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ジャンプ感想(39号)

1エイト:2009/08/24(月) 00:00:55 ID:uL4fJeds
ラッコ読みたい。

247ポポイ(携帯より):2009/08/28(金) 05:35:19 ID:HmaBBNGY
>>246 補足
田舎で幅を利かせているアーロンみたいなのや、或いは多分、四皇級以外の、グランドラインを旅している連中は、略奪か、そうでなければ交易が主な収入源なのでしょうね。

248Ojiyon:2009/08/28(金) 12:38:41 ID:x6C8qNEQ
>アールさん
以前インペルダウンでジンベエが魚人島が海賊達の争いに巻き込まれた際
白ひげが自分の縄張りだと宣言することによって
海賊達は手を出せなくなったと言っていました

そういう政府の力が及ばない島が幾つもあるとすれば
まさに四皇(皇帝)のように略奪しなくても食料や税金のようなものも自然と集まるのでは
ないのでしょうか
島の住民にしてみれば命や安全を保証されるわけですしね

249どるら:2009/08/28(金) 14:06:42 ID:B17CIyEU
・ワンピース
フェニックスは意表をつかれた。
動物系って最初は哺乳類ばっかなぐらいだったのでここまで応用が利くとは。

リトルオーズを見て、仲間に入れたい、でなく死体が欲しい、なモリアは相変わらず。
まあ、ゾンビのほうが耐久力(塩除き)はあるし、絶対服従で強い影を入れればより強くできるけど。

・めだかボックス
体からすると不知火半袖も飛び級なんだろうか?単にああいう感じなだけだろうか。
めだかの人望はもっと早く見たかったかな。
人吉の説明だけじゃ実感がわかなかったし。

250July:2009/08/28(金) 14:51:06 ID:fWAHoNCA
ちょっと調べてみたんですが、赤犬=峰岸徹氏がモデルには、「乱れからくり」の共演以外にも根拠があるようです。

・胸元の刺青と花が、ドラマ「牡丹と薔薇」から
・本名「サカズキ」は、映画「夜の診察室」の役名「榊達郎」のもじり(他にもあるか?)

そんなに根拠としては大きいものではないですが、有り得る話かな、と…

251タロス:2009/08/28(金) 15:36:29 ID:M2Usk3i.
>>246
海賊のネーミングからは怖い物を想像しますが、基本的に交易が主だと思うんですよね。
だって自分の寄港地から舟で行ける範囲で略奪を繰り返していたら、その地域に船がこなくなると思うんですよ。

252ウロング:2009/08/28(金) 16:17:43 ID:evmpRpcc
>>248
魚人島は白ひげのナワバリだったね。
じゃあもしこの戦いで白ひげが死んだら、つぎルフィ(たち)が魚人島に来たときすごいことになってそう。

253ななし:2009/08/28(金) 16:57:31 ID:YUV/U5EU
>>243
ハンコックは面白いキャラなので嫌いじゃないですよ。
ただ、残酷な所があるので好きでもないですが。
今後ルフィとの関係が楽しみの一つです。
自分はマーガレットが好みですね。

254ぺんぼー:2009/08/28(金) 18:54:09 ID:IANPScm6
>>141
ポポイさん

「傷だらけの天使たち」かよ!

と、一応拾っておきましょうか。

255ぺんぼー:2009/08/28(金) 18:56:24 ID:IANPScm6
ちがった、それだと喜国雅彦先生だ、「傷だらけの天使」ですね。

256お茶妖精:2009/08/28(金) 20:00:00 ID:AZTpcchs
「能力は1日*回まで」の制約は睡眠より24時間って意味だと思う時も
ありますけど、現実的に考えたら変な制約ですよね。十分にパワーが溜まるまで
1日かかるなら半分のパワーで打てば2回使えそうですし。
これは「即死魔法ってどう即死させるの?」みたく無粋な疑問かもしれないけど。
にしても、砕蜂さんの「3日で1発のところを2連続」は失望したぜ!
敵があんな事を言いだしたら読むのやめますよ。「セロを無限に撃つ」能力といい
久保先生はエネルギーの概念が変だなー。

