最強の漫画キャラを決めるスレ - 1223511400

1：saikyo：2008/10/09(木) 09:16:40 ID:9cIsIVhw: 全漫画の中で一番強いと思うキャラはなんだと思う？
76：あっちん：2008/10/19(日) 13:57:26 ID:dIzjYmh2: え？判定できる人いなくないですか？
77：矢塚和也：2008/10/19(日) 14:30:01 ID:T7F.Vsb6: こういうのの方がいいんじゃないですか？

・性格などは都合が良いように考慮しまくる
・事前干渉なども都合が良いように勝手に解釈する
・助っ人等は基本的には無しだがまあ別に呼んでもいい
・相手についての予備知識は「こいつは物知りキャラだから敵の能力だって知ってるぜ」とかそれなりに説得力があれば都合よく情報を知っててもいい
・会場は自分に都合がいいように決める
・戦闘開始も自分に都合がいいように決める
・開始距離も自分に都合がいいように決める
・戦闘形式はそれぞれのキャラを推す人がお互いに
「どう考えても俺のキャラ最強ｗｗｗ」
「はあｗｗお前のキャラなんて海に引きずり込んだら一撃やんｗｗ」
「海に引きずり込まれなきゃいいんじゃんｗｗ蝙蝠になって空飛べるし空中から一方的に攻撃可能ｗｗｗ」
「蝙蝠ｗとかｗｗ俺のキャラのショルダーキャノンで一撃やしｗｗｗｗｗ」
みたいな低レベルないたちごっこ的な論争をどっちかが飽きるまで続ける
・明確な勝敗は各々の心の中にしまっておく
・明確な順位づけも各々の心の中にしまっておく
78：ポポイ：2008/10/19(日) 15:15:41 ID:GNAFSjGA: まあ要するに、竜が最強ですよ。

koware.hp.infoseek.co.jp/jyu-goya/comic/ryu.htm
79：矢塚屑也：2008/10/20(月) 16:48:18 ID:Kj3UsUKw: >>77
荒らし乙
千回皆に土下座してから首を吊って死んでください
80：キャラ：2008/10/20(月) 19:38:13 ID:9cIsIVhw: まず最強候補の漫画キャラをまとめないと
81：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2008/10/20(月) 21:01:49 ID:vXiVjOqU: まあ、ぶっちゃけ範馬勇次郎が最強でしょ。
地球壊れたら勇次郎死ぬって人いるけど、そんなん納得できないもん。
地球壊れたって勇次郎死なないし、そもそも勇次郎いるのに地球壊れないし。
フリーザもバーン様も勇次郎のパンチ受けて死なないわけがないし、ミザリィだって
勇次郎に力ずくで犯されて惚れるだけだろ。ただ、抜作先生は殺せないかもしれない。

で、どっちのルールでやるの？　
個人的には>>77だけど、スレ立て主の>>73案でもおｋ
82：ぷく：2008/10/20(月) 21:22:49 ID:wl8BFJTM: でも、最近ではバキ世界のインフレも進んできて、ピクルに力負けしたりしてますからね
まあ、相手も塩漬けに水かけたら蘇った、なんて言うギャグ漫画のような存在だからアレですけど。
83：ヌガー：2008/10/20(月) 21:55:36 ID:W3y1DdLQ: じゃあ勝ち抜き形式でやろうぜ

まずは竜ＶＳ範馬勇次郎からね。

判定；竜の地球を砕く前に勇次郎にやられるから勇次郎の勝ち

俺は対抗馬としてアラレちゃんを推すね。
ロボットだから死なないし、地球割りだけでなく遠距離攻撃のんちゃ砲とかもあるし
もしやられてもタイム君で過去に戻ってやりなおせばいいからね

まぁ、判定は次の人に任せます
84：ゆうじ：2008/10/20(月) 22:54:02 ID:XlatKejI: こんばんは。
85：あっちん：2008/10/20(月) 23:09:17 ID:NPcFDM4I: 範馬勇次郎vsアラレちゃんかぁ

判定：何かいろいろ考えるの面倒だから勇次郎の勝ちでいいや

うん、たしかタイム君って1年単位でしか戻れないから、アラレちゃん勝負のこと忘れちゃうと思うんだ。

じゃ、対抗馬ね
ＡＫＩＲＡに出てくる鉄雄（４１号）
月くらいなら破壊できるし、ビームなども吸収してしまう
一睨みで、人間は爆発しちまうぜ。
さらに重力をも操れる。つまり何でもありな存在だぜ！！
86：幻獣ハンター：2008/10/20(月) 23:50:22 ID:cGb37dz6: アラレちゃんは意外と燃費悪いので、んちゃ砲他各種あいさつ砲も数発避ければ
すぐに活動停止に追い込める。体当たりも消力か合気でいなせそうだしな。

