【攻略・雑談】ポケット★ソーサリーPart0006 【購入者様用】

458：名無しのお客様＠アリコレ：2025/02/27(木) 19:42:29: >>457
盾扱いなのかな
459：名無しのお客様＠アリコレ：2025/02/28(金) 02:45:14: 仕様スレで質問したところ公式から回答きてた
モンクの殺しの剣に格闘が乗るのは仕様だそうだ
ついでにパッチ使用時にゆうしゃの剣でも格闘が乗るのも仕様という補足も貰った
460：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/01(土) 00:01:06: そうかパッチならゆうしゃの剣（盾）がモンクでも装備できるのか
461：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/01(土) 03:19:19: ああ、ver3発表記事でこれが見送られた理由ってそれか！

＞実装直前までいって再考しているもの
＞メタルシールド短剣型
＞メタルシールド斧型
＞メタルシールド棍棒型
＞メタルシールド杖型
＞それぞれしょうじょキングが落とす系統最強装備。
＞盾でありながらそれぞれの武器系統の性質を併せ持ちます。
＞再考理由 → モ　ン　ク
462：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/01(土) 14:28:27: これ奇妙な武器だよな
ゆうしゃの剣は開発者の発言によると盾カテゴリーらしいが
でも他の武器とは同時に装備できず、他の盾とは同時に装備できるんだよな
しかしモンクの格闘判定では盾なのか
463：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/02(日) 04:53:51: >>461
系統最強ってことは斧で攻撃力100超え確実デメリットも無しと考えるなら
そりゃモンクにつけたらえらいことになるよな
ということは殺しの剣は開発側も把握してて許されてるというわけかね？
464：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/02(日) 16:00:48: 【仕様の質問】アリコレへの質問スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/145/1628852542/58-59

58 名前：名無しのお客様＠アリコレ[sage] 投稿日：2025/02/27(木) 19:43:18
モンクに殺しの剣と盾を装備させた場合、素手攻撃力に加算されるのは仕様でしょうか？

59 名前：中立のりりあ★[sage] 投稿日：2025/02/28(金) 00:02:44
>>58
はい、ねずみさんのお店で盾カテゴリーで売っているものは
すべて盾扱いです。
これは特殊パッチを使用した [ゆうしゃの剣] なども同様となります。
465：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/07(金) 22:17:25: 職関係なく魔法1つ使えるってメリットに対してお漏らしゲージの管理が面倒というデメリットつけるの面白いな
実際しっかり下の管理すればデメリット解消できるからな。うっかりして漏らしちゃうけど
466：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/09(日) 01:27:19: >>465
ただ最大HPの1/3のダメージで即座に漏らすのはボス戦では厳しいんだよな
467：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/13(木) 21:03:55: せいじょは転職前まではおしっこ垂れ流すのを差し引いても十分な活躍をしてくれる
転職し始めるとメリットがかなり薄れてうーん……ってなる
種族特徴もうちょい強いのが欲しい
いや追加青ポも強いけど、もっと個性的なやつ
468：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/15(土) 03:07:03: せいじょの種族特徴はスノーホワイトが職業関係なく使えるようになったりしたら面白そうだとか思う
469：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/18(火) 04:26:08: 攻略wiki見たがビショップって能力倍率的にはプリーストより低いんだな
メイジとプリーストの中間的な能力じゃなかったのか
まあギャラクシー使いたいからそれでもプリースト→ビショップにするけど
470：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/19(水) 23:38:04: もし出てきたら面白そうな新種族4種類考えてみた

フェアリー
HP低　MP高　ATK低　DEF低　MAT高
お漏らし・快感あり（漏らしやすさ・イキやすさはにんげんの2倍）
ダンジョントラップ無効
光耐性100%　闇耐性-100%
種族特技：じょうかの光（戦闘開始時にアンデッド・ふけつ・悪魔系の敵を弱体化）
デフォルトの見た目：にんげん系ベース・頭に触覚・背中に蝶またはトンボの羽

ゴースト
HP激低　MP高　ATK普　DEF低　MAT高　行動速度激高
お漏らし・快感なし
回避+60
ダンジョントラップ無効
宝箱トラップ：アイアンデルタを除き無効
光耐性-100％　闇耐性100%　アンデッド特攻弱点
種族特技：しなばもろとも（このキャラがくたばった時、くたばらせた敵グループにデス75%）
デフォルトの見た目：にんげん系ベース・半透明・背中に煙のようなエフェクトをランダム生成

エイリアン
HP低　MP普　ATK激低　DEF激低　MAT激高　行動速度高
お漏らし・快感なし
電気耐性-100%　悪魔特効弱点　職業問わずポリスに殴られる（ロード含む。この種族のロードは賄賂は貰えず戦闘を回避できない）
職業問わず杖装備可能
種族特技：テレパシー（アナライズ済みの敵の残りHPが敵の頭上に表示される）
デフォルトの見た目：宇宙人っぽい画像数種類ベース・ランダムに歪みがかかっている

