をキッカケにオーバーホールの家には虐待された子供がいる可能性がある
その子に関して調査を公的に要求すれば、それをキッカケにオーバーホール側の内情をさらに詳しく探れるかもしれんですし（外道発想）
267：感想下記：2017/03/20(月) 23:34:54 ID:zCvGIqq6: あの記述に関してはヒーローの勘といったものが大きいのでしょう、何故か全く証拠が残らないような出来事が起きたのが逆に怪しい
ヒーロー社会であるからこそ一風変わった事件が起きたときは何かの能力の介入があったと思った方がいいという定石があっても不思議じゃないと思います。

エリちゃん関係に関してですが
基本的にはここで他の機関への協力を要請し色んな職種の人達と合同で問題にあたったほうがメリット大きいと考えるタイプですね
ただ一方でその協力を要請している間にエリちゃんが死ぬという可能性も考慮しなければいけないので難しいと思います。
268：K：2017/03/20(月) 23:39:54 ID:UzCp4Hms: >>262　感想下記さん
個人的に、その「より多くの人を…」あたりの部分が100%推察でしかないのが問題なんですよね。
ほんの一コマでも、エリを気遣ったり、すぐに助けられなくて済まないとった謝意が見られればここまで気にしなかったんですが

まずあの話の流れで読者として「エリちゃんを守護らねば」と言う気持ちが喚起されるのは当然の話だと思うのです
それより「エリより任務だろ」とナチュラルに思う人とどちらが多数派かは解りませんが
ここでエリを救えないと言う事が、即ち「読者の希望に応えられない」と言う事であるといった感覚が作者にあるなら
何かしらフォローを入れてくると思うんですよ。

特に、今章はミリオとデクのどちらが後継者としてふさわしかったのかがテーマの一つになっているのですから

それがデクすらすぐにエリより後継者問題で頭がいっぱいになっていてあまりにもフォローがなさすぎる

それが作者の答えなのなら
ガチで「エリより任務」と言う思考なのか
単に描写不足の稚拙な構成なのか
のどちらか、と言う具合になってしまう
269：感想下記：2017/03/20(月) 23:42:49 ID:zCvGIqq6: >>268 Kさん
任務中に私情まるだしで女の子可哀想とかそういうものにとらわれ過ぎず
任務としてやるべきことをやろうとしたミリオ先輩の感覚は尊重したいと思いますね。
僕自身がそういったものを仕事中に出すのはNGというタイプなのもありますがね…
270：地方民：2017/03/20(月) 23:45:53 ID:.BLWHluM: オールマイトが命がけで綺麗事やるのがヒーローって言ってたような
271：感想下記：2017/03/20(月) 23:47:26 ID:zCvGIqq6: それがオールマイトのヒーローであってミリオ先輩のヒーローは別物だと思います。
ただその方針が故に助けられるものもあるはずです
272：K：2017/03/20(月) 23:47:40 ID:UzCp4Hms: だから、ミリオくんに「私情」が見えたら、それで良かったんです。
ないんですよあの子。そういった葛藤が無い。
任務の事しか頭にないですよあの子。
と言うか、「そういった葛藤が無い」事じたいがもう明確で無い。
ミリオくんがもうそういう立ち位置でいる駒にしか見えない。
正直、デクも最近ちょっとその傾向があってヤバイ。

本当にこの漫画はキャラの心理や細々した部分についてのフォローが足りない。
よくできた漫画は神経質な程にこのへんちゃんとしてるんですよ。
273：地方民：2017/03/20(月) 23:51:20 ID:.BLWHluM: （一応）エリを気にかけるデクを上げるために、ミリオを女の子の心配より任務優先にして下げたんですかねぇ…
デクの方が後継者にふさわしいアピールで
274：感想下記：2017/03/20(月) 23:51:23 ID:zCvGIqq6: 僕はあるというか、あったと思いますね。
すでに1年間のうちに人が死ぬ現場を何回か見た彼の発想は
一般人からはすでに変質していると思います。

自分が私情優先で行った行為で1人助けたら5人が酷い目にあった
他のヒーローが私情優先で動いたせいで任務が失敗した
そういうのを何度も経験していたら、今みたいな発想になっても不思議じゃないと思います。