あと勇次郎なら鉄雄の睨みぐらいは堪えられそうだ。
重力も勇次郎のぐにゃあ～で消力。
んで、色々やってるうちに鉄雄暴走、自滅。勇次郎の勝ち。

対抗馬？じゃあバオー。
87：ロケット商会：2008/10/21(火) 00:29:50 ID:qgMhBou2: バオーが勇二郎に勝てるとはとても思えないし、
なんだかハンターさんも心の底から勝てるとは
思っていないのではないかと思いました。

判定：勇二郎の勝ち

じゃあ、対抗馬は「アカギ」ということで。
88：ポポイ：2008/10/21(火) 01:55:04 ID:GNAFSjGA: 翔丸はどうスか、翔丸。

誰が相手だって、しまいにはカッターで顔切って、翔丸組入りですよ。
89：ポポイ：2008/10/21(火) 02:02:47 ID:GNAFSjGA: アカギ対勇次郎につきましては、まず、腕力勝負では、赤木が勝てるとは思えませんし。
博打でも、赤木は、場合によっては、「満足して負ける」ってのが似合いそうなキャラクターなんですよ。
更には勇次郎さん、鷲津以上の豪運って気がしますし。
ですので、勇次郎さんの勝ち。
90：ビスケット・織部：2008/10/21(火) 02:21:56 ID:myBnaEU2: なんか　”最強の範馬勇次郎を証明するスレ”になってますねｗ

でも甲賀弦之介には勝てない。
彼の瞳術によって勇次郎自身が勇次郎を殺すことになるのだから。
91：幻獣ハンター：2008/10/21(火) 09:02:00 ID:TXMWWC2o: >>90
勇次郎はああ見えて小器用だからなあ。
「所詮お遊びだぜ、瞳術なんてものはよう」とか言いながら軽く捌きそう。

「勇次郎が！朧の瞳術を使ってるっっ！」
92：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2008/10/21(火) 09:39:02 ID:PweiidIo: いや、というか、瞳術は目をつむってれば効かないわけで、勇次郎なら目をつむって
忍者を殺すことなんかお茶の子さいさいじゃないかな。
翔丸は操作系能力者としてはかなり優秀だけど、そもそもカッターの刃が勇次郎に
傷をつけられるとは思えないので無理だと思う。

結論：勇次郎の勝ち
93：あっちん：2008/10/21(火) 10:22:23 ID:dIzjYmh2: ＡＲＭＳのジャバウォックには勝てまい。
あの反物質の生成は卑怯の一言。
94：あたたたた：2008/10/21(火) 11:10:47 ID:stitVKi2: 作者が強い、という意見が若干出ていましたので
最強はしまぶーではないでしょうか？

作者そのものですから、何をするのも自由、フリーダム、リバティィィィィ
95：アッー：2008/10/21(火) 15:41:35 ID:Kj3UsUKw: 【名前】範馬勇次郎
【属性】地上最強の生物
【大きさ】推定190cm120kg以上
【攻撃力】・厚さ数十cmの金属の扉を叩き壊す。
　　　　　　突きでコンクリの地面に10m程の亀裂を入れる。
　　　　　　軽い回し蹴りで地下闘技場の頑強なコンクリートの廊下が
　　　　　　切断されてずれる。
　　　 2200ｔ以上の超規格外巨象を一方的にボコる。
【防御力】・数百m級の崖に身を転がしてもノーダメージ。
　分厚いコンクリの壁に3m程のクレーターを作り、
5m程の亀裂を入れる郭海皇の打撃数十発にも余裕で耐える。
【素早さ】モーションを起こしてからヒットするまで0.11秒未満の
　　　　　アライJrのパンチを余裕で見切ってグローブを引きちぎる。
　　　　　2階から落ちたボッシュを１秒以内に１階に下りて
　　　　　尚且つ外に出てキャチ。
　　　　　背後から発射された9ｍｍ拳銃弾（約380 m/s）を月面宙返りで
　　　　　余裕で回避する刃牙より速い反応。間合いは恐らく20～30ｍ。
　　　　　これは1人じゃなくて頭上や四方八方からの発砲。
【特殊能力】闘気が地球を一周する
【長所】作中最強
【短所】なんだけどテンプレでは中堅
96：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2008/10/21(火) 16:01:14 ID:PweiidIo: >>95
ID:Kj3UsUKwさんはハンドルを固定してくれるとうれしいです。
97：くま：2008/10/21(火) 16:41:45 ID:0t6J9D72: 時間超人なら勇次郎が生まれる前に母親殺してかつる！
98：あは：2008/10/21(火) 16:59:16 ID:/qqocjE2: だからバロンゴングは？
99：ポポイ：2008/10/21(火) 19:38:53 ID:GNAFSjGA: さすがのフラッシュ・ジャッジメントも、
ありとあらゆる武術に精通する勇次郎さんですから、
回し受けで弾いてしまうと思われます。
100：ポポイ：2008/10/21(火) 19:40:01 ID:GNAFSjGA: >>97

