チャンピオン感想（05年 35号～） - 1122649146

1：とら（管理人）：2005/07/29(金) 23:59:06 ID:eEya6DIA: ◎週刊少年チャンピオンに掲載漫画の話題はこちらへ。
◎週刊少年チャンピオンは毎週木曜日発売。
◎ネタバレ感想は発売日（木曜日）の朝六時からお願いします。
○バキの感想は、バキ感想へ。
○話題が多少脱線してもOKです。
○未読の人もいるので発売日の深夜0時ぐらいまでは、改行などで対応してください。十行以上改行すると内容が隠されます。（参考 >>2）
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225：shige：2018/08/03(金) 01:09:58 ID:6zG6e/Qo0: 克巳の兄とは驚いた(@_@)
しかもスクネ流使うわ、姫川パパと繋がりあるとか
無寸雷神が片山右京の菩薩掌と同じ原理なのね～(*_*)
226：すりぃぷ：2018/08/03(金) 01:20:55 ID:IWQd0zGg0: ゆうえんち
格闘漫画において兄弟というのはどっちかが不憫な目に合う事が多いものだが、この兄と弟が物語中で邂逅することは無いような気がするのでまあいいか
むしろ紅葉兄、ジャック兄と出会う事があって、なんとなく幼なかった弟を思うなんてシーンがあるかも知れない
それにしても無門がサーカスを出た理由は何だろう？　未だ触れられていない母親絡みだと獏先生だけにドロドロしそうで怖い
227：武藤：2018/08/03(金) 17:28:04 ID:ebnaNeRY0: 兄より優れた弟など存在しねぇ！
228：ストレートリード：2018/08/04(土) 23:12:32 ID:eRtLXKUM0: 夢枕獏先生も忘れてるかもしれないけど、無寸雷神は葵流の技じゃなかったろうか……
雷神と呼ばれる肘打ちの、寸勁＝無寸当てだから無寸雷神って説明を見た記憶があります
229：文禄：2018/08/08(水) 00:20:54 ID:XEyjwVmc0: やっぱ或る程度の年齢層の人は菩薩掌連想します罠ｗ>>225
夢枕氏の作品だと他に、闇狩り師の九十九乱造や(金へんに票)師も使ってましたね
（細部は異なりますが、ってか発勁扱い？でしたが）

で、無寸雷神も気になったのですが先に>>228氏に指摘されましたが…
追記的に少し
確か、初登場は葵左門が自分を地下闘技場(ドームの真下じゃないですよｗ)に売り込む為に
「相手に一滴の血も流させずにＫＯしてみせる」と言って、間合いを詰め
相手の顎に自分の肘を密着させた状態から打ち抜いて、結果失神(脳震盪？)ＫＯさせた、と。
密着状態（からの加撃）を無寸、肘技全般を葵流では雷神と称する、ので無寸雷神。

ところが、、、とらさんのリンクで「新・餓狼伝巻ノ四」が発売済みなのを知って慌てて購入、
裏表紙見て「無寸雷神」の記述があったので更に慌てて三巻読み返してみたら、姫川源三が柔道五輪強化選手相手に
ガードポジションの下から、、、「左右の手で相手の頭部を挟んで揺らした」的な記述になっているので
肘は使っておらず、無門のソレに近い技の様な、、、
（ＫＯ後に「無寸雷神」と技名を明言してました）

で、更に四巻の冒頭部分だけ読んだのですが、今度は姫川源三が隅田を相手にマウントポジションをとられたまま
下から、、、失神ＫＯ？　ですが、これは完全に雷神でも肘技でも無くｗ　全然別の×××でした。
（技名も今度は明言しませんでしたが、後で息子（勉）から指摘されてました）
230：文禄：2018/08/08(水) 00:28:43 ID:XEyjwVmc0: 流派関係ですが
葵家が使ってるのは葵流で、元は尾張徳川家の武術指南役の御留流の技で、左門の何代か前の当主が
藩主？の許可を得て野に下り、渡米して、そちらで受け継いでいた、との筈。
そして姫川親子が使っているのが、恐らくは菊式でこちらは代々天皇家のボディーガード兼毒見役の一族で
技体系もさることながら、毒物関係に長けた一派？で戦前だか維新後だかに東製薬という会社を興してる。
更に更に菊式の秘伝書とやらが前田光世の海外修行？の前に嘉納治五郎経由と言うか絡みで持ち出されたとか何とか。
で、菊式の大元はと言えばスクネ(宿禰)流に繋がるらしいんですが、葵流も関係があるのか否かは現時点では不明…？
（私の記憶漏れか、明確な記述が無いのかはちょっとワカラナイです）