その葛藤があった故のレミリオンだと思います
275：地方民：2017/03/20(月) 23:53:27 ID:.BLWHluM: いやそんな描写全然無いから…脳内設定を根拠にされても困ります
276：スロー：2017/03/20(月) 23:53:30 ID:vtG0QpFE: あるならあるでせめてそれを匂わすような描写は先週か今週で欲しかったです
277：感想下記：2017/03/20(月) 23:55:00 ID:zCvGIqq6: 本人はインターンの体験談で人が死ぬ現場に遭遇していたといっています
またサーの教育方針もうぬぼれてはいけない、チームアップを優先するといったものです
そこで働いていれば私情抜きで任務しようという方針になっても不思議じゃないと思います。
278：K：2017/03/21(火) 00:04:45 ID:UzCp4Hms: >>277　感想下記さん
「最大限好意的に解釈した脳内補完」では本質的な欠陥は埋まらないんですよね。

必要なのは単純明快、読者にそうとわかる描写です。
今回の場合、その部分をこれまでのキャラ描写から理解させる意味なんて、無いでしょう。
特に台詞のみで一度語られた内容の重みを私はそこまで重視できません。

それよりデクに数々の修羅場をくぐった経験、凶悪なヴィランから子供を守った経験がありながら
エリをオバホの元に返してしまった事より後継者問題に思考が向いている事の違和感のほうが重いです。
279：地方民：2017/03/21(火) 00:07:51 ID:.BLWHluM: ヤクザのお家見張ってるだけの捜査が裸足に包帯まみれで逃げる女の子より重いとは思えませんしね
それこそ虐待容疑でバンバンガサ入れすれば捜査できるし
280：感想下記：2017/03/21(火) 00:08:06 ID:zCvGIqq6: >>278　Kさん
>>特に台詞のみで一度語られた内容の重みを私はそこまで重視できません。

逆に私はそういったちょっとした台詞にもキャラが考えている内容、行動理念が入っていると思うほうなので…
特にニセコイなんかはそれを重視して感想を書いたりしてました
そこは漫画の読み方の違いということで一定のご理解を得ていただきたい

こういった読み方もできるのではないかという提案にしかすぎないので…
281：感想下記：2017/03/21(火) 00:17:45 ID:zCvGIqq6: >>279地方民さん
この後「パトロールの報告で児童虐待があったからガサ入れね」
っていう感じで動かなかったら、流石にサーは事務所の看板を下げるべきだとは思いますけどね
282：K：2017/03/21(火) 00:19:17 ID:UzCp4Hms: >>280　感想下記さん
恋愛ものやサスペンスなど
人の思考が重視されるものは行間を読む「楽しみ」を「作者側が提供している」と考えるのでその点は同意なんです。

でもヒロアカはジャンル的にもあのシーン的にも作風的にも、そう言う読み方は出来ないと考えます。
行間を読む漫画にも「読ませる演出」が自然に入っているものです。

これまでヒロアカを読んできた印象で言えば
堀越先生は読者が重視している部分に対して「配慮が足りない」か「配慮の必要を感じていない」事が多いのだと思います。

ケミィにしてもそうですが
堀越先生は自分の作ったキャラが短い間にどれくらい読者に可愛がられているのかを自覚した方がいい。
283：地方民：2017/03/21(火) 00:32:51 ID:.BLWHluM: ほんとキャラクターと世界設定は面白いのに、ストーリーが残念過ぎるヒロアカ
同じ題材で違う作者のヴィジランテはちゃんと面白いんだもん
素人が作ったカレーとプロが作ったカレーの食べ比べしてる気分、食材は悪くないのにもったいない
デクの考える前に体が動いてる、はどこ行ったのさ
284：スロー：2017/03/21(火) 00:36:42 ID:vtG0QpFE: 考える前に体が動いたはエリちゃんの「助けて」に動いたところがありましたよ
285：K：2017/03/21(火) 00:48:28 ID:UzCp4Hms: 殺気で我が子を引き戻すとか明らかに異常ですし
と言うかなんでデクは殺人者と何度もガチで対面して殺し合いまでしたのに殺気が読めんのだ…。
仮免の救助でモタモタしてたのもですけど
なんかデクの下方修正が入ってる気がします
286：感想下記：2017/03/21(火) 00:49:14 ID:zCvGIqq6: >>282 Kさん
>>人の思考が重視されるものは行間を読む「楽しみ」を「作者側が提供している」

