フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ避難所5 - 1196687725

1：私の想いが名無しを守るわ：2007/12/03(月) 22:15:25: ､　ヾ　,.ン　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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「フレイ・アルスター」
ガンダムヒロイン史上初のBPO呼び出しを喰らった英雄、しかし続編では出番が
無く悶々とした日々を送っている・・・
苦難スレのスレのオーナーであり、時が経つと共に勢力を拡大、遂には２軍スレまでをも持つに至った。
なお、本編にてED限定登場しているのでチェックヨロシク！
「今日は勝つわよ！」→「出番ねぇーだろ」が黄金パターン。

フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ避難所1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/154/1110623775/
フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ避難所2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/154/1115117784/
フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ避難所3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/154/1120579387/

＊テンプレ案の試作や、その他運営に関する話題はここで。
本スレで問題が発生した時や、気になる書き込みがあった時の集合場所としてもご利用ください。

ちなみにテンプレ職人さんは随時募集中です！ｗ
276：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 19:23:27: >>275
どうやら本スレの書き込みを見ると、プロ野球板と芸スポ速報板に宣伝をかけていたと思われます。
「ＶＩＰからきますた」という書き込みもありましたから、ニュー速ＶＩＰで宣伝かけた可能性もあります。
荒らしてこちらの行動を見て笑うような愉快犯かもしれませんね…。
277：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 19:29:34: >>275
おそらくこれのことですかね…。以前もここに無断転載がありましたけど。
ガンダム00のキャラAAまとめスレ2
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1195121409/241-244
278：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 20:09:43: 1 昨年5月頃に登録。
登録したとたん、迷惑メールが大量に送られてきた・・・。
なんてことは一切無かったので、もし、それが心配で登録を躊躇している人がいるならば、大丈夫です。

2 ヒットには出来なくても、何とか食らいついてファールにする方針で。
まあ、ようするに、臨機応変に対応していますｗ。

>>273-274
俺は、野球ネタを振っていた側に問題があると思います。
昔は、野球ネタを振るにしても、補足があったり、後続に続けるような配慮があったり、
キャラと、存在している次元が違う野球選手を、うまく絡ませていたように記憶しています。
分からないと言われても、きちんとした説明をすれば、分からない人は分からないなりに繋げてくれました。
ところが、ある一定時期を境にして、分からない人に対して不親切な野球ネタが増えたと自分ではそう感じています。

URLだけ貼って、それについてのコメントは無しのパターン。
ネタに付いての補足コメントは、知らない人に対しての、一種の助け船でした。
しかし、最近はその配慮が欠けていると感じています。
説明を求めても、返事がありませんし、知っている人が拾ってくれても、返事が無かったりします。

次に、野球選手AAの貼り逃げ。
これは昔もありましたが、今ほど酷くはなく、貼り逃げをせずキャラと会話を成立させていた状況も多々ありました。
まとめサイトのAA保管庫に野球選手AAがあるのは、その当時、キャラと選手AAがうまく絡んでいた証拠だったと思います。
279：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 20:10:21: 野球にたとえて言うならば、ピッチャーがネタを振るネタ氏、バッターが野球知識がないネタ氏、キャッチャーを野球知識があるネタ氏として考え、
ボールはネタ、球種はそのネタの方向性としましょうか。

昔は、ボールを投げる前にピッチャーがこれから何を投げるのか。つまり、ネタの補足説明がありました。
これで、バッター、キャッチャーは、これから何が来るのか把握できたわけです。
何が来るのか、これがどんなネタなのか知ることにより、バッターは自分が出来る限りの対応が出来たわけです。
もし、バッターがボールを見逃したとしても、その後ろで構えているキャッチャーがちゃんと捕球してくれた訳です。

しかし、今現在はピッチャーはノーサインでボールを投げ込んできます。つまり、補足説明が無いのです。
もちろんこれでは、バッターはもちろん、キャッチャーもそのボールを取り損ねるかも知れません。
なんとかキャッチャーが捕球したとしても、ピッチャーにそのボールを返球しようとすれば、すでにピッチャーはマウンドに居ないのです。
つまり、ネタに対する相当な返事をしたとしても、反応がないわけです。
280：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 20:17:11: バッターは打てないと分かればやる気を無くし、打つこと、つまり対応することをやめてしまいます。
キャッチャーも、ピッチャーがむちゃくちゃな球を投げ込んで来るので、捕球することをやめてしまったのです。
281：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 20:48:11: >>278-280
年が経つにつれて住人の層も変わり、空気の読めない住人が増えたということでしょうか…。
昔は何だかんだ言ってもネタを振るときに住人さんへの配慮なりフォローがありましたから。
今年もまた春から野球シーズンになりますけど、野球ネタを振る人は野球の分からない人でも
楽しめるようにネタを振ってほしいと思います。誰もが野球に詳しいわけではありませんからね。
282：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 20:54:16: >>262
１　昨年夏頃に登録しました。主に平日休みの日に楽しんでいます。（土日は仕事のため）
　　なお、プレミアム会員には登録していません。
２　知らないキャラが多く出てきて戸惑うこともありますが、とりあえず絡んでみようかと思います。
　　やっぱり積極的に行かないとスレも盛り上がりませんから。失敗を恐れずにチャレンジすることが大事ですね。
283：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 23:08:08: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　ミ~' _、ｿﾘ
　　ヽY ,_ﾉﾒﾉ　　　 ζ
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>>272-274
まあ・・・原点が原点なだけに、ガンダム関連６割、野球関連３割、他１割くらいの比率でしたからｗ
ある意味知っていることを前提に話していたような感じはありました・・・
とはいえ、あの日本シリーズの後のルイス君の事件・・・あれ以降急激に野球の話題は振れにくくなった
と言う印象はありますかね・・・それに加えて今の時期はあまり話題はないですし

個人的には、あそこで揉めたのは一つのターニングポイントだと思っています
それまではある程度気軽に使えていたキャラ、ひいてはネタが、気軽なものではなくなった気がします
>>275-276
その後の水戸ちゃんのスレにも貼られているところを見ると、巡回スレに手当たり次第・・・のようですね
正直、お引取りいただきたい人を呼ぶ可能性とかも十分ありえるので
現状では勘弁願いたいところではあります・・・
>>277
こちらにもあったりするわけですが
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1164721000/581
なんというか・・・やはり聞き入れていただけなかったですかねぇ・・・
とはいえ、しつこくしつこく言っていかなければいけないでしょうね、作ってくれた人への配慮が足りてないですから
>>278-281
それは確かにあります、大ちゃんも昔はしっかりとした応答、自身のネタ振りでキャラを確立してましたから
シジクレイ然り・・・自分はこの人、苦難スレで知ったんですね～ｗ
自分が振りたいネタを振るだけ振ってお終い・・・そういうのを俗にはオナニーレスといいますね・・・
う～ん・・・ええと・・・セックルしましょうｗ
>>282
ふむ・・・やっぱりそれでも結構な人が登録されているんですねぇ・・・
そうですね、キャラを使ったりという部分も、むしろ奪い合いするくらいの勢いで使って欲しいですｗ
ボクが一番○○○のキャラをうまく使える（ｒｙ　というアムロの名台詞を思い浮かべるくらい
284：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 23:40:32: 夜分遅くすみません…。国内サッカー板の鹿島本スレの住人の一人ですが、おたくのスレのアドレスが貼られていました。
おたくの住人が貼ったのか、おたくと関係ない人が貼ったのかはわかりませんが、やめてほしいと思います。
とりあえず念のため私の独断でこちらに報告しました。こちらも再発がないかどうかしばらく様子見します。
ちなみに、鹿島の選手スレ・ネタスレには貼られていませんでした。
285：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 23:49:03: .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>284
・・・そんなところにも貼られているのですか・・・ここの住人の１人として謝罪いたします
こちらとしても好ましくないことだと認識してますので
貼った本人がこちらを見ていれば、もしくは悪意がない行為であれば
やめていただけるものだと思っているのですが・・・
286：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/27(日) 23:54:15: >>284
誠に申し訳ごさいません。貼った者に代わり、スレ住人一同を代表してお詫び申し上げます。
こちらも、この手の行動にはほとほと頭を悩ませております。
なお、今回のリンク貼りはフレイ苦難スレの総意で行ったものではございません。

