白蘭さんについて - 1249652467

1：黒猫山和：2009/08/07(金) 22:41:07 ID:h72v0K66: もぅこっちで議論しよう！
2：変な人：2009/08/07(金) 23:00:58 ID:./BskvUA: えと、白蘭の能力って具体的にどう脅威なんでしょうか。
人間としては成功を約束された様な能力ですが、
戦闘に於いてはどんな風に活用できるのか、イメージが涌きません。
3：キラービー蜂尾：2009/08/07(金) 23:04:36 ID:rv5AecHM: ツナ達と戦ったパラレルワールドの記憶があるから、攻撃を全て読まれてしまうとかそんな感じですかね？
っていうか、幻騎士さんはどこの世界でもサル扱いだったのだろうか。
4：黒猫山和：2009/08/07(金) 23:12:49 ID:h72v0K66: もしもの数だけ世界があるから猿じゃない世界もあると思います、犬とか猫とか田中とかドルキ様とか
そんなこといったら無限に可能性があるわけですよね…
5：うぃ：2009/08/07(金) 23:19:49 ID:iKpC118k: 私が１００年間バスケのシュートを練習しても絶対に緑間先生には
なれないので個人の可能性には限りがあると思うのですｗ
6：黒猫山和：2009/08/07(金) 23:26:49 ID:h72v0K66: でもでも、もしもういさんにバスケの才能があったらっていう世界があったら緑間先生に勝てるわけで…
なんか違うこといってる？？
7：タロス：2009/08/07(金) 23:36:27 ID:oPXJpj/c: 入江君は2度目に白蘭さんに出会った後、「怖くなってタイムトラベルを止めた」と言っています。
その後しばらく勉強して、やっぱり未来が気になって10年後に行ってみると白蘭さんが世界征服していた。
2度目と3度目のタイムトラベルには間が開いてるんですよね。その期間がどれだけかわかりませんが、
私は入江君が2度目のタイムトラベルをして白蘭さんの能力を開花させてしまってから、3度目のタイムトラベルの期間までに
白蘭さんはあらゆる可能性を試して知識と力をてに入れたと思っています。
8：タロス：2009/08/07(金) 23:42:44 ID:oPXJpj/c: 例えば勉強は、「u学のv参考書のｗ章のｘ項目のｙ行目をｚ秒でマスターする」と言う風にifを設定すれば、短期間で同時に全ての学問を修めることも可能です。
9：ゆとりのぽこぺん：2009/08/07(金) 23:44:43 ID:awUvRsxM: 対抗策として入江君も無限の記憶を得るというのはどうでしょうか？
・白蘭さんの能力開花には入江君が深く関わっている。
・入江君は既に大学生としての人生とロッカーとしての人生の情報を断片的にだが手にしている。
この点から考えると入江君にも同等の能力が開花する可能性は十分にあるんですよ。
十年バズーカの残弾を全部使って色んな未来に飛んできっかけを作れば
入江君も全能に目覚め、情報面で五分になれると思います。
10：キラービー蜂尾：2009/08/07(金) 23:51:50 ID:rv5AecHM: でもそうなると、ツナ達の影がなんともいえない感じになるような・・・ｗ
11：ピン：2009/08/07(金) 23:52:47 ID:ARE/rLlU: >>6
白蘭の能力はすべてのパラレルワールドの自分の知識と思意の共有なので、
もし白蘭が存在しなかったら、という世界の知識はないことになります。

次に白蘭が白蘭である条件として、とりあえず今の両親から生まれることは必要だと思います。
とりあえず、もし、白蘭が違う両親の子供だったら、っていう世界の白蘭は白蘭ではないとします。

で、人間の能力は努力で伸びることは間違いありませんが、遺伝子レベルでの限界ってあると思います。
なので才能は固定ではないでしょうか。

と思ったけど、遺伝子を変化させられる科学レベルの世界くらいはありそうなんだぜ。
12：ゆとりのぽこぺん：2009/08/07(金) 23:54:49 ID:awUvRsxM: 無限の可能性…、「内藤ロンシャンとトマゾの皆が消滅していない世界」もあったんでしょうか。
きっと10年後もバカ騒ぎやってて荒廃している世界でも楽しんでいるんだろうなー。
13：こう：2009/08/08(土) 00:12:36 ID:4Vy/TtGQ: >>11　ピンさん
親が一緒を白蘭が白蘭である条件とした場合、誕生日が同じという条件だけでも
少なくとも１回の射精で放たれる精子の数だけの分岐が発生することになりますね･･･
14：黒猫山和：2009/08/08(土) 00:12:54 ID:h72v0K66: もしかして正一君はもしツナたちが白蘭さんを倒して能力を完全に封じた世界をつくろうとしてる！？