そういう意味では鬼滅とかはその辺りが凄い面白いんですよね
様々な表情を見せるしのぶさんの真意はどこにあるんだろうとか
鬼舞辻の粛清行動は臆病性の裏返しであるとか
ほわほわを感じた伊之助が何を考えているのかとか

その辺りを考察するのはとても良いです
287：てふす：2017/03/21(火) 01:08:52 ID:UUrJjoTQ: ○ヒロアカ
オールマイトなら出来たを基準にしてそれ以下のヒーローの行動をダメだったと叩くのはステインさんだけで十分だと思います。
オールマイトもいて今まで尻尾すら掴ませなかったからこそ真に賢しいヴィランなんでしょうに。
>>254 >>263 ヒーロー側が集められた情報を見てください。
・トラック強盗が逃走中に事故をおこした
・巻き込まれたの(被害者)はオーバーホールだった
・事故による被害者はなく加害者も体の悪いところが治っていた
・強盗されたお金は事故の巻き添えで燃えていた
地方民さんが怪しいと思えるのはひとえに読者視点だからです。

>>255 Kさん
ヴィラン連合襲撃後に塚内警部の報告にあったように「個性登録」システムはあるようです。
また、小学校時に「一斉個性カウンセリング」もあるようですね。
ただ、死柄木や黒霧の個性が登録されていなかった様に「裏の人間」は個性届を出してない(改竄している？)様です。
>>268
無能な働き者は銃殺されるべきだと思います。
「捜査されているかも」「児童虐待を口実に踏み込まれるかも」と勘づかれるだけで治崎達はまた潜むでしょうね。
ミリオの判断はサーの指揮の元の行動なのでなんら間違えていないと思います。

>>275 地方民さん
脳内設定を根拠にしてヒロアカの世界を叩いているあなたが言いますか？
極論すると「描写されていないから進んでない」も脳内設定では？
288：感想下記：2017/03/21(火) 01:13:18 ID:zCvGIqq6: >>287 てふすさん
>>無能な働き者は銃殺されるべきだと思います

今回のサーの発言はまさにそれを咎めていますね
組織力を重視し盤石な姿勢で対応するのがサーのスタイルなんでしょうね
289：感想下記：2017/03/21(火) 01:24:20 ID:zCvGIqq6: みながヒーローはオールマイトのように行動してくれると思い込むのは問題があると思うし、
そう思われることをヒーローが忘れてしまうのもいけない

板挟みになりながらも自分としての最良の選択肢を選び続けることを徹底する
多分サーはオールマイトとは違うやり方をしながらもそのやり方を徹したからこそ
オールマイトに対するリスペクトがあった気もしますね、方針でぶつかることもあったでしょう、
ただそこにはヒーローとしてベストを尽くしたいという想いが絶対あったはずだ
290：徹：2017/03/21(火) 01:39:51 ID:USwq0EX6: ミリオやサーがどんなヒーロー目指していても良いんですが
主人公が小さくまとまるのは物語的に問題かと
291：感想下記：2017/03/21(火) 01:43:21 ID:zCvGIqq6: 権限、法律といったものに気をかけれない人間が大きい事に取り組めるとは思えません
色々なことを気をかけながら、大きいことをなせるようになる
それはやりたいことをただ単になすとは全く意味合いが変わってきます
ヒーローとして、大人としてひとつ成長してもらいたいと思ってます
292：徹：2017/03/21(火) 01:48:59 ID:USwq0EX6: ぶっちゃけデクくんがナンバーワンになるとか言い出した時点でヒーロー性を疑ったのであれなんですが
権限や法律を飲み込んだヒーローになる路線ならそこら辺を描写して欲しいですね

学生の立場から飛び出してインターンを始めた以上、思春期の葛藤よりプロとしてのスタンスをしっかり見せて欲しいです
いえ、私インターンの意味判らない派なんですけどね
293：感想下記：2017/03/21(火) 01:54:43 ID:zCvGIqq6: 思春期の葛藤もあるし
プロとしてのスタンスを悩むのがオーバーラップしている感じですね
彼の目の前には理不尽としか言いようのないことが降り注いでいる