鹿島スレの皆様にはご迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。
287：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/28(月) 01:10:40: ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/soccer/20080127/STZUUTVxbG0w.html
うーむ・・・何をやっているのやら・・・
288：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/28(月) 01:38:23: >>287
必死チェッカーですか…。本人が何をしたいのか全然分かりませんよね。
鹿島・水戸・草津・新潟の本スレにしかリンクを貼っていないみたいですが。
他スレで繰り返すようならまとめて運営に削除依頼とアク禁依頼をしたほうが
よいかもしれません。鹿島スレの人は様子を見るとは言っていましたが…。
289：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/28(月) 01:51:34: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　ミ~' _、ｿﾘ
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>>287-288
・・・やれやれ・・・確かに何がしたいのか全く分かりませんね・・・
これほどまでに空気読めない人というのも珍しいｗ

ですが、正直こういうのは削除依頼の対象になるんでしょうか・・・？
同じスレで無造作に大型ＡＡが貼られるというのは分かりやすいんですけど
こちらが意図していないとはいえ、宣伝しているだけ・・・容量もほとんど食わない
空気と同じ扱いになるんじゃないですかね？
その辺あまり詳しくないのでなんともいえないんですが・・・
290：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/28(月) 02:21:40: >>289
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideによりますと、
「削除ガイドライン　　８．URL表記・リンク
荒らし依頼＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
板の趣旨に合った情報価値が無い等のURL表記・リンクは削除対象になります。
判断は文意によります。」と書かれています。
ですから、削除依頼を出しても必ずしも削除されるということではないようです。
291：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/28(月) 23:47:11: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　ミ~' _、ｿﾘ
　　　ヽY ,_ﾉﾒﾉっ━
＿⊂´_　虎　ﾉ__.　　　　∬
　　　(＿ﾉ　) 　|　　＿c□＿＿
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>>290
ふむふむ、なるほど・・・つまりうまくいけば削除対象になるかもしれないということですかね？
あまり酷いようなら、そういうことも検討しないといけないでしょうね・・・
やめていただければそれに越したことはないのですが・・・
292：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/29(火) 05:16:31: >>269
ニコ動に関する注釈をテンプレに組み込んでみました。
あくまで仮というかたちですが。

虎さんばかりに負担をかけるのも悪いですしここは皆で作っていく場所ですしね。
他にこうすればよくねって人がいればおねがいしまーす！
ぶっちゃけ…作成時間一分なんでｗ
293：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/29(火) 05:17:13: 　・AAエディタ常備。ちなみに私はAscii Art Editor！ ttp://src.walker.jp/antenna/0.html#5
　・最初はメインキャラ（話の中心になりそうな濃いキャラ）に頭抱えＡＡで突っ込みを入れるだけでもＯＫ！
　・展開が進んでメインキャラが固まってきたらキャラＡＡで突っ込みを入れてもいけますよ？
　・イメージとしては野球実況板の大ちゃんと一緒や炎上スレです。こちらも是非チェックして下さい！
　・ネタになるAAは、各種サイトを開いた状態で待機しておくと素早く対応可能！　一例としては
　【旧ガンダム作品はやはり印象強いです・・・悔しいけど流石です！】
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/mistletoe/GundamAA.htm
　【00なくしては始まりませんね♪】
ttp://www.geocities.jp/gundam_oo_aa/
　【オーナーのAAは基本です！オーナーよ永遠なれ～】
ttp://oita.cool.ne.jp/fllay/frameaa.html
　【野球キャラはいつだって絶好調！押えておくといいかも】
ttp://enjo.eek.jp/base_aa/
　・↑だけでなく、特定のＡＡを使いたければ、他のＡＡスレを別窓で開いておくだけでも随分便利です　

後は…そうそうｗ
【ＡＡじゃないけどここも登録してるともっと楽しめるかも？】
ttp://www.nicovideo.jp/
　・↑ここのスレにはネタとしていっぱい面白動画を教えてくれる人たちがいます。
　　それに乗っかる為にも登録してても損はないかも？ｗ

　　　　　　　　　　　　ﾇ´.釤｀'.,　フェルトも説明しなよ！
.　　　　　 ,ゞ"⌒ﾞｽ　 .ｲ(从从ｿ.し
━━━ .ｲｨ(,从ヾ,)ゞ━{l､‘ｰ‘{!|)ﾞ)━━━━━
　　　　　(.ｨ(f ﾟ ‐ﾟﾉf)　　("　〈＾ijゞ
.　　　　ゞ(_つ/￣￣￣/l＿__i |＿
　　　￣￣＼/＿＿＿/　　　ヽ⊃
めんどくさい・・・。
294：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/29(火) 05:20:01: >>292-293
乙ですよ
295：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/30(水) 01:34:05: .　. .... ..: : :: ::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　゛＿＿　. .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　／　　:::::＼ . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　／ |　　虎::::::::|＼:.＿.:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ /:￣＼　::::::／::／:::::::::
　　　　/:::::　　　￣￣:／:::::::::::
　　　巛:ヽ　　　　　彡::::::::::
>>292-293
ご苦労様でございます、正直テンプレ追加の方向で漠然と考えていたんですが
なかなかまとまらなくて困ってたんですよｗ　普通に組み込めばよかったんですねｗ
あと・・・この時期本当に助かります・・・('A`)
フリーメールでもＯＫとか、２４時間開放されるまでは２ヶ月くらいかかるとか
そういう細かい説明は要りますかねぇ？
296：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/30(水) 01:47:20: >>295
００版ルナレーダーのＡＡ案が出されていますが、いかがいたしましょうか？
修正した上で、好きなものを使ってもらう形にすればよいと思うのですが。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201083091/444
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201083091/446
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201083091/452
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201546663/37
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201546663/43
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201546663/47
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201546663/48
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201546663/49
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201546663/54
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1201546663/97
297：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/30(水) 01:56:59: 　　　　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　＿＿ミ~' _、ｿﾘ
　　 |ﾐ）__ヽ； ,_ﾉﾒﾉζ
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.._＿_|ﾐ|(__ﾆつ/ 　虎　　 /＿＿
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>>296
しかしまぁ・・・よくこれだけ作ったものですねｗ
無理に決めることもないですし、警報鳴らす楽しみにもなりますので
新たにオリジナルを作るもよし、好きなのを使うも良しという形でいいのではないでしょうか？ｗ