なので、葵左門が使ってた無寸雷神と無門の使ったそれ(菩薩掌式？)との差異が
作者殿のミス（密着状態で脳震盪を起こさせる技＝無寸雷神、と覚え違い）なのか、
流派の違いによる差異なのかは、ちょっと測りかねますね。。。
※スクネ(宿禰)流から葵流と菊式に別れた後に細部に差が生じた、とかなんとか
（今後、作者殿が明確にしてくれれば良いのですがががｇ）
231：文禄：2018/08/08(水) 00:33:25 ID:XEyjwVmc0: ゆうえんち関連から大分逸れて餓狼伝ベースの話になってしまって申し訳無いですが、脱線ついでにもう一つ。
巻ノ四の後書きがもの凄い短かったので先に読んでしまったのですが、どうやら最終局面だそうです。
（その割には三巻でエライ新キャラとか出して来てましたけどねｗ）
後５年で今の連載の多くを完結させたい、とおっしゃってますが、餓狼伝はその中に入ってるんでしょうかねぇ。。。
232：すりぃぷ：2018/08/10(金) 00:37:39 ID:IWQd0zGg0: ゆうえんち
　太山が梢江の父親なのは確定か　ひょっとしたら刃牙じゃなく無門が松本家に世話になる未来もあったのかもしれない
印象からすると太山はみっちゃんからも結構気に入られていたようだし当時の地下闘技場でもけっこう上位だったのかな
全盛期なら最強トーナメントでもいい所まで進めたかもしれない
が、その太山も”勝つが帰宅後命を落とす”原因になったのがゆうえんちなのか？
　そして太山は無門にどんな闘い方を仕込んだのか
だいたい負ける事は無いにせよこの師匠は弟子の動きを捕らえられたのか
233：武藤：2018/08/10(金) 16:42:40 ID:7c/lNpDc0: 松本氏はゆうえんちから意気揚々と帰ってきた後に死んだのかな
234：尼内：2018/08/11(土) 14:49:57 ID:827tlH8Q0: でもそれだとなんで無門との約束すっぽかして意気揚々としてるんだってことになるしまた別の事情で来られなかったんじゃないかな
それとも
235：尼内：2018/08/11(土) 14:50:59 ID:827tlH8Q0: 無門との約束が記憶から飛んでしまうようなダメージを頭部に受けてしまったんだろうか
236：すりぃぷ：2018/08/31(金) 12:26:56 ID:IWQd0zGg0: ゆうえんち
　地の文の中でちょろっと触れただけとはいえ獏先生のジャックへの愛情を感じるようで嬉しかった
無門の謎パンプアップは天才ゆえの超肉体なのか、あるいはすでに何らかの技術を習得しているのか？
しかしあまり攪乱戦術とかに頼らずに正面から攻め続けたのは意外だったな
237：すりぃぷ：2018/09/07(金) 00:04:12 ID:IWQd0zGg0: 無門の筋力増強は脳内麻薬を意図的に分泌する系統のヤツなのかな
あまり子どもの頃から身に着けて良い技じゃない気がするが、闘技に限らず高等技術なんて健康に悪いものか
露風さんは世界征服が目的らしいが、この世界には範馬勇次郎がいるぞ？　大丈夫なんだろうか
238：黒夢：2018/09/14(金) 17:28:07 ID:RBY75COw0: 答え３
卒業式を強行し太山はガチで殺す勢いで猛攻
最初は気後れしていた無門だが死を確信した瞬間につい本気で反撃し太山に致命傷を負わせてしまう
その後太山は無門の完璧な卒業に意気揚々と帰ってその夜…みたいな感じもありそうですね。
何となくこの手の話だと弟子が殺して継承っていう流れに見えるような…
まあそれだと「復讐目的でゆうえんち」という線が薄くなってしまいますが。
239：すりぃぷ：2018/09/21(金) 00:21:05 ID:IWQd0zGg0: 無門けっこう情があっていいヤツじゃん（手の平クル～）
　それにしても敗北が知りたいなんて言いながら死刑囚たちはもう捕まってるじゃん、というのは登場時の事だろうな
個人的にはシャバでの虐殺にも少し飽きたので来るべき戦いを予感しつつホテル代わりに刑務所でリフレッシュしてたのだろうというくらいで疑問はなかったんだが、無門にブチのめさせるわけにもいかないだろうしどうするつもりなんだろうか
240：黒夢：2018/09/29(土) 09:57:35 ID:RBY75COw0: それにしても「こんなことができるのは柳ぐらい」って
じゃあ柳にはこんな風に人体を破壊する技があるって広く知られているのでしょうか…？
例えば今までに出てきた技だと空掌による真空破壊が人体にも可能で
太山の胸にペタッと空掌してガオンと抉り取ったとか。
でもこれだと低酸素の使い方より強い気がするから違うかなぁ、
それともガオンしても太山が反撃してきて負けたから確実に意識を刈り取れる低酸素を開発した…？
241：プリスキン：2018/09/29(土) 22:16:09 ID:.dBNnFfI0: あれ？徳川のじっちゃんの柳さんの師匠にはいつ会いにいったんだ
柳のこと知らなくてわざわざ会いに行ったと思ったんだけど
242：黒夢：2018/09/30(日) 16:32:19 ID:RBY75COw0: ・無門と会った時
柳の存在とある程度の噂は知ってたけど地下闘技場に出られるタイプではないので、
そこまで詳しい訳でもなかったしあんまり興味もなかった(ゆうえんち専属勢に対してはだいたいこのスタンス？)。
・バキ時点
自分主催(？)でグラップラーと戦う土俵に上がってくれたので俄然興味を持ち、
ついでに他の面々と違って伝手を辿れば話も聞けそうだったのでマスター国松を訪ねた。
…みたいな感じ？じゃないでしょうか、話の辻褄的にたぶんですが…。
243：ビバップ：2018/09/30(日) 20:27:09 ID:9D9Nvimc0: 現役の力のままの大砂嵐たいした事無かったけど、バキ道相撲編はすぐ負けさせてやめた方がいいんじゃないの？
元大関把瑠都も大したことなかったし格闘技すきならわかってた筈なのに。
244：すりぃぷ：2018/10/05(金) 00:35:16 ID:IWQd0zGg0: インターネット…まあ別世界だし本来の世界でも初期のものは無い事は無かったろうしな
柳も死刑囚の中で株を下げながら退場させられた組なので、これ以上の下落は避けたいところだがどう描かれるんだろう
ああいう一種魔術的な技は獏先生も好きな方だと思うのでひどい扱いは無いと思うのだが、そうなるとどういう展開にすればいいのか難しい
245：すりぃぷ：2018/10/12(金) 00:16:49 ID:IWQd0zGg0: 夢枕獏のああいう裏の世界の人間とのネットリした会話はゾクッとした色気があってやっぱりいいな
246：尼内：2018/10/31(水) 19:49:59 ID:fxm/xrfw0: SAGAはネトフリ限定配信で地上波組は円盤買ってねって感じになるのかな？
247：KZH：2018/11/03(土) 07:24:36 ID:PS2V5xVE0: 神野が使った技、なぜ皮膚だけでなくその下の筋肉まで剥がれるのか
逆に自身の手の皮が剥がれたりはしないのか
何かと不思議の多い技だ…
248：読者：2018/11/03(土) 14:18:51 ID:XEyjwVmc0: 物理のゆでたまご、
生物の板垣、と言われる二大巨頭の一角が描いてるんだぜ
迫力が違うだろ？
迫力が増せば説得力も増す、ってなぁ！！

