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ガンダム専用スレ
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一度立ててみる
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オルガのカリスマがオルガ本人にすら制御出来ないくらい大きくなったのも不味かったですね。皆僕の場合考えたかっこいいオルガに心酔しちゃって・・・
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やっぱり自分の求めていたガンダム物とは違うものだなぁと痛感しました
毎回同じ様なストーリーではいけないというのは承知の上ですが…
軸は鉄華団だと思っているからここ最近の話が受け付けないんですかね
マクギリスとガエリオも一期からいたキャラクターなので、丁寧に最期を描くのも
大事だとは思いますが、オルガより力入れてましたよね？
冒頭のオルガ撃ち殺したのはノブリスの命令じゃなくて現場判断でしたって…
（結果的にノブリスもそれでいいって言ってましたが）
シノの死やオルガの希望が見えてきてからの死だったり、ラフタがMSで戦死しなかったりとか
現実は無情なんだって事を描きたいのでしょうが、そればかりやられても
物語的には何のカタルシスも無いと思うのですよ
ハッシュも生き残って欲しかったなぁ…
鉄華団にギャラルホルンを潰して欲しかったとまでは思いませんが、
ここまで無残に散るのも悲しいものがあります
最終回もまだなのに早計なのでしょうが
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私もだいたい同じ感想ですね…
戦って負けて燃え尽きてくならまだしも、
暗殺者やそれ未満の奴に撃たれて退場や、命がけの特攻で外しましたではちょっと…
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「右系の市民団体で声高に叫んでいた少年が、右は良くないという事で左系の団体で騒ぎ始めた」
個人的にはこういう印象でしたねガエリオ君、イジめられっ子からイジめっ子になっただけというか「他人の幸せの定義」まで否定するのはやめろよと……
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ただ普通の人が思い描く幸せをあえて蹴っていくガエリオの中での理解できないマッキーを見て
やっとマッキーの在り方が分かったからこその悲しさ、
何故自分がそれを気づいてやれなかったのかという後悔みたいなものも交じってそうだとは思います
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ガエリオは炭治郎に近いキャラだなーと思います。
ジュリエッタちゃんに対して激励する姿勢とか
幸せの定義に関して話したのも
こういう生き方をしたほうがいいよとカナヲちゃんに話した姿とだぶる…
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まあまさか親友が命がけでブンドドをやりたいと思ってたというのはさすがに予想出来なかったでしょうしね、プラフスキー粒子も存在しない本物の戦場で厨設定に溢れまくった剣士ガンダムをブーンドドドと……
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ちゃんと偽装なり裏手から出入りするなりしてしっかり警戒をしていれば少なくとも現場判断でヒットマンにオルガが殺されることなかったのでは・・・？
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金の使い方が分からなくて貯金するだけとか、女に溺れて風俗漬けになるとかリアルの少年兵でもありそうですね・・・
麻薬と酒に溺れなかっただけでも偉いけど、画面外でそういう団員も居たかもしれない。
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マッキーが言ってたアルミリアを幸せにするっていうのはどう見ても偽りの幸せなんでそこは別に問題ないのでは
別に幸福の定義の話でもないし
まったく関係ないけどさっきから幸せって変換するたびに花びらみたいなエフェクトが出てくるんだけどなんだこれSimejiの機能か知らなかった
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マクギリスが結局一貫して鉄華団に対しては誠実な味方として振る舞ってるなんか独特な空気
というか石動の死に対する反応や部下への対応、トドとのやり取りとか考えるに
ガエリオとカルタに対してのみアレな対応してたって形になるのかな
決意を鈍らせないために情を断ち切る目的で裏切るという行為を行ったと
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カルタ様の場合は地雷原でタップダンスを踊ってたからというのも強いんでしょうなー、友達という意識はあったけどそれ以上に怒りが溜まってしまっていたと
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七星家みたいなスタートラインで違う連中とはわかり会う気がほとんどなかったけど、ガエリオはまぁ平時だとおんわな平和ボケ家族で羨ましいとか和に入りたいとかあったのかねぇ
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まあ、マクギリスはあれを幸せと認めてしまうと
自分は掘られ幸せになりましたと認める事になっちゃうんでそりゃ認められないよなぁと