・オールマイトの後継者であるという存在の否定
・自分が正しいと思ったことに対する否定
・助けを求める人に何もすることができなかったという後悔

これらに対してどうにかして答えを出していってもらうしかないです。
割と今の展開はガンダムAGEのアセム編にも近い感じがします

あれも
・Xラウンダーじゃないこと
・ライバルに勝てないという悩み
・軍人としてのモチベーションの低下
・友人が敵になってしまいどう対応すればいいのか分からなくなる

こういった能力、人間関係、仕事での悩みそれと立ち向かうっていう話は自分好みなのでぜひ頑張って書いてほしいと思います。
294：徹：2017/03/21(火) 02:02:29 ID:USwq0EX6: 問題はそこら辺が判りやすい感じで読者に伝わらないことですかねぇ
295：感想下記：2017/03/21(火) 02:08:20 ID:zCvGIqq6: まあ割と自分は上のような話だと思って楽しんでます
アセムがスーパーパイロットになったように
デクにもスーパーヒーローになってほしいなと思います

え？アセムは数年後海賊になる？俺のログには何もないな（白目）
296：K：2017/03/21(火) 02:11:37 ID:UzCp4Hms: 伝わらないんですよねホント。

ぶっちゃけ、デクくんはプロとしての領分に悩んでないと思います。だってそんな描写、無いもの。

主人公なんだから、いきなりエリをフルカウルで攫えば良いんですよ。
そのほうが面白いじゃない。
297：感想下記：2017/03/21(火) 02:15:54 ID:zCvGIqq6: プロというものがまだイメージできてないっていうのもありそうですね
ヒーローって何だろう、自分はこれから何をすればいいんだろう
そういう悩みも生まれる前の混沌としたような感情に苛まれてそう

多分デク君自身はまだまだこの感情と戦うんでしょうね…
298：感想下記：2017/03/21(火) 02:17:27 ID:zCvGIqq6: >>296 Kさん
面白いかどうかは別として攫うのは流石になんかヴィラン染みているような…（汗）
299：K：2017/03/21(火) 02:19:25 ID:UzCp4Hms: まあエリを攫ったらエリにかかりっきりになってオールマイトに駄々こねられないから顔見せだけで脇に置いたんでしょうけど
単純に、エリの出し方が悪かったって話ですねこれ。

「彼はジャンプ力がある」と言うために「ブループレイヤー」という情報を出したためにジャンプ力なんてどうでもいい問題になってしまったのと本質は同じでは無いだろうか。
300：感想下記：2017/03/21(火) 02:25:13 ID:zCvGIqq6: エリちゃんに関しては
・デクはオールマイトとしての後継者としての適正がある（保護しようと動くことができた）
・まだチームアップして行動することの重要性が十分にわかってない
・自分のできることに関しての正当な自己評価ができない

というできることと、できないことの描写をしたものだとは思います
301：K：2017/03/21(火) 02:29:02 ID:UzCp4Hms: >>298　感想下記さん
こういう行動していればこういう失態を招いただろうと想定するより
個人的には短絡的な行動を取って実際に失敗して欲しいんですよねぇ

エリがあそこまであからさまに助けを求めていなければここまで問題にはならなかった。
というメタ視点で自分の中で決着がついた気がします。
302：感想下記：2017/03/21(火) 02:32:28 ID:zCvGIqq6: >>301 Kさん
それは失敗したことによりデクが痛い思いをしたほうがいいということですかね？
僕はそれに関しては割と見たいとは思っていて、彼のミスでサーかミリオが犠牲になって勉強してほしいなとは思います。
というか爆轟救出作戦のときもちょっとは痛い目みて梅雨ちゃんの言葉の意味を知ってほしいなとは思ってましたね。
303：K：2017/03/21(火) 02:32:50 ID:UzCp4Hms: かっちゃんのイジメ問題もそう…
堀越先生はそれほど深い意味がない描写でもちょっとやりすぎちゃう事があるんだ…。
それが功を奏している部分もきっと多いはずだしあまり気にしないでおこう…。
304：K：2017/03/21(火) 02:39:25 ID:UzCp4Hms: >>302　感想下記さん
デクのヒーロー気質と勘によって、本人にとって最善を選択した後に
周囲の「常識的なツッコミ」でボコボコにされて欲しいって感じですかね。
エリを攫った場合、実は超ファインプレー（エリにとっても）ですが
一般的な対処法とかこの行動の結果どう言う事態が想定されるかとかの常識的な回答により揺らぐデクが見たい。