人一人背負って川の上を走って渡れるのも勿論迫力の成せる技！
けどこれは物理の領分だったかｗ
249：すりぃぷ：2019/02/01(金) 00:31:36 ID:IWQd0zGg0: 久々にゆうえんちの感想を
　ようやく「ゆうえんち」と呼ばれる場の姿が見えてきた
徳川さんの地下闘技場での出場者の損傷率がどの位かは分からないけど、やっぱりゆうえんちには”金”という要素が絡む分余計に凄絶になるのかな
それにしても柳はヤクザは襲うのにゆうえんちの出場ルールは守るようなのが面白い
掛け金なんて持たずにいきなり乱入しそうな物だが
蘭陵王を恐れたとも思わないけど、よほどブン取り合いのルールが気に入ったか正規の手続き以外では開催地が分からないようになっているんだろうな
250：黒夢：2019/02/01(金) 18:40:22 ID:RBY75COw0: 掛け金云々よりも意外だったのがあの武器大好きな柳が武器持ち込み不可なのを守っている点…
あるいはこの時代の柳はまだ自分の五体に重きを置いていたのが武器頼みになっちゃう秘密が語られる…？
リベンジでも一人だけ瞑想しか修行してないことからも「負い目のない柳はまだまだメインを張れるほど強い」
っていう設定っぽいので、ここでどういう戦いを見せてくれるのかは楽しみです。
251：武藤：2019/02/08(金) 13:08:21 ID:tiIkANUc0: 葛城克己って変な名前だと思ったけど、元々の名前じゃなかったのね
252：黒夢：2019/02/17(日) 16:22:50 ID:RBY75COw0: あの黄金丸ってゆうえんち出場者なのかなぁ、個人的にアレが蘭陵王なんじゃないかと思ったり…
でもあの仙道っぽい技の使い手同士で無門と対決するような気も…うーん…。
253：黒夢：2019/03/03(日) 21:45:19 ID:RBY75COw0: 黄金丸は太山の植物復活といい今回の重さを殺す露風っぽい技といい、
あからさまに無門と同じ技を覚えまくっていますねぇ…。
太山は弟子を取ったことがないって重明が言ってるけど実はとってたのか、それとも交流のある誰かから習ってたのか…
いずれせよ何となく無門と戦いそうな感じですね。
254：黒夢：2019/03/16(土) 22:17:34 ID:RBY75COw0: 「一目でヤバいとわかる奇妙なバケモノ」と言えばマスター国松とかもたぶんその部類かもですねぇ、
いったいどこがどうヤバいのかとても気になります。
後黄金丸は蘭陵王に気に入られるための試験として無門と戦うのかな？
255：すりぃぷ：2019/03/17(日) 21:21:38 ID:IWQd0zGg0: なんか猛毒・柳なんかメじゃ無いと言い出しそうなくらい迫力のあるキャラが続々登場してるけど大丈夫なのかな？
物語の流れ上やはり柳と無門の戦いは怪物たちが注目するような大一番であって欲しい
256：武藤：2019/03/22(金) 12:48:19 ID:ShOvIsPU0: 小金君、蘭陵王の後継者候補かと思ったら息子さんでしか
257：笹竹：2019/04/01(月) 01:57:26 ID:4hNVgYV.0: 小金丸が松本太山を好きなのはなんでだろう
太山さんは超肉体で超パワータイプで技術系じゃないけど…