ガエリオには友情は感じていたんでしょうけど同時に分かり合えないであろう壁も感じてしまってたんでしょうかね
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火星で包囲されてて意味深な笑いしたとおもったら、あの時点でマッキーは、もう笑うしかねーやと諦めたのね。
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何度も書き込んですまないと思ってますが、オルガは生きてると思うんですよね。
世間には負けたけどまあまあハッピーエンドで終わると信じてます。
だいたい、フミタンをくダラダラしたエピソードで殺した辺りからダメダメ感を感じてましたがね。
ビスケットもこれまた唐突に(略）、盛り上げ方が下手なのか？演出が悪いのだろうか？
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ガンダムバエルとマッキーに関してのネット上の予想
・バエルの特殊能力発動！他のガンダムフレームを従わせることができる
・バエルの特殊能力発動！MAを呼び寄せることができる
・2倍の戦力差だけどバエルの特殊能力でどうにかできる
・負けて敗走したが火星にいるMA地帯に呼び寄せようとしている
・悪運のある男だから一発逆転もあるかもしれない
上記全てないです、なんというかこのバエルとマッキーに対して期待をする姿は
ギャンブルに全部突っ込む人や詐欺師に騙される人の思考に近いのかなと思いました
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艦の中のラスタルさん「タイマンをやらせてやれ、手出しはするなよ」→艦の外のマッキー「わはははは、どうだ、コイツらは俺を恐れて手を出さないぞ！」
もう完全にピエロでしたしね、見ていてさすがにやめてやれよと思ってしまった……
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まぁでもアインくん酷使し過ぎておなくなりになられるぐらいには、バエルでの反応速度はマッキー出せてたのだから、マッキーもそこは凄かったねと。折れない剣折られたけど
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今期マッキーより酷いピエロがいました。明智くんと怪人２０面相ｗ
ガンダムと関係ないけどね。とにかく笑えますｗ
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>>571 P4さん
自分もヒットマンが生死を確認してないくだりで「あれ？実は生きてるのでは？」
と思ったんですけどそのすぐあとにライドとチャドが号泣しながら状況報告してるんですよねえ
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ラフタショックはまぁ確かにショックだったけど、いい転換点になったしインパクトのある死だったしアキヒロのバカさが露呈する前に死ねて良かったね。
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特殊スキルと目標を欲張った結果純粋な能力値ではっ倒される。
まんま中級者あるあるですね。
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>>576 とういちさん
見返せないし、覚えていないのですが、その号泣も演技だったりして。
まあ、来週(もう今週かな）分かることだし楽しみに待ってましょう。
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パパリオ「うちの子たちが、マッキーマッキーと、精神病んでしまったんですが。。。」
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イズナリオパパ「ホモは貴族のたしなみですよボードウィン卿」
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オルフェンズを毎週楽しみにしてたのに
ラスト近くの展開が楽しめなくなった落差が大きいんですかね
今週はガエリオサイドを主役側として見れば
違和感ないですね
岡田さんは北方先生の水滸伝最終巻を最近読んだんじゃないかなー
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１期のドルトコロニーの件がなければ素直に応援できたんですけどねラスタルサイド、本質的にはあの人もやっぱり「汚い大人」のひとりではあるから……
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二期はMAの大量殺戮兵器としての光学兵器とか、大量の子機とか厄祭戦どんだけだったんよと、あそこの戦闘のワクワクはすごかったんだけどねー
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ガンダムフレームは72機作られて現存するのは26体という設定がありましたけどまさか本編と外伝合わせても現存機の1/3ぐらいしか判明しなかったのは予想外ですよHAHAHA
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まあ今も続いてるシードアストレイみたく長く長く外伝を出してはチョボチョボとガンダムフレームを出していきたかったというのはあったかもしれませんが、アレもこのシリーズで終わりそうだしなぁ……
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>>583 スパイクさん
ラスタル様本人も汚い大人だと自認してますからね。