つきましては、できるならば保管庫に登録していただければと・・・
298：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 00:32:53: どうやら新シャア板のバイバイさるさん規制が強化されているようですね。

＞ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Good-By_Monkey

> 1. 一つのスレに
> 2. ある時間(H)内に
> 3. 最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
> 4. 「バイバイさるさん」になる

> H N M は可変、
> 現在はcgiに直書き(必要だったらSETTING.TXTに)
> 実験中なので H M N は適当。
> H hour たったら解除される

＞有志による調査の結果、新シャア板ではM＝10、毎時00分にリセットされることが判明して
＞います（上記のとおり実験中につき急に変わる可能性もあります）。
299：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 00:40:06: >>298
アドレスが変わっていますよ
ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?Good-By_Monkey
300：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 01:05:22: おそらく連続投稿を規制するために運営が「バイバイさるさん規制」を強めたのかもしれませんな。
301：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 01:19:05: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　ミ~' _、ｿﾘ
　　ヽY ,_ﾉﾒﾉ　　　 ζ
　　(__つ/￣￣￣/［￣］b
　￣＼/＿＿＿/￣￣￣

ええと・・・一時期のマリナスレでもそうでしたが・・・流石にネタが行き過ぎてはいませんか？
あまりこういうことは言いたくはないのですが、刑務所や精神病院、ゴミという言葉に
いい印象を持つ人は少ないと思います
キャラを使って出ている以上、そのキャラが愛しているから使っているんです
そのキャラが上記の言葉で貶められれば、不快に感じて当然ではないでしょうか・・・
どうでしょう・・・気分よくネタを振れる環境だと思いますか？そういう部分、もう少し配慮があってもいいのではないですか？
少なくとも自分は・・・あまり気分は良くないです

もっとキャラを愛してあげてください・・・二次元オタ的な言い方をすれば
全てのキャラが自分の嫁であり、婿である・・・自分はそう考えています・・・
少しこういう流れになっているのは、悲しいですねぇ・・・

>>298-300
報告ご苦労様、実は自分もマリナスレ建てた後に引っかかってたりしたわけですが
テンプレ貼りのときは特に注意ですね・・・
二人だけではなく、サポートに誰かもう一人くらいいた方がいいかもしれません
302：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 01:31:34: 　　　 ∧＿∧
　　　（；ΘщΘ）　　　　
..　　／　くVゝ＼
.　　/　　 /./￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/　劇場王/＿（⌒.⌒）＿
　　　＼/＿＿＿＿/　　 .|＿＿|
こんばんは・・・。以前ミントスレの避難所でお世話になった者の一人です。
千葉ロッテのファンということで、主にコバマサＡＡを使っておりますが・・・。

昨年は私がいるミントスレの住人が私も含めてこちらの皆さんにご迷惑をおかけしてしまいました。
私も一度こちらに謝罪に伺おうかと思っていたのですが、色々と忙しくてここに来ることが出来ませんでした。
この場をお借りして深く謝罪いたします。申し訳ありませんでした。

さて、虎さんが昨年秋にフレイスレについて話があるということでミントスレにモナーＡＡで来られていましたが、
どんな話をしたかったのでしょうか・・・。ミントスレを代表して私がその話を聞きましょうか。
303：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 01:47:35: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　ミ~' _、ｿﾘ
　　ヽ； ,_ﾉﾒﾉ　　　 ζ
　　(__つ/￣￣￣/［￣］b
　￣＼/＿＿＿/￣￣￣
>>302
はいどうも、そうだねぇ・・・まあ、仲良くやっていきましょう
またえらい前の話ですねｗ　流石に何の話だったか忘れたので問題ないですｗ
304：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 01:55:23: >>301のことは、これからのことも、出てくるであろう新しいネタ氏のことにとっても
非常に大事なことだと思っています・・・今一度、相手によいボールを返せるようなレスを心がけていただきたいです・・・
305：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 01:58:28: 　　　 ∧＿∧
　　　（　ΘщΘ）　　　　
..　　／　くVゝ＼
.　　/　　 /./￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/　劇場王/＿（⌒.⌒）＿
　　　＼/＿＿＿＿/　　 .|＿＿|
>>302
そうですか・・・。今年もお互いのスレの住人の交流が出来ると良いのですがね・・・。

虎さんもまた暇なときに遊びに来て下さいね。
私も忙しくてなかなかこちらにもミントスレにも来られない状態が続いていますが・・・。

それにしても、避難所を呼んだのですがここもトラブルがけっこう発生しているようですね。
やはりネタスレだから何をしても良いというわけではないと思いますので、
参加する人もネタを振るときに注意しないとトラブルの元になるでしょう。
やはり読む人に不快な印象を与えるようなネタは避けるべきだと私も思いますよ。

それでは、今夜はこれにて失礼いたします。また何かあればすぐに駆けつけますので…。
306：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 02:36:30: >>301
確かにもう少し考えてネタを振ることを心がけた方がいいかもですね。
307：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 04:14:06: >>301
＞全てのキャラが自分の嫁であり、婿である・・・
キラよりもたち悪いｗｗｗｗｗｗ
308：私の想いが名無しを守るわ：2008/01/31(木) 04:24:01: なんか最近空気を読めない参加者が増えたような気がするんだが
309：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/02(土) 22:01:33: それだけ新人が増えたって事じゃね？
310：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/03(日) 00:26:36: 新人さんも参加するからにはテンプレ、過去ログ、避難所をしっかり読んでほしいところですがね。
311：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/03(日) 02:11:16: 新人さんにとってわからない事があれば、こっちで対応する？
話の流れをぶったぎって～～ってあったし・・・。
312：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/03(日) 02:16:57: >>311
最近その手のレスが多いよね…。質問するのは別に悪いことじゃないけど。
しかもガンダムｓｅｅｄを見てない人もいるみたいだね。
まあ、ささいな質問くらいなら本スレで対応しても良いと思うけど。
313：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/03(日) 03:08:48: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　ミ~' _、ｿﾘ
　　ヽY ,_ﾉﾒﾉ　　　 ζ
　　(__つ/￣￣￣/［￣］b
　￣＼/＿＿＿/￣￣￣
>>305-312
ふ～む・・・本スレで構わないでしょう
質問するのは、むしろなぜなにの苦難スレの質問５を忠実に守ってるともいえます
質問もなく、誰か分からないからＲＯＭで・・・というよりもよほどネタにしやすいと思います
その辺は聞かれた人の腕次第・・・と言うことでいかがでしょうｗ
314：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/04(月) 01:56:16: ゲッターの存在が気になるね。

