ジャンプ感想（３９号） - 1251039655

1：エイト：2009/08/24(月) 00:00:55 ID:uL4fJeds: ラッコ読みたい。
179：uo：2009/08/26(水) 00:19:24 ID:/.CfrBD6: あ、ちょっとニュアンスが違うな

「セリフをかっこよくしようとすると裏目になる」人だと思いました岸本先生
180：瓶：2009/08/26(水) 00:51:17 ID:idKhZfrw: >>172
＞＞「再生する間を与えない」がセオリー
いやそれ糞・・じゃなくてネタ漫画の駄目セオリーでしょう
その程度で倒せるなんてショボって（知欠先生の駄目強行部隊VSワンコとか
マガジンの三馬鹿兼パクリ四天王とか）
181：ノノック：2009/08/26(水) 01:19:28 ID:uFUa9fus: これ、ちょっと前にベル坊拾ってしまった東条さんが、
何とかベルが強い奴になつく事に気付いて、
元の宿主が男鹿と知らずに男鹿に押し付けようとしてる展開だったら面白いなあ。
「くそっ！このガキ離れねえ…ギャアア！！（泣かれた）」
「東条さん！やべえ、このままじゃ東条さんの身が持たねえ」
「そうだ！今色々暴れてるあの男鹿って奴に押し付けましょうぜ！俺喧嘩売ってきます！」
みたいなの。
いや、普通男鹿が赤ん坊連れてること位耳に入ると思いますけどね。
182：YAN：2009/08/26(水) 06:12:15 ID:KrmyxKNY: >>136 ：Yさん
＞水・ローション・絵の具・金粉等を身体にぶっかけるのと同様に
＞身体を飲食物まみれにすることで欲情するタイプのフェチジャンルがある。
ウエット＆メッシィですね。わかります。いや、だから不知火が好きってわけではない、はず…。
ほら、ルパンとかコナン（未来少年）とかトリコとか、食べ物をガツガツ豪快に食うのってワクワクしません？
183：ポポイ（携帯より）：2009/08/26(水) 07:03:12 ID:22wm76fw: >>172
>>180

そういうのは、確か、「鋼の錬金術師」で、マスタング大佐も、不死身のホムンクルス相手にやってましたね。
「何度でも蘇れ　何度でも殺してやる」でしたっけか。
184：TELL：2009/08/26(水) 07:28:47 ID:jfffWvTo: ＞再生対策
相手の再生力を逆用して、
癌細胞みたいなのを送り込んで一気に増殖させて自滅を促す
……みたいな戦法もありますね。
具体例は覚えてませんが、何かで見た覚えが。
185：キラービー蜂尾：2009/08/26(水) 09:15:23 ID:lxzeNFkA: 増田大佐はあの時点で「何度も蘇るけど、そのうち限界が来て死ぬ」って知ってたんじゃなかったでしたっけ？
マルコがどうなのかはわかりませんが。
186：梵：2009/08/26(水) 10:42:26 ID:BSTqRQhw: ●NARUTO
「シー！始めろ！」は、シーが感知タイプの忍者ってことなんじゃないかと、後の展開を見るに。
187：血走れメロス：2009/08/26(水) 11:02:02 ID:qsNF1QZk: フランキーが巨大チョッパーに対して言ったように
海は総ての能力者に共通の弱点なので、
他の漫画の再生能力と違って
マルコの超再生は海水か海楼石で無効化できる。
ただ、どの程度の海水で効くのかって点が問題。
焼け石に水の喩え通り、ちょっとの水だと効かないのか、
それとも乾燥能力を持つクロコダイルを手を濡らしただけで殴れるように
弱点物質にはからっきし無力になるのか……？
188：白金：2009/08/26(水) 11:43:00 ID:usRMnvUA: これからＧＯＤを巡る戦いになるんでしょうが
仮に美食会に奪われても問題ないような気が・・・

「争いなんてくだらねーよ。これを世界中の皆にも食わせてやりたい」

って、言う状態になるんじゃないかなｗ
189：FAT MIKE：2009/08/26(水) 14:49:25 ID:7qhM7KIM: 各国首脳が見ず知らずの
どこの馬の骨ともわからん奴の持ってきたものを
何の疑問も持たずに口にしてしまうのがよくわからんと
皆さん仰っていますが激しく同意です。
平時でもおかしいですが戦争中ならなおの事。

アカシアさんが美食の超有名人だって事にしておけば
「何アカシアが食ってみろと言ってるのか？食う！超食う！」
とかで良かったのに。
190：ガム：2009/08/26(水) 14:58:13 ID:FZuBbHfo: >>155
＞トマさん

まあ、世の中には倫理や道徳というものがある訳で。
身勝手な理由で説明もなしにあんなゲームに突っ込んだんですから、
感謝しろというのはちょっと違うと思いますよ。
まあ、アゲハもゲームに参加したおかげで……というのが分かったからこそ、
怒りを静めて次の行動に移れたのかもしれませんね（納得はしていないでしょうけど）。