ドルトの件はむしろ武器を流したマクマードやノブリスのせいで、アーブラウとSAUの戦争を起こした方がやばいと思います。
設立したての正規兵がそこらの傭兵以下っぽいとか、民間人に被害が出た描写が無いとかを考えると悪役感は薄いですけど・・・
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ジュリエッタさんが鉄華団に向けた同情がだいたい鉄華団の全てな気もする。
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>>587 ビックリバコさん
そう、基本的に１期も２期も民間人への被害はあまりないから悪役感も戦争してる感も薄いんですよね……まあ海賊連中はちょくちょく酷い目に遭っていますが、アイツらは民間人じゃあないしｗ
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海賊連中は向こうから仕掛けてるとはいえ、全てむしりとられるレベルでボコボコにしてますからなw
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アリアンロッドは海賊を取り締まる本来のGHとしての務めは果たしてますから、無くなると困るのも確かなんですよね。
海賊が一期以上に流行った理由は、鉄華団の活躍でヒューマンデブリ少年兵の有用性が証明されてしまったからで、そいつらにノブリス達武器商人が武器を流したから。
しかも、戦艦と弾薬はまだしもmsのリアクターかフレームどっちかの製造はGH以外だとテイワズしか無理なはずなんでこの構図ってマクマードも一枚噛んでる・・・
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>>591 ビックリバコさん
リアクターの製造はGHの独占でテイワズには無理ですし
MSにしてもフレームから新造できるのはGHかテイワズ限定ですが
デブリになってるのを拾ってきて修理するだけならテイワズ以外でも出来るので
出回るMSが増えたからといってマクマードが絡んでるとは限らないのでは？
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厄祭戦時に桁のおかしい数のMSが作られたのでリアクター事態はわりと簡単にそこらから発掘できたみたいですよ。
ただそれを運用するための装備や設備諸諸流通が細かったけど、一期で需要が変動してしまいましたしね
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外伝とかによるとラノラミネート装甲は白色素材が基本的に割安で黒とか視認性悪い目立ちにくい色合いに成る程、人気で値段が上がるとかそんな話もありましたね。
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正確な数出てないけど推定で数万機作られたみられるヘキサフレームより、更に大量生産されたロディフレーム。火星とかほんとにそこら辺ほったらMSでるんじゃないかな、これ
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なるほど、テイワズは白に近いグレーだったんですね。
一期のドルト編あたりでノブリスと話をしていたような気がしたんですが、もしかすると記憶違いだったかもしれません。
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テイワズは一期で名瀬兄貴が鉄華団の、余ってたグレイズのリアクターを良いところに売って上げたりとか、自前でMS持ってるだけに販売ルートは元からあったようですしな。
一期でノブリスと会話は確かしてたと思いますし、あれも成功後の争乱で軍備需要が高まるからお互い協力しとこって話なのはまちがいないかと
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まあ、テイワズというかその傘下の企業が普通にＭＳ関係も取り扱ってるであろう事を考えれば
広義ではマクマードが関わっていると言えないこともないでしょうけど、需要が増えたから売るって感じで
普通の商業活動の一環レベルだと思うんですよね
>>594 魚類さん
スタッフが一番高いのは紫系だって言ってましたね＞ナノラミネート装甲の塗料
つまり、キマリスが紫でバルバトスが白なのには運用する組織の財力の差という設定的な裏づけがあるとも言える
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あとテイワズの所業としてアレだったのは、濡れ衣だと思ってた本物のダインスレイヴを鉄華団に持ち込んだ事ですね。
名瀬死亡〜鉄華団クーデターまではそこまで時間が空いてないので、テイワズで秘密裏に非合法な本物のダインスレイヴを製造してた可能性があるという……
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あの弾丸は鉄華団の方で流星号のデータをもとにテイワズで使ってるフレーム材を削り出したやつだったような
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そもそも条約における「ダインスレイヴ」の定義の問題になると思うんですが
39話での今は亡きマッキーの台詞によれば
・ダインスレイヴは使用・保有の禁止がギャラルホルンの下で条約として結ばれている大型レールガン
・フラウロスがハシュマルに使用したのは通常弾頭のようだから条約的にはグレーゾーン
となっています
ダインスレイヴに該当するレールガンで普通の弾頭を撃つだけでは明確な条約違反とはならないということは
禁止対象としての「ダインスレイヴ」って厳密にはレールガンと専用弾頭がセットの状態を指すんじゃないですかね