そのスタイルに惚れたなら、無門を見てガッカリしたかもしれない
258：黒夢：2019/04/06(土) 18:49:51 ID:RBY75COw0: ＞勇次郎だって水中戦はやらないぞ！
…は、花山の大将は超巨大鮫殺してましたから…(震え声)
まあ勇次郎だって一回ぐらい水中でヤベェクリーチャーと遊んでみた経験があっても不思議はない気もしますし。
259：熨：2019/04/08(月) 07:07:53 ID:m4P054vA0: 10年前の自分の書き込みがあってわらた
10年後もこのサイトが続いてますように
260：あ：2019/04/14(日) 06:58:23 ID:Hv9fGzoU0: ワニはピクルが下水で戦ってますよ
巨大ワニと格闘して無理矢理引っ張って倒したやつ
261：ぅ：2019/04/14(日) 20:48:44 ID:SOTiFzeY0: 今週号
相撲で体重差で負けても　ちゃんこ食べて
バキならニョキニョキ縦にも横にも奥行きも成長しても驚かない
普通に考えたら成長期ですし
262：武藤：2019/04/14(日) 22:44:49 ID:xg0516.o0: バキなら成長ホルモンも自由にあやつれそう
263：褌担ぎ：2019/04/17(水) 17:50:37 ID:L2b4CTvI0: 刃牙はホルホルの実の能力者だった！？
264：黒夢：2019/05/10(金) 21:55:35 ID:RBY75COw0: それにしても柳の毒手って本来こうやってジワジワ弱らせてなぶり殺しにするために使うものなんですねぇ。
刃牙やドイルへの使い方が明らかに必殺狙い臭かったので意外ですが、
こういう使い方なら妖怪臭くて国松門下らしい不気味な魅力が…
265：武藤：2019/06/17(月) 00:17:15 ID:qslztCrA0: 無門の最初の相手、ジャガッタ・シャーマンだったりして
266：褌担ぎ：2019/06/17(月) 15:31:35 ID:L2b4CTvI0: 体格的にゴブリン春日じゃね？
（連載的に）直前でエピソード放り込んで来たし
御丁寧に行方不明って言及されてるし

招待される程の実力かどうかは（読者的には）不明だけど
少なくとも新規被招待者の試金石と言うか咬ませ犬(泣)くらいにはなれるんじゃ？
（所属団体も潰れて）表舞台には未練も無さそうだし
267：ゆきむら：2019/06/17(月) 18:45:25 ID:dgpUfFeM0: ゴブリン春日は「巨漢ファイター」にカテゴライズできそうですしね
因縁もありますし、無門に試し割られるにはちょうどいい相手
268：奈々氏：2019/07/14(日) 02:33:13 ID:8N50bybY0: あと伏線があったのは義理の叔父の神奈村狂太と蛟小金丸かな
柳が出るって情報を持ってたなら神野仁も出てくるかも

…全員無門と因縁がある相手ですね
269：黒夢：2019/07/14(日) 21:38:49 ID:RBY75COw0: 本来は乱戦形式のはずなのに結局主人公が強敵全部と当たる羽目になるのは定番ですしねぇ
小金丸とゴブリン春日が当たったらお互い肉を削ぎ合うとんでもねぇバトルが勃発してたところでした…。
270：しげ：2019/07/19(金) 12:46:53 ID:tKIXlmJg0: ゴブリンは予想通りだけどまさか一気に柳が乱入する乱戦になるとは　ステージも嫌みったらしい位出来上がってるし中々いい根性してる
271：黒夢：2019/07/19(金) 21:22:33 ID:RBY75COw0: 本作ではとんでもない妖怪と化した柳に物凄いバケモノ感のあるゴブリンに対して、
無門は才能も凄いしいろんな技も習ってて強いんだろうとは思うんですけれど
どこかぶっ飛んだ怖さがなくてこのままじゃどうにも勝てる気がしない…
龍を追って龍になる感じでこれから心に怪物を住まわせるのか既に住んでるのか…。
272：奈々氏：2019/07/21(日) 02:53:00 ID:8N50bybY0: この提案、大山と戦ったことを態々言うあたり、もしかしたら柳は無門が自分を狙ってる事を知ってる？