しかし、電話ボックスのゴールからゴールへ……、という目的は、
未来に飛ばし歴史を変えさせる、というのよりもドリフトを駒のようにしか
見ていない感じがしますよねー。
未来を返させる、というのはまだドリフトを人間扱いしている印象ですが、
ゴールからゴールへ、というのはまさに消耗品の道具というか、
本当に、ゴールに着きさえすれば誰でも良い訳ですからね。
191：みちのち：2009/08/26(水) 15:45:45 ID:QifDq4/Y: ・トリコ
怪しい奴が持ってきた食材を食うのか？って問題は虹の実みたいに
頭では怪しいと思っても体がGODの魅力に耐えられず食べちゃったって
ことじゃないですかね。

・こち亀
考えてみれば中川は両さんにさんざん事業を妨害されてきたわけですから
恨んでて当然な気もします。
192：酸性：2009/08/26(水) 16:00:19 ID:9ASenxTA: バクマン
ＣＲＯＷとワンピースはジャンル結構違うんじゃないかなー、
今週の表紙で1コマのってるけど生ゴミ生ゴミ生ゴミとか言ってるよ。電波系なんじゃないのかな
いぬまる
今週の少女マンガのギャグはスケットダンスと被ってて俺的には嫌だったな
好きな人には面白いんだろうけど二つもいらない感じ、メタなネタは多いと飽きる。
赤星
イナズマイレブンがブームなのかな？俺も好きだよイナズマイレブン。他に言うことは無い
193：ななし：2009/08/26(水) 16:08:24 ID:YUV/U5EU: 毎週の背表紙のナルト（今週は元火影のばあちゃん）の絵がかわいいが、誰が書いてるのだろう？
やっぱり本人？
194：寺西：2009/08/26(水) 17:11:36 ID:dA8cfYX2: グルメ超人がその気になれば各国の首脳に近づいて無理やり食わすことなんてたやすいでしょう。
195：名前なんぞくれてやる：2009/08/26(水) 17:14:13 ID:hNjlT936: べるぜ
>姉にもちょっとイラっとしたもんな。あなたの弟さん、呪われてたんですよ！？

かがみさんの馬鹿!!
べる坊は可愛いんですよ?!呪われてようが世界を滅亡させようが、べる坊は可愛いんです!!
べる坊がまるだしの男の子だから分かりにくいとおもうので、これを美少女に置き換えてください。
可愛くない不良の弟がある日美少女をつれてきました。
美少女を世話をするのは弟しかいません。なので家に美少女ときょぬーの侍女が無理矢理住みました。
そんな美少女が夏風邪をひいてすごい熱です。そして暴走したのかいなくなりました。
なのに可愛くない不良の弟は美少女がいなくなったと清々しています。

そりゃ「連れてくるまで家に入れない」くらい言いますよ。
可愛い子供ときょぬー美人が一気にいなくなるくらいなら弟が呪われようが別にいいじゃないですか。
可愛いは正義です。
196：スパイク：2009/08/26(水) 17:39:40 ID:bH5az8Ag: つか、呪われてるって事を信じてないって可能性もあるんじゃないですかね？＞姉さん
（まあ、某リボーンの山本君とまではいかないにしても……）
197：ユンボルさん：2009/08/26(水) 17:53:50 ID:7qKAFnuo: ブリーチ

手を愛染に転送もそうかもしれないですけど、
それ以前にソイフォンのなんちゃらライコウベンを
バラガンの体内に転送しとけば先週で片もついてたし、
『自分の体内に老いさせる能力使えない』のくだりも消化できたし、
展開的にスマートだったと思うんですが。
198：スクール：2009/08/26(水) 18:11:25 ID:XVnGGHIM: ＞ワンピ
ゆとりオーズさんは影を奪った後に殺してしまえば影と死体両方手に入ってモリアさんウハウハですね。
死体にその影をいれたら戦闘力そのままのゆとりオーズさんが手に入るわけですし。

モリアさんが苦労して集めた将軍ゾンビやらなんやらはオーズに一蹴されちゃったんですし、
ゆとりオーズさんがいれば戦闘員は事足りる気がします。
あとはペローナ様さえ取り戻せればカイドウに勝てるんじゃね？
白ひげみたいな能力だったら接敵する前に沈められるだろうけど。
199：トケイ：2009/08/26(水) 18:16:30 ID:FZuBbHfo: >>198
＞スクールさん

影を奪ったら日光に当たると灰になってしまうので、
ゾンビとして使用するにはいろいろと不便になってしまうかと
200：WR：2009/08/26(水) 18:21:10 ID:3Hz1F39c: それ以前に本人が死ぬと影は消滅しますので、死体と影を同時に手に入れるのは不可能ですよ。
201：はなた：2009/08/26(水) 18:25:29 ID:ZR7lIYJ2: >ブリーチ

来週のブリーチ予想

遂に｢己の老いの能力｣まで老いさせることが可能になったバラガン様
九死に一生を得たバラガン様は怒りに身を任せ覚醒する
空間や時空までをも老いさせるバラガン様にもはや敵なし
と思いきや意外と冷静なハッチ
｢あなたの才能には惚れ惚れしマス。
だけど能力だけ強くなってもバランスがとれてないと意味がないデスヨ｣
次元まで老いさせたバラガン様の周りはもはや超次元
バラガン様の体ではその空間に耐えられなかった
｢ぐ…ぐおおおお
この蟻どもがああああ｣