そう仮定すると、砲部分または弾頭だけなら保有、使用が条約で禁止されてるわけじゃないって解釈も成り立つ余地が出てくるのでは
>>600 魚類さん
ダインスレイヴ専用弾頭の素材はＭＳのフレームと同じ高硬度レアアロイらしいですね
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そういやプラモの説明書によるとキマリスヴィダールにはダインスレイヴ射出装置がついてるんですよね
先週のバエルとの対決で使ってましたっけ？
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使ってませんねー、ダインスレイブは、遠距離用で大量に機体のリアクター出力を一時的に使ったり、色々動きにも制限かかるようですから超反応の近接機と格闘戦になった時点でもう使い道がないですし
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明日いよいよジュリエッタの生死が決まるわけですが、こんな消化試合で死ぬことだけは止めて欲しいな……
生き残れる孤児が居たっていい筈。
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ジュリエッタちゃんはミカさんと相討ちで終わりそうな気がするなー、ミカさんはそのくらいしないと勝てない強者オーラを出しているから……
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ミカさんに命賭けただけで届くとは思えない、主人公なのに圧倒的ラスボス感はやべぇ
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■主人公・ミカさん
悪魔（バルバトス）に魂を売り悪魔と一体化したデビルマン
敵に対してはどこまでも冷酷、情けを加える事はない
強い、基本的に今まで負けはない
■ラスボス・ジュリエッタちゃん
悪魔に魂を売る事を拒否し、人として戦う事にした人間
良くも悪くも情というものに振り回される、敵に対して同情してしまう事も
弱い、負ける事が多い、だけどガッツで立ち上がる
「いまラスボスであるジュリエッタちゃんは命をかけて主人公であるミカさんに挑む、だけど主人公であるミカさんは命をかけた程度ではどうにもならないと思えてしまう強者オーラを出してるぞ！」
……まとめてみると、ホントに凄い展開だなコレ……ｗ
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ミカさんは、ラフタには負けかけてた気も
なお、超一流MSパイロットを殺すには
おかにいるときにヒットマンを使って殺すのが合理的
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>>607スパイクさ
・・・ヘルシングの旦那と少佐ぐらいの差があるじゃないですかー！やだー！
あ、でも少佐はアーカードには（策で）勝ってた気がする。よし、ジュリエッタちゃんにメガネかけさせてデブにしよう。
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意味ありそうなものに全然意味なかったが多過ぎな鉄血
意味が無いっていうかスタッフが何も考えてないのが丸わかりなのがな〜
ハシュマル戦とか作画スタッフが死にそうなくらい頑張ってたのに
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>>609 ゆとりのぽこぺんさん
ランク的には「お前は豚か人間か」って聞かれながら殺される兵士Ａって感じですからなぁ、ジュリエッタちゃん……
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ここまで雑な展開で行くなら、鉄華団とマッキー大勝利のほうがまだマシだった気がする
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ジュリエッタちゃん、最後の最後までラスタルさんに「与えられるだけ」の存在でしたね……
鉄血の最終回、まあ全滅ＥＮＤはやらなかったし「それをやったら嫌いになるぞ」というラインは越えなかったけどそれはホントにギリギリで「ラスタルさんは子供のケンカ相手をボコって『ほーらお前の勝ちだぞ娘』と言ってる父親みたいでカッコ悪い」とかモヤモヤするとこは多かったから個人的には５５点くらいだ
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終わりましたね… なんだかんだ終わると寂しいものです
・ミカ
最期は死ぬかなと思ってましたが、ダインスレイヴが実質トドメとはねぇ…
ラスタルの言うとおりMSじゃ太刀打ちできないから合理的ではありますが、ガンダム的にはライバル機が欲しかった
バルバトスもMA戦がピークだったとは… 後は雑魚無双ばっかりだったし首晒されるし主役機が泣いてますわ
・アキヒロ
こちらもガンダムパイロットだったのにイマイチぱっとしなかったなぁ まさかガラン・モッサ戦がピー（ｒｙ
・アトラ
ブレスレットが３つあったけど、ミカの物はどうやって手に入れたのだろう？ 新しく作り直したのかな
・クーデリア
将来の旦那は決まってるので今は火星情勢を良くしてやって下さいｗ
・おやっさん（ナディ・雪乃丞・カッサパ）
若い嫁さんもらうし、子どももできた 会社も作ったみたいだし勝ち組ですな
（ヤマギが着てるシノのパーソナルマーク付き作業着にカッサパカンパニーって書いてある）
ザックやデインもそこ働いてるみたいだし、ハッシュも居ても良かったのでは… ホントなぜハッシュ殺したし
ん？でもID書き換えがどうのって名前は変えてない？でもユージンは副団長呼びを嫌ってたし、どうやったんだろう？