メタル（隠し種族）
HP激低　MP普　ATK普　DEF激高　MAT普
お漏らし・快感なし
回避+40
職業問わずHPの値は固定（10レベルおきに少しずつ上昇）
物理系ダメージ１固定　魔法耐性無効　じしゃく系の敵がいると逃げられなくなる
どく・マヒ・せきか無効　おしっこ状態だと即くたばる
装備品によるHP増減は無効
宝箱トラップ：ダメージを受けるトラップはすべてダメージ1固定、アンモニア・スプラッシュを受けると即くたばる
種族特技：かくじつににげる（ボス戦以外及びじしゃく系がいない限り100%の確率で逃げることができる）
アンロック条件：5Fボスを倒す+メタルダンジョンしょうじょを1回以上倒す
デフォルトの見た目：全身が銀色のにんげん・スライム・ネズミの内いずれか

それからロボット・スライム・ブルーマン・ドラギアの性別に「わからない」があってもよさそう
性別不明だと男子トイレ・女子トイレ両方利用できる（該当種族は特に意味はない）
たいようのローブ・つきのローブは魔法が発動しない
ゴールデンアタック・ヴァギナズサンダーは両方を受けても即４しない
といった感じになりそう
471：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/21(金) 11:48:14: Ver3になってることだし新規データで久しぶりにやろうかな
初回パーティは確かゆうしゃ、ファイター、モンク、プリースト、アーチャー、メイジだったが
多少変わってるとはいえ基本は同じゲームだから少し変えて最初から転職後も意識して作ってみよう
術師がビショップ一人になるけどMATK要らない補助魔法はサムライやヴァルキリーに任せればいいや

にんげん　ゆうしゃ
にんげん　サムライ→ロード
にんげん　ファイター→モンク
ウイング　ヴァルキリー→アーチャー
エスパー　ビショップ→メイジ
にんげん　アーチャー
ウイング転職後に人間アーチャーはプリンセスに交代予定
お漏らししない種族を入れたほうが有利は有利なんだろうけど敢えて人間系でいく
472：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/21(金) 12:58:56: >>470
新しい種族もいいし、職業も欲しいと思ったり
ウルティマ3だとシーフ＋メイジとか、シーフ＋プリーストみたいなハイブリッド職もあったな
473：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/21(金) 17:10:47: >>471
ウイングは強いぞ！
自分はATK下がるのを嫌って戦士系で使ったことないけど、このスレではアーチャーで使うという人が多かった
うちはメイジウイングしたけど、とにかく罠会議に参加できるのがえらすぎる、しかも早い
474：471：2025/03/22(土) 02:57:34: >>473
ヴァルキリー→アーチャー予定のウイングは天界＝羽のイメージでの趣味だけど
ATKはエスパー並みしかないけど早いのいいよね
ボス戦だとなるべく早い手番でブレイブとかバリアルーター使いたいから

シーフだと普通に育ててもすぐ95%の天井になるけどアーチャーで深い階層行くとすぐ下がるから
ウイングで3%（6%）増えるのは大きいと思う
あと今回はメディック魔法の使い手を初期パーティに入れないからロックエッチ無いから
ウイングとアーチャーで２人一致したらそれなりに安心できそう
475：471：2025/03/22(土) 08:56:54: 戦闘中に使う方はブレイブじゃなくてクエストだった
476：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/22(土) 13:24:54: ウイングアーチャーはいいぞ
シーフ小じゃ如何にアーチャーといえども罠解除安定しないし、中盤以降は罠にひっかかると仕切り直しを余儀なくされて時間食うし
ATK補正低いとはいえ、武器や装備の補正には影響ないから見た目ほど攻撃力に差は無い
罠解除失敗時の手間を考えると、多少の攻撃力の差よりも罠解除率上昇させた方がいい
逆に魔法系だとネズミが強すぎてウイングどうなんだろうとは思っている。素早さ1.2倍と1.5倍の差がでかすぎる
罠会議については、自分がプレイしてた時は怪しそうな場合ロックエッチ使ってたから実感わからんのよね
有識者の意見求む
477：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/22(土) 17:26:54: 救助隊有りでも全滅時にお金減るようになったのね
ドラクエの預かり所みたいなの無いからつらい
478：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/23(日) 08:46:55: >>477
ただ前は全滅ノーペナルティーだったから
あんまり緊張感なかったってのはある
479：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/23(日) 09:16:42: プリンセス魔法の５ポイント迷う
必殺技（ギガブレイクとか）１０とガードレイ１０
セルフヒール５→プリンセスヒール１０
ホーリーミスト１０
で４５ポイント

フェバーは全体がけ出来る各魔法と上限共通だよね？
４６ポイント以降を取る頃にMP少し安いだけのセルフヒール６以降も要らないし
コレクト５もあんまり欲しいとは思わないしどうしたものかな
480：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/23(日) 20:37:33: >>479
スペルポイントのまま温存
481：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/26(水) 22:54:36: ユリン５キュラメント５ナーシング２バーシング２カウンサ２
セクスナ５セクステッド２レティシア１セクサライズ１で合計２５