無門が松本大山の弟子ってことはそれなりに広まってるみたいだし…
273：すりぃぷ：2019/07/26(金) 23:43:38 ID:IWQd0zGg0: 2対1を卑怯とは言うまいね、という展開だけにやっぱり本編の柳対刃牙＆渋川を意識したのだろうな
本編では二人がかりに引け目を感じた刃牙の隙に乗じて柳が脱出したけど、今回それは無いだろうな
無門は脅威じゃ無いと判断した柳がゴブリンを攻撃したおかげで難を逃れるというのも屈辱的
ここは何か奥義を使って自力脱出して欲しい
274：黒夢：2019/07/29(月) 20:46:17 ID:RBY75COw0: 刃牙→金的→組み技からの脱出方法→ナニを握り潰…いやまさかね、ハハ(滝汗)
275：すりぃぷ：2019/08/30(金) 00:40:26 ID:IWQd0zGg0: ゆうえんちのゴブリン春日も良いキャラだな　強くて怖くて悲しくて濃い
だがここうなるとエピソードがなかなか終わりそうにない
無門が柳にたどり着くのは何時のことになるか
276：しげ：2019/09/14(土) 17:38:00 ID:F4qfjPiA0: 意外とあっさりゴブリン戦は終わったけど柳までは通そう
277：黒夢：2019/09/14(土) 22:01:06 ID:RBY75COw0: 割とボコボコにされたし背中は削り取られたけど
動きに影響が出るほどのえげつないダメージは受けてない感じですしね。
ゴブリンのパンチが大味で簡単に受けの技が使えたのはプロレスラーだからというより
心臓止まった状態で意識も危なくてそんな技術のあるパンチ打ちようがなかったというのもありそうな。
278：すりぃぷ：2019/09/15(日) 03:20:28 ID:IWQd0zGg0: ゴブリンを蘇生させるかどうかでまた時間を無駄にする可能性も考えたけど、上手い事話を先に進めたな～
279：ジュエリーフィッシュゴリラ：2019/09/20(金) 23:10:07 ID:S4FSTXlE0: 板垣先生と板垣先生が親子なのはひっくり返りました。
なんかもうリアルグラップラー刃牙だなとしか。
「世界（チャンピオン界）最強の生物である父親のフィールドに挑戦して瞬く間に昇り上がって行く新星」
とか
「ジャックハンマーではなくジャック範馬！」じゃないですか。

苗字が同じなのも普通に偶然だと思ってたし、対談の最初の方を読んで「あれ？漫画家になる前から知り合いだったの？もしかして親戚だったとか？」
って思ってましたよ。
280：すりぃぷ：2019/10/11(金) 00:15:19 ID:IWQd0zGg0: ゆうえんち
若手だった龍金剛が現役大関ということは力剛山との事件は現実の力道山ほどに前の事じゃないんだな
それで鬼神の師匠に付いたのが末堂を育て上げた後で、無門が復讐を志したのは梢が幼い頃で…
これ勘定合うのかな？
281：黒夢：2019/10/21(月) 22:09:17 ID:RBY75COw0: バキ時点での克己は恐らく20歳のはずなので無門の雰囲気的な年齢から
例えば３歳年上だったらゆうえんちはそれより５年前後前ぐらい？
それで鬼神が何歳かわかりませんが現在の風体と中１で父親ボコったわけだし
まあ師匠についてから８年切ってるようには見えない気がします。
………末堂、君初期が物凄い跳ねかえりだから割と若いと思ってたけど実は三十路ぐらいなんです…？
282：すりぃぷ：2019/11/02(土) 00:15:02 ID:IWQd0zGg0: 相手の肉体に触れてから掌を浮かせて真空を作るならともかく、握った拳を開くだけで2cm先の肉を吸うってどんな吸引力だ　下手したら刃牙と戦った時の柳より強いぞ
だけどバキ本編で暴落が激しかった柳の怪物妖怪化は嬉しい

以前、加藤が末堂の事を同期の桜と言っていた事があるのですが、これは年齢は違うが道場で独歩の直弟子になったのが同期ってくらいかと思ってたんですがイメージ的には加藤＞克己＞＝末堂くらいの年齢差な気がしますね
そうすると加藤と無門だと無門の方が年下かせいぜいで同じ年になるんか…今週号読むと生きてる世界のレベルの差に泣きたくなるな
283：黒夢：2019/11/14(木) 21:23:33 ID:RBY75COw0: と言うかこの威力で顔面に真空破壊かましたら低酸素なんて使わなくても必殺技のような…
そりゃピクル勇次郎には効かないかもしれないし
ジャック花山とかなら顔面破壊されながらもそのまま殴りかかってきて逆転されるかもしれないけど
神秘としての格は低酸素の方が凄いのかもだけどやっぱり戦技としては真空破壊の方が強いのでは…。
284：しげ：2019/11/16(土) 09:25:00 ID:F4qfjPiA0: まぁ無理やり解釈するなら純粋に敗北を求めてた頃の、本部がいう「五体以外の何者かに頼みを置く性根」になる前の全盛期だったという事なんだろうけど　
まぁ死刑囚編より後出しな分演出過剰で過去回想のハズだが本編より強く見えるのは仕方ない
285：黒夢：2019/11/24(日) 17:41:48 ID:RBY75COw0: 少なくともバキ世界ではワガママを通したいとか最強になりたいとか愛とか友情とか
そっち系のポジティブな動機で闘う方が強い印象なので
基本的に復讐とか私欲みたいなものは弱体化や敗北を招く不純物として描かれてることが多いような…
…なので神野は正しい戦士の在り方で無門ももうちょいエゴを出していかないとヤバいイメージがあります。
286：すりぃぷ：2019/12/06(金) 11:05:55 ID:IWQd0zGg0: ゆうえんち
つくづくどうでもいい事だが…神野仁の頭頂には毛があったんだな
287：黒夢：2019/12/07(土) 18:24:03 ID:RBY75COw0: しかも今の神野の頭ってワックスでベッタベタのツッルツルなのでは…
多少髪の毛が残っていたとしてもそんな簡単には持っていけない状態のような…
288：0919：2019/12/08(日) 09:28:25 ID:KXiv2/Lc0: 今週号読みました
毒々暗器工作ですが
毒に染まった手を包んでた手袋の内側が
外側になるという事ですよね？
まだまだ危険そうな感じがします
289：ナムコン：2019/12/15(日) 12:58:25 ID:CKHAm9.I0: >>柳も神野も釣り道具が好きですね