以前4人貼りで貼る人が貼る順番を間違えて混乱した事もあるから、
ちょっと要注意じゃない？
315：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/04(月) 02:07:41: それにしてもあの２ゲッター登場の早さは異常ですなあ
316：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/04(月) 02:10:50: ここ１・２週間は登場してなくて安心してスレ立て出来たのにな。
317：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/04(月) 02:15:03: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
:::::〈（`'）从〉 ::::::
　 /~)(~ヽ〉〈　　　
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>>314-416
秒数短くなった影響ですかね

秒数短くなったのでこちらも二人貼りで充分なわけですし
各々あせらずにやるようにする以外対応策は特に要らないと思います
318：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/04(月) 02:52:35: 　　　　　 __ｿ
　　　　, '´　 r'ヽ
　　　　ｉﾉ(（^i从〉
　　　　l(i；´ ‐｀§
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　　　　(__ﾆつ/　ｾﾞﾉｻｰｶﾞ/ 　
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こんばんは・・・。お久しぶりです。いつも本スレでシオンを使っている者です。
最近仕事が忙しすぎて本スレに参加できない状態が続いています。
ここでもなんか私のことを心配してくれる人もいるようで、住人さんには申し訳ないです。
つきましてはこの機会にもし我こそはシオンを使ってみたいという人はどんどん使ってみてはいかがでしょうか？
やはりキャラを使ってこそのフレイスレ・マリナスレですからね。
なりきりスレでもないのですから、まずはチャレンジしてみると良いと思うのですが･･･。
319：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/04(月) 03:10:07: >>318
正直もうスレに魅力を感じてないのかなと思ってました・・・。
中の人の話で申し訳ないですが、あなたは非常にネタ氏として面白いですｗ
初代オーナーと同じようなオーラを持っていると思います。
マリナスレでも００キャラとして出ることを楽しみにしていますｗ
320：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/04(月) 08:11:05: そういえばシオンさんだけでなく、議長とか虎隊長も他の人があまり使ってないキャラクターだよね。
使いたいというのならどんどん使って活躍させてあげてほしいと思います。
321：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 01:21:49: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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>>314-317
自分はキリ番というものの意味が全く分からないので
むしろスレの中で、キリ番への熱い思いを語ってもらいたいくらいなんですけどｗ

まぁ・・・テンプレ貼りの上級訓練くらいに思っていてもいいんじゃないですか？
狂ったところで害などないわけですしｗ
>>318-319
そうですか、こればかりはどうにもならないことですし
何よりも久しぶりに来たけど面白かったと思ってもらえればｗ

>>319氏も言ってるように、絡みたくなる魅力を持っているキャラだと思います
>>320
こうやって避難所でコテ代わりのように使っているというのが大きな原因だと自覚はしてますねｗ
とはいえ・・・虎というキャラそのものは結構マニアックというかｗ　使いにくいキャラかもしれませんけど
誰かが使ってくれるなら、アイシャなりマリューなりで絡むつもりなので
自分以外の誰かが使えば新しいネタの広がりは見込めると思いますねぇ・・・
正直種キャラそのものが（ｒｙ
322：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 18:49:14: さっきフレイスレの次スレが立ちましたけど、誰かが知らない内にスレを立ててしまったみたいです。
立てるなとは言わないですから、せめて宣言してから立ててほしかったですね。
しかも、また別の誰かが前スレを埋めてしまったようですし…。
もう少しスレのマナーを守って、スレ立て・スレ埋めをしていただきたいと切に思います。
おそらく、先にあげた行為をした人はテンプレも避難所も読んでいないのでしょうね。
困ったものですが、必ず読んで頭に入れておいてほしいと思います。
323：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 21:26:51: ここ３～４日程、涼宮ハルピンＡＡがスレに投下されてるみたいだけど、
空気を読まずに貼るのは遠慮してほしいもんですな…。
324：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 21:44:09: >>323
あ、あれ？もしかしてスベってた？
レスが返ってきてたから、反応はそこそこかなって思ってたんだけど・・・
325：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 22:38:54: >>323-324
空気読めてないとは思わないけど、どっちかといえばフレイスレの方がいいかもな
326：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 23:32:57: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
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>>323-325
今日の件に関しては
バレンタインの話題に則った内容で
充分に空気を読んでいた流れに乗った書き込みだと思います
むしろ何の脈絡も無くフレイスレに投下されてればそれこそ本当に
流行りのAAまるまるコピペしただけのKYさん判定ですよねｗ

「空気読め」と住人に書き込みを自重させることは簡単でも
新たに積極的に書きこむ住人が増える事は簡単ではないと思います
無論全ての書き込みを擁護するわけではないですが
避難所で不満を言う前に、スルーや流れをかえる、つくる書き込みを自分はしてるか、考えて見てはどうでしょうか？
327：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 23:54:51: 最近ここも苦情やら不満やら、暗い話でスレが埋まっていますな…。
328：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 01:25:33: ここ数ヶ月で感じたことをいくつか。

避難所という場所は、スレをよくするためのアイデアを出したりいざという時の駆け込み寺ですよね？
ここは個人個人のちょっとした苦情や要望を垂れ流しにしていい場所ではない。
このことを、もう一度頭に置いておくよい機会ではないでしょうか。

例えば｢～～だと思うんだけどどうよ？｣という類の書き込みですが、これは一方的に問題を他人に丸投げしているだけと考えたことはありませんか？
｢～～だと思うんだけど、”こうしてみたらいいんじゃないか？”｣これが正しい問題提起と解決策の提示、理にかなった意見の出し方と思うのですがいかがでしょう。

苦情を次から次と並び立てても、主要メンバーの皆さんだって忙しいのです。
本スレに出る時間すら減少している中、苦労してそれを捻出している虎さんらの姿を見ていれば、避難所を賑わわせて仕事をさらに増やさせることがどういう影響を与えるのか。今更口にするほどのことでもないかと思います。

今陳列された問題も、そう簡単に解決できることであれば、虎さんにしても議長さんにしても言われずとも実行しているでしょう。いくつもの要素、側面から分析し、そう簡単にいかない問題ばかりだからこそ慎重に対応しているわけです。

スレッドは人が作るものです。断じて自動的にほいほい面白おかしく使える場所ではなく、目に見えないところで多くの人が頑張って機能しています。
こういった事情をまず理解し、その上でどうにもならない、どうにかしなければならないことを感じた時の最終手段。
それが避難所で意見、特にクレームを申し立てる上での前提条件だと私は思うのですが、皆さんいかがお考えでしょうか。

他人をKYと言う前に、まず自分が空気が読めているのか。
他人に苦情を申し立てる前に、自分がその解決策を考えたことがあるのか。
書き込みを萎縮させる提案をするのであれば、書き込みを活性化させるアイデアをしっかりと補強できるのか。
そういった意識を、皆が常に持てるようにすれば、建設的でスムーズな運営が機能するものですよね。

ともかく何よりも、避難所が活発化すれば活発化させることこそが最も本スレを停滞させ、普段から活動している職人さん方の熱意、創作意欲を減退させる行為であること。
そのことを、今一度私達住人全員が自覚し、教訓化すべきであると自戒しています。