今度こそバラガン様を倒したと思いきや
煙の中から見える影は…!?
202：スクール：2009/08/26(水) 18:35:20 ID:BKgcAMWY: >>199>>200さん
全く持って正論で恥ずかしいです。
『持ち主が死んだら影も消える』という設定をすっかり失念していました。
よく読み込んでおらず、申し訳ありません。
203：変な人：2009/08/26(水) 19:09:00 ID:/yw9O/92: よくよく考えてみると今週のブリーチって
「エスパーダ上位ナンバーは、虚化した死神でしか倒せないと思ったけど、
別にそんなことはなかったぜ～～！！」って事ですよね。

うーん　本当　なんで雑魚退治に仮面使っちゃったんだろうな
副隊長レベルのキャラの見せ場を横から奪って、それで本気が出せなくなって
右腕損失って……ホントOSR理論が無いと全く説明が付かない。
204：ロッチ：2009/08/26(水) 20:10:11 ID:u1NC7xjE: >>172
マルコは今のところ黄猿と対等にやり合ってますが
くまやジンベエと戦うことになったら負けるんじゃないですかね？

マルコがどれほどの高熱かはわかりませんが
くまの鋼の肉体ならワンタッチ程度は持つだろうし
瞬間移動能力を兼ねそろえるくまより速いのは今のところ黄猿とエネルのみなんで
マルコといえどいつかは捕まってニキュニキュの能力で海に叩きつけられると予想
再生は強いけど最強クラスの戦いになると実体があるのは辛い

ジンベエは海の中から海水を魚人柔術で大量に操って
空を飛ぶマルコを一方的に狙撃できるのでは
不死鳥が水に濡れたからといって弱体化するとは限りませんが
飛んでいようが容赦なく溺れるほどの水を浴びせられたら能力者はたまらんでしょう
まあ触れるや否や蒸発させるかもしれませんし
ジンベエはそこまで大量の水は操れないかもしれませんが

>>201
もしそんな展開になったら久保先生を侮蔑すればいいのか
それともあまりにもかけ離れた感性の持ち主として畏敬の念を抱けばいいのか
わかんないってばよ
そしてそうなる可能性があるような気がだんだんしてきました
205：井三：2009/08/26(水) 20:11:43 ID:Du2nsTSg: Kiriさん、むーさん、混沌粘土さん、あくたさん、ありがとうございます。
＞わじまにあの件

「用事」と「幼児」をかけている、というのは理解できました。
さて、次の疑問は「これのどこで笑えばいいの？」ということですが

むーさんの仰る通り、滑り笑いの可能性もありますよね。
ネタがすべっている、オチてない、という事それ自体をネタにして笑いをとるという手法もありますが、
作者自身がこのネタを面白いと思って書いているとしたら…

担当の編集者も、これを面白いと思ってネームにOKを出したのか、それも知りたいところです。
206：TELL：2009/08/26(水) 20:52:48 ID:jfffWvTo: >>205
あれは、穿った見方をすれば
「つまらないネタで受けを取ってる人気芸人」への風刺と考えられなくもないですが……
仮にそうだとしても、わじマニア全体が物凄くつまらないせいで全く説得力ないんですよね。

あと全般的に、わじマニアは誰を笑わせようとしてるのか対象が見えないのも欠点ですね。
新聞の「夕刊の」４コマでも笑えるくらいの人じゃなければどうしようもないレベルだと思います。
今週の読み切りやボボボーボ・ボーボボ等は、好き嫌いは分かれるだろうけど低年齢層向けという指向性がはっきりしてますし。
207：あび：2009/08/26(水) 22:52:52 ID:ju8fs2dA: 　初めて書き込みします。
　
そういえば、海軍にはまだセンゴクとガープがいましたよね。
ガープも強いはずだし、
センゴクって戦うイメージないけど、大将から昇進したわけだからかなり強いのかな。
通り名の「仏」ってとこからするとロギア系の神種とかあれば・・すみません妄想です
エネルとかぶりますね。
208：ウロング：2009/08/26(水) 22:57:08 ID:evmpRpcc: そろそろハンターが恋しいよぅ…（・ω・`）
一話ずつでもいいから長期休載とかしないでほしいな
209：BEEF：2009/08/26(水) 23:05:55 ID:l9U9vO8g: >207　あびさん
そういえば、ガープのいる中将の列はもう戦場になってるんですよね。
果たしてこの開戦理由であのジイさんは闘うのかどうか？　というのは確かに
興味深いところであります。
エースへの想いは色々あるでしょうが、海軍がやられていくのを黙ってみてい
るとは考え難いし。
210：ま～：2009/08/26(水) 23:31:25 ID:xYGWGgMg: しかし、スタージュンと同じかそれに近い～って言ってますけど。
トリコはＧＴロボスタージュンと対峙しただけなのにスタージュンの正確な実力がわかるの？
あと、「奴との距離」ってのは、実際の距離なのか、ミホークの時みたく力の差の比喩なのか。
211：スパイク：2009/08/27(木) 00:07:23 ID:bH5az8Ag: >>209
まあ実の孫を本気で海のモクズにしようとしたくらいですし、そこら辺は青キジと同じく公私割り切って戦うでしょうね
212：スパイク：2009/08/27(木) 00:08:53 ID:bH5az8Ag: >>184
サイポリス？
213：みｃくみｃく：2009/08/27(木) 01:15:17 ID:8xuXjZsc: べるぜ
>姉にもちょっとイラっとしたもんな。あなたの弟さん、呪われてたんですよ！？