夢枕先生も釣り好きでしたわ
290：ディクソン：2019/12/27(金) 15:24:41 ID:pTtYXtJw0: ＞少なくともバキ世界ではワガママを通したいとか最強になりたいとか愛とか友情とか
＞そっち系のポジティブな動機で闘う方が強い印象なので
＞基本的に復讐とか私欲みたいなものは弱体化や敗北を招く不純物として描かれてることが多いような…

まあ刃牙だって結構長い間、勇次郎に立ち向かう動機の大部分が母親の復讐だったから…
291：黒夢：2020/01/02(木) 18:26:36 ID:RBY75COw0: >>290
うっ…刃牙を例に出されると弱いですね…。
正直刃牙は精神性だけ見ると「強者二人並べてどっちが強いってやるのが好き」だとか
「皆ありがとう、俺もっと強くなります」とか言ってて純粋に闘争を楽しんでた感のある
小生意気なことをやりつつ相手へのリスペクトや絆のあった最トー終了時点が最盛期だと思っていますし
その後バキで毒ったところから「試合してぇ～」までは好感が持てたけど
後は訳の分からない上から目線とか嫌がらせ殺法とかやり始めてうーんと思っているので
刃牙だけは復讐を捨てる過程で強さと引き換えにヒトとして大事なものを喪ってしまったような…。。
292：すりぃぷ：2020/01/17(金) 01:14:53 ID:IWQd0zGg0: BEASTERS
バキで言うところのイメージトレーニングからまさかのSAGA展開
作者本人が分かった上でこういうネタの自分なりの料理法を考えたんだろうな
293：あり：2020/01/20(月) 09:00:43 ID:5oaYUqM.0: あらためて今週のゆうえんち読んでたら、大泉のホラ話みたいだと思ってしまった。荒々しさが少し足りんけど
294：黒夢：2020/03/29(日) 19:50:00 ID:RBY75COw0: 狂太が変態だと言われて真っ先に思い付いたこと…
闘いをエロいことに例えるのは刃牙世界の常道ですし
ジャンキー同士のマニアックなプレイにガッツリデバガメキメてるから変態なのでは…？
295：しげ：2020/04/16(木) 16:18:28 ID:6mpmUEx20: 唐突な克己語り　克己の強さは敵と仲良くなる愛嬌と言われてなるほどと思ったが初期のサルどつきまわしてた頃には目をつぶろう
296：黒夢：2020/04/17(金) 21:22:49 ID:dxqG9TzY0: 言われてみれば花山戦を終えた後のやりとりは愛嬌の塊みたいな感じでしたし、
ドイルと慈悲で友情を育み絆と感謝で真マッハに至り潔くピクルに喰われ
更に烈先生の腕とも友情の奇跡で完全な一体化…なので
花山戦までは増長して本来の自分を見失ってただけで
克巳の真価は友情パワーっていう設定はずっとあったのかもですね…。
297：黒夢：2020/06/23(火) 17:16:09 ID:k3nm12cM0: このゆうえんちの時間内に柳に辿り着けるのかと言う問題はありますが、
それでもついうっかり楽しくなって寄り道しまくってるのは無門にとってメリットしか無さそう。
純粋に面白いことが好きだからやるって原点に立ち返って成長していってそうだし、
大事なのはあくまで強さも心も勝てる状態に至って柳の前に立つことでしょうから…。
298：しげ：2020/07/03(金) 08:59:18 ID:5VRMEgHk0: 花田この頃がいつか分からないけどまだ斗羽はおろかバキや勇次郎にも勝てるとか夢みたいな事言ってるのか・・・ってなるがこの薄っぺらいチャラさと根拠のないポジティヴさ実に花田って感じして別作者のスピンオフなのによく読み込んでるなぁと感心してしまう
299：黒夢：2020/07/05(日) 11:13:19 ID:RBY75COw0: いやホント、誰がどう見ても絶対有り得ない夢物語でしかないのに
ああコレを迷いなく言い切っちゃうのは紛れもなく花田だわって思えてしまう…
ただ面白いだけじゃなくて既存キャラをイメージピッタリに掘り下げてるのホント凄い…
300：黒夢：2020/07/27(月) 12:55:19 ID:7lwJ9eVo0: それにしてもホント無門って無寸雷神しか使わないですよね…
他に凄い技使えない？それともゴブリン春日戦で骨を折る覚悟とか言ってたし
エグい技覚えてはいるんだけど覚悟の問題で使えないのかな…？
301：しげ：2020/07/31(金) 05:29:57 ID:5VRMEgHk0: 今週の展開で大山の教え　というか作者の持論である「多彩な技を覚えれる天才は一つの技を極めぬく凡才に向上心で劣る」理論が発動したんで
無門はそうそう技のレパートリーを見せない、あるいは師の教えに乗っ取り最低限の技のみで戦うつもりなのかもしれませんね
今回は無我の境地でさらっと抜け出ちゃったし
302：しげ：2020/08/07(金) 18:11:28 ID:5VRMEgHk0: ビースターズのメロンの親父　初期渋川さんみたいな飄々としながら強者のオーラがあると思ったら
弱いが故の邪悪というか　凡人だからこそたどり着ける無関心と世間に迎合する無自覚な悪意というか
この作品の悪の定義は恐らく信念を持たない弱者の悪意無き悪意という感じで中々共感できる　正義の人間も闇の人間も、善悪を超えた所で自分らしさを求めて必死に足掻いてる奴らばかりだものなこの世界
303：すりぃぷ：2020/08/09(日) 00:44:37 ID:IWQd0zGg0: ゆうえんち　もうこのまま夜明けを迎えて閉園になってもいい清々しさだな
柳？そんなヤツは知らん
304：黒夢：2020/08/09(日) 11:23:05 ID:RBY75COw0: 確かに狂太に話す約束があるので無門も柳探しにって立ち去りにくいでしょうしねぇ。
でもこの爽やかで綺麗に纏まりそうなムードで次回流れを完全にぶった切って
大ゴマで蘭陵王が仁王立ちしてて全部かっさらってくれたらそれはそれで面白そう。
305：しげ：2020/10/03(土) 03:08:08 ID:MhJOtiXA0: 朝が近くなって柳どうやって探すのかと思ったらまさかの悪魔召喚の儀式

