白蘭さんについて - 1249652467

1：黒猫山和：2009/08/07(金) 22:41:07 ID:h72v0K66: もぅこっちで議論しよう！
37：ポポイ（携帯より）：2009/08/09(日) 20:13:20 ID:xTxGu19E: 強引に例えると、夜神月が、空母に巣くった時点の電人HALに、クラッキングを仕掛けたようなものでしょう。
情報量だけでなく、技術も何もかもが、桁違いだったのでは。
38：FCN：2009/08/09(日) 20:26:31 ID:4Sa052vY: 骸はヒットアンドアウェイで百蘭の手の内を探ろうとしたら
結界みたいなもののせいで逃げられなかったって展開だった気がします。
普通に兵器の性能に押されて負ける、その世界にはないはずの結界のせいで逃げられ
なかったの順番でないでしょうか。
あれは伏線だったんだ・・・
39：通り道：2009/08/09(日) 22:47:44 ID:QwZ3gT0A: >>31 すーさん
「この猿騎士の特効薬作れる僕いる？」
「つーか猿騎士ってだれよ」
「幻騎士のことだろ、JK」
「あんなの配下にするメリットあるの？」
「いじめてるとスゲー癒されるよ、器のちっちゃいとことか最高」
「あー、俺ん家は結構重役任せてるけどそういう使い道もあるのか。ちょっと試してみる」
「やっべ、俺も猿騎士スカウトしてイジメるわ」

こうして白蘭さんが居る世界は常に幻騎士さんが虐げられるわけですね
40：ほにゃらら：2009/08/09(日) 23:31:08 ID:D9j6xqYw: >>39
そしてパラレルワールドにより多種多様な幻騎士さんいじめが起きるのか…
「お前んとこの幻騎士どうした？」
「僕は味方の桔梗に殺させたよ。『白蘭様万歳！』とか言ってた。」
「あ～僕んとこは敵勢力の要塞に一人で特攻させて殺してしまったな～。」
「いやそれ馬鹿すぎるでしょ。僕は壁に激突させて気絶させたよ。」
「それなんて僕んとこの山本？」
　
　↑みたいな感じで
41：唯野：2009/08/10(月) 06:53:33 ID:huIkPxu.: 平行世界の数として、８兆は明らかに分岐数が少なすぎるよね。
二股分岐を４３回やっただけで８兆に達してしまう……。
平行世界の数が無限同然として考えていた人たちの想いはどうなるんだ！
42：ヤマハ：2009/08/10(月) 09:49:59 ID:LIt2/bcU: とりあえず、ツナたちが現代に戻ることが出来さえすれば
１０年前の白蘭さんをコロコロするとか出来ると思うんですが

いやでも、１０年前の白蘭さんも知識の共有とかあるのかな？
あるいは未来からバズーカの複製みたいなものでタイムスリップしてくるとか
43：ポポイ：2009/08/10(月) 12:53:32 ID:GNAFSjGA: ＞１０年前の白蘭さんも知識の共有とか

能力に目覚めていたとしてもまだ使いこなせていない段階かもしれません。
ですが、ツナたちに襲われたことがきっかけで、力を求めるようになったり、
他人などどうでもいいという人格になったりする可能性も有るような。