ごめん意味がわからんですね…

そうしたら封じられなかった世界ができて…
15：ウロング：2009/08/08(土) 00:44:53 ID:evmpRpcc: 白蘭が生まれてくる確率は極めて低いわけで（何億の精子から選ばれる確率、両親が結婚する確率、両親の両親が結婚する確率etc…）、白蘭が存在する世界よりも、白蘭が存在しない世界の方が遙かに多いんですよね。

まぁ　だからなんだって話なんだけど
16：ピン：2009/08/08(土) 01:06:14 ID:ARE/rLlU: >>13>>15こうさん、ウロングさん
これは盲点でした。
しかし、白蘭が生まれる世界自体が半無限にあると思うので、そんなに重要ではなさそうですね（汗

ぶっちゃけ白蘭本人よりも周りの技術レベルが知識として重要だと思いますが、
白蘭が生まれてから、今の年齢（２０代くらい？）までの間でしか
世界は分岐できない訳ですから、１０年バズーカの連発で未来に行くとかは不可能とすると、
科学の進歩とかの白蘭本人以外の要因はそれほど脅威ではないかもしれないですね。

あと、白蘭が死んでも別のパラレルワールドから白蘭が現れかねない、って意見がありましたが、
白蘭が死んでる以上その世界には干渉できないので、これは大丈夫だと思います。
17：ウロング：2009/08/08(土) 01:51:12 ID:evmpRpcc: ≫16ピンさん
あっそうか。結局はいる世界もいない世界も無限に在るのか。いや、でも、白蘭が生まれてくる確率は無限分の１だからやっぱりいない世界の方がずっと多い訳で、でも結局は無限に在るんだから一緒な訳で、でも無限の無限倍なんだから、やっぱり無限で…？？？（？＿？）
もうこれだけで頭がイカレそうだ。何で白蘭様の脳は膨大な量の情報を一気に処理出来るんだよぉ
18：唯野：2009/08/08(土) 02:10:44 ID:huIkPxu.: 無限の計算について

∞+n=∞
∞-n=∞
n>0のとき、ｎ×∞=∞
n>0のとき、∞÷ｎ=∞
そして
∞＋∞=∞
∞×∞=∞
です。通常の四則計算の常識は当てはまらないので調べるのがめんどくさい人はこういうもんだと思ってください。

まあ来週のネタバレを知った身としてはゴニョゴニョ
19：変な人：2009/08/08(土) 02:53:53 ID:./BskvUA: 例えば、第二次世界大戦後に敵対的異星起源生命体の侵略を受け、
その戦争の中で汎用人型戦闘機が開発された世界で、世界屈指の兵器エンジニアに上り詰めた白蘭
なんてのが居たら、あとは資金力次第で物凄い脅威に成りますね戦闘面では。

けれど、自分が一番厄介だと思うのは、
作中の世界に限りなく近くて、なおかつ白蘭がある人物の秘密を知っている世界
が、存在する人間の数だけ存在するってことですよね。
白蘭は必然、この世界全ての人や組織の、人には言えない秘密を既に知っているのだから、
暗殺さえされなければ、既に世界の支配者とも言えるわけで……
20：むー：2009/08/08(土) 04:57:51 ID:kFofJk5Y: 白蘭さんの能力が開花した理由は、
『白蘭さんが生まれてきた世界の中に白蘭さんが死んだ世界』が存在しない
からなんじゃないだろうか
そうだったらどの世界の白蘭さんも、自分が死ぬという情報を受け取ったことがないことになる
ここでは、自分が死んだ情報もくるだろうによく正気を保ってられるよなぁと言われてますが
所詮生身の人間が、自分が死ぬという情報を受け取っておいて耐えられるとは思えないんですよね
ですから一つの世界の白蘭さんを倒せば他の世界の白蘭さんも発狂して死ぬみたいな
21：かがみ：2009/08/08(土) 13:53:18 ID:X6ygTPmM: 個人的には白蘭さんの強さはツナの主観の時と、白蘭さんの主観の時で分けて
考えるべきだと思います。
白蘭さん主観で考えると（白蘭さんが主人公の場合）、白蘭さんは既に世界を
征服し終わった世界の白蘭さんの記憶を有しているので、たとえ今の世界の白蘭
さんが殺されたところで、白蘭さんの主観でいえば、既に世界は征服している
（＝勝ち）なんですよ。