姉さんはその辺の事情を知ってるんですかね
魔王だのなんだのは知らないと思うんですが
おしゃぶりくわえた赤ん坊がいなくなればそりゃ探させるでしょう
214：そら：2009/08/27(木) 01:27:42 ID:oMYvPchE: >>184
悪魔のミカタという小説でやってましたよ
215：はじめまして：2009/08/27(木) 01:34:15 ID:pOhUVWEU: はじめましてですみません。
そんな簡単にインサイドにボール入れられんなよとか、
黒子そこでボールもらったなら普通にシュート行けよとか、
大事な場面でそうそう３Ｐシューターフリーにすんなよとか、
いろいろ思ってがまんできずに書き込んでしまいました。

やっぱこの漫画はそういうことを突っ込む漫画じゃないんでしょうね
216：ムゥ：2009/08/27(木) 01:41:40 ID:IcCf2/ic: ＞かがみさん
>>171のめめさんなども書かれていますが、入江くんは、現在ツナ側唯一の
元気な晴リング持ち(回復〇)である了平が現場に到着した36号の時点で
すでに治療が開始されています。さらっと書かれていたので目立ちませんがｗ

なので、とりあえずそれ以降については
『生命力2％以下なのにぺらぺら喋っている』状態ではないんですよ。
本当に瀕死の重傷だったようで、それでもパッと見やばそうな感じは残ってますが。

あと、ベル坊については
自分もまだ男鹿とベル坊にそれほどの絆は感じられていなかったので(全く感じないわけではない)
終盤の展開と『なんで！？なんで！？なんで！？』という煽りは微妙に感じました。
男鹿としては、最悪一緒にいることになってもある程度我慢はできるけど
できれば解放されたいくらいの感じでしょうし･･･。
217：通りすがり：2009/08/27(木) 03:30:10 ID:gdzeLDiA: ＞黒子
「必ずブザービーターで決めることにしている」って、だったら黒子みんなに教えてやれよ。
なに一緒に驚いてるんだよ。

別チームになってから急に始めたとしても何か不自然なような。
218：Y：2009/08/27(木) 09:24:05 ID:4rXUpQMg: >>217
キセキの世代には嫌われてて、ブザービーターで決めたくても
パスをもらえなかったと考えれば何も不自然じゃないよ。
219：FAT MIKE：2009/08/27(木) 09:33:45 ID:7qhM7KIM: >>217
というかキセキの世代チームのときには
いつも余裕で勝っていたから
ブザービーターで決める必要もなかったのでは
220：ポポイ（携帯より）：2009/08/27(木) 09:37:00 ID:Ro6UOnT6: ＞黒子
＞帝光

チームワークが悪くて、いつもギスギスしていて、普通成り立つような連携も出来なくて、それでも個々の能力の高さで勝つようなチームだったら、勝てても後味が悪いでしょうし、ことに、パス回しが専門の黒子君は、嫌気がさしてしまったかも知れませんですね。
221：イルカ：2009/08/27(木) 10:24:18 ID:mFhOsT4s: ワンピース
赤犬さんのマグマとエースの火とで決定的に違うのは質量ではないでしょうか？
質量がある分単純に破壊力はエースより上な気も。
下手に受けようものなら熱いのは耐えれても押し潰される感じで。
222：タロス：2009/08/27(木) 10:39:37 ID:RX5J6cGQ: 赤犬さんの作り出すマグマが海に触れた場合どうなるのかには興味がありますね。
223：toto：2009/08/27(木) 13:15:40 ID:94NUT172: 青きじは海を凍らせているから通用するんじゃないの
224：ポポイ（携帯より）：2009/08/27(木) 13:18:23 ID:H/SCPlBs: ＞ナルト
＞侍達から、雪の一コマを挟んでの、ナルト・マダラ達への場面転換

あれは、ページをめくるのも、区切りとしての効果になっているのではと思います。
見開きでの右から左でしたら、さすがに解りにくいと思いますが。
225：ポポイ（携帯より）：2009/08/27(木) 13:45:59 ID:K.c8co1.: >>197

まず大ダメージを与えておいたから、体内転送攻撃を通せた、て解釈なら、藍染にそうしなかったのは何故かということも含めて、説明が付きますよ（藍染については、射程距離の限界なども有るのかも知れませんが）。

いきなり体内転送が出来るなら、そうしたのかもしれません。
出来ないから、しなかった。出来るようになったから、した、と。
226：ななし：2009/08/27(木) 14:17:35 ID:YUV/U5EU: ハンコックは何にもしてないでただ突っ立てるだけだけど、あれは何にもできないに違いない。
石化ビームは簡単に避けられそうだし、格闘技が強いわけでもなさそうだし、あるのは王者のプライドだけ？
実は「私、どうすればいいの？」って泣きそうなんじゃないかｗ
227：あば：2009/08/27(木) 14:24:30 ID:wXDua2MY: 黒子