２人目のメディック魔法はモンクから転職での２５でいいかなと思ったら
カウンサ修得条件にフィアヒール２が付いて絶妙にコストが上がった模様
うーむ、なかなか悩ましい
482：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/26(水) 23:07:18: >>477
ネズミさんのお店でマーチャント派遣しておいて
そこからのお金の回収を控えればよろし
お金が余ったら魔法石鉱山に投資してお城で（回数制限がレベル99まできついけど）換金もできる
単純に高値で売れるアイテムを手持ちに保管しておくのもよいかも

ダンジョンにお金を持っていく意味があまりない（NPCとの購入に使うか、マーチャントのアビリティぐらいか？）
から確かに現バージョンだと銀行・預り所的なものが欲しいのは同意

しかしただノーコストで預けられるとなるとそれはそれで全滅のペナルティが軽くなってバランス的にデスリレミトが軽くなってしまう
バランスを考える所持アイテム枠を食うけど持ってると全滅時に一定額は保証してくれるアイテムぐらいがバランス崩さないかな？
（全然関係ないゲームだが所謂ローグライク的なゲームに倒れてもお金だけは持ち帰れるアイテムがあった）
アイテムは持ち帰れるポケソサの場合は「高値のアイテムを持ち歩く」でも同じかな？
483：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/27(木) 12:25:30: ダンジョンにお金持って行く必要がほとんどない上、ドラ○エと違って敵がお金落とすわけでもないから、預かり所あると救助隊のペナルティがほぼ意味なくなる。例外は商人いるときくらい
そうなると預け引き出しの手間がかかるだけだし、預かり所作るくらいなら救助隊ぺナ消した方がいい
484：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/28(金) 10:56:12: 持ってると死に戻りでお金が減らないトルネコの鉄の金庫が欲しくなる
鉄の金庫が無いとお金減るなら持ってない最初のうちはそれが基本ルールになるし
レアアイテムを手に入れたことで心配事の一つから解放されるというカタルシスにもなる
アイテム１枠埋まるからパーティ編成によってはそこも選びどころになる
485：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/28(金) 15:22:01: お漏らしと性感無しでおしっこ一撃死等も無いのがなんとなくズルいと思って使ってなかったドラギアとブルーマン
新規データでのプレイで使ってみようかなと思い立つ
ブルーマンはMPが少なすぎるのでいっそINT1のファイターやサムライでアビリティ分は装備の最大MPアップを利用しよう
ドラギアは…ただ性感おもらし無くて氷に弱いだけだと普通に強いだけで面白みが無いからブレスを活用したいところ
装甲と砲台のある戦車みたいなイメ―ジでVIT特化のロードでも作ってみようかな
486：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/28(金) 17:10:56: >>476
＞罠会議については、自分がプレイしてた時は怪しそうな場合ロックエッチ使ってたから実感わからんのよね
昔、バードとアーチャーの2人をいれてた時、意見がわかれるとプレイヤーとしては悩んでも判断つけにくいことがあった。
もともとどっちもそこそこ外すからね
これはおそらく、アーチャーとウイングをいれても変わらないだろうと思う

ただ前回のプレイでアーチャーとバードと別職のウイングの3人をいれたら劇的に変わった。
3番目の罠判定役のウイングがアーチャーかバードのどちらかにつくことも多いんだ
あるいは3人一致することもそこそこある
自分がやったパターンとしては以下のようなことが多い

「１」アーチャーとバードが一致し、ウイングは違うことをいう
この場合はアーチャーとバードを信じる
「２」３人一致する
もちろん信じる
「３」アーチャーとバードの意見が異なり、ウイングがどちらかを支持する
ウイングが指示した意見を採用
「４」３人ともばらばら
実はこれは案外出なかった、ちゃんと計算してないがどんなもんだろうかね
３人ともバラバラだった場合はアーチャーとバードの判定から被害の大きいほうを前提にする
487：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/28(金) 17:16:02: あとアーチャーやバードを使う人へ言いたいこと
罠才能のないやつらでも２０％で正解させられる
そんなやつらがパーティー内には何人もいるので、こいつらの意見を聞くこともそれなりに重要だと自分は実感した
たとえばアーチャーとバードしかいない場合で２人の意見が分かれた時、残りの４人の罠才能ないやつらのうち、１人か２人くらいがアーチャーかバードのどちらかだけを支持してることがある
488：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/28(金) 19:16:29: 全滅にペナルティつくこと自体はかまわないが
エロシーンのいくつかが勇者ひとりの時に大きいほうを漏らす、というやつなので
コンプリートしたい人には少々ペナルティが増えたということになるな