・タカキ
いち早く鉄華団を抜けたが故に一番の出世頭に 皮肉なものですな いや、順当なのか…
・ライド
ノブリス暗殺はGJですが… 闇落ちして裏で火星連合の汚い部分を受け持つスピンオフができますな
・イオク
当初は生存予定だったのがあまりにも不評すぎて急きょ殺しました的な感想しか出てこないｗ
最期まで視聴者のヘイトガス抜きに使われた哀れなキャラ…
・ラスタル
マクギリスの反乱をうまく利用した汚い、けど現実をみた大人って感じですね
最期の方は有能っぷり（他が脳筋てのもありましたが）を発揮してましたが一期でのドルトコロニーの騒動鎮圧とか
この人主導ですよね？アーブラウとSAUの紛争もだし、汚い事も十分やってるんでライドに暗殺されてどうぞ
・ノブリス
ノブリスはコルトピだった？
オルガ誰それ？な感じ、こういうちょっとした細かいところは描写がうまいと思うのになぜ全体が…
・アレジ（現アーブラウ代表）
一時期、蒔苗さんを陥れようとしていた黒幕かと思っていました スンマセンしたっ！
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ラスタル様もクーデリアもヒューマンデブリは治安悪化の原因だし害しかない→公的に廃止法案作って取り締まるね。
利害が一致すれば敵対する理由は無いといういい例ですね。
イオク様も死んで、現状維持するメリット＜改革のメリットになったから改革したんでしょうか。良い仕事したなぁ昭弘……
一方で、故人の意志を曲解して闇堕ちしたライド君は本当に駄目だな……オルガのやろうとした事って全部裏目に出やがる。
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鉄血
いやぁ、ダインスレイブは強力でしたね（ミ並感）
各キャラ評価で
ミカ
後半パートのハッピーエンドもミカが体を張ったおかげで掴めた幸せだ
多くの仲間がオルガの命令を成し遂げた、それが結果だ
それ以上でそれ以下でもない、お疲れ様でした、彼に感謝をする人は大勢いるはずだ
昭弘
もうすでに彼の魂はラフタと共にあったのだろう
AGEでいうオブライトさんタイプ、最期にちょっとした生きる意味を見つけた
復讐なんて無意味だっていうやつもいるがこの喜ぶサマを見て本当に同じことがいえるか？
イオク様
光のようなひとだった、輝き、時に純粋であるが故の素晴らしさを視聴者に訴えかけた
だが光である理由には裏がある、結局は人の闇の感情を感じ取れなかったからなのだろう
恐らくイオク様には理解ができない、何故そこまで自分に対して憎しみを持つ人間がいるのかということが
ラスタル様
まさに有能、人外の存在
僕の当初の予想としてはラスタル様は現状維持をするので精一杯なのではないかと思った
が、その予想は外れ新たな改革へのルートが開けた
いや多分これはラスタル様だけのおかげじゃない、クーデリア、ジュリエッタ、ガエリオといった
戦いを経験したが故に未来を考えた多くの人間の選んだ答えの結果だろう
ラスタル様はこの結果を望んでしたわけではない、多くのものが望み前に進み続けたから手を貸したというのが正しそう。
ユージン
個人的に最終話で一気に株を上げた人
鉄華団のノリは残っているがラスタルに対して憎しみを持つ以上のことはしなかった
僕は面会シーンでヒットマンに指示を送っているんじゃないかとドキドキしてましたよ（素）
ここにオルガもいればなぁ…
クーデリア
ずっと変わらず同じことをし続けてきた
それが評価に繋がっていくのだろう、頑張ってほしい
ジュリエッタ、ガエリオ
なに、このリア充共、焼肉喰ってO-157に感染しろ（辛辣）
辛いことがありすぎてもそこから立ち上がったガエリオのメンタルが逞しすぎる
ジュリエッタちゃんはどこか気だるそう、なんか戦いがないのが退屈にも見える
まだどういう生き方をすればいいのか分からないのかもしれん
ライド
好きなことして生きていくのが幸せならそれでええんやない？
社会を敵として捉えることができるようになった子
閃光のライドはよ！
中々考えさせられる作品でした、生きる意味っていうのがテーマなのかなっていうのが終盤伝わってきてとても良かった
最期のほうの展開は一部キャラが酷い目にあいまくるニセなんとかさんの終盤を思い出して年甲斐もなく興奮しました
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「50話もやってこんなからっぽな終わり方」ってのが酷いと思うんですよ
キャラクターがした事にほとんど意味がない成長も無い
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まあガンダムってそういう面もありますし…
Zガンダムだってカミーユという一兵士がグリプス戦役において果たした役割をあげろ
と言われたら…シロッコを倒した、あとあと…う、ううむという答えが出てくる
大局的なレベルで彼は何をなしたかって言われると凄くもにょる
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まぁ４クールもかける必要はなかったね
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ハシュマル戦辺りまでは期待できた分その後がなあ
まだ見ぬガンダムフレームどころかフラウロスですらあの扱いだったのは残念
破滅への向かい方がアグニカごっこってのはかなり悪印象
もっとも成長してほしかったイオク様の最後もむこうからノコノコ死にに来たせいでイマイチ
死神ライドが雷電号ほっぽってからの暗殺者エンドもヒットマン万能説を加速させる
ジュリエッタが生き残って肉ヒロインやってるのはよかった
鉄華団が潰される理由がうっすいのもあってあまりよくなかったという評価
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>>617 地方民さん
