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長崎地区の鉄道総合スレッド その2
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前スレ
長崎地区の鉄道総合スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/1727/1185058811/l50
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>>201
その通りだね。
最近のトンネル技術は発展してキロ当たりの総工費が３０億円以下で掘れる。
博多南〜新鳥栖間の筑紫トンネル（全長１２キロ）の総工費は３３０億円だ。
武雄温泉駅と博多南駅の距離は５０キロ位だから
新鳥栖はショートカットして４，５本のトンネルで両駅を直接繋いだ方が
長崎新幹線フル規格化の追加予算は少なくて済むし時短効果も大きい。
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>>203
いい加減他のことにも目を向けろ
何度も何度も言われてるだろ
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論より証拠
筑紫トンネル
発注元は九州新幹線の建設工事を担当している鉄道建設・運輸施設整備支援機構である。
北側から梶原工区（3,150メートル）、南畑工区（3,385メートル）、河内工区（3,065メートル）、山浦工区（2,335メートル）の4つの工区に分けて建設が行われ、2002年7月に河内工区から着工した。
主に新オーストリアトンネル工法（NATM工法）で掘削が行われている。
総工費約330億円、高さ7.7メートル、幅9.5メートルである。
全長が約１２キロで総工費330億円だからキロ当たり３０億円になるのは
消防でも理解できる。
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FGT がJRに正式に蹴られて、仮に実用化に至ったとしても導入が絶望的なった今、残る在来線区間と新幹線の対面乗り換えの長期化は避けられない情勢になったが、JRはリレーかもめ用在来線特急車両の新造とか考えてるのだろうか？
先の見えない区間だから、気合いの入ったのは造りにくいし、かといって普通列車用車両の簡易改造で急場を凌ぐって程、短期間でリレー車両が用済みになるとも思えない。
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>>205
筑紫がそうだったからって、素人が勝手に線引いたトンネルがそうなるとは限らんだろ
何度もしつこいよ
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>>207
そんなに嫌なのか博多南に直通されるのが
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>>208
は？被害妄想か？
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全長２６キロの八甲田トンネルは貫通迄の建設費が６６７億円。
キロ当たり約２６億円だと厨房でも分かるな。
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>>209
お前も素人だろ！
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新函館北斗駅 - 新八雲駅間で掘削中の渡島トンネル（全長３３キロ）が日本最長の陸上鉄道トンネルとなる予定である。
完成していないので建設費は未だ発表されていないが
キロ当たりの単価が２５億円を切るのは弘法にでも想像できることだ。
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なんか不毛な言い合いだな…
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>>213
言い争いていうか、一人トンネルトンネル連呼してる人がいるからな
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>>187
長崎新幹線を機関車＋客車方式にするの？
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>>215
方式以前に時速３３０キロで高性能過ぎて
長崎新幹線の線路では耐えられないのではないかね。
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整備新幹線で使うには約３割くらいオーバスペックだな。
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博多南、博多南って喚いてるヤツ、一体何なのかな
博多南は新幹線のレールと車両をつかった在来線の駅で、駅自体新幹線の本線上じゃなく地上の車両基地の一角にある。
その車両基地も博多終点時代に作られたものだから、鳥栖側には線路はない。
こんなところに新幹線が接続できて、しかも新幹線として運行できると本気で考えているのか
馬鹿としか思えないんだが
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>>218
そんかカビ臭い議論は中央のスレでは一年前に終了している。
既に地図までアップしている人も居る。
田舎のスレで犬の遠吠えは止めて中央のスレにデビューして揉まれたらｗ
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わお〜〜〜ん。。。
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>>219
何言ってるんだか、さっぱり。
中央のスレって何？
博多南を連呼してるバカが気になったから書いただけで、鉄ヲタでも何でもないんだけどねｗ
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>>219を10回読んだけど意味がわからなかった
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>>222
チョットだけよｗ
http://railway.chi-zu.net/25044.html
このＨＰは俺とは無関係だから、そこのところ宜しく。
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>>223
国交省の資料でも載ってるのかと思いきやヲタの妄想かよ
で、中央のスレって何？まさか2chとか言わないよな
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>>223