ちな差分としてはCGの人影の数が（複数人PTの時と比較して）減るぐらいだった筈なんで
本当にメリットが無い
489：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/28(金) 21:19:49: 勇者以外全員女の子にしたくなる（特に後衛魔法職）
でも太陽のローブ月のローブの効果は一部の敵の常駐魔法を上書きするためにも使いたい
トラップで不自然になるけどメイジかプリーストのどっちか男で作って絵だけ差し替えようかな
490：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/28(金) 21:31:27: ポケソサの画像生成機能で作ると男女見た目同じなのよね
（ゆうしゃ除く）
491：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/28(金) 21:40:21: このゲームの偉いところは男でもちゃんと超性能のセクハラ装備を使えることだな
ドラクエ３なんか男を選ぶだけで縛りプレイになるという…
492：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/28(金) 22:19:07: >>491
これが普通に男女差別あるゲームだったら
男はブラ禁止、ほとんどのパンツ禁止、サークレット禁止、ネコミミ禁止、
ヘアバンド禁止、処女装備禁止、マジカル装備禁止、ヒロインリング禁止
ついでに男はせいじょが選べず、ヴァルキリーも禁止になる

だからといって最近流行のルックスABってのは違うと思うんだ
493：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/29(土) 13:01:57: >>487
20%割とバカにできないよな
外している奴はその階層に出ないような罠の名前言うことが多いから、階層に合った罠のこと言ってる奴は信頼できることが多い
そういう意味では20%でなんとかなるので非シーフウイングの恩恵そうでないような気はする
やはりウイングは解除率補強が光るアーチャーニンジャ向けか……？
494：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/29(土) 18:14:34: >>492
あれは流行りというより、男女って表現するとやたら難癖つけてくる厄介なのがいるから……
開発側もリスク回避で仕方なくやってるだけだし、気にしない方がいい
495：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/30(日) 17:11:20: >>485
VIT特化ドラギアやるなら少し考えた方がいいかも
ブレスしかやることないと使用回数使い切った後はお荷物になってしまう。ぼうぎょコマンドも使えないから壁役としても微妙だし
雑魚戦はブレス使い切るたびにルーナで街と往復して宿泊して、ボス戦用の別キャラも育成してボス戦だけ入れ替えるとか運用面での工夫が必要
どっちも任せたいならダンサーを経験させてバフ・デバフを使わせるのがおすすめ
MP確保のためにINTも少しは振らないときついけど、1極ステなら多少INTにポイント割いてもVITの値はそんな変わらないし
アクセラレータで先制ブレスできる点もgood
496：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/31(月) 00:55:07: 武器攻撃の命中がDEXで補助魔法の成功率上がるのもDEXだから
メイジがカティノ使うのじゃなく勇者と侍がスリープ使うのが新感覚だなこれ
魔法修得がスキルツリー式だからメイジは攻撃魔法取るのに忙しいし
497：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/31(月) 01:31:46: 状態異常付与率のDEX補正は50あってようやく10%程度で、実はそこまで影響大きくはない
MPがレベル問わず2とかなりの低燃費だから、メイジでもMP節約目的で結構使える
これだけのためにSPつぎ込む余裕がないのは実際その通りだけど、ウイントの前提の5Lvあれば割と活躍してくれるし
勿論ゆうしゃサムライに使わせてもいい。誰が使っても強い
498：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/31(月) 11:33:18: >>496
メイジもINT1極だとそのうちステの上昇コスト大きすぎて負担になるし
どのみちレベル99までいけば2ステを99にできることを考えると
だいたいの場合は2つ以上のステを育てると思うんだよな

となるとメイジの2つ目のステは
先手を取れるAGI、耐久をあげるVIT、特殊な仕事も任せられるDEXあたりにわかれるんかね
499：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/31(月) 14:40:48: リサインでMATK捨てる等のよほどの理由が無ければメイジでDEX99上げるは無いなぁ
INTとAGI or VITの2極化かINT特化でSTR以外をバランスかだね
AGIは行動順だけでなく回避にも影響するので生存力にも絡む
500：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/31(月) 16:08:26: ダンサー経由でマジカルとか魔法職でAGIを捨てて後列に置いてDEX少々上げる程度にすると
後列から通常攻撃でひなのムチをヒットさせて低与ダメ+マヒなんてのもできなくはない

まあ先手取るには結局ダンサーのアビリティ必須なんだけど…
ただ地獄だと雑魚相手に安定して先手取るのもそれなりにAGIいるから
多少のAGIにふるならINTとかで最大MP上げてダンサーのアビリティもガンガン使えるようにする、というのも一つの考えではあると思う
501：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/31(月) 16:51:42: 特殊な運用するネタキャラみたいなの除いてメインで使うキャラはVIT20～30は振ってる
後列職でも全体攻撃など飛んでくるのでHPがあると安定感がある
99まで上げたい能力（アーチャーのDEXとか）１つは99まで上げるとしても２つ99にはこだわらない
502：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/31(月) 21:39:08: >>493
いやあ、やってみると、そこそこあててくれるので
罠会議サポーターとして考えると
罠無能どもとは大違いやで・・・
503：名無しのお客様＠アリコレ：2025/03/31(月) 22:27:27: 罠会議は本当にゲームとして面白いアイデアだ
必ずシーフをいれるという人は一度罠会議を楽しんで欲しいな
8割9割、場合によっては4割くらいの的中率の
みんなの意見を聞いて考える自分がいる
504：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/01(火) 03:19:23: ブルーマンの画像変更でアリコレキャラの水姫と青鎧るるりらのどっちにするか迷う
ブルーマン（青い人）の語感とファイター職で似合うのはこの辺かなっと
505：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/01(火) 04:25:11: >>504
青の騎士アイフルは配布画像にないんだっけ
あとはルプガナ少年は同じ制服でリボンの色が違うようで、秋架が青担当っぽいね
でも秋架はNPCにいるしな
506：504：2025/04/01(火) 15:28:47: >>505
プリスタ３騎士もいた
あと色だけだと水色髪のセリスとかスィナーなども青系のイメージだけど
上級職未定のレベル１ファイターから始まる冒険ってことで個人的にあの二人を選出
いっそファイターるるりらとモンク水姫で両方入れちゃおうかな
507：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 01:21:09: セレスティアルヒール１０とバリアルーター１０を両立できる善ロリ無しで
なおかつバリアルーター１０とマリアルーター１０をダブルスペルで使うことを考えてみた