ただ、ツナ主観で言うならば、今の世界のツナが白蘭さんを倒しさえすれば、
とりあえず今の世界のツナたちの平和は約束されるわけで、ツナの主観としては
白蘭さんに勝ったと言える。
なので、ツナ主観での勝ち負けを考えるのであれば、白蘭さんの現実的脅威は
>>19くらいの感じに落ち着くのか、なぁ……？？
22：かがみ：2009/08/08(土) 13:55:05 ID:X6ygTPmM: >>21
白蘭さんの主観で言えば、今の世界の白蘭さんが殺されても、それは白蘭さんが
殺される無限の可能性のうちの一つにすぎないのか。
白蘭さんは１秒１秒ごとに無限の成功と無限の挫折と無限の死と無限の無為の
記憶を流し込まれているわけで、うん、これはやっぱり発狂するな。
23：かがみ：2009/08/08(土) 13:57:19 ID:X6ygTPmM: 連投スマソ。
「その記憶を共有するだけで全ての白蘭が発狂するような非業の死」を遂げる
世界もパラレルワールドにあるわけだから、全知識が自動で流れ込んできたら
確実に白蘭さんは発狂することに気付いた。
やっぱり白蘭さんは共有できる記憶を選択できるのではなかろうか。
24：ポポイ（携帯より）：2009/08/08(土) 14:54:56 ID:xTxGu19E: ＞発狂

人知を越えた情報量を持つ彼は、人知を越えた知性体になっている可能性が高いです。

使える脳が一つきりならあっさりパンクするでしょうけど、無限の脳が連結しているのでしょうから、原理上、彼の脳全部の情報容量も無限の筈です。
それに、例えば、植物人間状態になっていて、ほぼフリーの状態になっている脳も無限に有る筈ですし。
どこかのパラレルワールド（或いはツナたちが今居る世界でも）では、超大規模なスパコンと連結して、情報処理の支援をさせているかも知れません。

当然、その人格の在り様は、もはや常人の物では有り得ないでしょうけど、故に、常人なら発狂する状況であっても、そういう常識を当てはめ得ないかも知れません。

彼が、現状では発狂していないのは、そういう事情かも知れないと思います。
25：たけのこ：2009/08/08(土) 15:23:54 ID:QTeXIroA: とりあえず主人公サイドが「破壊魔定光」の椿定光みたいな能力を手にするしかないんじゃないでしょうか
今ツナ達の居る世界以外の全ての平行世界を無くしてしまえば
流石に白蘭さんも無力化できるんじゃないかと。

そのかわり全平行世界の全人類の命が犠牲になりますが……
26：変な人：2009/08/08(土) 15:33:45 ID:LwTaR0P6: 無限の情報を処理できる彼は、
既に生や死、人間的価値観からみた成功、挫折には
捕われない存在なのかも知れませんね
いってみれば情報統合思念体みたいな
27：ぺんぼー：2009/08/08(土) 15:58:23 ID:IANPScm6: どの世界でも、世界を荒廃させたのは白蘭さん、ということになってるけど
実はいくつかの世界では白蘭さんは、自分の知識を生かして世界をより良くしようと努力しているのだけど
でも、愚かな人類という種のせいで、白蘭さんがどんなに努力しても結果的に世界が荒廃してしまう、
どうせ荒廃するなら、自らの手で荒廃させてくれるわー、とぶち切れてる状態が今の白蘭さん
だったりしませんかねー。

まんま神帝ブゥアーですが。
28：文：2009/08/08(土) 17:26:23 ID:eRlG1HCM: なんか「ノエイン」みたいな話になっていますね。
あのアニメのラスボスの目的も「並行世界の統一」でしたから。
あと無知ですいませんが、並行世界というものは、その人物が生まれる前の条件が違うものも含まれるのでしょうか？
自分は並行世界は木の枝のようなものだから、根っこは一つで、
あくまで白蘭さんが生まれたときの歴史だとか文化は全く一緒で、並行世界はそれを前提に分岐したものだと考えていて、
>>19のような生まれる前の歴史がまったく違うものなどは並行世界ではないのではないかと思ったんですが・・・。
29：かがみ：2009/08/08(土) 17:33:43 ID:duT4JgGs: 平行世界自体は白蘭さんの能力とは無関係に無限に存在していて、白蘭さんは
その無限の平行世界で知識を共有できるだけじゃないかしら。
なので>>19のケースもありうる…………のかなあ…………？
30：kiri：2009/08/08(土) 17:39:13 ID:m.Ku9/eY: そもそも白蘭さんって目的が不明なんですよね。
可能性だけでいえば、世界征服をしている世界とも意識を共有しているだろうし、
もし能力を封じたいんだとしても、能力を封じる方法を知っている世界もあるはず。
この世のあらゆる事象の記憶があるはずだから、目的なんて無いと思うんですよ。