新作である００も新展開を見せ、二軍スレもリニューアルされた今こそ、テンプレに記載された約束事の徹底、このスレのよき伝統に立ち返るいい機会ではないかと前向きに考えていきたいと思っています。
329：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 02:57:23: 　個人的な意見ですが、まずこのスレを楽しむ事が重要ではないでしょうか？
皆さんが楽しんでいればそうそう苦情も出ないと思います。

暗い話や不満を話しているだけでは、楽しめるものも楽しめないと思います・・・。
330：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 03:46:58: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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・・・ふ～む・・・マリナスレの本当の目的である
新しい血を入れて、スレを活性化させるという目的は、フレイスレで誰？と聞く人を見ると
そこそこ成功しているのかなと・・・自分自身感じています
その分、まだ馴染めてない人や多少強引な部分が出ていると言うのもまた事実ですが・・・

そこで、今一度その場その場の対応ではなく、今後のフレイスレ、マリナスレをどう動かしていくのか
どういう流れ、展開なら見る人も楽しめ、書き込む人も面白いかを
しっかりと道筋を立てて議論する必要があると思うのですが・・・
特にマリナスレは、他キャラの存在が目立ち始めています・・・そういうフレイスレに近い方向性を持ったスレにしていくのか
それとも、極端な話、住み分ける人が出るくらい００のキャラにこだわったスレにしていくのか
２クール終了後の、半年のブランクが開くことも含めて意見交換すべきだと考えています

スレに出る片手間・・・ではなく、徹底した議論というのも、ここらへんでしてもいいのではないでしょうか？
331：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 04:02:18: ダラダラと不満を抱えた状態で半端にネタを振るよりも
一度全て吐き出して、また再スタートを切るいい機会だと、前向きに考えています
万人が満足するものは存在しませんが、一人でも多くの人が面白いと感じてくれるようにはできると思います

つきましては、今週末とかいかがでしょう？正直普段の日はきついですｗ
332：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 04:54:22: あ～・・・けど週末は放送日ですねぇ・・・まぁ、連休中ということで・・・
自分の希望は日曜ですが・・・無理であれば後日でも結構です
333：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 10:18:48: 一度議論するのは私も賛成です。最近ここも暗い話ばかりでしたから。
スレを良くするための議論であるのなら、一度しっかりやるべきだと思います。
もともと避難所はスレをよくするためのアイデアを出すための場所であり、
いざという時の駆け込み寺でしたから。
334：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 13:17:15: >>330-333
残念ながら私は土日祝は仕事ですので、週末の夜に議論となるとまず参加できませんね。
早く寝ないと翌日の仕事に響きますので…。来週は月曜夜か木曜夜なら参加できますが。
335：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 17:22:38: もし週末に討論会をやるのなら、>>334氏のように週末仕事の人が参加しやすいように
早い時間（２０時～２１時頃）から始めたほうが良いでしょう。
深夜にやってもほとんどの人は寝ていて参加できないでしょうから。
誰もが土日祝休みと言うわけではないのですから、もう少しそのあたりも考えるべきですね。
336：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 00:08:42: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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>>333-335
う～ん・・・時間帯や日時の話というのは、全員が集まることは不可能であるという前提で
ベストではないけども、ベターなところで選んだのですが・・・はてさて・・・

場合によっては、あらかじめ意見を書いて置いていただければ、その辺を導入部分にしてと言うこともできますが・・・

こういうときに颯爽と現れて、ぱっぱと纏めてくれたのがハイネ氏だったんですけど・・・ｗ
普段日の早い時間帯にやるのでしたら、自分の参加はちょっとできなさそうです
337：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 00:18:19: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
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>>331-335
それぞれ都合があるので特定の日時にやるのは酷だと思います
やるなら長期間でやった方が良いと思います

>>どういう流れ、展開なら見る人も楽しめ、書き込む人も面白いかを
>>しっかりと道筋を立てて
ところで↑って具体的にどんな事を話し合うんでしょ？
トリビアの種の専門家たちが集まって考えて一番○○な××は？シリーズみたいなイメージしか出来ないわけですがｗ

マリナスレの他作品の扱いについての私の希望は
「00キャラ推奨・ただし他作品キャラの使用も自由」にしてほしいです
現状の「他作品も良いけど空気読んでね」だと気に入らないネタの批判や自治厨の武器になって居るように感じられます
もっと純粋な00キャラだけのネタで盛り上がっているのな00キャラオンリーでも問題ないでしょうが
私が見たところ純粋な00ネタってマリナとシーリン、マネキン大佐くらいでたまに他の組み合わせで居ても片方は虎さんだぁ・・・みたいな感じじゃないですか
その状態で完全な00限定でやっていけるのかというと疑問で不安です
338：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 00:58:56: 不満とかがある人はもっと具体的に書いた方が良いと思うのですが。

たとえば、>>275の書き込みよりも>>276-277とかの方が具体的でわかりやすいです。、

>>308の書き込みなんかかなり漠然としすぎていて、ああいう書き込みをみた新参の人は
書き込みを躊躇するのではないでしょうか。
誰かが見るのだから空気が読めてないレスってのはスレの中に大抵あります。
でも、他の人が感じているのと>>308の感じていることは違うのかも知れないのです。

良い例が>>323の書き込み。漠然と批判しているけどその中でも>>326の人のような意見もあるわけで。
こういう風に具体的な話になると、それくらいならいいだろう、イヤそれでも駄目だとかの議論に発展するでしょう。
しかし>>323の人は漠然と指摘しているのみ。これではどういう書き込みなら空気を読んでいていいのか、
空気を読めてないレスがどれなのかもはっきりしてません。本当は貼るなと言いたいのか、ただの愚痴なのかもはっきりしていません。
>>324の人が空気読めてなかった？といってますが、>>325のレスが空気読めているのかいないのか、誰も判断できないはずです。
>>325の人も発言してますが、もしかしたら>>324と>>325は全然違うレスのことで話してるのかも知れません。
せめて該当レスぐらいリンク貼るなりしたほうがよけいな誤解の入る余地の無い分スムーズに話が出来るはずです。
再初っから>>326の様に書いていて>>324の人がそのレスの人ならわざわざ聞くまでもないことです。
それに対して何か意見がでたら初めて出てくるだけの話ではないですか？

指摘したことと違う材料で他人の思考が混ざるとまとまる物もまとまらないのではないでしょうか？
それとも自分が解らないだけで他の人はちゃんと解ってるんでしょうか？
339：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 00:59:22: >>336-337
各人の都合もありますから、明日土曜の夜から１～２週間の間を討論期間として、
そこで色々意見を出し合って討論をしたほうが良いと思います。
多くの住人さんから本音を聞ければ、それがスレを良くするために役立つでしょうから。
340：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 01:00:52: >>338
それだけスレの基本的なルールを守れない人が増えたのでしょう
341：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 03:10:39: 先ほど午前２時５５分より２ちゃんねるの２ｃｈ運用情報板以外の板が
サーバートラブルのために閲覧・書き込みが出来なくなっています。
342：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 03:42:41: ３時３５分頃に新シャア板復帰しました
現在書き込み・閲覧できる状態です
343：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 01:18:12: 何か色々考える時期のようだけど、規制でそれどころじゃないっていうのが本音。
調べてわいるけどど～も今までの範囲焼きの巻き添えでもない模様。
(こういうのの相談場所として機能してたと思ったけど、
　今のこの状況じゃ聞く気にはなれないし回答も貰っても見てない可能性あるからねぇ)