セレスティアルヒールとリザレクションを１０にしたい
キュアストーンも１ではなく全体の２にしたい
バリアルーター１０とマリアルーター１０を取ってダブルスペルで掛けたい
ライトも最終的には１０まで上げたいし１で取れるリルエルも取りたい
ここまでで97

…となるとプリースト→ビショップの最終的な100ポイントでも結構ギリギリだなぁ
一応マスターを選べばもう20か
善ロリと分担できたのって大きかったんだな
508：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 01:55:11: ライトはセレスティアルヒールやリザレクション持たせるガチヒーラーよりは
ダンサーマジカルとかシーフロードみたいなチョイとだけプリプリスペルポイント持てる子に持たせるのが個人的ジャスティス
509：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 03:03:00: プリースト魔法余ってる奴が元々いるならともかくライトの為だけにプリースト魔法持ちを増やすのは本末転倒
それにバリア/マリア取るのにライト５以上要るからな
510：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 14:05:11: >>509
自分は最序盤ならライト欲しさにロードかヴァルキリーをよく入れる
511：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 14:28:41: >>510
人の編成にケチ付けるために前提無視して自分は～って言い出すのおかしいでしょｗ
俺もロードにライトやリルエル持たせてるけどユーザー全員がロード居る前提だとは思わないなあ
例えば勇者以外ロボットの人がロボット連れてない人に防水コートと磁石ゴロシ使えって言っても噛み合わないよね
512：507：2025/04/02(水) 15:29:49: 507だが先にコンセプト書かなくてすまんかった
前衛にロードとかヴァルキリーいればライト使わせればいいってのはその通りだし書いてないそれらの職いないってのもその通りなんだ
善ロリ含むプリースト二人をプリーストビショップ一人に圧縮すれば他のプリンセス入れられるしダブルスペル出来ると思っただけなんだ
もっとちゃんと書けばよかった
513：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/02(水) 22:07:19: まったりいこうぜ
アリコレさんがCienでポケソサ含めた大型RPGのセーブデータを募集してる
まだアプデされるってことか？
514：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/03(木) 14:58:47: 結論・ポケソサはテンプレパーティが一つに決まらない自由度がある面白いゲームなのだ
スタンダードなRPGなのにメイジ等の基本職無しが初期パーティで成り立つのが凄い

うちの次回パーティ予定は
勇者、前衛戦士２人、後衛アーチャー１人、後衛魔法２人
但し「後衛アーチャー」をするのが転職前後で変わるのは織り込み済み

①
アーチャー→サムライ（人or機）
ロード→モンク（牛or機）
ヴァルキリー→アーチャー（羽）

②
サムライ→アーチャー（羽）
アーチャー→ロード（人or機）
ファイター→モンク（牛or機）

アビリティで攻撃回数＋２と２回攻撃の組み合わせは使いたい
だがアーチャー→サムライとサムライ→アーチャー両方やるのは枠がきついか
アーチャーはダンサー魔法も使えるし罠会議も85%が二人いれば安心
転職後モンクにはメディック魔法を持たせる都合で転職前モンクではポイント不足
ロードの鎧は物理攻撃メインの誰かが装備できるようにしたい
ファイター装備の殺しの剣と盾をモンクで使ってみたい気はするがこれは絶対ではない
HPが低くなりがちなアーチャーには魔法耐性とオーロラは嬉しい
ポリスに殴られる悪い職業はなるべく入れたくない
ここまで考えて大枠が決まってても①②でめっちゃ迷っている
515：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 13:46:34: >>514
ファイター→モンクは浪漫あっていいなあ
516：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 18:39:06: 最初ロボットってエスパーと対比した物理特化イメージで戦士専用と思ってたが
ブルーマンが超脳筋だからロボットはロードみたいな魔法戦士職がいいのかも

悩ましいのはロボットにぼうすいコートを使うと鎧装備枠が競合すること
いっそロボット専用装備をあてにして職に碌な装備が無いダンサーとかにするのもアリか

そういえばウイングって専用装備が今のところ一つもないんだな
517：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 19:25:18: >>516
WIZでいうとイメージではなく性能のみで考えると