あと、全パラレルワールドとの意識の共有ってどういう形でおこるんだろう。
複数のテレビを同時に見るみたいに一つの意識が、同時に無限の状況を知覚するのか、
一人脳内会議みたいに他パラレルの人たちと会話できるのか、
それとも今の世界の白蘭さんだけが他の世界の記憶を一方的に受信するのか。
後ろ二つなら世界征服は楽しそうだから自分でもしてみたいな、っていうのが目的になり得ますが、
最初のならすでに体感していることだから、別に自分が世界征服をする必要もないわけで。
意識の共有、っていう部分をもう少し詳しく語って欲しいです。
31：すー：2009/08/08(土) 20:00:18 ID:CMQKql9s: やっぱり平行世界の情報が全て流れ込んでくるわけではないと言うのが個人的な予想です。
情報統合思念体の名が出てましたが、
長門が説明していたように、「必要な情報が必要なだけ相互伝達」出来るんじゃないでしょうか。
脳内で検索かけて
「この猿騎士の特効薬作れる僕いる？」
「あ、俺俺、俺知ってるよ♪」
「マジで？うｐ希望ｗ」
「おｋ、じゃあこれ落として使え」
ってな感じで色々出来るんじゃないでしょうか。

あと、やはりあくまで「意識的に他世界の情報を得られる」という仮説が前提の話ですが、
その場合は「死んだ世界の情報は得ることができない」んでしょうね。
白蘭さんＡがＢの脳内に検索をかけようとしてもＢは死んでいるので脳も当然活動していないし意識もない。
そもそもリンクしてないからアクセスもできない。
死ぬ直前にアクセスしていればその白蘭さんＢの過去から現在までの情報を受け取れるでしょうが、
死後はそれすらもできない、と。

いえ、全部流れてくるってのはやっぱ欝だなあって個人的な希望です。
32：変な人：2009/08/08(土) 23:11:03 ID:./BskvUA: 何を持って「白蘭」とするかって問題も有りますよね。
仮に遺伝子で定義すると。「一卵性双生児として生まれた白蘭」の世界の二人は、
常に知識と経験を共有してるって事になるし。同じ世界に二人の同一人物が居る事になる。
クローン技術が発達した世界で、自分のクローンを量産してみた白蘭の世界だと……

また、>>19みたいな状況でも、白蘭と同じ遺伝子を持つ子供が生まれない可能性がゼロではない以上……

では、自我ということで見ると、コレは定義の仕様が無い気がしなくも無い。
33：カニバリ：2009/08/09(日) 04:09:30 ID:VJ1bGe7Y: 流石に可能性の話をしたらほぼ何でもありになっちゃうからどうしたらいいんだろう
もしもの数だけ世界があるってあったけど百蘭がこの能力を手に入れた時からのもしもの世界ってことなのかな
34：理系の人：2009/08/09(日) 09:11:29 ID:5m2JktRk: 白蘭さんからすれば、記憶の共有は、一度見終わった映画を見直すようなもので、
どんな酷い映画を見ても易々とは発狂するような事はないんじゃ無いですかねぇ
35：シン：2009/08/09(日) 09:50:11 ID:sFswXcHU: >>34
それなんて今日からま(ｒｙ
36：ぐぬぬ：2009/08/09(日) 11:18:46 ID:3rQJ7Zuo: すっかり忘れてたけど、
相手の精神を乗っ取る能力を持ってた骸が
白蘭さんに負けたのは、
「乗っ取り先の情報量が膨大すぎて対応できなかった」って解釈で
いいのでしょうか。
37：ポポイ（携帯より）：2009/08/09(日) 20:13:20 ID:xTxGu19E: 強引に例えると、夜神月が、空母に巣くった時点の電人HALに、クラッキングを仕掛けたようなものでしょう。
情報量だけでなく、技術も何もかもが、桁違いだったのでは。
38：FCN：2009/08/09(日) 20:26:31 ID:4Sa052vY: 骸はヒットアンドアウェイで百蘭の手の内を探ろうとしたら
結界みたいなもののせいで逃げられなかったって展開だった気がします。
普通に兵器の性能に押されて負ける、その世界にはないはずの結界のせいで逃げられ
なかったの順番でないでしょうか。
あれは伏線だったんだ・・・
39：通り道：2009/08/09(日) 22:47:44 ID:QwZ3gT0A: >>31 すーさん
「この猿騎士の特効薬作れる僕いる？」
「つーか猿騎士ってだれよ」
「幻騎士のことだろ、JK」
「あんなの配下にするメリットあるの？」
「いじめてるとスゲー癒されるよ、器のちっちゃいとことか最高」
「あー、俺ん家は結構重役任せてるけどそういう使い道もあるのか。ちょっと試してみる」
「やっべ、俺も猿騎士スカウトしてイジメるわ」