「ナチュン」という作品が『アフタヌーン』で連載中ですが、
似たようなネタが出て来ます（以下ネタバレ注意）。

豚や人間の群れをテレパシーで結びつけ、「精神重合体」とし、
複数の脳の間にクオークレベルの共鳴現象をひきおこし、
「形而上学的な穴」を開け、「神」を現出させるとか。
白蘭さんも、似たような感じかもしれませんね。
44：ぺんぼー：2009/08/10(月) 14:00:45 ID:IANPScm6: いまツナたちがいる世界で
ただ単に白蘭さんに勝つのではなく
例えば「頼むからもう殺してくれ～」的な拷問を加えるとかして
白蘭さんが発狂するような目にあわせて勝ったら
全分岐の白蘭さんが発狂してツナたちの完全勝利になるんじゃないかなー。
45：ヒロ：2009/08/10(月) 14:03:14 ID:6TIDHUWg: ８兆分の１は「白蘭さんの能力による世界征服を阻止できる確立」であって、
パラレルワールドの数ではないんですよね？
でもそうすると「この世界だけが唯一　百蘭さんを倒すチャンス」とか言ってるし、
どうなるんでしょうか？
46：ａｎｙ０ｎｅ：2009/08/10(月) 14:37:25 ID:.6BIEePw: パラレルワールドという架空のものを「こうあらねばならない」と規定するのもおかしな話だと思います。
パラレルワールドは無限に存在するという考えに、他の作家が自動的に従う必要はないでしょう。
47：タロス：2009/08/10(月) 14:41:19 ID:oPXJpj/c: まぁ、白蘭さんがうんこを食う世界とか天野先生の作りたいとは思わないでしょう。
男爵ディーノの管理人じゃないんだから。
48：鮭：2009/08/10(月) 16:59:31 ID:Ch9IRPyM: 白蘭を倒せる世界っいうのが

・入江がツナと出会う
・入江の記憶が消されて、白蘭と友人になる
・ボンゴレリングが作られる

この３っが含まれてて、成功と失敗を含めて何通りがパターンがあって
成功率８兆分の１って言ってるんでわ？
問題ばっかりだけと白蘭倒す世界、入江の思惑通りに計画が進む世界で
成功するとけど何通りかあるわけで。

唯一の世界ってのは初めのきっかけ
たぶん、入江とツナがあるか会わないから考えてるのかなと
49：ナナシ：2009/08/10(月) 18:24:35 ID:p4jJX9Bo: パラレルワールド談義がすごく楽しいんだけど、
残念な事に入江クンが残念な事に
「８兆分の１の確率で存在するこの世界でしか倒せない」
という発言をしてしまいました。

つまり逆にいうと
「ここで倒せばおｋ」
という事なので、きっとボンゴレスーパーパワーで倒した暁には
「ギャー！こんな可能性は知らない！
　うわー！他のパラレルワールドを共有する能力がー！」
でなんとなく死ぬと思います。
50：豆：2009/08/10(月) 18:36:58 ID:UwP/sZ3E: そもそも、1/8兆というシュミレートがどこから出てきたのか？から始まる中二病の水子供養。

まず、8人に1人ぐらいの割合で、出来の悪い百蘭がいて（八蘭と呼ぶ）、そいつが入江君の策にはまって世界征服に失敗する。
すると、1/8の八蘭達はその失敗に学び、入江君の策略を破り世界征服を成し遂げる。
しかし、百蘭が無限のパラレルから10人の記憶を共有してるとして（どの世界も大同小異だろうし）、
10人に一人ぐらい、入江君に負けた情報を持ってない百蘭が生まれ、それが八蘭だった場合は入江君に敗北する。
入江君の作戦を知らない百蘭が八蘭である確率は1/80＝倒せる百蘭は80人に一人となる。
これを繰り返すと、倒せる百蘭は1/800、1/8000とどんどん少なくなっていき、10数回目で1/8兆になる。

入江君のシュミレートは百蘭を倒した回数を根拠にしたもので、
多分、この世界の八蘭を倒した場合、「ここは百蘭を倒せる1/80兆の世界だ！」な世界が誕生するんだと思う。

極端な話、百蘭を倒せる世界とは、ボンゴレリングがどうこうでなく、
出来の悪い百蘭がいる世界であり、入江君はそれを減らすデバッカーなのかも。
これに入江君が気づいてた場合、今の今まで黙ってた理由になる。

いよいよ凄いぜ、パラレルワールド。目の前の百蘭さえ倒せばＯＫだと思ってたけど、
目の前の百蘭を倒すと事態が悪化するじゃんか。
51：kiri：2009/08/10(月) 19:38:59 ID:m.Ku9/eY: 流れをぶった切るけど思ったこと一つ。
考え方次第ではかがみハードもパラレルワールドの一つですよね。
なら、かがみさんが白蘭さんと同じ能力を持ったら様々な変態達(褒め言葉)にレイプされる記憶が手に入る訳ですね。
……そう考えると本当にひどい能力だ。