国交省の資料でも載ってるのかと思いきやヲタの妄想かよ
で、中央のスレって何？まさか2chとか言わないよな
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再送信してしまったorz
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九州号が混んでたんでかもめに久しぶり乗ったら、ガラガラだった。
繁忙期料金で2枚切符で指定席が割高になるからかな？
ってか、こんなガラガラで繁忙期ってｗ
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台風のせいじゃね？
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>>225
此処ってローカル田舎の２ｃｈじゃねえのか。。。大笑い
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そりゃレベルが違い過ぎて
本家の２Ｃｈに
失礼と言うものだw
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2chも所詮シロートの集まりだろw
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>>223
ここで接続しようとする意味が全くわからん。
なにより、この妄想の接続先は博多南ではないわなｗ
どのみち市街地に高架を作らないといけないのなら博多の手前で良いんじゃないのか
なぜ一度九州新幹線を跨ぐ？
緑の案なんて、どんだけ九州新幹線と併走してんだよｗ
っていうか、総合車両所で接続なんだから地上にわざわざ降りるのか？
妄想にしてももう少しいい案がありそうなもんだがｗ
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ブリックの横の踏切なんとかならんのか？
下り線は浦上駅を発車すると同時に踏み切り作動させても充分間に合うだろ。
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>>233
検知器とかどこに置くのよ
臨機応変に開閉させるには手動になるんだろうが、
過去に東京で事故があったから難しいだろうな。
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あと数年で高架になるから、それがJRと行政が考えた踏切対策なんじゃない。
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万一駅で停止しなかったときは大事故になるから踏み切りは閉めるだろうさ。
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浦上に止まらないって、貨物だけ？
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どこの鉄道か忘れたけど、ドアを閉めたあと、踏切を作動させていたよ。
ワンマンなのに。
踏切が閉まらないと、鉄道側の信号が青にならないシステム入れれば問題ないやろ。
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>>238
車両・機器の故障や人的ミスで空いたままの踏切に電車が進入なんてことは充分ありえるからなぁ
そこまでするなら現状で我慢
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プラレールの踏切システムは秀逸
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プラレール並みに高速で遮断器下りたら恐怖だわｗ
いや逆に警報音鳴ってから踏切に入る人や車が減って安全なのか
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>>239
そゆこと
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>>239
> 車両・機器の故障や人的ミスで空いたままの踏切に電車が進入なんてことは充分ありえるからなぁ
システム上それはあり得ないと思うよ。逆はあるけど。
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>>243
「踏切 開いたまま」で検索するといくらでも事例は出てきますよ。
機器の故障、ヒューマンエラーは必ずあります。
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そうだね。
万にひとつの事故のためにでも遮断機は下ろしておくべきだと思うよ。
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長崎電気軌道なんか、踏切警報機自体を設置しないという荒業で、長崎人ドライバーが機械の力に頼って甘えるのを防ぎ、
自力で身を守る習慣を叩き込んでるからな。
J Rも見習うべき！
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もしくは浦上駅下り線をココウォークの前に移設する方法もある。
ココウォークに接続させると便利だろうな。
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>>247
「浦上みらい長崎ココウォーク裏口前」という駅名にしたら、日本一長い駅名にはならないか？
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>>248
茂里町電停の名前が「浦上みらい長崎ココウォーク裏口前駅前」になるかも。
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今年、県外から長崎に戻ってきたのだけど乗車時マナーの悪さに驚いた
今朝、長崎市内の某駅で整列乗車をしようとして並んでいた
前から2番目で2人だけ整列し待っていたが、列車が到着した途端に並んでなく後ろでたむろってた人達が乗降口に殺到
1番目の人より前に進み下車の人を待たずに我先に乗車していった
戻ってきて、バスでも路面電車でも早い者勝ちで乗って、並んでる観光客を無視するのを数回目撃した
これが長崎市民の民度かと思ったら虚しくなった
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>>250
市外からの転入者だろ
五島とか島原とか県外からの
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>>248
ジジババのために、「日本赤十字長崎原爆病院」も入れないと。
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>>250
私も感じてました、高校生も同じですね。