こうして白蘭さんが居る世界は常に幻騎士さんが虐げられるわけですね
40：ほにゃらら：2009/08/09(日) 23:31:08 ID:D9j6xqYw: >>39
そしてパラレルワールドにより多種多様な幻騎士さんいじめが起きるのか…
「お前んとこの幻騎士どうした？」
「僕は味方の桔梗に殺させたよ。『白蘭様万歳！』とか言ってた。」
「あ～僕んとこは敵勢力の要塞に一人で特攻させて殺してしまったな～。」
「いやそれ馬鹿すぎるでしょ。僕は壁に激突させて気絶させたよ。」
「それなんて僕んとこの山本？」
　
　↑みたいな感じで
41：唯野：2009/08/10(月) 06:53:33 ID:huIkPxu.: 平行世界の数として、８兆は明らかに分岐数が少なすぎるよね。
二股分岐を４３回やっただけで８兆に達してしまう……。
平行世界の数が無限同然として考えていた人たちの想いはどうなるんだ！
42：ヤマハ：2009/08/10(月) 09:49:59 ID:LIt2/bcU: とりあえず、ツナたちが現代に戻ることが出来さえすれば
１０年前の白蘭さんをコロコロするとか出来ると思うんですが

いやでも、１０年前の白蘭さんも知識の共有とかあるのかな？
あるいは未来からバズーカの複製みたいなものでタイムスリップしてくるとか
43：ポポイ：2009/08/10(月) 12:53:32 ID:GNAFSjGA: ＞１０年前の白蘭さんも知識の共有とか

能力に目覚めていたとしてもまだ使いこなせていない段階かもしれません。
ですが、ツナたちに襲われたことがきっかけで、力を求めるようになったり、
他人などどうでもいいという人格になったりする可能性も有るような。

「ナチュン」という作品が『アフタヌーン』で連載中ですが、
似たようなネタが出て来ます（以下ネタバレ注意）。

豚や人間の群れをテレパシーで結びつけ、「精神重合体」とし、
複数の脳の間にクオークレベルの共鳴現象をひきおこし、
「形而上学的な穴」を開け、「神」を現出させるとか。
白蘭さんも、似たような感じかもしれませんね。
44：ぺんぼー：2009/08/10(月) 14:00:45 ID:IANPScm6: いまツナたちがいる世界で
ただ単に白蘭さんに勝つのではなく
例えば「頼むからもう殺してくれ～」的な拷問を加えるとかして
白蘭さんが発狂するような目にあわせて勝ったら
全分岐の白蘭さんが発狂してツナたちの完全勝利になるんじゃないかなー。
45：ヒロ：2009/08/10(月) 14:03:14 ID:6TIDHUWg: ８兆分の１は「白蘭さんの能力による世界征服を阻止できる確立」であって、
パラレルワールドの数ではないんですよね？
でもそうすると「この世界だけが唯一　百蘭さんを倒すチャンス」とか言ってるし、
どうなるんでしょうか？
46：ａｎｙ０ｎｅ：2009/08/10(月) 14:37:25 ID:.6BIEePw: パラレルワールドという架空のものを「こうあらねばならない」と規定するのもおかしな話だと思います。
パラレルワールドは無限に存在するという考えに、他の作家が自動的に従う必要はないでしょう。
47：タロス：2009/08/10(月) 14:41:19 ID:oPXJpj/c: まぁ、白蘭さんがうんこを食う世界とか天野先生の作りたいとは思わないでしょう。
男爵ディーノの管理人じゃないんだから。
48：鮭：2009/08/10(月) 16:59:31 ID:Ch9IRPyM: 白蘭を倒せる世界っいうのが

・入江がツナと出会う
・入江の記憶が消されて、白蘭と友人になる
・ボンゴレリングが作られる

この３っが含まれてて、成功と失敗を含めて何通りがパターンがあって
成功率８兆分の１って言ってるんでわ？
問題ばっかりだけと白蘭倒す世界、入江の思惑通りに計画が進む世界で
成功するとけど何通りかあるわけで。

唯一の世界ってのは初めのきっかけ
たぶん、入江とツナがあるか会わないから考えてるのかなと
49：ナナシ：2009/08/10(月) 18:24:35 ID:p4jJX9Bo: パラレルワールド談義がすごく楽しいんだけど、
残念な事に入江クンが残念な事に
「８兆分の１の確率で存在するこの世界でしか倒せない」
という発言をしてしまいました。

つまり逆にいうと
「ここで倒せばおｋ」
という事なので、きっとボンゴレスーパーパワーで倒した暁には
「ギャー！こんな可能性は知らない！
　うわー！他のパラレルワールドを共有する能力がー！」
でなんとなく死ぬと思います。
50：豆：2009/08/10(月) 18:36:58 ID:UwP/sZ3E: そもそも、1/8兆というシュミレートがどこから出てきたのか？から始まる中二病の水子供養。