逆に白蘭さんが女子高生やってる世界もある訳で、その世界では
「私は全パラレルワールドの私と知識を共有できるのよ」とか
「この力で世界征服したあと、世界を荒廃させるんだ」とか
「強い覚悟を持った部下が欲しいの。ちょっとマグマ風呂に入って覚悟を見せてよ」とか言ってるんですね。
……うん、是非その世界の白蘭さんを観たかったな。

いや、パラレルワールドや白蘭という存在のの定義しだいではありえない話ですけど。
52：すー：2009/08/10(月) 20:12:56 ID:CMQKql9s: >>39 >>40　返信ありがとうございます。
パラレルを生きる人が苛めてる。
それもうつまり「幻騎士さんが苛められてない世界がありえない」わけで。
むごい、むごすぎる。
幻騎士さん８兆人（以上？）分の想いを拳に乗せてツナには是非白蘭さんを倒して欲しい！

>>51 kiriさん
やっぱり「何を持って白蘭さんなのか」ですよね。
性別が違えばつまり染色体から違うわけで。
でも仮に「ＤＮＡ解析やらが進みまくった世界で最強のコーディネーターとして生まれた白蘭さん」
とか言われてもなんか「それは別人」って気はしませんし。
肉体も性格も能力も全然違ってても「これはパラレルの白蘭さん」と言える何か。
魂とかのことは考えてもさっぱりわかりませんが、個人的にこれだけは言えます。
胸をキュンとさせる美少女白蘭さんがどこかの世界にいたら確かに嬉しい。
あっていいと思います。そんな世界。
53：変な人：2009/08/10(月) 23:07:56 ID:/yw9O/92: 白蘭の定義の話ですけど
遺伝子とか魂とか、こっちから見た場合　ではなくて
世界の外側、白蘭の側から見てみると、定義しやすいのでは無いかと。
なのでこんな仮説はどうでしょう。

各パラレルワールドに白蘭が居るのではなく、
別世界の白蘭達が、その世界の情報の受容体、インターフェイスとして、
その世界で扱うことが出来る存在それが「白蘭」と定義するんです。
白蘭が情報を共有できるのではなく、情報を共有できる者が白蘭。
老若男女どころか、虫でも、鳥でも、ひょっとするとコンピューターであっても白蘭になり得るかもしれない。

「他の世界の白蘭」が「その世界の白蘭」として観測することで、始めてその世界に
「白蘭」が産まれる。という、シュレディンガーの猫的白蘭定義説　です。

故に、他の世界の白蘭が観測するまで、この世界のあらゆる観測者が同時に白蘭であり、白蘭で無い。
ならば、他の世界の白蘭と、この世界の白蘭のアクセスを遮断すれば、この世界の白蘭は何処にでも居て、何処にも居ない状態に還元されるんじゃ……

と、ここまで考えて　ああ、ヘルシングのアーカードってこういうことだったんだな　と
54：TELL：2009/08/11(火) 00:40:09 ID:jfffWvTo: 今の舞台を「８兆分の一の確率に恵まれた世界」ではなく、文字通り「たった一つだけ希望が残った世界」であると考えれば、
白蘭のほぼ絶対的なパラレルワールド支配率や「10年後に遡って能力覚醒」といったファクターは、
ことごとく彼の敗北フラグになってしまっていると思います。
主人公側で何らかの奇跡的な力が発動すれば、
たった一つの敗北で全てが引っくり返って、全てのパラレルワールドから白蘭の能力が「無かったこと」になってしまうのでは？
……と、確率論無視でメタ的に考えてみました。

状況が絶望的であればあるほど覆るのは必然　と思えてしまうのは、ガイナックス系アニメの見すぎでしょうか？ｗ
55：TELL：2009/08/11(火) 00:42:34 ID:jfffWvTo: >>54
×「10年後に遡って能力覚醒」→○「10年前に遡って能力覚醒」ですね、すみません。
56：かがみ：2009/08/11(火) 00:58:31 ID:0KYqszBI: >>52の意見を見て、なぜパラレルワールドが８兆個しかないのか、その仮説がひらめいたぜ。
本来のパラレルワールドは無限に存在するはずだけど、パラレルワールドで意志を共有
する白蘭さんの存在により、パラレルワールドは８兆個に制限されたのではなかろうか。