鉄華団とマクギリスがいなければGHがあれだけスムーズに改革される事は無かったと思いますよ。
結果的にほとんどの団員が本編でオルガの望みを理解し、ヒューマンデブリ問題も解決に近づきとガンダムには珍しい位のハッピーエンドかもしれません。
あと、鉄血のオルフェンズのキャラはめっちゃ成長してますよ。トド、ガエリオ、昭弘、クーデリア、タカキ、オルガ、ジュリエッタ、ユージン、アジ―等々。
ただ人の根底にある価値観は育ってきた環境によって人それぞれだから揺らがないし、個人の成長という不確かな要素だけで解決する問題が無かっただけで。
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イオク様に関しては驕りを驕りとも感じることすらできない人間の末路という感じでしたね
運の良さでその欠陥をカバーしている人間でも最期どこかで運が切れるということを書いた気がしました
まあイオク様ならあそこで前にでるよ、出なきゃいいのにと思ったが出やがった、馬鹿は死ななきゃ治らない
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妥当な落とし所・こういう作品ってはよーくわかるけど個人的には納得できないし、負の気持ちがたまる作品だった。
イオクさまが死ぬなら二回も外させないでほしかったし、もうちょっと早く死なせてほしかった
あっさり就職して堅気になれるならオルガの苦労はなんだったのか……
ラスタルさまのおかげで万事うまくいきましたって今までのクーデリアの苦労やみんなの苦しみは一体
その他フラストレーションがたまるだけ溜まってどうにもすっきりしないアニメでした
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あとダインスレイブは「そんなものがあるなら戦艦に搭載するなりもっと早く使ってください…」とか「ＭＳの存在意義ってなんですか…」とか「禁断の魔剣って何だったんですか…ラスタルおじさん対価払ってないじゃないですか…」って思いました
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>>617
地方民さん
50話ということは一期からのことを言ってると解釈しますけど
お嬢の心情に何の変化もなく成長も全くしていないと判断された理由を可能なら教えてほしいですね。
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ダインスレイブの対価というのは大義だったのでしょうね
マッキーがあれ程の事件を起こしたからこそ使用できた
原爆だって戦時下じゃないとほいそれと使えない
そして使ってOKの空気を作った上で使用しまくるラスタルはマジ鬼ですわ
ダインスレイブ問題に関しては終戦後に色々と物議を醸すことになりそうです
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アキヒロがイオク様をイオク・グシャンしたのは落とし所としてはまあ一応ギリギリ妥当といえば妥当なのだけど
その過程がイオク様がイオク様して高らかに名乗りをあげたところターゲットと認識されて敵討ち終わりってのがなんだかなあ・・・
「復讐できてよかったね」よりも「なにやってんだあいつ・・・」という感情が先行してしまいなんともまあ・・・
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クーさんは成長しましたね、後オルガ兄貴も成長した。
（ミカさんは、初めからいろんなものがカンストしてたので除外）
だけど、鉄華団のメンツは良くも悪くも兄貴を信頼しすぎてたせいで結果として全員で兄貴に「兄貴、俺たちをおぶって」と言う形になりあまり成長できなかったという感はありましたなー
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落とし所はどうあれ楽しめました
必死こいて手に入れた古の限定アイテム(バエル)の性能が微妙だったのが難点でしたね
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実際マッキーも時間を掛け戦略を考え
ダインスレイブマッチポンプ作戦に辿り着けは勝てたかもしれんですよね
数の不利に関してはフラウロスの性能を軸にしてラスタル一点突破を考えれば…
バエルゲットからのガエリオ生存で動揺していたのかもしれん…
ダインスレイブを使われた時のマッキーの心情とかはもっと公表してもらいたいなと思います
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>>628スパイクさん
ただ世の中の人間すべてがおぶられることなしに生きていける訳ではないと思うんですよね
おぶられることを選択する人間がいるからおぶることのできる人間に価値がでて責任もでる
多分今はクーデリアさんがおぶる人間になっているのでしょう
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>>631 感想下記さん
ですねー、そこは同意です＞世の中の人間すべてがおぶられることなしに生きていける訳ではない
何というかな、個人的にはやっぱり今までずっとおぶられてきた側の人間であるユージン君たちが進退窮まった場所に来て「一人で抱え込むなオルガ！」と言い出したのが引っかかったというのはあったんだろうなぁ……
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マッキーはもう少し周到な準備をしていたけど、MAを蹴散らした三日月を見て
アグニカ・カイエル信仰を悪い方向にこじらせてしまったと無理矢理擁護してみる
ジュリエッタのバルバトス晒し首はもう戦いは終わり鉄華団壊滅宣言で、逃げた団員は