先ず電車やバスの停車位置が決まってない、並ぶ場所が狭い。
長崎から出た事がない人は、並ぶ事が理解できないのかな、エスカレーターも同じ様に塞ぎますしね。
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>>253
エスカレーターは歩いては駄目だろ
片方に寄っても駄目 エスカレーターは真ん中に乗れとJR東では指導している
人を押し退けて先を急ごうとしている馬鹿がいるが 急ぐなら階段を使うのが常識！
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>>254
ちょっと間違ってる
JR東日本では
「真ん中に乗れ」じゃないよ
「黄色い線の内側に立ち、手すりにつかまりましょう」が正解
それに「歩くな」とは強制してない
「危ないから歩かないで下さい」とお願いしているのが正解
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>>255
一見 二人並んで乗るエスカレーターでも「一人で乗るときは中央に立ちましょう」とアナウンスしているエスカレーターも有るぞ 個人的に小心者でなかなか出来ないが
外国の映画でエスカレーターに左右バラバラに乗っている映像を見るが
片方に乗るとエスカレーターの故障の原因になるから一人では中央に乗っては下さい という説明
東京は左 関西は右 と片側に片寄っては駄目
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歩くな言ってないが歩かないよう注意喚起はしてるよ
エスカレーターの右か左かは地域性でいいやん
列並べないのは長崎というか全国の田舎者全員に言えること
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通勤でエスカレーターを使うシチュエーションがあまりないので、急いでエスカレーターを歩く必要がほとんどないんだよね。
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>>258
なぜかウケた そして納得
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長崎の並ばない習慣の糞さは事実だな。
それも、並ぶという概念がないとかじゃなくて、分かってて早い者勝ちだろうみたいな自己中論理でやってるから最悪。
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>>260
そんなことはない。
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乗車時に並んでなくてもトラブルにならないのは自己主張あまりしない県民性によるところが大きいと思う
車の運転時にも地元民は交差点で左折車両が途切れるまで右折車両は待っているが
県外ナンバーの車は一台づつ交互に合流するファスナー合流が権利だと言わんばかりに突っ込んでくる
都会は自己主張が強くてそれですぐトラブルになるから
マナーを守って順番を守りましょうと行政から指導されて並ぶ習慣が徹底されてるんだと思う
長崎は交通トラブルが少ないのは個人的には良いことだと思っている
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長崎で人が並ばないのは、JRに乗る機会が少ないからでしょ。
バス停や電停で並んでも、並んだ場所に扉は来る事は先ず無いから、並ぶ意味がない。
でも、ココウォークや交通会館や新地ターミナルや大波止ターミナルでは並んでるから、乗車位置さえ固定されれば、並ぶマナーはある。
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そゆことです。
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>>263
もうひとつ加えるなら、行き先・方面がたくさんあるので整列しにくいのもあるのでは？
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中央橋や新地の郊外向けでもとある路線だけは並んでるよ。最初何の列かと思った。
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>>266
ゴメン。鉄道スレだった。
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新幹線工事にともない宝町あたりの立ち退きが始まったな。
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>>268
バス停裏の薬局とか取りこわしてるね
むかいの県営バス車庫にも橋脚が立ちはじめたし、新幹線が通る実感がわいてきた
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佐賀で乗り換える新幹線がなｗｗｗｗｗ
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>>270
乗換無しのフル規格化を安く実現するために
人跡未踏の天山＆背振山系にトンネル掘って
博多南に抜けるみたいよｗ
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>>271
それは妄想だから真に受けてはいけないよw
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長崎駅前の大改造は決まったの？
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佐賀県が反対しているのなら長崎県の負担でフル規格にして、佐賀県内には嬉野と鳥栖以外一切駅を設けないということで良いと思うよ。
佐賀駅の高架上を300キロで華麗に通過して、佐賀市民からの批判を浴びると良い。
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長崎県も貧乏だから今更800億は出せないけどね
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鹿児島新幹線で最長１２キロの筑紫トンネルの総工費が３３０億円。
その隣に長崎新幹線用のトンネルを掘って武雄から博多南に抜けるらしいので
相当格安みたいよ。
武雄から博多南まで直線で５０キロメートルくらいか？
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筑紫トンネルのほらふき爺さんはここにも書き込むんだね
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>>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%91%E7%B4%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