たとえば、白蘭さんからすれば幻騎士さんは「いじめたい存在」である（確定）。
本来のパラレルワールドには「幻騎士さんがいじめられる世界」と「幻騎士さんが
いじめられない世界」の二つがある。
しかし、白蘭さんはどちらの世界でも意志を共有しており、「幻騎士さんをいじめられない世界」であっても、白蘭さんは幻騎士さんをいじめる。
これにより、「幻騎士さんがいじめられない世界」は存在しなくなる。
こうして、白蘭というファクターの存在により、本来無限であったパラレルワールドは
制限されて有限になったんではなかろうか。
言い換えれば、白蘭さん個人が世界に及ぼせる可能性はたったの八兆個しかなかったんだよ！
（でも、個人にしても無限に可能性はありそうなもんだけどね）
57：Ash：2009/08/11(火) 01:10:08 ID:KG8EN/8A: 8兆も世界があれば、1つくらいかがみハードが漫画化されて
ジャンプで連載されている世界もあるのだろうか。
58：miyuu：2009/08/11(火) 11:45:56 ID:KkNqQtxo: >>57
そんなことがあったら私はジャンプに殺意もちます。
59：ななし：2009/08/11(火) 12:24:16 ID:1GmxXRKg: 実質上単一の未来として認識しうる単位で割れば8兆になるってだけじゃないすか？
0から1の間の実数は無限にあるけど，0.1単位なら10個しかないように．
60：きこりの切株：2009/08/11(火) 14:47:40 ID:L1MjCjg6: 本当は無限の世界があったんだけど、八兆以外は、ネメシスＱの介入を受けた
世界なんですよ。
でも正直な話、作者はどうやって決着を着けるんだろう？

>>57
　193：名無しさん[sage]
　かがみたんｗｗｗ　まｗたｗやｗらｗれｗてｗるｗ

とか書き込まれる訳ですね。
61：ウロング：2009/08/11(火) 15:57:52 ID:evmpRpcc: >>52かがみさん
62：ウロング：2009/08/11(火) 16:03:59 ID:evmpRpcc: すいません。>>61失敗しました。

つづき
白蘭さんがパラレルワールドの数を制限している説ですね。
ということは白蘭さんは幻騎士さんの可能性を踏みにじっているわけですね。
うん、サディストサディスト
63：ポポイ：2009/08/11(火) 16:50:57 ID:GNAFSjGA: ＞8兆

入江が観測に成功した世界の総数が8兆だったとか。
彼がパラレルワールドの観測に費やせた時間も技術も、限界は有った筈です。
実際は、観測出来ていない世界も、無数に有るかも知れません。
64：読者３：2009/08/11(火) 19:32:08 ID:IKWZQdzw: みんな頭いいなぁ・・・
例えば、僕がここで息を止めたら酸素が減少するわけで
そうすると、息を止めた分酸素が多い世界が誕生するわけで・・・

なんつーか日常に目を配れば僕たちも新たな世界を作れるんだ！！って思ったわけで・・・
65：変な人：2009/08/11(火) 20:22:25 ID:/yw9O/92: 八兆分の一とはいえ、滅ぼされない世界、は存在しうるけれども
幻騎士さんが虐められない世界は、八兆の世界の中に１つも無いって事なんですね……
残酷すぎる……そんな宇宙……
66：鳥：2009/08/11(火) 22:22:24 ID:abN1EIBs: 確率が8兆分の1ってだけでパラレルワールドの数は8兆以上あるってことじゃないかなぁと勝手に脳内変換してた
サイコロを6回振っても1が出るとは限らないわけで
大数の法則はとりあえず無視で