たとえ卵子の段階でも勇次郎さんは最強に決まってます
101：基地本：2008/10/21(火) 20:11:41 ID:Sjp0BVGk: >>98
反応差からバロンの先出しフラッシュジャッジメントで勇次郎の負けかな
理論上物質なら分子単位で破壊できるから防御できないし
ジャッジメントの弾速に勇次郎は反応できない
102：タロス：2008/10/21(火) 21:04:15 ID:.UVPgLUo: >>101

勇次郎とツナに先出しは通じないと思う。
103：ポポイ：2008/10/21(火) 22:24:12 ID:GNAFSjGA: 銃弾と砲弾が無数に飛び交い
地雷の脅威も有る戦場を、
勇次郎さんは徒手で生き延びていますからね。
104：基地本：2008/10/21(火) 23:06:07 ID:Sjp0BVGk: >>102
>【考察をする際に】
>1・体の大きさから開始距離を把握。お互いの技の射程を考える。
>2・素早さ欄の反応が高いと思われる方が先手。（技の発動時間、攻撃速度の検討）
>※反応速度の目安表を参照
>・星間移動など長距離飛行が物凄い速くても反応が普通のキャラは
>　動く前に攻撃を食らってしまうので要注意。
>・両者共に反応が分からない場合は移動速度で比較。
>3・攻撃が当たるか当たらないか検討。
>4・当たった場合に効くか効かないかを検討。

まとめサイトのこれ参照すると、勇次郎じゃ防御も素早さも足りんのですけど

>>103
>注：兵器に関する「回避」は全て発射後に回避（防御）行動を起こした場合であり、
>　　銃口や相手の目線などで先読みで回避した場合はこれに含まれません。
>　　また、引き金を引く前に狙いを付けさせないように素早く動き回った場合なども含まず。
まとめサイトのry
ベトナム時代の勇次郎の回避はルールに違反してるんですよねこれが
間違っている部分や信者の妄想を抜いたのが>>95
105：ネリマ：2008/10/21(火) 23:19:11 ID:LbECn1Xg: カブトボーグ方式にすればいいじゃないですか
相手を上回る熱いヘリクツを言ったほうが勝ち

「○○は××だから・・・最強だぁーーー！」
「クッ・・・××には敵わないぜ・・・！」
みたいな感じで
106：愛忍者：2008/10/21(火) 23:42:24 ID:4BseE2w6: 　何がどうあろうと勇次郎を最強と言い張るスレにすればいいと思うんだ。
107：コルト：2008/10/21(火) 23:58:06 ID:QqEwd1bQ: 見てない間に、なんか楽しそうな事になってる(笑)

>>104
そう考えると勇次郎とヤムチャて対極にいますね。
ヤムチャて勇次郎より強いはずなのに、勝てる気がしないもん。
ヤムチャ、ヒツガヤ、ヒリュー君は美味しいよな…。
108：ゆめの：2008/10/22(水) 00:15:56 ID:5nI2zlfY: 自分の中で勇次郎は、黄金聖闘士の中堅くらいですかね。
蟹座とか牡牛座とかには圧勝できるけど、
アイオリアとかカミュとかとは互角。
乙女座のシャカには瞬殺されるポジションです。
109：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2008/10/22(水) 00:22:41 ID:PweiidIo: ちょｗｗｗｗ
じゃあ、アルデバランはカミュに瞬殺かｗｗ
どれだけ扱い悪いんだ、牛ｗ
110：納豆：2008/10/22(水) 01:29:37 ID:FEsXdOp2: 正直カミュとミロは見かけがカッコイイだけで実力自体は雑魚だから牛蟹に勝てるとは思えんけどね
蟹とか光速の即死攻撃を放てる超強キャラなんだけどな
111：ノノック：2008/10/22(水) 01:38:34 ID:us62aMRk: だがちょっと思い出してほしい。
網と麻酔銃があれば、勇次郎が無力化できたということを…。
そういえば江田島平八も麻酔銃で無力化されてましたね。
ゴルゴに麻酔銃持たせればひょっとして…？
112：コルト：2008/10/22(水) 01:46:56 ID:QqEwd1bQ: >>111
つまりコナンが最強！？
113：デコイ＠かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2008/10/22(水) 15:59:23 ID:9FpXVHfU: コナンと金田一一は近づいてくるだけで、ばたばた周りが死にそうだから強いかもしれない。
114：イル：2008/10/22(水) 16:08:05 ID:EfM4V9rw: 最強とは圧倒的な強さ？　強運？　
いや、絶対に死なないことが最強の条件だとしたらどうだろう？

つまり最強はスーパースターマンなんだ！
115：光線銃：2008/10/22(水) 16:22:18 ID:CYgaFnwQ: ギャグ補正なしで不死身の村雨健二が最強ということですね
116：イル：2008/10/22(水) 16:39:50 ID:EfM4V9rw: とりあえず最強の条件に不死身か無敵属性を付加して欲しいです。

いずれ敗れてしまう耐久力ではちょっと激戦に耐えれるとは思えないので。
タイマン最強とするか、バトルロイヤル最強とするか、全ての要素にするか（多分これでしょうけど）
で変わってしまいますので。