全国クラスのチームに、前回ボロ負けしたチームが連戦の上
一時的にでも点数が上回っているのが嫌だ。
228：ののワ：2009/08/27(木) 14:52:50 ID:qsNF1QZk: >>226
九蛇の戦士はデフォルトで覇気が使えるのに加え
ハンコックは覇王色（←どうにも苦笑を禁じ得ない）の覇気使いなので
基本戦闘能力は高いんじゃないでしょうか。
恐らく弾数無限の高速攻撃・投げキッスピストル(仮称)もありますし、
「そなたら、わらわの盾になれ」とか言って近くの一般海兵も操れそうですし。
石化能力も、そもそもハンコックの美貌を見て邪心が涌いた時点で既に術中
（中将モモンガですら自傷してやっと逃れた）
という一種のハメ技ですから、避けるのは難しいかと。
石化は詰め手であり、例え乱戦中でも強制的に邪心を喚起させるのが
メロメロの実の本領でしょうから。
229：凸凹：2009/08/27(木) 15:05:17 ID:UWNG9/36: ＞ワンピース
滅茶苦茶地味な描写だけどマグマを吹き消す白ヒゲすげぇ。
さすが世界最強の男。
230：ななし：2009/08/27(木) 15:06:20 ID:YUV/U5EU: そうか、覇王色の覇気で雑魚は気絶。
誘惑（テンプテーション）攻撃で海兵じゃなく海賊をしもべに。
動きの鈍そうなオーズはメロウビームの的ですね。
相手が中堅以下なら有利に戦えそうだ。
エロそうな白ひげももしかしたら、コロっとｗ
231：スパイク：2009/08/27(木) 16:23:05 ID:JSUP/cyg: >>228
何か偏見って言われたらアレですけど、海賊連中なんてほとんどが邪心持ってそうですもんねーｗ
……って、ああ、ハンコックならマルコに勝てないわけではないのか
232：BEEF：2009/08/27(木) 16:37:31 ID:l9U9vO8g: >227 あばさん
しかも相手のチームには何のミスも油断も無く、全力で当たってきてるみたい
なのに、この有様。火神以外は体力にまだまだ余裕がありそうにさえ見えるし。

バスケは流れと勢いが重要で、こういう事もありうるんですよ、と言いたいの
かもしれないんだけど、さすがに味方チームには決定打を欠いた後半戦であの
点差を逆転、というのはちょっと納得しづらいですね。
233：つちのこ：2009/08/27(木) 17:59:11 ID:JHg9oFn.: 黒子については結局連戦がなんの意味もなくなっちゃってるのがなぁ…
終盤にスタミナ切れになって大ピンチとかになるかと思ったら何もないし
ただ２王者を破るって展開にしたかっただけにしかみえないのがなんとも
234：ポポイ（携帯より）：2009/08/27(木) 18:34:54 ID:5I9KJtqM: ＞黒子
誠凛逆転は、こっちにも、スリーを結構な確率で入れてのける選手が居たのが大きいのでしょうね。
緑間の発言の「無名校を選んだのは人事を尽くしていない」を、真っ向から否定できますし。

＞ワンピース
七武海それぞれにも、全員、結構な強者が部下に居るのではと思うのですが（クロコダイルやゲッコー・モリアが例外とも考え辛いですし）、この方々は来ない（召集されない）のですかね。
例えば、もしホロ子さんが来ていたら、大活躍出来ていますよ。
235：BEEF：2009/08/27(木) 19:05:40 ID:l9U9vO8g: >234 ポポイさん
>七武海それぞれの部下
真剣にやる気のある奴はひとりもいなさそうですし、海軍とは直接敵対して
なくとも味方ではないという位置づけからも、自分達の手の内を晒す気が無
いからでは？　ドフラミンゴなんて黒ひげ同様、「スキを見せたら海軍でも
パクッといったる」ぐらいの事は考えてそうですし、尚更かと。
236：梅雨：2009/08/27(木) 19:13:07 ID:63.zOraE: 海軍本部は、七武海を、信用してはいないので、本人だけを呼んだと思います。

　ペローナさんやゾンビ軍団、妹さん達やアマゾネス軍団、オフィサーエージェントや秘密結社が
そっくりそのまま敵にまわったら、目もあてられません。

現に、ほとんどの七武海が、海軍に逆らっていますから、警戒するのも無理はないと思います。

そして、そんな人達をもアテにしないといけない程、四皇の規模はでかいと思います。

他の四皇も、けっこうな傘下の海賊艦隊をもっているんじゃないでしょうか。
237：ににに：2009/08/27(木) 19:16:22 ID:yFigKDlo: 単純に、七武海に任命されているのが個人だからじゃないでしょうか。
238：井三：2009/08/27(木) 20:09:41 ID:Du2nsTSg: 緑間の「人事を尽くす」の中には「チームメイトを仲良くする」というのは含まれているのでしょうか？
239：竹井：2009/08/27(木) 23:12:56 ID:i7vvwkPg: 人事を尽くすとは、絶対に達成するということではなく
単なる努力目標なのではないでしょうか。

よって、本人の能力キャパシティを超えている事態には対応できません。
240：Y：2009/08/28(金) 00:15:20 ID:4rXUpQMg: 緑間君のことだから人付き合いに関する本とかたくさん読んで勉強したんだろうなぁ。
あの「なのだよ」口調もなんとか好かれるキャラになろうという試行錯誤の結果なのかもしれない。
占いも最初は話題のストックとして見てたのがいつの間にか習慣付いたものだったり。
241：たぬぽん：2009/08/28(金) 00:15:42 ID:ra94vY8E: そもそもハンコックがそんなヘタレだったら
「あの女は強いぞ」とセンゴクがわざわざ言わないでしょう
「いないよりマシだ」とか「美人だから味方の士気が上がる」ならともかく