筑紫トンネルの総工費３３０億円説は上のウイキペヂアにのってるぜ。
ホラ話なら賢いチミが加筆訂正してくれ。
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ああ、筑紫トンネルじゃなくて長大トンネルとか寝言いってる人間のことだったよ
すまん
>ウイキペヂア
ホラ吹きがぼくのけんきゅうを平気で書き込むところじゃないかw
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だから田舎のスレの住民は井の中のカワズといわれる。
工期を短縮するために武雄〜博多南間には筑紫トンネルクラスを４,５本掘る。
何故トンネルを分割するかは中央のスレで覗いて学んで頂戴w
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最初からフル規格で話を進めていたらこんなことにならなかったんだ
佐賀がフル規格に反対するんなら武雄と嬉野駅なんか作るのやめちまえ
佐賀はあさましい妨害やめろ、お前はチョンか？
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田舎の奴に教えてやる。
北海道新幹線では何と最初の計画を変更して
全長３２キロの渡島トンネルを掘る。
結局トンネルだと土地の買上げで私服を肥やす
土地買上げ担当者とか高値で土地買取を迫る
政治屋の介入を排除できて
トンネルの総工費の高騰を防げるのだな。
現在、武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至る地上ルート案は
総工費が５０００億円以上と言われているが
その以上の意味の実態は６０００億円にでも７０００億円にでもなるという
可能性を含んでいるのだ。
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（田舎のスレとか中央のスレとかなにいってんだろ…）
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ハッキリ言うと
田舎のスレは此処
町のスレが2chだな。
2chには長崎新幹線関係のスレだけでも星の数ほど有る。
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中央のスレwwwwwwwwwwwwwww
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厨房のスレ？
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>>284
まちBBSは？
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０時過ぎに長崎行きの臨時の普通列車が走ってたけど、何か知ってる人いませんか？
家から見た限り、キハ２００の５両編成でした。
調べると現在もう１本走ってるようで、大村線から
で２０分程遅れているようで喜々津駅付近を走行中みたいです。
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0時過ぎと言えば昔 →浦上着0:00→長崎着 0:03 の列車があって
青春18きっぷでギリギリ長崎に行けた思い出が…
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>>288
昨日ハウステンボスであった花火大会絡みの臨時列車だと思う
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>>288
五両編成とは豪華だな、
長崎地区は特急以外は何があっても二両ワンマンが基本なのに
JRの社員が車両運用の入力を間違ったのかな？
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回送列車分を併結して運行とか？
今思うと昔の諫早ー長崎間12両とか超豪華だったんだなw
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>>291
3、4両も走ってるよw
キハ66が入る前は5両もあったね
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>>291
長崎地区は利用者が増えていからな
減ってるのは佐賀県西部と北部
http://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/rosenbetsu.html
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>>289
青春１８きっぷは建前では1日1枚だが。実際の運用では初電〜終電
までだもんな。
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昨日、宝町の線路沿い歩いてた
すると「或る列車」がいきなり目の前に来た
昨日から運行開始って知らなかった
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昨日、宝町の線路沿い歩いてた。
すると「仏壇」がいきなり目の前に来た
昨日から百鬼夜行開始って知らなかった。
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JR九州が長崎に新たな観光列車を投入するんだって
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>>298
快速 大村湾 かな。
停車駅
長崎-浦上-道ノ尾-長与-本川内-大草-東園-諫早-大村-千綿-川棚-南風崎-佐世保
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>>298
若松線に充電池電車入って、でーぜるかーが余ったからね。
また、似たようなデザインで名前だけ変えた魔改造列車を作ってぼったくらないとw
種車は最底辺の一般用でーぜるかーだから安上がりです！
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運賃高くてもそれに見合うサービスが提供されているし、車両の型式とかは二の次
キハ47がどうのこうのとかマニアが文句言っても、現状旅行商品が売れているしな
ななつ星もヲタには評判悪いけど、あれは嫉妬か何かだろう
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川重で長崎線大村線の新型車両を造ってると 話題になっているが
ライトが丸いようだ
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