実際雄英にインテリヤクザが弁護士連れてカチコミに来たりしたら面白いのになあとか考えちゃいます。
305：K：2017/03/21(火) 02:41:10 ID:UzCp4Hms: 考えてから思いましたけどハンターならやりそうですがヒロアカの色じゃ無いですかねコレ…。
306：感想下記：2017/03/21(火) 02:46:47 ID:zCvGIqq6: デク君反省不可避ですね
インターンは中断しそうだ
まあどちらにしろ自分のやった行動に関しては問われ続けるのでしょうね、デク君は…
307：オレオ：2017/03/21(火) 02:59:13 ID:WwwQDDPA: エリをすぐに助けなかったことでモヤモヤしてるのもあるけど
モヤモヤを溜めたまま解決せずに次のモヤモヤを用意するのが続いてるのがなあ＞ヒロアカ

描写うんぬん考察うんぬんというより、単純にスッキリするタイミングが足りない感じ。
308：K：2017/03/21(火) 03:14:09 ID:UzCp4Hms: 主人公の決断で物事が動いて欲しいですね。
デクくん流石主人公って感じたのいつが最後だろうか…。
309：ガフ：2017/03/21(火) 03:30:47 ID:kdRKIcxU: ○鬼滅の刃
強い鬼ほど臭くて不気味な音がすると思っていたので、下壱が善逸と炭治郎に気付かれなかったのが驚き

○ヒーローアカデミア
ひょっとしてあの恰好で10日間見張ってたんだろうか

○ワンピース
ベッジたちの計画はまず失敗するだろうし、仮に成功しても、
DQ6のデスタムーアのようにゼウスとプロメテウスが本体にソウルを返還して蘇生させそう
310：徹：2017/03/21(火) 07:38:57 ID:y8U7AG96: ヒロアカに関しては、サーの微妙な何をしたいのか判らないムーヴも脚を引っ張ってるのかなぁ
張り込みで何を見つけたいんだろう
311：地方民：2017/03/21(火) 08:10:50 ID:.BLWHluM: すごい予知もってるのに全く生かせてませんね…捜査にもってこいなのに予知って
ワートリとハンターとの落差が酷いよ…やっぱり作者の頭の差か…
312：地方民：2017/03/21(火) 08:16:25 ID:.BLWHluM: せめてオーバーホールの黒いデカイ計画にうすす気づいてるならインテリぽい&エリ後回しもまぁなっとく出来たのに
まさかボンヤリあやしいレベルでホシの尻尾を掴もうとしてたとは
313：魚類：2017/03/21(火) 08:23:04 ID:ykILdulg: 最終的にどうやりたいかは何となくわかるけど、そこに到るためにキャラを無理矢理動かしてるので、違和感や、無能ぶりがマシマシになってるきがする
314：セサミ：2017/03/21(火) 08:42:11 ID:xmaKEhAI: ぼんやり怪しいレベルなら児童虐待の線から警察や児相といった公的機関巻き込んで白黒はっきりつけるのもありだと思います。操作の結果白になったとしても牽制にはなりますし。

うーん、全体を通してデクでないといけない理由、職業ヒーローでしかいけない理由がかなり曖昧な感じです。
大を救うための犠牲もやむなしなサーやミリオに職業ヒーローが適職だとは思うのですが、他でもないデク自身が職業ヒーローに収まらない器なのに職業としてのヒーローを目指してるこの矛盾はいつになったら解消されるのやら
315：地方民：2017/03/21(火) 08:53:50 ID:.BLWHluM: エリをインターンクライマックスで救出、は決まってるけど
後で助ける理由がペラペラすぎる、ゴールはあるが過程コースが霧の中
316：てふす：2017/03/21(火) 09:12:23 ID:R0M0zklk: >>314 セサミさん
デクくんの目指す器なら職業ヒーローの範疇を越えていますが今の彼のポジションはヘドロ事件の時と何ら変わってない「無能な働き者」ですよ。
インターンでプロのサイドキックとなっている以上、サーの方針を崩し自己満足にも程がある人助けを行ったところでどうなるんでしょうか？
現実でエリちゃんかっさらえば単なる誘拐未遂で終わりですよ。悪人に人権がない訳じゃないんです。
妄想でしかありえませんが、きっと家宅捜索の許可を取っている間に物証は隠されエリちゃんの包帯の下は治崎によってオーバーホールされ空振りに終わるでしょう。
怪しいってだけで現場に警察の許可もなしに即踏み込んで証拠を掴めるのはアニメや刑事ドラマかオールマイト(作者補正)くらいじゃないんですかね。
今まで尻尾すら掴ませなかった極道が怪しい動きをしたけど物証も被害もないから張り込もうくらいが関の山だと思いますよ。