監獄での動き方を考えると傲慢なキャラを利用して、死なない程度に戦いなるべく海軍に荷担しないようにしつつ
エース処刑を回避するために策を巡らせてる方がよっぽど「らしい」と思います
242：shota：2009/08/28(金) 00:17:04 ID:2D0rRol2: そもそも緑間君は他のキセキの世代を誘って同じ学校に行くべきだったのでは。
黄瀬はただのグッドプレイヤーという印象しかないけど、
残り三人が緑間や黒子級の無体な能力者なら二人以上いればまず負けそうにない。
243：たぬぽん：2009/08/28(金) 00:17:39 ID:ra94vY8E: 安価忘れてた
>>226
ななしさんへでした

まあ書き方からして単に嫌いなキャラ叩きたいだけにも見えますが
244：くじゃ：2009/08/28(金) 00:30:38 ID:YbgXeko6: ペローナの話が出てきて思い出したけど
ゾロが飛ばされたのは案外パワーアップというよりは休息のためかもしれませんね。

炎の1・2番隊長「不死鳥」と「火拳」、
同じ炎でも通り名から守と攻の対になってる感じですね。たまたまかもですが。
動物系の本来の特徴が肉弾能力強化（白兵戦で最強）であることを考えると
不死鳥の炎はあくまで再生効果のみで攻撃効果がないのかも。
もしそうならそこまでチート能力でもない……のか？
245：アール：2009/08/28(金) 01:21:24 ID:cAE./N.Q: ＞ワンピ
白ひげ傘下の海賊だけでこれだけいるんですよね。
世界中の海賊が略奪行為で生計を立ててるとしたら
どれだけの一般人がそれを支えてるんでしょうね。
実際には略奪ばかりしてるわけじゃ無いんでしょうけど、
農業とかあまり生産的なことはしてなさそう。
246：ポポイ（携帯より）：2009/08/28(金) 02:12:12 ID:xTxGu19E: >>245

「海皇紀」の海の一族みたいな感じでは。
縄張りが、ほとんど国になっているのでしょう。
「税金」徴収の他、交易や漁業などもしているのでは。
247：ポポイ（携帯より）：2009/08/28(金) 05:35:19 ID:HmaBBNGY: >>246　補足
田舎で幅を利かせているアーロンみたいなのや、或いは多分、四皇級以外の、グランドラインを旅している連中は、略奪か、そうでなければ交易が主な収入源なのでしょうね。
248：Ojiyon：2009/08/28(金) 12:38:41 ID:x6C8qNEQ: ＞アールさん
以前インペルダウンでジンベエが魚人島が海賊達の争いに巻き込まれた際
白ひげが自分の縄張りだと宣言することによって
海賊達は手を出せなくなったと言っていました

そういう政府の力が及ばない島が幾つもあるとすれば
まさに四皇(皇帝）のように略奪しなくても食料や税金のようなものも自然と集まるのでは
ないのでしょうか
島の住民にしてみれば命や安全を保証されるわけですしね
249：どるら：2009/08/28(金) 14:06:42 ID:B17CIyEU: ・ワンピース
フェニックスは意表をつかれた。
動物系って最初は哺乳類ばっかなぐらいだったのでここまで応用が利くとは。

リトルオーズを見て、仲間に入れたい、でなく死体が欲しい、なモリアは相変わらず。
まあ、ゾンビのほうが耐久力（塩除き）はあるし、絶対服従で強い影を入れればより強くできるけど。

・めだかボックス
体からすると不知火半袖も飛び級なんだろうか？単にああいう感じなだけだろうか。
めだかの人望はもっと早く見たかったかな。
人吉の説明だけじゃ実感がわかなかったし。
250：July：2009/08/28(金) 14:51:06 ID:fWAHoNCA: ちょっと調べてみたんですが、赤犬＝峰岸徹氏がモデルには、「乱れからくり」の共演以外にも根拠があるようです。

・胸元の刺青と花が、ドラマ「牡丹と薔薇」から
・本名「サカズキ」は、映画「夜の診察室」の役名「榊達郎」のもじり（他にもあるか？）

そんなに根拠としては大きいものではないですが、有り得る話かな、と…
251：タロス：2009/08/28(金) 15:36:29 ID:M2Usk3i.: >>246
海賊のネーミングからは怖い物を想像しますが、基本的に交易が主だと思うんですよね。
だって自分の寄港地から舟で行ける範囲で略奪を繰り返していたら、その地域に船がこなくなると思うんですよ。
252：ウロング：2009/08/28(金) 16:17:43 ID:evmpRpcc: >>248
魚人島は白ひげのナワバリだったね。
じゃあもしこの戦いで白ひげが死んだら、つぎルフィ（たち）が魚人島に来たときすごいことになってそう。
253：ななし：2009/08/28(金) 16:57:31 ID:YUV/U5EU: >>243
ハンコックは面白いキャラなので嫌いじゃないですよ。
ただ、残酷な所があるので好きでもないですが。
今後ルフィとの関係が楽しみの一つです。
自分はマーガレットが好みですね。
254：ぺんぼー：2009/08/28(金) 18:54:09 ID:IANPScm6: >>141
ポポイさん