見てはいるけど正直静観ってとこですねぇ
結果どういう風にしていきたい人が多いかで残る必要も無くなれば消えてるでしょうし、
愚痴聞いてたって楽しくはないでしょ？！
参加し易い環境作りってのが理想だけど、これも十人十色！！
やりたいことばっか出来るわけでもないから盛り上げられられるように
ネタ振りを志すべきかなぁ？キャラが分からん、知っているのはこっちだからこっちとしてしか
機能せん！！ってやり方じゃ停滞もするだろうしねぇ
聞かれれば紹介もするは当然だけど、その出てきているキャラも少しは知ってみる必要はあると思うよ？
最近はある程度の固定キャラで回ってるとこ見ると
「今年のワインの出来を嘆いているだけ」で
「来年のワインの出来を良くしよう」って感じしないし…

ん～、？なにか長文なってるねぇ
じゃ、これで調べも物に戻るのでまた何時か縁があればねぇ～～
344：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 01:37:42: >>343
アウ者（？乙orz
規制とけることを願う
345：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 01:50:09: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　ミ~' _、ｿﾘ
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さて・・・それでは少し話を進めましょうか
２週間くらいという話もありますが、あまり長々と避難所をにぎわすのは得策ではないと思います
よって、期限を一週間として話をまとめていきましょう・・・正直自分もいっぱいいっぱいだったりするのでｗ

まず、>>337の議長さんの発言に対しての、それぞれの意見を聞いていきましょうか
これに対して、賛成反対の意見を募集します
346：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 01:59:22: >>345
個人的な意見だが、他作品キャラの乱立はちょっといただけない
ガンダム以外のアニメをほとんど見ないので、いちいち尋ねてネタにしてくれと言われても限度がある
野球キャラか１軍で長期間登場しているようなキャラはわかるけど、歯止めなしに他作品キャラが出ずっぱりな状況では自分は出難い
347：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 02:11:15: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　ミ~' _、ｿﾘ
　　ヽY ,_ﾉﾒﾉ　　　 ζ
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　￣＼/＿＿＿/￣￣￣
>>346
ふむ、なるほど・・・
他にはありませんか？特にマリナスレでのネタ振りをしてる人の意見を聞きたいところです
こう思うからこうする、等々ありましたら・・・
348：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 02:13:00: 逆に、フレイスレでネタを振っている人が、ここらへんが書き込みにくい
とか、そういうのでも大いに結構です
349：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 02:13:37: >>345
放映中のガンダムでキャラが薄いことが原因だと思われますが、
動かしにくいからといって、他作品キャラを持ってこないと存続が
危ぶまれるというのであれば、マリナスレはフレイスレに吸収した方が
良いのではないでしょうか。

内容に異議があるかも知れませんがスレのスピード的にはマリナスレも
フレイスレも同じようなペースになってます。
もう少し今のままでやっていくほうが良いと思います。

ということで、反対です。
350：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 02:26:17: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　ミ~' _、ｿﾘ
　　　ヽY ,_ﾉﾒﾉっ━
＿⊂´_　虎　ﾉ__.　　　　∬
　　　(＿ﾉ　) 　|　　＿c□＿＿
￣￣￣.し'J.￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣　　 ┻
>>349
つまり、他作品を持ってきてまで存続させる必要はない
と言うことですか？

引き続き意見を募集中でございます、できるなら多くの人が意見を交わせるようにお願いします
351：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 01:11:13: 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
思うんだが、490ｋｂを超えてからトリ埋めをしないか？
最後あらされているように見えてたまらん
352：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 01:15:32: >>351
いや、今回のマリナスレのトリゲット合戦は少なくとも３人来てたみたいだよ。
別に荒らしには見えないと思うけどな…。
４８０ＫＢ過ぎてからのトリゲット合戦は当たり前のように行われてるみたいだし。
353：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 01:26:28: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
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　 /~)(~ヽ〉〈　　　
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>>351
気にしすぎかと
まぁトリ合戦以外にも書き込んでほしいとは思いますけどね

と言いたい所ですが今日の場合はレスの応酬の流れがありましたからね
そういう時は確かに気を使って欲しいものですね
次スレに移るとどうしても前スレの流れはとまりがちになりますし
354：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 01:48:59: 以前虎さんが言っていたことですが、建った時点で速やかに次スレに移行というのは、
２ｃｈのある程度の原則ですので多少強引な埋めでも構わないのではないでしょうか。
同じ大型ＡＡ連投による、荒らしまがいの埋めでも無いですし。
355：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 02:07:39: >>354
いや、いくら2ch原則っつたって、ここはここだし、
今回の場合は、ネタを流れを潰してないか？
流れが無いときはいいけどね、やっぱここはネタスレだし、埋め作業よりはネタの流れが重要じゃないかな？

一番理想的なのは、埋めつつも、ネタの流れは殺さないって感じでやれればいいけど。
今まではそうだったんだけどね・・・
356：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 02:13:52: >>351-355
一度この問題についても議論した方が良さそうですね。
他の住人さんからの意見を聞いてみたいですし。
357：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 23:15:51: ネタ批判？になるし、気にしすぎなのかなと思って書き込みを自重していたのですが…。
あくまで一住人の一意見として…。
気分を害した人がいたら大変申し訳ないです。

新しい傾向として480k越えてからのスレ建てが推奨される
現在すぐにトリ合戦という流れに行ってしまうのは仕方ないかと。

ですが…無意味な大型AAの使用で480k近くまで持っていきトリ合戦を
開始させるといったような意図も感じられるのも個人的な感想でしょうか？
流れが続いているのにも関わらず唐突に関係ないキャラが登場し流れが
潰されてしまうのは個人的には反対です。

もちろんトリ合戦がいけないといってるわけではないのですが、
自分個人としては>>355氏と同じ意見なのであえて発言させていただきました。

ここの一つの特徴としてスレの最後の最後までネタを楽しむというのが
あると思いますので。是非埋めるにも流れにそって欲しいと思います。

あとは…もっと埋めだけではなく平時からももっとスレに参加して欲しいっ！！っていうのが
一番の要望ですかね？潜在ROM住人さんたちも相変わらず多そうですし
埋めになると一気にレススピードが爆発的にあがるので…ｗｗ