まず、8人に1人ぐらいの割合で、出来の悪い百蘭がいて（八蘭と呼ぶ）、そいつが入江君の策にはまって世界征服に失敗する。
すると、1/8の八蘭達はその失敗に学び、入江君の策略を破り世界征服を成し遂げる。
しかし、百蘭が無限のパラレルから10人の記憶を共有してるとして（どの世界も大同小異だろうし）、
10人に一人ぐらい、入江君に負けた情報を持ってない百蘭が生まれ、それが八蘭だった場合は入江君に敗北する。
入江君の作戦を知らない百蘭が八蘭である確率は1/80＝倒せる百蘭は80人に一人となる。
これを繰り返すと、倒せる百蘭は1/800、1/8000とどんどん少なくなっていき、10数回目で1/8兆になる。

入江君のシュミレートは百蘭を倒した回数を根拠にしたもので、
多分、この世界の八蘭を倒した場合、「ここは百蘭を倒せる1/80兆の世界だ！」な世界が誕生するんだと思う。

極端な話、百蘭を倒せる世界とは、ボンゴレリングがどうこうでなく、
出来の悪い百蘭がいる世界であり、入江君はそれを減らすデバッカーなのかも。
これに入江君が気づいてた場合、今の今まで黙ってた理由になる。

いよいよ凄いぜ、パラレルワールド。目の前の百蘭さえ倒せばＯＫだと思ってたけど、
目の前の百蘭を倒すと事態が悪化するじゃんか。
51：kiri：2009/08/10(月) 19:38:59 ID:m.Ku9/eY: 流れをぶった切るけど思ったこと一つ。
考え方次第ではかがみハードもパラレルワールドの一つですよね。
なら、かがみさんが白蘭さんと同じ能力を持ったら様々な変態達(褒め言葉)にレイプされる記憶が手に入る訳ですね。
……そう考えると本当にひどい能力だ。

逆に白蘭さんが女子高生やってる世界もある訳で、その世界では
「私は全パラレルワールドの私と知識を共有できるのよ」とか
「この力で世界征服したあと、世界を荒廃させるんだ」とか
「強い覚悟を持った部下が欲しいの。ちょっとマグマ風呂に入って覚悟を見せてよ」とか言ってるんですね。
……うん、是非その世界の白蘭さんを観たかったな。

いや、パラレルワールドや白蘭という存在のの定義しだいではありえない話ですけど。
52：すー：2009/08/10(月) 20:12:56 ID:CMQKql9s: >>39 >>40　返信ありがとうございます。
パラレルを生きる人が苛めてる。
それもうつまり「幻騎士さんが苛められてない世界がありえない」わけで。
むごい、むごすぎる。
幻騎士さん８兆人（以上？）分の想いを拳に乗せてツナには是非白蘭さんを倒して欲しい！

>>51 kiriさん
やっぱり「何を持って白蘭さんなのか」ですよね。
性別が違えばつまり染色体から違うわけで。
でも仮に「ＤＮＡ解析やらが進みまくった世界で最強のコーディネーターとして生まれた白蘭さん」
とか言われてもなんか「それは別人」って気はしませんし。
肉体も性格も能力も全然違ってても「これはパラレルの白蘭さん」と言える何か。
魂とかのことは考えてもさっぱりわかりませんが、個人的にこれだけは言えます。
胸をキュンとさせる美少女白蘭さんがどこかの世界にいたら確かに嬉しい。
あっていいと思います。そんな世界。
53：変な人：2009/08/10(月) 23:07:56 ID:/yw9O/92: 白蘭の定義の話ですけど
遺伝子とか魂とか、こっちから見た場合　ではなくて
世界の外側、白蘭の側から見てみると、定義しやすいのでは無いかと。
なのでこんな仮説はどうでしょう。

各パラレルワールドに白蘭が居るのではなく、
別世界の白蘭達が、その世界の情報の受容体、インターフェイスとして、
その世界で扱うことが出来る存在それが「白蘭」と定義するんです。
白蘭が情報を共有できるのではなく、情報を共有できる者が白蘭。
老若男女どころか、虫でも、鳥でも、ひょっとするとコンピューターであっても白蘭になり得るかもしれない。

「他の世界の白蘭」が「その世界の白蘭」として観測することで、始めてその世界に
「白蘭」が産まれる。という、シュレディンガーの猫的白蘭定義説　です。

故に、他の世界の白蘭が観測するまで、この世界のあらゆる観測者が同時に白蘭であり、白蘭で無い。
ならば、他の世界の白蘭と、この世界の白蘭のアクセスを遮断すれば、この世界の白蘭は何処にでも居て、何処にも居ない状態に還元されるんじゃ……