257BEEF:2009/08/28(金) 20:35:50 ID:l9U9vO8g
>256 お茶妖精さん
「二連発なんて無茶な撃ち方したのは今日が初めてだ」くらいに留めておく
とか、ハッチに条件の再確認をした後で意識を失わせるとか(大前田に「霊
圧が急激に減少して、今にも消えそうだ」と言わせて気絶後の状態のフォロ
ーをしたり)、やりようは色々あったと思うんですけどね。
あれじゃあ、ちょっと我慢すれば一日一発くらいは撃てそうだわ。

258ユウ:2009/08/28(金) 21:14:15 ID:ChJhOAeU
「人は自身の体を破壊してしまわないよう、普段力を無意識にセーブしている」というのと同じ理屈では。
無茶すれば三日に一回の制約を超えることができるけど、体に何らかの障害を残す危険があるとか。
まぁ一発目を撃った後と2発目の後に大きな違いがあるようには見えませんし、
久保先生のことだから「制限の大きい非常に強力な技」を表現したかっただけでしょうが。

259Ash:2009/08/28(金) 22:35:10 ID:KG8EN/8A
久保先生のことだから、雰囲気としては射精回数みたいなものだろ。

260カイ:2009/08/28(金) 23:08:23 ID:eFQJuAtQ
かがみさん
>ところで、刀で幼女を釣ったシーンはいまだに意味が分かってません。
>あれは刀の長さが物理的に伸びてるの? 

自分だけの解釈かもしれませんが、あの能力はメタ的能力だと思っています。
例えるなら、よくあるなぞなぞで「この絵の花を10円玉2枚使って完全に隠してください」
答え:自分の目に当てれば見えなくなる
という風なものだと。

つまりあの場面のコマを見ている読者こそがあの能力を認識できるということです。

蛇足になりますが、作者の田中靖規先生は過去に赤マルジャンプに
「主人公の売れっ子漫画家が、空中に描いたものが実体化する能力をもつ」漫画を載せています。
これを思い出しました。

261yaseden:2009/08/29(土) 00:35:36 ID:o85Ln5UQ
>>260

その解釈に同意です。
私は度胸星のテセラックを思い出しました。

262かがみ:2009/08/29(土) 00:46:04 ID:YJhERVUs
>>260
ニュアンスは分かるんだけど、僕はコマをはさみでチョン切るような
感じで考えてるから、「刀がのびる?」というのが理解できないんだ。
そこらへん分かってたらkwskお願いしていいですか?

263:2009/08/29(土) 00:55:19 ID:QDa9FItc
>>213
ですよね。
でも補足の意見を読んでそう思ってる方がいたのとかがみさんもそれを取り上げて
納得されていたんで正直意外でした。

お姉さんはべる坊が魔界の子どもであり男鹿に呪いをかけてるとは知らない
ヒルダが家族に受け入れられ同居するエピソードを読む辺りお姉さんからみたら
べる坊は甥っ子のようなもんだと思ってるんじゃないでしょうか?

美少女とかべる坊が単に可愛いとかいうのではなく
ヒルダやべる坊を探せっていうお姉さんの判断は別に間違ってもいないと思います

264キラービー蜂尾:2009/08/29(土) 00:59:53 ID:lxzeNFkA
ツバメ以外から見たらどんな光景なんでしょうね。刀自体は別に変形とかしてなくて、目には見えない何かが斬ったりしてるのかな。

265かがみ:2009/08/29(土) 01:47:12 ID:YJhERVUs
>>263
いや、姉が事情を知っているかどうかは関係なくて、男鹿に感情移入した読者視点の
話ですよ。

266ウロング:2009/08/29(土) 02:17:58 ID:evmpRpcc
ツバメの剣は次元を越えているので説明できません。ムリです(・ω・`)
でももしかしたら幼女を釣ったときは形はそのままで大きくなっていたように見えてたのかも

267STN:2009/08/29(土) 02:19:54 ID:Rj8dH5f6
>>261
テセラックに同意
あの剣は4次元(ないし、より高次元)の存在という表現かと。
分かりにくいけど。

>>264
作品内での描写は良くわかりませんが、上記の通り「超立体」と仮定すると3次元から見たときには伸びたりして見えてるのだと思います。

268TELL:2009/08/29(土) 02:19:58 ID:jfffWvTo
>>265:かがみさん
熱を出した赤ん坊が治りきっていないうちに姿を消したら、
たとえ「呪われている本人」でも手放しには喜べないような気がします。
「いい厄介払いになった」と割り切ってしまえるような外道主人公なら、読者的にもあまり面白くないわけで。
感じ方に個人差はあると思いますが、男鹿の行動は一応納得できる範囲だと思いますよ。

269mimi:2009/08/29(土) 03:00:21 ID:COm4mjTw
あー、なるほど!
お姉さんの気持ちも男鹿の気持ちもよく分かりました!