そんなわけで最強の底辺としてスーパースターマンを置いておきます（ｵｲ
117：矢塚和也：2008/10/22(水) 22:35:20 ID:T7F.Vsb6: 不死身であることが最強の条件であるなら
当然不死身探偵オルロックも最強クラスですね

あとワッハマンとか宇宙家族カールビンソンのおとうさんとか
118：あは：2008/10/23(木) 13:41:38 ID:/qqocjE2: アドルフ・ゴードン（もはや誰も知らないか）
火の能力持ちで再生能力あるし、恐竜（食料）より強いし。
119：電気使い：2008/10/23(木) 15:19:46 ID:9cIsIVhw: あえて創世王天野銀次じゃなくそれより弱い雷帝を上げてみる

【名前】雷帝
【属性】無限の力の結晶
【大きさ】100％時は少年並
　　　　　他は銀次の時と変わってなければ176cm
【攻撃力】パンチ：数千体以上の魂を内包している相手の魂に直接ダメージを与え、その体から魂を弾きだして散発させる
　　　　　プラズマ：分子消滅・空間破壊・ブラックホール破壊・次元破壊・魂にも干渉（最大範囲は３次多元宇宙＋α）
【防御力】精神支配を受け付けない
　　　　　体が電子化しているため物理攻撃無効
　　　　　相手を無に還す攻撃を無効化
　　　　　１００％状態になるとあらゆる攻撃が無効化される
　　　　　雷帝とまったく逆の成り立ちから生まれた存在と戦うと反物質のごとく全てエネルギーとなり消滅する　
【素早さ】時間軸を超えたり、超時間にいる者と戦えるので時間無視行動
　　　　　爪状態の蛮と互角なので光速の1000000～1250000倍以上で近接戦闘を行える。
【特殊能力】雷帝化すると周りにいる者の血液が瞬時に蒸発する
　　　　　　電子風：手をかざして相手の情報をスキャンし相手がどんな存在なのかを把握する
　　　　　　異空間や次元の狭間や高次元世界や時空のズレた場所にいる相手に攻撃できる
【長所】キングオブ自己中
【短所】女子供も平気で殺そうとする
【備考】段階ごとに強さと頭の弱さがパワーアップする
　　　　雷帝（思考停止状態）→１００％雷帝（メンヘラ）→覚醒雷帝（ストレートに馬鹿）→真の雷帝（どう見ても悪役）
　　　　100％雷帝：時間軸を乗り超え雷帝の限界を超えた雷帝
　　　　真の雷帝：純粋な無限の力の結晶で絶対存在の雷帝
　　　　　　　　　「このセカイはオレの手で始まってるんだよ」
　　　　　　　　　　「オレはこの世のすべての存在を排除できるのだ」
　　　　　　　　　　「オレこそ創生の王なんだ」　　　　　

ちなみに時間無視ってのは速さとかそういうのをぶっちぎった能力
まああえて時間で表すと０秒で攻撃できるみたいな感じ
120：井三：2008/10/23(木) 19:09:28 ID:Du2nsTSg: 不死身キャラといえば『甲賀忍法帖』の薬師寺天膳様もそうですが、あの人は全然強い印象無いんですよね。
うかつに死ぬし、最後は術を無効化されて本当に死んじゃいましたし。

あと、時間巻き戻しだったら『ＧＡＮＴＺ』の千手観音も強かったです

>>117
ワッハマンはともかく、おとうさんも不死身でしたっけ？　よく覚えていないのですが

>>118
アドルフ・ゴードンに限らず、ネオ・ヒュームは基本的に再生能力があって強いですよね。
ただ、バロン・ゴングに何人も倒されていますから。
ゴードンだってラミエルが介入しなかったらバロン・ゴングに敗れていたはずですし
121：エターナル：2008/10/23(木) 19:25:17 ID:0Vj2MWq.: まず、勇次郎はどうやったら死ぬのかを
決めておいたほうがいいんじゃないですか？
122：ノラ：2008/10/23(木) 21:20:22 ID:exQt7/Jw: 一般的な「不死身」も色々あるかと。
原子レベルでの消滅攻撃を受けて復活できるのはそうそういないはず。

かがみさんイチオシの勇次郎にこんなことを言うのはなんですが、
麻酔で眠った所から考えても毒とかには普通にやられますよね、勇次郎。
恐竜を全身で倒すレベルのピクルに力比べでは負けてますし（技を使わされた）