無理に追わなくていいという流れになったから助かったとこちらも好意的に解釈しました
今更かもしれませんが、ダインスレイヴが作られたのって厄災戦の前なのか後なのかどっちなんですかね？
厄災戦前だったらMAにもそんなに劣勢にならなかったと思うんですよね 大気圏外から撃ってもあれなんだし
もうバンダイはダインスレイヴ装備グレイズ売ればいいんじゃないかな？ ネタで買う人はいるだろう
ガンダムフレームタイプを買おうという気にはなれないよ…
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>>633 悟空さん
対ハシュマル戦でガエリオっぽいヴィダールと邂逅したことと
バルバトスの暴れっぷりを見て変な悟り開いた結果として、じっくり腰を据えるのを止めた可能性はあると思います
生き証人であるガエリオが表に出てくればその時点でマッキーは破滅か大ダメージ不可避であり、速やかに手を打つ必要がありますが
そこでバルバトスの強さを見たことで、「策をめぐらすより圧倒的なパワーでぶん殴って現状を破壊する」という選択肢が
実は割と追い詰められてた彼には魅力的かつ現実的なものに見えてしまったのではないでしょうか
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「身体を捧げなくても私の技量＋ガンダム＋阿頼耶識＋アグニカの威厳！余裕！」って驕りは有ったのでは。
確かに並みの相手を蹴散らせる程度には強かったんですけど
「ダインスレイヴ＋大脳使ったシステム＋数の暴力＋プロバガンダ」の非人道コンボに勝てるかと言えば…
でも少しでも嗅ぎ付けられたらギャラルホルンが揺らぐから掘り起こすべきかどうかと言えば…うーん……
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想像してたよりは良い最終回だと思いました。
以下個人的意見です
・カタルシスとヘイトのバランスが終始悪かった印象です。＋要素で1歩進んで－要素で1.5〜2歩下がる流ればっかりだったような。
ぽっと出のチンピラやモブにメインキャラがあっさり殺され過ぎ、イオクズは変に生かしすぎかなと。
・三日月のケジメ銃はライドが受け継ぐのか…それラスタルにも使ってええんやで。
・ガンダムの活躍が全体的にイマイチ…。バルバトスは良かったですが、グシオンは1フェイスオープンとペンチが個人的ピーク
フラウロスは崖崩しただけ、バエルは役に立たなかったオカルト設定だけ
・その後の政治事情は現実の厳しさとやるせなさとが込み上げますね…モヤっとする。
脚本とかは"そういう作風"なんだろうなと慣れましたが、やっぱオルガが早く方向性の過ちに気付くか、ビスケットやザックみたいなヤツがもっといて団長任せにならなかったらな…とは思いました。
でもまあ完全にバッドエンドでは無くて良かったです、復讐とはいえ明弘も最後良かったな…。
あとガエリオとジュリエッタ、そのエピローグは主人公サイドでやるノリやで…末永く爆発しろ。
結論
某ロンギヌス同様に
"禁忌"で"槍"は最強。
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ダインスレイブは、戦術的には正しい運用ではあったのだろうけど、映像作品としては間違いなく失敗でしたねーあれ。
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イオク様のイオク様な部分はどの勢力も隠しておいた方が都合の良さそうな恥部、
故にイオク様のふざけた戦績だけが歪曲して伝わり、GH最後の英雄として伝説になってそう。
そんで、数百年後にどこかの子供が「イオク・クジャンになりてえ」とか言い出すんだ。
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>>634 heavyhandさん
ああ、あの時ヴィダールと会ってましたね すっかり忘れてました
1期の殺す間際にベラベラと本性明かしてしまいましたからねぇ…（これに突っ込むのはさすがに野暮ですがｗ）
>>636 リベイクさん
>あとガエリオとジュリエッタ、そのエピローグは主人公サイドでやるノリやで…末永く爆発しろ。
そうなんですよね、主人公サイドですよね 49話後半なんかもそうですが（デスティニーのシンも一緒に泣いてくれるよ）
2期発表時に「鉄華団再び」というキャッチコピーだったのに2期中盤以降は話の中心にいるようでいない
なんとも言えないポジションだったと思います
大人たちに翻弄される少年兵というコンセプトなのかもしれませんが、そこからの脱却的な要素がないと燃えないです
ギャラルホルンの解体とまでいかないにせよ最終回の改革の要因にでもなってれば…
（イオク殺害によるクジャン家没落からのセブンスター統治制度の廃止とか関係してるかもだけど）
>>637 魚類さん
ですねー
過去作品にも似たような大量破壊兵器はありましたが、大きすぎて運用が限定的だったり、
あれを壊さないと！的な破壊対象的な役割もになっていたと思いますが
MSで携行可能なサイズかつある程度連射可能となればそんな駆け引きも生まれない訳で
主役機が激闘の末にボロボロになるのも魅力的なのですがその過程がね…
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>>639 悟空さん
ダインスレイブに関して今ふとフルメタの
べリアルの念弓を連想しました。
・装甲は勿論、強力なバリアでも防げない
・射出した瞬間に当たってるレベルなので避けられない
チート加減はべリアルのほうが上かもですが
ダインスレイブも鉄血世界において誰も
まともに防げておらず(クッソ堅そうなハンマーヘッドの船首にも半分くらい刺さってる)
弾速も超速いから同じ事なんですよね…