270ふきゅう:2009/08/29(土) 07:24:49 ID:3pGnHZqk
前にテッサイさんが「時間停止」「空間転移」のどちらも禁術だとか言ってましたが、
ハッチさんが腕を転送したのって空間転移じゃないのかな?

というか、結界使いってみんなサイレンのトリックルームみたいなことができるんですか?

271Y:2009/08/29(土) 07:30:24 ID:4rXUpQMg
>>262
もしも刀が伸びてたのなら公衆の面前で海賊を斬った場面では
どこから誰が攻撃したのかバレバレだったはず。
でも実際はクロケット様SUGEEEみたいになってたので
刀が伸びてるわけではなく見えない力が作用してるのではないかと。

多分あのコマの描写が読者主観で刀に引っ掛かってたから分かりにくくなってるのだと思う。
本来は使用者主観で刀を引っ掛けるような動作をすると
見えない力で幼女の体が浮いて刀に引き寄せられるように飛んでくるだけで、
あの角度の読者主観では刀と幼女はズレて見えてたんじゃないかと。

272カラテオドリ:2009/08/29(土) 07:45:55 ID:mMOMwGB6
◇カギジン
あの能力は、「見えない」刀が
刀の延長方向もしくは幅方向に伸びた状態になって
重心や負荷を無視した使用をすることができる。
延長方向、幅方向の選択や長さは意図的に選んだり調節することができる。
ということだと思います。

遠くを斬るときは軸方向、子供を釣ったときは幅方向に
能力を伸ばしていた。
これならうまく説明がつきます。

見えないっていうとJOJOのスタンドのように思えてきたwww

273カラテオドリ:2009/08/29(土) 07:48:05 ID:mMOMwGB6
文法ミスすまん

×調節することができる

○調節したりすることができる

274ちょろちょろ:2009/08/29(土) 12:32:14 ID:HB75Py8g
断空の鍵は
単純に「目に見える範囲の物」の「その物体までの距離を無視」して「触れることができる」って能力じゃないですかね。

イメージとして、皆さんの目の前にある光景を指差してみて下さい。
片目であれば遠近感が無くなり、よりイメージしやすいと思います。
そのときに、遠くにあるもの(例えば今の私だと5mくらい先にCDコンポがあります)を指差しますと、
実際には指はそこに届かないので触れることはできませんが、
視界ではコンポの上に指を配置し、コンポに触れたかのように見せることが可能です。
断空の鍵はその場合の「距離」を無視して、実際にコンポに触れられる能力なんじゃないですかね。

斬るのか、触るだけなのか、女の子を拾ったみたいにするのかは使用者の意思で使い分けられる、
もしくは、そもそも刀というのも読者向けの分かりやすいイメージに過ぎなくて、
実際は「見えない何か」が発生し、
斬りたい時は一刀両断にするし、物を持ち上げたい時は単なる棒みたいになるのかもしれません。

斬りたい時に斬れば、視界に映るものをまるで写真をカッターやハサミで斬るように一刀両断できるのでしょう。
そこはネウロの最後の技(イビル・ソードでしたっけ?二次元の刃ってルビがついていたもの)と同じようなものになるのだと思います。

275ポポイ(携帯より):2009/08/29(土) 12:46:29 ID:VeRHDF16
>>265
読者視点で見ますと、ベル坊が男鹿(荒れているけど腐ってはいない、悪に対してのみ極悪になるタイプ)に付いているから、人類の危機が阻止されるかも知れない状況になっているわけで。
ベル坊が、もっと洒落にならない極悪人に付いたら、普通に魔王に育って、先々えらいことになるかも知れないと言う視点も、有って良いかと思います。

そう言う意味で、姉さんは、その主観としては人情とかで動いているのですが、メタ的な読者視点でもGJな言動を取った訳です。

情けは人の為ならず、巡り巡りて己が為。

276かがみ:2009/08/29(土) 13:22:38 ID:L4Gwi.pw
>>275
ああ、なるほどねえ。納得。

277月村:2009/08/29(土) 16:12:15 ID:oMYvPchE
>カギジン
そういえばデネブのカギは使えるんかね?