エルフ　　：エスパー
ドワーフ　：ロボット
ウイング　：ホビット
ネズミ　　：フェアリー
ブルーマン：リズマン
ドラギア　：ドラコン

こんなかんじだろうかね
ポケソサのロボは重火器装備で魔法タイプもいけるからまた違うんだろうけど
518：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 20:48:20: ぼうすいコートも外して魔力増幅路つけてINT特化メイジロボでしょじょ装備で（棺桶から）ブリューナク撃とうぜ！

さすがにネタ構成か…
519：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 21:22:26: くたばったままブリューナク撃つならMPが超重要でHPやDEFが無意味だからエスパーがいいんじゃないかな
520：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/04(金) 21:39:02: 処女メイジでくたばりブリューナクするなら魔力増幅炉の枠を科学者装備か魔王装備にできるエスパーの方が当然強い
ただ518は強さよりも面白さを追求したロマン構成として語っているのだと思われる
521：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/05(土) 00:50:18: 518や519がロボ以外の小手に他のもの装備できるの知らないと思えないんだがご指摘ご苦労さんです
ブリューナク撃つのがネタ構成なのも前提だしそれが悪いだなんて519含めて誰も言ってないね
519はそのロマン構成エスパーでやるのいいんじゃないかなってだけの話と思われるね
522：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/05(土) 22:57:42: ポケソサ、また更新されるのなら楽しみ
すごいなあ
523：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/07(月) 03:33:30: 善ロリ、中立ロリ、悪ロリの名前どうしよ

公式（他作品）の名前で
よーこ、こおり、なほ

アリコレの人の名前を借りて
ありあ、りりあ、ちーゆ

恰好で
しろふく、ヘッドホン、きんぱつ
524：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 13:38:50: ポケソサのアプデ発表きたね
キャラエディターの強化かあ
525：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 20:25:27: プロフィールを全部設定できるからIQ18とかIQ50000とかB99.9W55.5H88.8とか作れる模様
ダンジョン潰れそうだけど書くだけなら自由なのでロボットで身長57メートル体重550トンとか
画像の差し替えと合わせて既存キャラを再現するのにいいかも
通常登録したキャラについては自分はランダムで出た一期一会感が好きだから変更しないでおこうかな
526：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 21:33:53: 超電磁〇ボは…スパ〇ボとか結構でてるし知ってる人は知ってるか

自分はランダム生成に頼る派（名前も）
527：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 22:31:19: エディター強化で既存のアリコレキャラも使いやすくなる
そして新しいパッチいれたらハイレベルシックス全員いれられるってことか？
528：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 23:16:34: フレーバー要素ここまで変更できるようにするならプレイ中に一番目にする名前を変更させてほしい
転職もあるんだから　メディこ→マジこ→デスマジこ　みたいに後から名前変えれるといいんだが
529：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/08(火) 23:45:28: >>528
ドラクエ３で後ほど武闘家に転職する予定の僧侶なんか
最初から名前を「ぶとう」とか入れてたのを思い出す
先に転職先の名前をつけておくしかないね
530：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 20:06:11: サモナーどう使うのが強いのかまったくわからん
531：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 20:41:05: 勇者プラス5人の6人が通常のパーティ
6人に加えてNPC一人、ライバル一人で計8人、これがサモナーいないときの最大人数
んでサモナーがいるとこれに加えて召喚獣1体（酒場の人と契約すると4人だったりするけど）で9人

当然そんな単純な話じゃないけど、ものすごく簡素に云えば8人が9人になるから約1.1倍の戦力で挑めるわけ
サモナー自体が弱いとか、召喚獣の行動を自由にコントロールできないとか、
アリコレの傾向としてバランスとる傾向になるから、召喚獣だした方がサモナー抜きの編成より圧倒的に強い、なんてことはないと思うけどね

後地獄に挑む場合、4階ボスを召喚すると四角吸収装備に1枠割いたり回復リソース考えたりする必要ないのがデカい
火力は他召喚獣に劣るけど
532：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 21:45:37: >>530
サモナーはver2で大幅にパワーアップしたんだぜ
例えばダークプリンセスの召喚なら、プリンセスの特技の効果を1.5倍にするみたいだから
もしパーティーがプリンセス×4＋サモナーみたいな極端な構成なら
４人の姫が６人分の打点を出しつつ、サモナーはさらに行動できるとか
ギガスーパーキングヒドラで恐怖耐性とか、
科学者のセレスティアルヒール目当てとか色々できるっちゃできる