と、ここまで考えて　ああ、ヘルシングのアーカードってこういうことだったんだな　と
54：TELL：2009/08/11(火) 00:40:09 ID:jfffWvTo: 今の舞台を「８兆分の一の確率に恵まれた世界」ではなく、文字通り「たった一つだけ希望が残った世界」であると考えれば、
白蘭のほぼ絶対的なパラレルワールド支配率や「10年後に遡って能力覚醒」といったファクターは、
ことごとく彼の敗北フラグになってしまっていると思います。
主人公側で何らかの奇跡的な力が発動すれば、
たった一つの敗北で全てが引っくり返って、全てのパラレルワールドから白蘭の能力が「無かったこと」になってしまうのでは？
……と、確率論無視でメタ的に考えてみました。

状況が絶望的であればあるほど覆るのは必然　と思えてしまうのは、ガイナックス系アニメの見すぎでしょうか？ｗ
55：TELL：2009/08/11(火) 00:42:34 ID:jfffWvTo: >>54
×「10年後に遡って能力覚醒」→○「10年前に遡って能力覚醒」ですね、すみません。
56：かがみ：2009/08/11(火) 00:58:31 ID:0KYqszBI: >>52の意見を見て、なぜパラレルワールドが８兆個しかないのか、その仮説がひらめいたぜ。
本来のパラレルワールドは無限に存在するはずだけど、パラレルワールドで意志を共有
する白蘭さんの存在により、パラレルワールドは８兆個に制限されたのではなかろうか。

たとえば、白蘭さんからすれば幻騎士さんは「いじめたい存在」である（確定）。
本来のパラレルワールドには「幻騎士さんがいじめられる世界」と「幻騎士さんが
いじめられない世界」の二つがある。
しかし、白蘭さんはどちらの世界でも意志を共有しており、「幻騎士さんをいじめられない世界」であっても、白蘭さんは幻騎士さんをいじめる。
これにより、「幻騎士さんがいじめられない世界」は存在しなくなる。
こうして、白蘭というファクターの存在により、本来無限であったパラレルワールドは
制限されて有限になったんではなかろうか。
言い換えれば、白蘭さん個人が世界に及ぼせる可能性はたったの八兆個しかなかったんだよ！
（でも、個人にしても無限に可能性はありそうなもんだけどね）
57：Ash：2009/08/11(火) 01:10:08 ID:KG8EN/8A: 8兆も世界があれば、1つくらいかがみハードが漫画化されて
ジャンプで連載されている世界もあるのだろうか。
58：miyuu：2009/08/11(火) 11:45:56 ID:KkNqQtxo: >>57
そんなことがあったら私はジャンプに殺意もちます。
59：ななし：2009/08/11(火) 12:24:16 ID:1GmxXRKg: 実質上単一の未来として認識しうる単位で割れば8兆になるってだけじゃないすか？
0から1の間の実数は無限にあるけど，0.1単位なら10個しかないように．
60：きこりの切株：2009/08/11(火) 14:47:40 ID:L1MjCjg6: 本当は無限の世界があったんだけど、八兆以外は、ネメシスＱの介入を受けた
世界なんですよ。
でも正直な話、作者はどうやって決着を着けるんだろう？

>>57
　193：名無しさん[sage]
　かがみたんｗｗｗ　まｗたｗやｗらｗれｗてｗるｗ

とか書き込まれる訳ですね。
61：ウロング：2009/08/11(火) 15:57:52 ID:evmpRpcc: >>52かがみさん
62：ウロング：2009/08/11(火) 16:03:59 ID:evmpRpcc: すいません。>>61失敗しました。

つづき
白蘭さんがパラレルワールドの数を制限している説ですね。
ということは白蘭さんは幻騎士さんの可能性を踏みにじっているわけですね。
うん、サディストサディスト
63：ポポイ：2009/08/11(火) 16:50:57 ID:GNAFSjGA: ＞8兆

入江が観測に成功した世界の総数が8兆だったとか。
彼がパラレルワールドの観測に費やせた時間も技術も、限界は有った筈です。
実際は、観測出来ていない世界も、無数に有るかも知れません。
64：読者３：2009/08/11(火) 19:32:08 ID:IKWZQdzw: みんな頭いいなぁ・・・
例えば、僕がここで息を止めたら酸素が減少するわけで
そうすると、息を止めた分酸素が多い世界が誕生するわけで・・・

なんつーか日常に目を配れば僕たちも新たな世界を作れるんだ！！って思ったわけで・・・
65：変な人：2009/08/11(火) 20:22:25 ID:/yw9O/92: 八兆分の一とはいえ、滅ぼされない世界、は存在しうるけれども
幻騎士さんが虐められない世界は、八兆の世界の中に１つも無いって事なんですね……
残酷すぎる……そんな宇宙……
66：鳥：2009/08/11(火) 22:22:24 ID:abN1EIBs: 確率が8兆分の1ってだけでパラレルワールドの数は8兆以上あるってことじゃないかなぁと勝手に脳内変換してた
サイコロを6回振っても1が出るとは限らないわけで
大数の法則はとりあえず無視で