いったい何をして呼び込むのやら
306：黒夢：2020/10/04(日) 13:53:59 ID:RBY75COw0: 龍金剛もいるしうっかりすると蘭陵王も出て来るけど、
柳も他の人と闘う時間あったろうから誰か潰されてるかもですね…。
307：すりぃぷ：2020/11/07(土) 01:15:20 ID:IWQd0zGg0: ここにこのタイミングで書いていいのだろうか？　烈海王異世界転生

まず宇宙開闢から始めるハッタリが良い
別誌の修羅の門の異世界転生が川原正敏テイストに縛られて展開のテンポが悪くなってる感じに対してこちらは板垣恵介テイストを存分に遊んでいる感じがして楽しい
何より異世界の案内役に通常なら美少女を用意する所をそれではダメだと神心会門下生の先輩転生者を用意する所に「そう来たかぁ！」と感心してしまった　烈を異世界転生させるというアイデア自体よりも感心したかも知れない
しかもしかもナカムラが義父とそりが合わなかったとして「現世での彼の家族は悲しんでない？」という点をとりあえずかわしておく巧みさ
おそらく本気になればもっと美女も描けるであろう画力を持ちながら線の気合を抜いているっぽい気遣い
これは凄く面白そうだ
ただ、おそらく中国的な竜を体現した海王に対しファンタジーが一つの区切りを示すであろうドラゴン
爬虫類的な意味で同種でありイメージのかぶるリザードマンをいきなり出すことが意図的なのかどうか？
308：黒夢：2020/11/08(日) 15:07:36 ID:RBY75COw0: 私も良いのかな？と思いつつ、便乗して書いてしまいますすみません…。

野郎が案内人というのはホントバキっぽいですし、接点のある先輩転生者だから
導入がサクサク進むって言うのもうまいし物凄く面白くなりそう…。

とりあえず烈先生にいつもの異世界転生バフがかかっていると仮定するんであれば、
「ピクル＝リアル竜殺し」、「海王＝竜」で「リザードマン＝竜モドキ」だし、
あの人北斗の拳で言うと辛うじて名前持ちぐらいのレベルっぽいから格は違うんだろうな
でもある程度の手応えはあって異世界面白いしもっと強いやつと闘うぞって感じで続きそうな予感。
309：黒夢：2020/11/11(水) 11:29:27 ID:I0gRqizc0: 猛毒を目の当たりにした後なのに躊躇なく舐めるとか流石の蛮勇ですが、
烈もスパイシーで済んでしまうバケモノクラスだと地味に証明されてますね。
料理漫画化するとジャンを呼びたくなって困るので、
烈の強さは異世界でも通用する描写でバトルへと繋いだのだと思いたい。
310：しげ：2020/11/13(金) 05:56:50 ID:.TS91mz.0: そういえば最トーの時も勇次郎をリーベンに棲む凶悪な龍と称してるんですよね烈って
最後の敵は勇次郎ばりの龍なのかあるいは大穴で武蔵との再戦か
311：新入り：2020/12/06(日) 13:29:33 ID:eSxyv9WI0: そのジャンのほうがつい最近まで料理人ではなく雀士だったので…
さすがにチャンピオン以外の話題を出してごめんなさい
312：すりぃぷ：2020/12/07(月) 01:24:53 ID:IWQd0zGg0: ジャンと言えば最近出た五行道士の若い頃の話で、やたら秋山家系っぽい顔した睦十の息子がジャンの父を殺したとか言い出してムチャクチャな事になってますね
あの世界に”死”が本当に存在するのか怪しいが…
　烈先生は異世界でいろんな立場から解放されたように生き生きと蛮勇を振るっておられるな
楽しそうで何よりだが、蜥蜴男の尻尾にかろうじて受けを取れたナカムラの事も褒めてあげてください
竜殺しグリドールには竜の騎士的なイレズミがあったが、もっと古いファンタジーの定番ではあのタイプは神に近い高位の黄金竜の化身ってのもあるか
烈が今後この異世界をソロで生き抜くのかパーティを組むのか、それともやっぱり面倒見良くナカムラを育てちゃうのかその辺も気になる
313：黒夢：2020/12/09(水) 12:56:12 ID:.HzQS7io0: 礼儀を尽くした後であれば不意打ちだって最大限の敬意の証、
それが達人同士の立ち合いの機微ってところかな。
そりゃロシアの喧嘩が遅れてる訳ですわぁ…。