MPに余裕があるならという前提だが
ツインズを召喚しておけばサンシャイン＋リクレアの効果が出るので、
これがきまったあとに別の召喚獣にかえるとかすればサモナーの行動権消費を含めても行動回数が稼げるというのもある
533：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 22:35:32: セレスティアルヒール10とリザレクション10を両立するのに55P
セレスティアルヒール1とヒールオール10とリザレクション10でも51P
キュアストーン1をキュアストーン2にするなら+1P
(書いてない魔法は前提分のみ修得)
メイジ魔法の方はギャラクシー10が49Pとマピック取ったらちょうど50Pだが
先手と後手を意図的に取れるダンサー→ビショップに回復と蘇生をさせようと思うと微妙に足りないな
DEX振りはしないがリザレクションのレベルを妥協するか
534：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/10(木) 23:12:25: 自分の中での命題
ギャラクシィはスクエア魔法のどれか1つでも代用がつとまるか否か
もちろん効かない敵がいるのは承知の上だがそれを戦略面でカバーできるならSPの節約ができる
535：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 05:04:49: 他のバフデバフはかかってないとしてクエストはLV10で３回までかける意味があるな
６人パーティでアーチャーがクエストを毎ターン使い他のメンバー全員防御で試してみたところ
１回目は攻撃防御魔力命中回避が上がる（命中回避はこれで天井）
２回目は攻撃防御魔力が上がる
３回目は攻撃防御魔力が上がる（攻撃防御魔力もこれで天井）
４回目はなにも上がらない
536：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 09:43:43: STRと筋力武器全般を捨てて弓と盾を使う勇者って勿体無いかな？
DEX9AGI9VIT9で開始して最初のうちは前列でも青銅の弓あたりを持たせておいて
中立の弓が手に入ったら中立の弓＋盾に切り替えるという思い切ったプラン。
勇者しか使えない聖なる光を修得後は他の仲間よりもVITを多めに振るつもりなので
攻撃力を上げるためにSTR振らなくていいならそのぶんDEXとAGIとVITに多く回せる。

過去プレイした時には勇者にはオーソドックスな勇者らしく剣や斧を使ってたけど
聖なる光を修得後はVITを多めに振るためにDEXにあまり回せず他の前衛よりも命中率が低かった。
537：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 14:41:00: >>535
おお、情報ありがとう
クエストの上昇量ってMATKとかと関係するのかな？
538：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 14:45:03: >>536
それもいいけど同育成で弓と剣の二刀流ってのもあるぜ
右手に中立の弓＋左手に善の剣
弓＋盾に比べると防御は劣るけど、その攻撃力はラスボスと戦うくらいまでなら前衛アーチャーに次ぐくらいの強さになる
そしてその最強の攻撃力を持つ前衛アーチャーは防御が壊滅的だってことを考えると、弓剣二刀流の勇者はアタッカーとして十分な役割を遂行できる

もちろん弓＋盾に比べると防御のバランスが悪いのは否めないがね
536氏の弓＋盾は普通にバランス良さそうではある
539：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 16:40:57: >>536
中立弓ゆうしゃは勿体ないどころかテンプレになってる強ビルドだから安心して使って大丈夫
中立弓入手直後は勿論、裏ボス戦まで活躍できる
>>538 の言うとおり捕手武器との組み合わせの方が掲示板では人気だけど、生存重視なら盾も全然あり。好みの範疇
強いて欠点を挙げるとすれば武器に特攻がついていないくらい。フライングソードとかの別部位の特攻装備で補うと吉

序盤は青銅の弓より剣+短剣か斧がおすすめ
2～3回しか攻撃できない序盤は攻撃回数-1のデメリット大きすぎるから、strが1しかなくても力依存武器の方が強い。武器自体の攻撃力も高いし
自分は中立弓入手するまでstr1のまま鉄の斧装備させてた
540：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 16:47:45: サモナーの欠点はレアドロ限定な所か
再戦もお金掛かるしゲーム内時間もかかる

ツチノコ？もっとレアですよ
マジカルならスペルポイント無駄にはならないでできること増やせるメリットはあるが…
541：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 19:16:47: >>539
STR1のオノはいいね
STRが低いなら攻撃力の多くを武器パワーに依存するのは良さそうだ
542：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/11(金) 22:07:13: ポケソサの銀河戦闘ギャラクシィウォーズパッチが公開されてる
543：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/12(土) 08:35:01: 536だけど中立弓を使いたくて思い立ったSTR1弓勇者もネタじゃなくてちゃんと強いみたいなので
スタンダートな冒険を楽しむ真面目な編成でVer3中立弓勇者（予定）の旅をやってみることにした。

ポケソサのことを考える事はよくあるけど実際にポケソサをプレイするの久しぶりだ。
魔法を覚えるのに尻に入れられたり「これこれ！やったやった！」と懐かしい。
レベル３商人をねずみさんに引き渡して空いた枠にメイジを入れて本命のパーティに。
商人のおさがりで鉄の斧を勇者に回したけどこの段階だと武器自体の威力でダメージが出るね。

にんげん　ゆうしゃ
ブルーマン　ロード
ウイング　ヴァルキリー
ロボット　アーチャー
エスパー　プリースト
エスパー　メイジ

人間が勇者１人だけ、STRを上げるのは二人だけ、と荷物持ちが少ない事に気付く。
前は人間３人で中盤以降アイテムたっぷり持ち込んでたが別感覚でやらねば。
544：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/12(土) 13:03:54: 攻略wiki見てもないけどロボでアーチャーでガトリングハンティングエアーって最終的にはどうなんだろ
今は魔王手前くらいで結構なダメージだしてくれてるけど
転職でプリーストにしてＤＥＸ切ってＡＧＩ20くらいＩＮＴとＳＥＮ特化して後出しヒールオール＋ダブルリザルトハンティングとかやれるだろうか
545：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/13(日) 04:58:10: >>544
攻撃とプリースト魔法が充実しててけっこういけそうな気もするが、
盾が使えない点、防水コートを使いたくなる点、防具をプリースト装備に依存するしかない点には注意な
そのプリーストしか回復がない場合は石化、沈黙、麻痺、眠りあたりに備えねばならない