エネルギー弾とか、衝撃波にはトコトン強そうですが、消滅攻撃とかには弱そうです。
ヴァニラ・アイスに喰われたらさしもの勇次郎も厳しい
123：電気使い：2008/10/23(木) 21:30:49 ID:9cIsIVhw: 雷帝ＶＳ勇次郎
124：幻獣ハンター：2008/10/23(木) 22:36:23 ID:cGb37dz6: そういえば雷禅（幽白）ってこういう時あんまり名前出ないね。
125：あお：2008/10/24(金) 00:22:05 ID:0kiEYCSM: 作中での具体的な強さや能力の描写が全く無いからな。
魔界編以降の幽白は数字ばかりインフレして、
『その強さだとどのぐらいの破壊行為が可能なのか』という
具体的描写に欠ける気がするんだ
126：電気使い：2008/10/24(金) 20:09:22 ID:9cIsIVhw: 雷禅よりキレた躯のが強い気がする
127：あは：2008/10/25(土) 10:59:19 ID:k9OL65TY: ダークシュナイダーやグリフィスってどの位置にいるの？
完全に範馬勇次郎よりは上かと思いますが。
128：.：2008/10/25(土) 19:45:23 ID:9cIsIVhw: >>127
勇次郎の上くらい
129：ヤマハ：2008/10/25(土) 20:59:23 ID:eHut1Rys: ダークシュナイダーはもう少し上だと思いますが
グリフィスなら実体がありますから勇次郎なら勝てる気がします。
130：ポポイ：2008/10/26(日) 00:26:44 ID:GNAFSjGA: ＦＳＳのアマテラス。
神です。文字通りの神。
131：タロス：2008/10/26(日) 00:33:41 ID:fXvBtu2Q: どっちのグリフィスの事でしょうね。

・白い方：絶対運命力発動で攻撃が当たらない（彼の運命はすでにどうなるか決定してるのでそれ以外の結末にはならない）
・黒い方：普通に強い。遠距離攻撃持ち。あと戦ってぶっ殺すためには蝕を待たなきゃいけない
132：デンデ：2008/10/26(日) 10:13:14 ID:9cIsIVhw: >>130
デンデも神です
133：ｄｄ：2008/10/26(日) 13:52:20 ID:AgBiCGLM: ダークシュナイダーとかって、一秒間に6000万発くらい攻撃出来るんじゃなかったっけ？
134：あは：2008/10/26(日) 15:14:11 ID:k9OL65TY: どっちのグリフィスも強いし。
ガッツ復讐できず涙目。
135：デンデ：2008/10/26(日) 19:02:42 ID:9cIsIVhw: >>133
いや数千発
136：くま：2008/10/27(月) 05:14:01 ID:0t6J9D72: そういえばデスノートのリュークも結構強いですよね
137：ぽにょ：2008/10/27(月) 12:26:10 ID:dJtOi3z6: けっこうどころかむちゃくちゃ強くないですか？
物理攻撃は一切効かず、唯一の対抗手段はﾘｭｰｸに誰かを助けさせるために誰かを殺させることですし。
攻撃力ももちろん最強！唯一のネックは初動の遅さでしょうか？でも遅くても何も困ることはないか
138：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2008/10/27(月) 13:14:45 ID:7eailDUw: しかし、勇次郎がデスノート如きで死ぬだろうか。
139：ノラ：2008/10/27(月) 17:42:22 ID:uOmZeRWM: >>137
魂を消滅させるタイプの攻撃ならリュークも消えるんじゃないでしょうか
140：ヌガー：2008/10/27(月) 18:11:47 ID:PPMkBs82: 勇次郎は麻痺した心臓を自力で再起動させそうだ。
デスノートのルールに、物理的に起こりえないような記述は無効　ってあった気がするので
それで死の宣告を４回くらい耐え抜けば免疫ですね
141：イル：2008/10/27(月) 19:25:58 ID:DSk7N4Dk: 勇次郎をデスノートに書いた場合
１：自殺⇒ありえないので無効
２：心臓麻痺⇒よみがえるので無効
３：考えられる最善の方法で自殺⇒そんな頭が無いので無効
４：もっと自然なやりかたで死亡⇒それ自体が不自然なので無効

こうして４回耐え抜いた勇次郎であった。
142：光線銃：2008/10/27(月) 19:59:25 ID:iDWG/OdM: 勇次郎って頭はいいんじゃないんですか？
あいつがどうやったら自殺できるのかはわかりませんが
143：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2008/10/27(月) 20:50:35 ID:7eailDUw: 「オレが自殺する最善の方法…………………………………………ないな」

とかいって終わりそう。
144：ハル：2008/10/27(月) 20:50:43 ID:wlpFFbgQ: >141
1：デスノートルールでは自殺は「誰にでも可能性のあること」として死因として有効なので勇次郎にデスノートが有効である限り「ありえない」は（ルール上）ない。
3：虫とかがじゃるまいし、「勇次郎が考えられる範囲での最善の方法」で有効でしょう。麻酔薬を１００ガロン飲むとか。麻酔薬が効くなら毒物もありでしょう。烈あたりに中国秘伝の劇薬でももらえば？
4：その場合、老衰じゃないですかね？でも郭海皇で140ならあいつは300くらい余裕で生きそうだし、それだとデスノートの意味もないか。
145：デス：2008/10/27(月) 21:10:50 ID:9cIsIVhw: リュークはブリーチに死神連中にしてみればただの雑魚（ry
146：イル：2008/10/27(月) 21:11:33 ID:DSk7N4Dk: >>142
>>144
OKその上で書きますと
１：勇次郎が考えられる範囲での最善策で自殺⇒勇次郎は自分を殺す方法が浮かばないので無効
２：心臓麻痺⇒復活するので無効
３：（書いた人が）考えられるあらゆる毒薬を服用して死亡⇒死なないので無効
４：映画版Lと同じ書き込み⇒老衰