てかワンオフ兵器ではない分ダインのほうが
タチ悪いな…そりゃ禁止兵器になるわ
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富野御大はMS同士の接近を描きたいがために
ミノフスキー粒子をでっちあげましたが
そこまでしても接近戦にこだわったのが
ガンダムでやりたかったことなのかしら
ダインスレイブが何か受け付けないのは
ガンダムというコンセプトを否定しているようにみえるから？
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でもダインスレイヴだって結構外してる描写はあるし、数を揃えてこそ意味のある兵器だから結構バランスは取れてますよ。
モブ兵士（アリアンロッドの精兵はロックオン並の狙撃精度だけど）をマトモな戦力にするというという意味では、ガンダム史上最も優れた兵器と言っても過言じゃない。
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MAと戦ってる時は面白くなってたのに、人間相手になったら一気に消沈
ジャスレイけじめの後からずっと見ていて面白くないアニメだった
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>>633 悟空さん
ダインスレイヴ発射機構を備えたフロウラスがかなり後期に開発されたガンダムっぽいので
厄災戦後期に開発されてMAを殲滅する切っ掛けになったって感じなんじゃじゃないですかね？
ついでに、軌道上から地表への発射は質量兵器を落下させてるんでむしろ1番効果的な使い方かもしれません。
ミカやバルバドスが「もはやMAと同等の脅威である」と見なされた、という事なのでしょう
……と言うか爆撃範囲を良くあんなピンポイントに範囲に収められたなぁ
地上の部隊が観測手やってたとしても専用のルーチンがあったりしたのかな。
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ライドが暗殺やらかしたおかげで身元追求される可能性が上がったなあとか思ってみてましたね。
１期で地球突入の際に陽動として宇宙ステーション攻撃したり、２期で外部スタッフに経理や事務丸投げした揚句仲間扱いしな勝った結果裏切られたりだのしてるので素直に同情はできなかったというのが本音だったりします。
１期初めのＭＷを射線に入れたり隕石を利用して急転換したりするアクションは好きだったなぁと。
何故だろう。オルガよりイオクの死に動揺している自分がいます
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>>645 椎名さん
ライドが本編の後で自殺して有耶無耶になるならいいんですが、そうでなければ火種でしかないのが本当にどうしようもないですね。
動機が復讐だから、ラスタル様が雇った暗殺者でしたーとかいうオチじゃなさそうだし……
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まぁラスタル様はクーさんが役に立つ限りは、クーさんたちに迷惑かけるほどの追求はしなさそう
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でもこれ以上ノブリスが生き残っててもセクシーショット以外に何か得有りますかね…
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まあ作中時間で5〜6年ぐらい？は経過してるんで
このタイミングで行動起こしたって事はある程度裏社会絡みでの根回しが出来てるかもですね
今回襲撃した場所から考えても今の今までチャンスがなかったってー訳でもないでしょうし
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ある意味、もっとも嫌なタイミングで殺してるのが実にひどい復讐である
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テイワズやラスタル様にとって邪魔になったからチャンス貰えたという可能性もあるのか
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>>644 八尾狐さん
フラウロスを設計する時点でダインスレイヴがサイズやら消費エネルギーについて
ＭＳに搭載できるレベルの完成度に至っていたなら
より大型かつ消費エネルギーが多くても運用できそうな拠点防御用の固定砲台とか
艦載砲の類としてなら、もっと早い時期に実用化されてたんじゃないですかね
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拠点据え置きとかだと、MAのあの撃たれたら終了の超射程ビームがあるから使いにくそうだとおもうよ
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最初は大型の物だったのだけどでたらめな機動力を持つMAには対抗出来ないためどんどん小型化していった、てのもあるんじゃ無いでしょうか
それでも取り回しが良いとはいえそうにないんで最終的にはバルバドスに対して行った様な軌道からの打ち下ろしになったんじゃないかとも思いますが
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しかし、自己修復と自己増殖を兼ね備えて撃たれたら終わりの超射程大出力ビームを持つ以上討って出るしかないけど、MS開発される前のMA戦は絶望しかないだろこれ、子機全部倒さないと本態いずれ復活するしから遠距離から撃ってるだけのわけにもいかないし
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