プリースト以外に転職して、別にプリーストが用意できるのなら、眠りや麻痺はそちらからのセレスティアルヒールで治してもらえるというバランスも狙える。
もちろんプリースト複数運用も十分に面白いが
546：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/13(日) 06:01:43: ブルーマンの絵を人間に差し替えて運動大好きっ子くらいの感覚で使ってたら耳に突っ込まれてぎょっとする
ああ…そういえばこいつ人間じゃなくてモンスターみたいな種族だったんだよなぁって
ロボットもプルトニウム排出口とか別の意味でビビるけど
547：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/13(日) 06:11:55: ロボットの防水コートといえば装備してると即死はしないがおしっこ状態の能力低下は受けるんだよね
おしっこがかからないようにボディ全部を覆うイメージじゃなくて最重要部分をぎりぎり守るような形状なのだろうか
548：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/13(日) 13:22:12: >>543
そうなんよな
弓は強いけどSTRあげないのでパーティー全体の運搬量が減るという地味な弱点がある
やったことないけど普通の攻略パーティーでSTRマーチャントいれたら、運搬量変化の実感はどんなもんだろうか
549：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 05:36:37: ５Fボスを倒せば転職解禁されるので５Fボスに挑むより前のレベル３０くらいで考えると
アイテム所持限界は３０個くらいでイベントアイテムや鍵やコンパスや宿屋の盾で半分くらい埋まっている
ミラクルバッグがあれば所持限界１０個（実質９個）増えて所持限界４０個くらいになる
ルーナで最前線に飛んで一撃離脱みたいな極端なことをしない普通の冒険ならミラクルバッグの有無は大きい

仮にアイテム９個持てるファイターと１８個持てるマーチャントならミラクルバッグ１個増えるような差がある
これは大きいと言えば大きいけどやっぱり脳筋戦士枠としては戦闘力が高いファイターの方が頼りになる
550：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 07:00:27: >>542
元々の6人編成でも（画面上は）ぎりぎりな感じだったのに
パッチの画面見る限りゆうしゃ達がすごい狭そうw
551：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 09:19:31: ヒール3ライト10リルエルを取ってプリースト魔法11ポイント残ってるアーチャー
何に使おうかなと迷って今の候補はこの２つ

キュアポイズン2キュアパラリズ2キュアストーン2ノイズ5
バリア3マリア3デスガード5

毒マヒ石化、特にセレスティアルヒールで治せない石化を治せる人が増えるのは嬉しい

デスガードは最終的にはもう一人取れるけど完成はレベル90台になる予定
しかもそちらはデスガードに5ポイントも回せないので消費MPが大きい
552：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 23:14:09: 久しぶりにリブラの音楽きいたけどメチャクチャかっこいいな
553：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/14(月) 23:28:55: 転職解禁前のマーチャント結構戦闘能力高いぞ
序盤は斧が強いからファイターと比べても見劣りしないし、5Fにちょっと立ち寄れば金のピアノが強すぎて火力がファイターを超える
青ポたくさん持ち込めるのも便利で、ボス戦でアーチャーに適宜青ポ投げればアビリティ使いたい放題
勿論命中回避ボーナスと使い勝手がいいアビリティのあるファイターも強いけど、マーチャントも遜色ないくらいには強いんじゃないかな
554：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/15(火) 03:44:03: ファイターの命中回避10って特に装備の選択肢が狭い序盤はばかにならないぞ
10という数字だけ見ると小さく見えるかもだが命中10は命中率10%上乗せでDEX10点分
更にフーニェのような単体の手ごわい相手にはパワーアタック
あー、でも最初から青ポーション大量に使う作戦でマーチャント入れてるのなら確かに強いのかも
自分はブルークリスタルと緊急用の青ポーション１個しか持ち歩いてなかったな
555：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/15(火) 08:37:01: アイテム数で思ったがみらいけんきゅうじょのロボット装備Ⅴ
ねずみさんの店にはガラクタ５０個以上有っても一度にガラクタ５０個持っていくのが難しいな
みらいけんきゅうじょの方で預かってくれて２回に分けて持っていけたらいいのにって思う
ロボット複数入れてるようなパーティ組むならマーチャントがいると良さそう
556：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/15(火) 13:16:33: のめないポーションってレベル85以上のハイメディックなどでポーションクラフト10を11にして作るしかない？
勇者専用装備以外で装備するだけで魔法レベル11にできるのは無いよね
557：名無しのお客様＠アリコレ：2025/04/16(水) 08:33:13: >>547
カッパ着ていて生身への被害なかったとしてもおしっこぶっかけられたら嫌だしテンション下がるじゃん？
たぶんそんな感じ

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