麻酔薬が効いても死なないんです、麻酔が効くキルアと思ってください。
147：TELL＠WJ今週号未読：2008/10/27(月) 22:42:34 ID:FFkI2wNo: 勇次郎最強説の立場で、彼の強さをメタ能力として書き出してみると、

1)作中において絶対無敵（作品構造的に、勇次郎の敗北or死＝連載終了時しか有り得ない。今のところは）
2)超インフレ能力。作中のリアルタイムで最強レベルのキャラ（幼年編のライバルや最トー終了後のジャック等）を常に瞬殺しうる「相対的な最強性」
3)殺意や害意の篭った攻撃行為は基本的に無効（麻酔銃等も「後で殺す為に」使った場合は効かないと思われる）
4)天変地異など、直接的な意志によらない危害も無効化

……といったところでしょうか。
自分で書いてても物凄く理不尽に見えますがｗ、カタログスペックとは別にイメージ的な「無敵度」とでも言うべき物があって、
それを基準にすれば他の追随を許さない感じですね。
逆に、惑星破壊クラスの超常能力を持つキャラでも、作中で負けたり死んだり死にかけたりした場面が描写されると「無敵度」は低め。
不死身のキャラは、その不死性を証明するが為に窮地に陥らされれることが多いという点で、逆に不利かもしれませんｗ
このスレ的に勇次郎を倒せるキャラを探すとしたら、
「とりあえず自作品の中で何者にも後れを取ることなく常勝不敗を貫いている」というのが最低条件でしょうか？

ちなみに、デスノート対策は白グリフィスと同じ絶対運命説で無効化できそう？
148：八尾狐：2008/10/27(月) 22:57:57 ID:doDxq2pE: 江田島平八VS勇次郎は一度は考える夢のカードな気がする…
実際の所如何なんだろ。
江田島平八は呪いで死に掛けたけど結局ほぼ自力でぶち破ったしなぁ。
149：かがみ ◆NsGJ9t.qAY：2008/10/28(火) 00:41:19 ID:7eailDUw: >>147
>> 2)超インフレ能力。作中のリアルタイムで最強レベルのキャラ（幼年編のライバルや最トー終了後のジャック等）を常に瞬殺しうる「相対的な最強性」

勇次郎の強さがこの手の論理能力だとしたら、「オヤジよりちょっとだけ強ければいい」っていう
バキは一体どういうことなんだ……。考え出すと頭がおかしくなりそうだぜ……。
150：ハル：2008/10/28(火) 03:05:20 ID:wlpFFbgQ: >>146
1:対勇次郎でデスノートが有効とする限り「勇次郎は自分を殺す方法が浮かばない」ことはありえない。人間なのだからその程度の思考能力がないはずがないから。
もし本当に思い浮かばないのならそれはデスノートルール範疇外の>>147のようなメタ能力扱いになってしまう。
2と3：これもメタ能力ですね。心臓麻痺及び劇薬で死なない人間は存在しませんし。
あと麻酔薬の多量摂取は死につながると思います。「デスノートが有効」と言う前提で話している限りキルアもおそらく……。

「デスノートが勇次郎にも有効」、という前提で考えると勇次郎のバキシリーズ作品中の（単純な格闘・戦闘能力以外の）無敵性は失われてしまう、と考えないと無理です。

例えて言うなら……
「ヤムチャがH×H世界に行けば無敵じゃね？（単純な物理的破壊能力はおそらく王よりもはるか上）」「でもヤムチャだぜ？(´・ω・`)」
みたいな。なんか違う気もしますがなんとなく言いたいことは伝わりますでしょうか？
151：イル：2008/10/28(火) 10:49:35 ID:hXI4XCcM: 一応、デスノートでもありえないことはできないということを
基にしてるんですよ、それにデスノート自体がメタな力なんですよね。
（書いたことがどうやって相手に伝わるのかが不明）

ここが描かれない分デスノートはイメージしずらい。

　最終兵器彼女のチセなんてデスノートじゃ死なないだろうし。
　むしろどうやって死ぬんだって感じです。
作中誰もが（主人公含む）殺し方がわからないんですよね。
作者すら【どうやって殺せるかわからない】って投げたくらいですから。