そんなことよりもなんで入江くんが「全ての」パラレルワールドを把握できたのかがさっぱりわからん
67：miyuu：2009/08/12(水) 09:19:09 ID:KkNqQtxo: 最初から誰もいなかった世界はカウントされないとかの
条件を当てはめていくと八兆しか（しかという表現は可笑しいけど）
なかったってことで入江君は八兆まで絞ってこの世界が
白蘭を倒す唯一の場所だって言ったのでしょうか？
そこら辺把握出来ない
68：FCN：2009/08/12(水) 10:44:03 ID:4Sa052vY: 百蘭が何かする前にほとんどの世界は核戦争で滅びたという考えも・・・
そうすると過去の入江君がタイムトラベルで百蘭に会えないし、ないですね。

>>63 ポポイさんの説が一番しっくりきますね。
69：FCN：2009/08/12(水) 10:45:08 ID:4Sa052vY: 百蘭が何かする前にほとんどの世界は核戦争で滅びたという考えも・・・
そうすると過去の入江君がタイムトラベルで百蘭に会えないし、ないですね。

>>63 ポポイさんの説が一番しっくりきますね。
70：適当希望：2009/08/12(水) 12:23:54 ID:HCGdZfgk: 白蘭さんが幻騎士さんを虐めてたり、ﾁｮｲｽに熱をあげてたりしたのは、偏に退屈だったからでは無かろうか。八兆個の世界の知識を持ってたら大概の娯楽は見飽きてるでしょうし。
71：ポポイ：2009/08/12(水) 22:23:52 ID:U6sdqOgU: ＞幻騎士

彼が白蘭に始末されたのは、真面目に考えますと、
「飽きた」というのはポーズで、実際は、
幻騎士はいずれは裏切って厄介なことになるから（多分ユニ関係で）、
忠実なうちに殺しておいた方が良いという知識を得ていたからではと思います。
72：べい：2009/08/27(木) 02:19:06 ID:BhmFrbJ.: そもそもパラレルワールドの自分と知識共有ってリアルタイムでの共有ですよね？
だとしたら人材探しとか未知の技術を獲得とか、ボスとしては最高に便利な能力だけど、
白蘭さんって戦士としてはどうなんだろう？
73：ほにゃらら：2009/08/27(木) 08:40:14 ID:D9j6xqYw: >>72
戦闘中にもパラレルワールドはできてそうだし
もし相手が違うパラレルワールドで違うタイミングで必殺技とか出してきたら
「相手はこういう必殺技持ってますよ」
「相手はこんな動きの癖があるので気をつけましょう」
「相手はこういう奇襲かけてきますよ」
等と他の白蘭さんと交信して、あるパラレルワールドでは最強な設定になってると思う。
しかしこの戦い方だと全体的に見て勝率は低いなあって書いてから思った
74：Ash：2009/08/27(木) 17:08:06 ID:KG8EN/8A: ふと思ったんですが、8兆の世界っていうのは
本編で描かれている世界以外で、例えばツナと骸が付き合っている世界とか
そういう無数の世界の存在を公式に肯定するための設定なのではないだろうか。
以下、腐女子人気あがる→リボーン人気あがる。
75：キラービー蜂尾：2009/08/28(金) 14:40:27 ID:lxzeNFkA: 真っ先に思い浮かんだのが、壁にぶつかって気絶した山本をアッーする幻騎士さんだった・・・(´・ω・`)
76：日向：2013/07/13(土) 23:41:12 ID:gdQxvhRU: 戦線でーーーす＾p＾

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めいみくか
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つゆれとは
80：日向：2013/07/13(土) 23:45:47 ID:K1uYcF1Y: 戦線でーーーす＾p＾

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れちくけそ
81：の：2013/07/13(土) 23:46:51 ID:Q06ddn0M: のんめくえ
82：そ：2013/07/13(土) 23:47:17 ID:dnT.9QMY: そりえちも
83：よ：2013/07/13(土) 23:47:26 ID:iMk6uE5Q: よひそりち
84：ろ：2013/07/13(土) 23:50:06 ID:2jylAJhs: ろぬるもほ
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86：わ：2013/07/13(土) 23:52:15 ID:3h4CCWgw: わねめはく