「傷だらけの天使たち」かよ！

と、一応拾っておきましょうか。
255：ぺんぼー：2009/08/28(金) 18:56:24 ID:IANPScm6: ちがった、それだと喜国雅彦先生だ、「傷だらけの天使」ですね。
256：お茶妖精：2009/08/28(金) 20:00:00 ID:AZTpcchs: 「能力は１日＊回まで」の制約は睡眠より２４時間って意味だと思う時も
ありますけど、現実的に考えたら変な制約ですよね。十分にパワーが溜まるまで
１日かかるなら半分のパワーで打てば２回使えそうですし。
これは「即死魔法ってどう即死させるの？」みたく無粋な疑問かもしれないけど。
にしても、砕蜂さんの「３日で１発のところを２連続」は失望したぜ！
敵があんな事を言いだしたら読むのやめますよ。「セロを無限に撃つ」能力といい
久保先生はエネルギーの概念が変だなー。
257：BEEF：2009/08/28(金) 20:35:50 ID:l9U9vO8g: >256 お茶妖精さん
「二連発なんて無茶な撃ち方したのは今日が初めてだ」くらいに留めておく
とか、ハッチに条件の再確認をした後で意識を失わせるとか（大前田に「霊
圧が急激に減少して、今にも消えそうだ」と言わせて気絶後の状態のフォロ
ーをしたり）、やりようは色々あったと思うんですけどね。
あれじゃあ、ちょっと我慢すれば一日一発くらいは撃てそうだわ。
258：ユウ：2009/08/28(金) 21:14:15 ID:ChJhOAeU: 「人は自身の体を破壊してしまわないよう、普段力を無意識にセーブしている」というのと同じ理屈では。
無茶すれば三日に一回の制約を超えることができるけど、体に何らかの障害を残す危険があるとか。
まぁ一発目を撃った後と２発目の後に大きな違いがあるようには見えませんし、
久保先生のことだから「制限の大きい非常に強力な技」を表現したかっただけでしょうが。
259：Ash：2009/08/28(金) 22:35:10 ID:KG8EN/8A: 久保先生のことだから、雰囲気としては射精回数みたいなものだろ。
260：カイ：2009/08/28(金) 23:08:23 ID:eFQJuAtQ: かがみさん
>ところで、刀で幼女を釣ったシーンはいまだに意味が分かってません。
>あれは刀の長さが物理的に伸びてるの？　

自分だけの解釈かもしれませんが、あの能力はメタ的能力だと思っています。
例えるなら、よくあるなぞなぞで「この絵の花を10円玉2枚使って完全に隠してください」
答え：自分の目に当てれば見えなくなる
という風なものだと。

つまりあの場面のコマを見ている読者こそがあの能力を認識できるということです。

蛇足になりますが、作者の田中靖規先生は過去に赤マルジャンプに
「主人公の売れっ子漫画家が、空中に描いたものが実体化する能力をもつ」漫画を載せています。
これを思い出しました。
261：yaseden：2009/08/29(土) 00:35:36 ID:o85Ln5UQ: >>260

その解釈に同意です。
私は度胸星のテセラックを思い出しました。
262：かがみ：2009/08/29(土) 00:46:04 ID:YJhERVUs: >>260
ニュアンスは分かるんだけど、僕はコマをはさみでチョン切るような
感じで考えてるから、「刀がのびる？」というのが理解できないんだ。
そこらへん分かってたらｋｗｓｋお願いしていいですか？
263：空：2009/08/29(土) 00:55:19 ID:QDa9FItc: >>213
ですよね。
でも補足の意見を読んでそう思ってる方がいたのとかがみさんもそれを取り上げて
納得されていたんで正直意外でした。

お姉さんはべる坊が魔界の子どもであり男鹿に呪いをかけてるとは知らない
ヒルダが家族に受け入れられ同居するエピソードを読む辺りお姉さんからみたら
べる坊は甥っ子のようなもんだと思ってるんじゃないでしょうか？

美少女とかべる坊が単に可愛いとかいうのではなく
ヒルダやべる坊を探せっていうお姉さんの判断は別に間違ってもいないと思います
264：キラービー蜂尾：2009/08/29(土) 00:59:53 ID:lxzeNFkA: ツバメ以外から見たらどんな光景なんでしょうね。刀自体は別に変形とかしてなくて、目には見えない何かが斬ったりしてるのかな。
265：かがみ：2009/08/29(土) 01:47:12 ID:YJhERVUs: >>263
いや、姉が事情を知っているかどうかは関係なくて、男鹿に感情移入した読者視点の
話ですよ。
266：ウロング：2009/08/29(土) 02:17:58 ID:evmpRpcc: ツバメの剣は次元を越えているので説明できません。ムリです(・ω・`)
でももしかしたら幼女を釣ったときは形はそのままで大きくなっていたように見えてたのかも
267：STN：2009/08/29(土) 02:19:54 ID:Rj8dH5f6: >>261
テセラックに同意
あの剣は４次元（ないし、より高次元）の存在という表現かと。
分かりにくいけど。