ただ最強キャラとは違うと思うので（絶対的な強さはあるけど）話題にしませんでしたけど。

ただ個人的にデスノートを考えるくらいなら
ドラえもんで出てくる秘密道具の数々で殺し方検証したほうがいい気がします。
（ドラえもんは反則アイテムが多いけど他の作品に出る能力もこの作品内のものに近いのが多い）
152：キラービー蜂尾：2008/10/28(火) 15:42:52 ID:rv5AecHM: 緑色の赤ん坊とかはどうなんですかね。攻撃が到達しないっていう程度に無敵。
デスノートが効果あるのかどうか次第？
153：ヤマハ：2008/10/28(火) 16:13:08 ID:eHut1Rys: >>152
あの子に名前はあるんでしょうか？
154：ＹＡＮ：2008/10/28(火) 19:10:41 ID:GuYBvqUo: >>153：ヤマハさん
そっか、名前が無いと書けないという弱点があったか→デスノート
155：イチガキ：2008/10/28(火) 19:39:48 ID:jlff3PR6: 名前が無くても死神の目で見れば「殺すための名前」は見れるって設定があったような…
記憶違いかもしれませんが
名前がないと殺せないならとんちんかんのゴンベイも殺せませんねｗ
156：コルト：2008/10/28(火) 22:45:39 ID:QqEwd1bQ: 勇次郎が自殺…？
首吊り→首の筋肉が発達していて死なない。
飛び降り→崖から飛び降りてた人が死ぬとは思えない。

リスカ→筋肉が分厚すぎて(ry
拳銃→やっぱり筋肉が分厚すぎて(ry

服毒→苦しんでいるうちに耐性が出来る

心臓麻痺→『大胸筋心臓マッサージなど、闘争の初歩』とか言って生き返りそうだしな…。
というか、あいつ心臓あるのか…？あったとして必要何だろうか？『鬱だ…死のう…』
て勇次郎が思い浮かばない。

不死身の村雨VSリューク
とかだとどうなるんだろう？
157：矢塚和也：2008/10/28(火) 23:15:38 ID:T7F.Vsb6: 勇次郎の自殺は普通に自分で心臓を抉るとか
自分の肉体で自分の肉体を破壊すれば普通にできるんじゃないですかね

>>120　井三さん
軽く調べてみたところおとうさんは特に不死身って記述はありませんでした
どうも死ななさそうで尚且つ無茶苦茶強いから不死身だと記憶違いしてたみたいです
すいません
158：勇ちゃん：2008/10/29(水) 18:30:06 ID:9cIsIVhw: 勇次郎がどうやったらベジットや魔人ブウに勝つというんだろうぁ
159：TELL：2008/10/29(水) 21:57:29 ID:FFkI2wNo: デスノートの弱点は「”殺すだけ”なので、死んでも生き返れるキャラには無意味」なところ。
デスノ世界に死後の世界は存在しないため、魂を束縛したりする効果も無いと思われます。
不死身持ちや死者復活の概念が存在する漫画のキャラには相性最悪ですね。

それはそれとして、勇次郎の場合。（とりあえずデスノの強制力が通じると仮定した場合）
流石に「溶鉱炉に飛び込んで死亡」みたいなのが通れば死ぬと思いますが、
おそらく直前で何か想像もつかないような板垣イズムが炸裂して不発に終わるんじゃないかと。
勇次郎は「電気椅子その他を無効化した最凶死刑囚よりも強い」ので。
並みの心臓麻痺程度なら、タイミング良く落雷でも浴びて復活するくらいはやってのけそうです。

>>158
勇次郎は「対戦相手の得意技を無節操にコピーできるバキの父親」なので、
気の使い方や舞空術くらいなら難なくマスターしてDB世界のキャラを圧倒できる筈ｗ

いずれも我ながら滅茶苦茶な屁理屈だと思いますが、
まぁ「違う漫画のキャラとの対戦」自体が元々有り得ない事例なので御容赦を。
160：モンシロ：2008/10/29(水) 22:17:01 ID:6EuxwSvA: みんなの尽きせぬ勇次郎への愛がある限り
全漫画最強キャラは範馬勇次郎でいいんじゃあないかと思った

リアル系漫画とファンタジー系漫画で部門別に最強とかじゃなくて
ごたまぜなら妄想も入ったお祭り状態になるなぁ

リアル系漫画最強は確実に勇次郎になってしまうｗ
161：TELL：2008/10/29(水) 22:17:12 ID:FFkI2wNo: >>156
>不死身の村雨VSリュークとかだとどうなるんだろう？

たしかデスノのHow to Useに
「名前を書き込んでも何らかの理由で死ななかった者には、再び名前を書いても通じなくなる」
みたいなルールがあったと思うので、引き分けに終わるんじゃないでしょうか。
（コミックスが手元にないので、自分の勘違いだったらごめんなさい）
162：矢塚和也：2008/10/29(水) 22:42:25 ID:T7F.Vsb6: >>160
別に勇次郎への愛がない人間から見たら
リアル系漫画最強が勇次郎ってのは既に妄想のレベルだと思うなあ
っていうか勇次郎はリアル系漫画のキャラなんだろうか？