数週前から主張してますがデクくんのインターンは早すぎたと思います。
私は今回については作者がデクくんに挫折を与えたいんじゃないかくらいで見てます。
デクくんは先ずは地力を付け、学年トップを目指すべき。話に置いていかれますが。
317：魚類：2017/03/21(火) 09:17:21 ID:ykILdulg: まぁ、個性でなんでもありな世界で張り込みって、相手側の個性次第ではバレバレなこともあるだろうし、というか、二足自立の監視ロボットとかあるのだから、それこそドローンなり小型の監視カメラなり使うのはだめなのかな
318：地方民：2017/03/21(火) 09:22:48 ID:.BLWHluM: 何故か尾行された個性持ち、がいるっぽいんだっけあのヤクザ
319：初：2017/03/21(火) 12:14:37 ID:ICJBzGMY: 何かヒーローと警察機関別にあるのに混同し過ぎな人多いのでは？
広域指定暴力団からの虐待やら云々は児童相談所があるなら児童相談所の仕事だしないなら警察の仕事にあたりヒーローにあれこれ口だす権限はないのでは？
そして相手が力付くで来る前に拉致或いは他の強硬手段に出るのはいつぞやに梅雨ちゃんが言ってたヴィランのそれと違わないにあたる（よくヒロアカを批判する時に使われてる）と思うのですが
320：セサミ：2017/03/21(火) 12:26:33 ID:xmaKEhAI: >>316 てふすさん
今現在デクが無能な働き者であり、それがうまく作用しているだけの存在であることはその通りだと思われます。
ですが、自己満足にも程がある救出を強行したのが神野です。梅雨ちゃんや家庭訪問などの反省があり今のデクの行動があるとすればそれは普通の成長ととれますが、ヒーローをうたう漫画においてその行動が望まれるかどうかというのも賛否を呼ぶ部分かと。
また、怪しいってだけで行動できるのはフィクションだけですが、この作品もまたフィクションなのでそう望んでしまうのは仕方ない部分かとも思います。
321：徹：2017/03/21(火) 12:27:47 ID:y8U7AG96: ヒーローの権限がよく判らないのでなんとも

児童相談所案件とかサーが別件で接触して予知る良い機会だと思うのですが
322：武威：2017/03/21(火) 12:41:38 ID:MQhYfLfs: 職業ヒーローって言っても市民が現行犯逮捕又は救助してるだけで個性使用以外の権限はないのでは。
323：変な人：2017/03/21(火) 12:45:13 ID:LmTDhfbc: >>319　初さん
多分その警察などとの権限職責の違いが不明瞭故に、混乱する人が多いのでしょう
自分もその一人です

警察のような働きは出来ない
コレはわかりますが
では何なら、何処までならやって良いのか
コレがいまだに読者に伝わっていない
そして、伝わらないまま、プロの現場とは
、プロに責任とは
と言われても…

あの場面
警察ではないヒーローには何が許されなかったのか
一般人では無いヒーローは何処までやれたのか
この幅が分からないので、読者毎に認識がズレるんですよね

由来が、警察がアテに出来ないから生まれた自警団であるヒーローは
明るいイメージのヤクザとも言い換えられるわけで
その業務内容もそれに準ずるのでしょうか？

今の所、明示されてるヒーローのルールは
｢自身及び他人の安全と財産を守る名目ならば、対人への個性使用を含む攻撃が許される｣
と、その功績を後から行政が評価して報酬を払うと言うシステムだけですから

他の部分がガバガバ過ぎて、作者の意図を正確に読み取れてない読者が悪い
と言うことにはならないかと思います
324：オレオ：2017/03/21(火) 12:58:34 ID:0sXUzQRc: デクがどうするのが正解だったとかヒーロー論とか作者の意図とか小難しいことは分からないんですが
「不穏な感じ」をずーっと漂わせてて、読んでて息苦しい感じがしんどい印象です。
以前ここで拝見した意見ですが「○○編・完」みたいなスッキリした区切りが欲しくなります。