では…何がいいたいのかわからなくなってしまいましたが
皆で楽しみましょうｗｗ
358：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 23:27:23: >>357
確かに４８０ＫＢ経過すると突然トリゲット合戦が始まるケースが最近多いですね。
おそらくトリゲットに執念を燃やす人がいるのでしょうか･･･。
359：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 00:02:22: これは単なる憶測なんだけど・・・
ありゃ、毎回同一人物が一人で埋めてるな。
360：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 00:05:24: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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>>351-358
あ～・・・そうですねぇ・・・自分はトリにはこだわらないので、とっとと次でネタの続きでもやるか～
くらいにしか思ってないんですけど・・・容量を気にしながらネタを振るのもあまり好きではないのでｗ
レスを書いている間や、テンプレを貼っている最中に埋められてしまうと結構ムッっとなったりしますけど
その辺はもうすこし心をおおらかに持って、まあこういう埋めもありかな？くらいでいいと思います

ただ、トリのときだけ出現、取ったら即撤退というのは次に繋がらないという意味でどうなのでしょう・・・？
とった人は次スレで勝ち誇る、失敗した人は悔しがる・・・などのやり取りがないと
そのキャラ同士のつながりとか、関係というものが構築されません
書き込むこと、其れ全てネタ・・・トリは特に次に繋がるネタです、トリにこだわるのでしたら
そのことについて熱く語る、また、取ったらそのときの喜びはしっかりと表現する
等の工夫はして欲しい・・・と言うのが自分の見解です・・・いかがですか？

前のネタの流れがどうのとか、トリはどれくらいから・・・ではなく、どれだけ次スレの勢いをつけられるか
そういうことを意識しても良いかと思います

さて・・・次にマリナスレの話に戻しましょうか・・・
>>346-350と言う意見が出ていますが、それに対しての議長さんの意見はどうですか？
現状では疑問で不安とおっしゃいましたが
今以上のメリットがあるからこその意見だとおもいます、まずはそのメリットをお願いします
361：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 00:24:21: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
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>>360
メリットと言えるほどのもモノではないかもしれませんが
とにかくネタ氏が批判に晒される可能性を減らしたいと言う思いが一番大きいです
362：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 00:45:35: 私個人の考えですが、極端なことを言うのなら前のようにフレイスレ１軍、２軍に戻しても良いと思います。
今のマリナスレは他作品のキャラの登場が多く、フレイスレとあまり変わらないような気がしますので。
他作品のキャラを入れないとマリナスレの存続が難しいのなら、前の形に戻すのもありだと思います。

あとトリゲットの件ですが、これに関しては私は特に興味ありません。
個人的にはトリゲット合戦をやらない方が良いのではないかと思います。
むしろ住人の会話なりスレの流れを楽しむ方が面白いですから。
363：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 01:42:46: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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>>361
とりあえず分かりました・・・
こういうときにマリナスレに書き込んでいる人の意見が欲しいところですが・・・
特に、他キャラなどでの参加が多い方などの意見が
その部分がないと、自分としてはなんとも・・・
>>362
ええと・・・それはつまり、議長さんの意見を採用した場合の話ですか？
それとも、他作品がなくてもいけるということですか？
364：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:44:47: 　　 ,'⌒`⌒ヽ
　　((〈´ ﾞ)从 )
　　从´<_｀ル
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いやー。正直当初は静観しようと思ってたんだ、聖だけに。
私個人はぶっちゃけどっちでもOKだったから、口を出すとややこしくならないかと思ってねー。

ただまー、せっかくの機会だから泥かぶるのもいいかと思ってさー。4月から新生活で出現率どうなるかだし(´･ω･`)？
なので例によってみんなが言いにくいことを口にしましょう・・・気ぃ重いけどねー。

まず、フレイスレからなんだけどね。
そもそもこのスレ、私達にとっては面白っくて楽しくってなんだけど、これって普段キャラＡＡネタスレとか見ない人とかにとってはさ？
まるきり立派ななりゆきスレなわけだよ。そうなると、多くの人が抱く感想が
「なりきりかぁ、馴れ合いきつそうだなぁ・・・」とか、最悪「なんだキモスレか。」になっちゃうわけ。

例えば私だって、全員コテハンつけてキャラＡＡだけ使って今やってることや学校なんかであったことをダラダラ話してるような
なりきりスレ見るとさ？失礼ながら「うわ、キモ・・・(´･ω･`)」って思う部分はあるわけなんだ。それと同じだね。

何回も色んな人が言ってることけど、このスレって楽しむためには、色々通過儀礼こなさないと駄目じゃない？
スルメみたく、噛めば噛むほど味が出るわけだよ。だからみんなこうして参加して常連になってワイワイしてるわけだし。

でも、例えば私含めた住人さんの数が100人いたとしましょう。この100人は無条件でこのスレを楽しめます。
２ｃｈネラーの中には、このスレに即共感して楽しめるような人が全国で1万人いるとします。
そういう人たちがたまたまこのスレを見たら、きっと好感を抱いてくれるでしょう。

しかしだよ、諸君。ああ、嫌だなぁこういうの・・・(´･ω･`)
仮に1億人が2ｃｈネラーだったとしたらさ？

残る9998万9900人の人からは、このスレは敬遠されちゃうんだ。キメェｗｗｗと言われて当然なスレなんだ、ここは。

私達は、キャラネタなりきりに慣れ親しんでるし、雑談も適度にこなすことを楽しんでるよね。
一方で、世間一般どころか２ｃｈ一般で見ても、敬遠されがちなことをしていることは否定できないんだ。
これは断言できるよ。

私はそれでも、他の人じゃできない経験ができてる、娯楽が味わえることが楽しいから、こうして今このスレにいるけどねぇ。
多分みんなもそうなんだと思う・・・っていうかその前提で話させていただきましょう、今もって住人なわけだからｗ

ただし、一般的な認知・見解は別なわけ。疑問だと思うなら、皆さんお父さんお母さんお友達にこのスレを見てもらいましょう、厳しい反応が返って来ますorz
だからひとまず、私達の普通と、その他大勢の人の普通は、めがっさこってり違うってことは頭に置いておいて欲しいなぁ・・・
私達は本人たちの意識とは別に、まず世間から隔離された存在、アウトサイダーなのだよ(´･ω･`)
365：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:45:59: 　　〃⌒⌒ヽ　　　
　　（(（(（`'）),）　　そして話はマリナスレに移るのであった・・・ちょっち真面目モードで。
　　 vb´_ゝ`ﾉﾚ　　　
　　 (__つ/￣￣￣/
￣￣＼/＿＿＿/￣￣
それでですねー？ちょっち漠然としてる部分もあるけど、そもそもなんでマリナスレってスタートしたんでしたっけ？
リニューアルしたのって、種の限界＆００の新風＆新規住人さんの開拓、主だってこれら命題が理由だったと思うわけで。

特に新規さんは欲しいなぁ、とは私も思ってました。
だって賑やかな方が楽しいし、新しい人がきたらもしか私達にない発想ネタ出してくれてワァイ(ﾟ∀ﾟ)だし。
なので避難所で直接賛成はしてないんですけど、マリナスレへの移行はさらりと見守って今も参加してます。

それに、言い方がちょっち下品ですけど・・・自分たち内輪だけにわかるネタ、楽しいネタを延々繰り返すって、
これって一種のオナニーしまくりじゃないですか(´･ω･`)？
明らかにその状態になってるな、これは健全じゃないなー・・・と感じてる部分がありましたねぇ。そうすると自然と足が遠のくわけですよ/ ,' 3　 `ヽｰっ
もちのろんで、あくまで私の個人的な趣向とかによるものです。だけど、それに照らし合わせると、明らかにこれはグレイゾーンだなとorz