>鰤
バラガンさんは生かしつつ老いを巻き散らかせて、
それを他の敵に転送しまくるのが最善手だったんじゃないかなぁ!

278キラービー蜂尾:2009/08/29(土) 16:54:33 ID:lxzeNFkA
デジャニラさんが大仰に「全ての鍵が揃えばうんちゃらかんにゃら〜」って言ってた気がしますが、ツバメがデネブの鍵一刀両断してましたよね。
オリジナルの鍵を元に量産とかしてるんじゃなきゃ、いきなりデジャニラさんの計画頓挫しちゃってる気がするんですが。

279お茶妖精:2009/08/29(土) 18:11:08 ID:AZTpcchs
>274 ちょろちょろさん

そうそう、イビルメタル(だったと思う)と同じだと思います。
あの剣で2次元に「斬る」「引っかける」という動作をすると
3次元に結果が反映されるんじゃないかと。
剣は伸びるんじゃなくて、幼女釣りの時は横視点で見れば「幼女が
宙に浮いて主人公のもとへ引き寄せられる」状態だと思います。

280森の妖精:2009/08/30(日) 02:30:17 ID:XnLpoYuU
リトルオーズのかませ臭がすごいなw
次回でドフラ辺りに手足がちょん切られてても驚かないレベルだわ

281:2009/08/30(日) 03:27:38 ID:QDa9FItc
>かがみさん
ああ、読者視点で話ているからという訳でしたか。
>あなたの弟さん、呪われてたんですよ!?
とか書かれていたのでかがみさんはお姉さんが呪い自体を知らずべる坊を普通の
赤ん坊として見ているということをご存知ないのかと勘違いしてしまいました。

読解力がなさすぎですね、本当にごめんなさい

282TELL:2009/08/30(日) 10:29:15 ID:jfffWvTo
>鍵人
ツバメの能力は、今までの描写から推測すると
「鍵武威を振る」という動作をトリガーにして、彼の視界内で結果的にイメージされる事柄が
物理法則を無視して実現される……というような、一種の現実改変能力だと思います。
今後、たとえば

・透明の敵
・ツバメが視力を失った状態
・ツバメが視界の一部を意図的に遮断した状態(選択的に斬ろうとした場合など)

……といったシチュエーションが出てくれば、もう少し具体的な扱いが分かるかも。

283ななし:2009/08/30(日) 14:29:58 ID:YUV/U5EU
俺が億泰だったら、ネタバレ臭を本人と一緒に根こそぎ削っちゃうのにw

284カイ:2009/08/30(日) 15:29:05 ID:eFQJuAtQ
かがみさん >>262

他の方が説明してくださってますが一応私からも。
おおよそは>>274ちょろちょろさんの意見とほぼ同じです
断空の鍵の能力は「認識できる範囲が自分の視界」=「距離を無視できる」なので、
だからそこに「斬る」「引っ掛ける」「突く」などの区別はないのだと思います。

285:2013/07/13(土) 23:39:24 ID:DbsGaOrA
ぬねいしう

286:2013/07/13(土) 23:39:38 ID:TfyZi7b.
ふへはひち

287:2013/07/13(土) 23:40:53 ID:TfyZi7b.
ふなわそお

288日向:2013/07/13(土) 23:41:44 ID:4hXZ6cNk
戦線でーーーす^p^

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せるすつら

289:2013/07/13(土) 23:41:48 ID:Fl5zk9wc
おちねよと

290:2013/07/13(土) 23:43:12 ID:7yhSEN92
くふやゆえ

291:2013/07/13(土) 23:46:10 ID:9Nq5Qk7.
けあおふま

292日向:2013/07/13(土) 23:46:10 ID:C9958hhI
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293:2013/07/13(土) 23:46:49 ID:9Nq5Qk7.
けへろひぬ

294:2013/07/13(土) 23:46:56 ID:2F9tjpVs
まねめれせ

295:2013/07/13(土) 23:50:02 ID:ADsnNsPI
せひけたも

296:2013/07/13(土) 23:52:19 ID:7yhSEN92
くてせしぬ


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