ところで例の試し割りの説明だと得物の方も傷つくはずなんですが、
ドラゴンスレイヤーな釣り竿はホントにその辺の釣り竿なのかな…？
314：すりぃぷ：2021/01/14(木) 21:25:23 ID:IWQd0zGg0: スマホウの語源に関してはあの魔法を開発したスマートさんがいて彼の国ではああいう石板をフォンと呼ぶ言語だったのだと勝手に解釈
　この先の展開はこのまま武闘大会で歴史上の偉人怪人魔人奇人変人と戦うだけではちょっと勿体ないかとも思う
男塾でも仲間との掛け合いがあってこそ面白い部分も大きいので、蛮勇の烈先生も魅力的なんだけど仁愛にも篤い烈士・烈海王としてもうちょっと味方を増やしていく所も見たいです
315：黒夢：2021/01/15(金) 09:34:46 ID:DuAmTDr60: 元の世界に思うところが無いわけじゃ無いんだろうけど、
死んだんだからアッチのことはもうお終い。
今はこの世界で生きてるんだからこの世界で自分らしく生きると言う、
ああやっぱり烈は烈だしこれは面白くなってきそうな予感。
316：しげ：2021/02/10(水) 05:26:25 ID:.TS91mz.0: 異世界に流れ着いた偉人を見てると益々宮本武蔵が出る可能性は高いが　あの絵柄はバキ時代のものなのであの頃の絵柄の武蔵を作者が考えれなかったら登場は不可能か
しかし国王の顔が邪悪の化身すぎて笑った
317：黒夢：2021/02/10(水) 16:20:20 ID:Hsr617lc0: 兵器として利用するなら相手に強制力を行使したりする当てがあるのかな？
例えばチートスキルに紐ついててあがく者なら抗えないとか、
だからチートスキルを放棄した烈先生は縛らないとかになっていく感じ…？
318：すりぃぷ：2021/02/11(木) 09:59:54 ID:IWQd0zGg0: 烈海王異世界転生
みっちゃんはまだ戦う場と相手を求めてさまよってる格闘者を仲介するって所があったが、こっちの国王は自分の欲が具体的なだけに邪悪さが凄いな
こいつは最終的に殴っていいような気がするが、異世界でもそれは許されないのか？
319：ぐむむ：2021/02/19(金) 18:39:50 ID:oKOFr19g0: ＞弓兵まで重武装だし
日本の騎馬武者は「重武装弓騎兵」だからそれと同じように本来は重装弓騎兵な所を
偶々徒歩になっているだけかもしれない

＞「逮捕（つかま）る　理由（いわれ）は無いッッ」
壁の破壊は事情聴取ぐらいは仕方がないと思いますオス

＞定番のチート能力
傍から見ると
水面を走れる
火魔法をかき消す風魔法（ただし口から出る）
のチート能力使いである

ピクルに武蔵（完全な死者蘇生）
刃牙世界より異世界の方が常識的に思えてくるようなｗ
320：黒夢：2021/03/13(土) 17:34:34 ID:RBY75COw0: 国王は安定と信頼な徳川の同類だし、
烈先生はようやくガッツリ闘い始めたしで今回はいろいろ安心しました。
後とらさんもおっしゃってますがナカムラの能力がある意味最強すぎてビックリ。
321：黒夢：2021/03/13(土) 20:25:15 ID:RBY75COw0: ナカムラの護衛でふと思ったんですけど、グリドールって
リザードマンがナカムラに危害を加えた直後に出て来て追い払ったし、
たぶん天草とのやり取りだってずっと見てたんだろうし…
まさか引退したと見せかけて常時陰からナカムラの護衛してるんだったりして…。
322：すりぃぷ：2021/04/14(水) 01:37:53 ID:IWQd0zGg0: 烈海王転生
キング・ヒュドラーは危険な怪物だろうけど10年で山脈の形を変えた災害級の化け物と言うにはサイズが小さいような
烈と戦ってる内にだんだん縮んできたように見えるが、実はあれは幼体で成体は他にいるとか？
このままでは当面の最強キャラだと思ってたイストンの格が下がっちゃうな
323：黒夢：2021/04/14(水) 13:00:49 ID:TeX/3/EI0: でもまあ烈先生もこれだけ無双してるのは素の実力だけじゃなくて、
チートスキルによる肉体強化とかあってのことでしょうし。
グリドールが現地人最強でも異世界転移者には敵わないのか…
でも実は更なる実力を秘めてて烈先生とバチバチしてくれたら嬉しいなぁ…。
324：武藤：2021/05/10(月) 23:25:20 ID:D9ytSH660: なるほど、敗北したけど覚えてないのなら
「敗北を知りたい」にも矛盾が無くなりますね