あとやっぱ最強は横綱大社長だね。俺の中では
163：ななし：2008/10/29(水) 23:02:55 ID:mocfdBKo: 勇次郎は能力使われたら即死だろ
164：ノラ：2008/10/29(水) 23:52:45 ID:uOmZeRWM: 勇次郎は普通に自分の腕で心臓抉ったら死にますね
デスノートの死神連中に相性がいいのは郭海王の方ではないかと
165：あっちん：2008/10/29(水) 23:57:48 ID:dIzjYmh2: マジレスすると、海皇のパンチを思わず避けちゃった描写がしょぼかったので、
勇次郎は自分の中で最強ではないです。
166：ごま：2008/10/30(木) 00:49:21 ID:GwqDpjjU: 冷静に数字だけ見たら勇次郎がヤムチャに
勝てるはずがないんですが、私も勇次郎が
ヤムチャに負けるとは思えませんね。
そのへんが勇次郎の素晴らしさであり、
板垣先生の凄さでもあるのでしょうね。

ここは、新たな数値というか単位を決める
べきなのかもしれません。
読者の「こりゃ勝てる気しない・・・」
と思わせた絶望度の数値化。主観ばかりになりますが。

仮に、ジョジョ12巻にある完全生物カーズ解説図
を見たときの読者絶望度を1カーズとした場合。
（同じカーズでも、溶岩から出てきた時は20カーズ）
53万発言をした瞬間のフリーザが100カーズ。
108式発言をした瞬間の石田銀が120カーズ。（相手がタカさんだし）
メラ出した時のバーンが90カーズ。
天地魔闘してるバーンが60カーズぐらいに思います。

で、勇次郎も医者とドアノブ握り合ってる頃は
せいぜい10カーズぐらいだったと思うのですが、
今となっては黙って座ってるだけで1000カーズは
軽くありますよね。黙って座ってるだけだと、
海原雄山ですら100カーズも感じられない。
他の追随を許さないですね。対抗できる奴いない。
167：ハル：2008/10/30(木) 00:56:04 ID:wlpFFbgQ: >>166
空想科学読本の「ジャバ」を思い出したｗ
勇次郎は強化系、デスノートは操作系、四次元ポケットは特質系、ちせは……強化系or具現化系？
江田島も強化系っぽい。カーズは特質だろうね。銀次は変化系、DBキャラはみんな強化系or放出系……
って何言ってんだおれはｗｗｗ
168：見てるだけ：2008/10/30(木) 03:10:40 ID:TQsS0mgg: 絶望度の数値っていうのは、基準にするには少しずれてる気がする。
それじゃ敵キャラしか比較できないよ。主人公や味方には絶望なんて感じないもの。

勇次郎は意外と弱そうな描写もあるんだよなぁ……
53万発言のフリーザ様は、あの瞬間Z戦士が全員で袋叩きにしても勝てそうにないけど、勇次郎はバキキャラ総出でやったらなんとか勝てそう。
というわけで自分の最強は53万フリーザ様です。
169：ししゃも：2008/10/30(木) 03:37:29 ID:ceHMZaMM: 絶望度でいったら鰤の藍染も結構なレベルな気がする
170：くま：2008/10/30(木) 03:58:45 ID:0t6J9D72: 絶望度でいったらＤＩＯでしょやっぱ
171：ハル：2008/10/30(木) 05:54:14 ID:wlpFFbgQ: じゃあ主人公や味方には期待度でいいんじゃないでしょうか？
ギニュー特戦隊を手玉にとった時の悟空はなかなかだと思います。
（まあだからこそフリーザの53万発言も際立ったわけですが）

あ、刃牙が……スゴく………期待…………できねぇよコンチクくぇｒｔｙ
172：イル：2008/10/30(木) 10:01:17 ID:jJUyMpr2: 殺す必要がないなら

ネガティブホロウいきましょう（笑）
あれが効く人達を……勇次郎にも効きそうだな……。
173：勇ちゃん：2008/10/30(木) 10:40:07 ID:9cIsIVhw: 勇次郎に最強のイメージはないような・・
麻酔銃も避けられないし網で捕まえられちゃうし
その後生きるか死ぬか迫られちゃうし
独歩との対決でビビってるし
ジイさんのコンクリにひび入れる程度のパンチにビビるし

なにより亀田を唯一ライバルと認めるレベルだし
174：幻獣ハンター：2008/10/30(木) 15:46:39 ID:YOw3D9oU: ただ勇次郎は宇宙の膨張スピードで成長するキャラなんだよね。
あとネット捕獲も独歩ちゃんや海皇拳にビビッたのも全部鬼の貌出す前なので。
鬼の貌出した後は全属性攻撃無効化＋ガード不可が追加されます。
175：あっちん：2008/10/30(木) 16:40:00 ID:dIzjYmh2: 勇次郎は成長してないと思うけどなぁ。
かなり前に完成していて、それまでの財産を小出しにしているイメージです。
むしろ弱くなってるのでは？

全盛期はベトナム戦争に参加して、ジャック＝ハンマーの母親を犯したときではないでしょうか？

今はとてもとても…w
象さんを苛めてイキがってるだけですから。