>>264
作品内での描写は良くわかりませんが、上記の通り「超立体」と仮定すると３次元から見たときには伸びたりして見えてるのだと思います。
268：TELL：2009/08/29(土) 02:19:58 ID:jfffWvTo: >>265：かがみさん
熱を出した赤ん坊が治りきっていないうちに姿を消したら、
たとえ「呪われている本人」でも手放しには喜べないような気がします。
「いい厄介払いになった」と割り切ってしまえるような外道主人公なら、読者的にもあまり面白くないわけで。
感じ方に個人差はあると思いますが、男鹿の行動は一応納得できる範囲だと思いますよ。
269：mimi：2009/08/29(土) 03:00:21 ID:COm4mjTw: あー、なるほど！
お姉さんの気持ちも男鹿の気持ちもよく分かりました！
270：ふきゅう：2009/08/29(土) 07:24:49 ID:3pGnHZqk: 前にテッサイさんが「時間停止」「空間転移」のどちらも禁術だとか言ってましたが、
ハッチさんが腕を転送したのって空間転移じゃないのかな？

というか、結界使いってみんなサイレンのトリックルームみたいなことができるんですか？
271：Y：2009/08/29(土) 07:30:24 ID:4rXUpQMg: >>262
もしも刀が伸びてたのなら公衆の面前で海賊を斬った場面では
どこから誰が攻撃したのかバレバレだったはず。
でも実際はクロケット様SUGEEEみたいになってたので
刀が伸びてるわけではなく見えない力が作用してるのではないかと。

多分あのコマの描写が読者主観で刀に引っ掛かってたから分かりにくくなってるのだと思う。
本来は使用者主観で刀を引っ掛けるような動作をすると
見えない力で幼女の体が浮いて刀に引き寄せられるように飛んでくるだけで、
あの角度の読者主観では刀と幼女はズレて見えてたんじゃないかと。
272：カラテオドリ：2009/08/29(土) 07:45:55 ID:mMOMwGB6: ◇カギジン
あの能力は、「見えない」刀が
刀の延長方向もしくは幅方向に伸びた状態になって
重心や負荷を無視した使用をすることができる。
延長方向、幅方向の選択や長さは意図的に選んだり調節することができる。
ということだと思います。

遠くを斬るときは軸方向、子供を釣ったときは幅方向に
能力を伸ばしていた。
これならうまく説明がつきます。

見えないっていうとJOJOのスタンドのように思えてきたｗｗｗ
273：カラテオドリ：2009/08/29(土) 07:48:05 ID:mMOMwGB6: 文法ミスすまん

×調節することができる
↓
○調節したりすることができる
274：ちょろちょろ：2009/08/29(土) 12:32:14 ID:HB75Py8g: 断空の鍵は
単純に「目に見える範囲の物」の「その物体までの距離を無視」して「触れることができる」って能力じゃないですかね。

イメージとして、皆さんの目の前にある光景を指差してみて下さい。
片目であれば遠近感が無くなり、よりイメージしやすいと思います。
そのときに、遠くにあるもの（例えば今の私だと5mくらい先にCDコンポがあります）を指差しますと、
実際には指はそこに届かないので触れることはできませんが、
視界ではコンポの上に指を配置し、コンポに触れたかのように見せることが可能です。
断空の鍵はその場合の「距離」を無視して、実際にコンポに触れられる能力なんじゃないですかね。

斬るのか、触るだけなのか、女の子を拾ったみたいにするのかは使用者の意思で使い分けられる、
もしくは、そもそも刀というのも読者向けの分かりやすいイメージに過ぎなくて、
実際は「見えない何か」が発生し、
斬りたい時は一刀両断にするし、物を持ち上げたい時は単なる棒みたいになるのかもしれません。

斬りたい時に斬れば、視界に映るものをまるで写真をカッターやハサミで斬るように一刀両断できるのでしょう。
そこはネウロの最後の技（イビル･ソードでしたっけ？二次元の刃ってルビがついていたもの）と同じようなものになるのだと思います。
275：ポポイ（携帯より）：2009/08/29(土) 12:46:29 ID:VeRHDF16: >>265
読者視点で見ますと、ベル坊が男鹿（荒れているけど腐ってはいない、悪に対してのみ極悪になるタイプ）に付いているから、人類の危機が阻止されるかも知れない状況になっているわけで。
ベル坊が、もっと洒落にならない極悪人に付いたら、普通に魔王に育って、先々えらいことになるかも知れないと言う視点も、有って良いかと思います。

そう言う意味で、姉さんは、その主観としては人情とかで動いているのですが、メタ的な読者視点でもGJな言動を取った訳です。

情けは人の為ならず、巡り巡りて己が為。
276：かがみ：2009/08/29(土) 13:22:38 ID:L4Gwi.pw: >>275
ああ、なるほどねえ。納得。
277：月村：2009/08/29(土) 16:12:15 ID:oMYvPchE: >カギジン
そういえばデネブのカギは使えるんかね？

>鰤
バラガンさんは生かしつつ老いを巻き散らかせて、
それを他の敵に転送しまくるのが最善手だったんじゃないかなぁ！
278：キラービー蜂尾：2009/08/29(土) 16:54:33 ID:lxzeNFkA: デジャニラさんが大仰に「全ての鍵が揃えばうんちゃらかんにゃら～」って言ってた気がしますが、ツバメがデネブの鍵一刀両断してましたよね。
オリジナルの鍵を元に量産とかしてるんじゃなきゃ、いきなりデジャニラさんの計画頓挫しちゃってる気がするんですが。