そんなことよりもなんで入江くんが「全ての」パラレルワールドを把握できたのかがさっぱりわからん
67：miyuu：2009/08/12(水) 09:19:09 ID:KkNqQtxo: 最初から誰もいなかった世界はカウントされないとかの
条件を当てはめていくと八兆しか（しかという表現は可笑しいけど）
なかったってことで入江君は八兆まで絞ってこの世界が
白蘭を倒す唯一の場所だって言ったのでしょうか？
そこら辺把握出来ない
68：FCN：2009/08/12(水) 10:44:03 ID:4Sa052vY: 百蘭が何かする前にほとんどの世界は核戦争で滅びたという考えも・・・
そうすると過去の入江君がタイムトラベルで百蘭に会えないし、ないですね。

>>63 ポポイさんの説が一番しっくりきますね。
69：FCN：2009/08/12(水) 10:45:08 ID:4Sa052vY: 百蘭が何かする前にほとんどの世界は核戦争で滅びたという考えも・・・
そうすると過去の入江君がタイムトラベルで百蘭に会えないし、ないですね。

>>63 ポポイさんの説が一番しっくりきますね。
70：適当希望：2009/08/12(水) 12:23:54 ID:HCGdZfgk: 白蘭さんが幻騎士さんを虐めてたり、ﾁｮｲｽに熱をあげてたりしたのは、偏に退屈だったからでは無かろうか。八兆個の世界の知識を持ってたら大概の娯楽は見飽きてるでしょうし。
71：ポポイ：2009/08/12(水) 22:23:52 ID:U6sdqOgU: ＞幻騎士

彼が白蘭に始末されたのは、真面目に考えますと、
「飽きた」というのはポーズで、実際は、
幻騎士はいずれは裏切って厄介なことになるから（多分ユニ関係で）、
忠実なうちに殺しておいた方が良いという知識を得ていたからではと思います。
72：べい：2009/08/27(木) 02:19:06 ID:BhmFrbJ.: そもそもパラレルワールドの自分と知識共有ってリアルタイムでの共有ですよね？
だとしたら人材探しとか未知の技術を獲得とか、ボスとしては最高に便利な能力だけど、
白蘭さんって戦士としてはどうなんだろう？
73：ほにゃらら：2009/08/27(木) 08:40:14 ID:D9j6xqYw: >>72
戦闘中にもパラレルワールドはできてそうだし
もし相手が違うパラレルワールドで違うタイミングで必殺技とか出してきたら
「相手はこういう必殺技持ってますよ」
「相手はこんな動きの癖があるので気をつけましょう」
「相手はこういう奇襲かけてきますよ」
等と他の白蘭さんと交信して、あるパラレルワールドでは最強な設定になってると思う。
しかしこの戦い方だと全体的に見て勝率は低いなあって書いてから思った
74：Ash：2009/08/27(木) 17:08:06 ID:KG8EN/8A: ふと思ったんですが、8兆の世界っていうのは
本編で描かれている世界以外で、例えばツナと骸が付き合っている世界とか
そういう無数の世界の存在を公式に肯定するための設定なのではないだろうか。
以下、腐女子人気あがる→リボーン人気あがる。
75：キラービー蜂尾：2009/08/28(金) 14:40:27 ID:lxzeNFkA: 真っ先に思い浮かんだのが、壁にぶつかって気絶した山本をアッーする幻騎士さんだった・・・(´・ω・`)
76：日向：2013/07/13(土) 23:41:12 ID:gdQxvhRU: 戦線でーーーす＾p＾

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めいみくか
77：日向：2013/07/13(土) 23:41:23 ID:KZB5ts4A: 戦線でーーーす＾p＾

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ふぬかさし
78：ち：2013/07/13(土) 23:42:26 ID:/PEObrdY: ちれめふこ
79：日向：2013/07/13(土) 23:43:42 ID:q48Zxe8k: 戦線でーーーす＾p＾

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つゆれとは
80：日向：2013/07/13(土) 23:45:47 ID:K1uYcF1Y: 戦線でーーーす＾p＾

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れちくけそ
81：の：2013/07/13(土) 23:46:51 ID:Q06ddn0M: のんめくえ
82：そ：2013/07/13(土) 23:47:17 ID:dnT.9QMY: そりえちも
83：よ：2013/07/13(土) 23:47:26 ID:iMk6uE5Q: よひそりち
84：ろ：2013/07/13(土) 23:50:06 ID:2jylAJhs: ろぬるもほ
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86：わ：2013/07/13(土) 23:52:15 ID:3h4CCWgw: わねめはく