一般的に、なりきりが敬遠される理由も、ここら辺がかなり重要なポイントのようです。
むかーし昔オーナーが、完全ななりきりスレにはどうにもしたくないとこだわっていた理由もなんとなくわかるような気がします。
とかくまー、内輪→馴れ合い→一見さんがわからない、この悪循環はなりきりスレの黄金パターンと言われております。グサっとなってしまうのが悲しいですねぇ・・・

逆にガイドライン板や、全板通じて人気のあるジャンルや受け入れられやすいジャンルは、ＡＡに関して言えば劇場とかです。
昔はこのスレもそうだったんですが、まあ人手不足や諸々の事情で今にいたってますよね？
でも、一日１．５スレぐらい消費していたころのこのスレを知ってる者としては、ちょっち思うところもあったわけです。

して、先ほどの話と併せて言うなら・・・うぅ、やだなーこの役orz
結論から言って。

新規さんの開拓、外に開かれたネタとしてアピールするなら、他作品キャラのＡＬＬＯＫは論外かと思われます。

確かに、私だって他作品キャラが使えた方がマリナスレでスムーズにネタ振りできるなーとは感じてますよ？
今よりも住人さんたちから、好評をいただけるだろうなーっていうこともわかってます。

けど、じゃあなんのためにリニューアルして新スタートを切ったのか。
この場合、その意義・意思は消散しますね。それはもう跡形もなく(´･ω･`)

００キャラをうまく動かせないのは、本編だけのせいじゃない。私の腕が足りないからです。
面白い職人さんなら、もっと自由活発に動かせますからねー・・・当然ですよねー。

私はだから、自分の未熟さをキャラのせいにしたりはしません。ルールのせいにする気も勿論ないです。
そもそも参加率やネタの反応からして偉そうなことを言える立場にないorzそれを主張するだなんてとんでもない！（（（（；ﾟДﾟ）））

なによりもあれよりもそれよりも。
「他作品を使わないとうまくできない！」って口にしたとしても、
「じゃあ他作品キャラと絡めれば万人に受け入れられる面白いネタが振れるわけだ？」と返されたら、はいとは言えませんからね・・・

新シャア板なのに他作品のＡＡがばしばし登場してペチャクチャとお喋りする様は、新シャア板全体から見ても極めて異質で敬遠されるものであること。ここはしっかり自覚しておかないと駄目だと思います。
大変嫌な例えではありますが・・・キモヲタであることを自覚してないキモヲタが、普通のヲタクの数倍世間から白い目で見られるのとまったく一緒の構図だねorz
366：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:46:59: 私達は、ぶっちゃけ言って一般人どころか普通のネラーですらないｗそこを理解せず、自分たちの感覚で世間に訴えても悲惨な結果になることは間違いないでしょう、はい(´･ω･`)
この特異な世界を心地よく感じて生きていけるだけの変換機能、でなければ濾過機能かなぁ・・・それを自前で体内に抱えています。

けど、その他大勢の人は違います。
始めてこのスレを見る第三者さんの目に、色メガネやフィルターをこちらからかけることはできません。

私達は、いくらでも工夫、我慢、発見できる土台がちゃんと与えられてるはずなんですよね。他作品にしたって完全に禁止されているわけではない、いくらでも応用の可能性は残されている。
なのに、そんな創意工夫の志も持たずに知らん振りで、

『絶対的多数の未来の新規さん』

にわかりにくい、受け入れ難いネタを「さあ食え！」とドンと皿に盛って、自分たちは「ハー満足♪」。果たしてそれでよいものでしょうか。

私は、新規さん獲得のためにもとリニューアルされて、そのために用意されたフォーマットを、初心を忘れて自分から投げ捨てたくはないです。
努力を放棄して、ただぱっと見の姿かたちだけを変えて、その実内輪だけで楽しむところから抜け出せなかった・・・っていうのは悲しいかなって思うんだ。
2軍で200何十スレも積み重ねてきた歴史を、大好きだった職人さんたちと一緒に過ごした時間を考えると胸が痛むんですよねー・・・
個人的に、そんな結果にはしたくないですねぇ。少しでもちゃんと、誰が見ても面白いスレにしたじゃないですかd(ﾟ∀ﾟ )

しかし！！
私の方から今以上に規制すべきとか、このネタ嫌いとか言うことは一切ないんでだいじょーぶですｂそもそも、そこまで身の程知らずな真似できるわけないです(´･ω･`)
他作品キャラだって、「ここは絶対！」っていう瞬間があればマリナスレで使っていくつもりです。その臨機応変性は、ちゃんとテンプレでも保障されてますんで安心してやるよ('(ﾟ∀ﾟ∩
乗れない、触れないネタは今までどーり何事もなかったようにスルーするのでｂ
いやー、正直なところね？この程度で荒れてるとか言ったら、ロマサガ３のバイナリスレとかとても住人やってられないのよｗ一度見ればわかるかと思いますが/ ,' 3　 `ヽｰっ

とは言え、避難所本スレ問わずそうなんですけど、私はよくても、みんなの顔が暗いんじゃまずいですねー。だいぶナーバスになってる方がちらほらいらっしゃるからなぁ・・・
今回ちょっち、慣れないことをしてみました。かえって暗くしたという説もおおいにありますがどうかそこはｲﾜﾅｲﾃﾞ(´･ω･`)

私自身は、本当のところどっちに転がってもＯＫです。うん、だって「こうじゃないとヤダ！」って言えるエネルギーがそもそもない子だしｗ
このままフレイスレ同様、限られた人間にだけ受け入れやすいネタに特化して、居心地のいい空間を作ることを目指すならばそれもよし。
やりにくさはあっても、より多くの人間に受け入れやすいネタを心がけて試行錯誤を続けるとしても、それにお付き合いするつもりですから(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ただ、どっちかって言うとマリナスレはもちょっち頑張ってみない？っていう方に傾いています。けどそれ以上に、私以外の人がどう感じるか、何を望むかのが大事だなぁ。

後はそうねー。㍉的イメージとしては、マリナスレは遊園地やディズニーランドで言うと、パンフレットとか入り口とかそういうのだと思ってます。
新シャア板に来訪した新規さんなら、最低限ガンダムの新作には興味を持ってますよね。その人たちに、
「あ、ここ行きたい！入りたい！」
と思わせられるかどうか、ちょっとでもネタを読み掘る気にさせられるかどうか、そんな掴みの部分がマリナスレ。

でもって、ある程度楽しめるようになった人、玄人向けの娯楽がフレイスレだと思ってます。
遊園地なんかで、メインアトラクションとは別に、ちょっと目立たない場所にある年代物なコースターとかあって。
それがガタガタ振動して（（（（；ﾟДﾟ）））ってなって、かえってスリルあったりしていい味出てるぅ！っとかそんなの？ｗ
それぞれそんな位置づけなんじゃないかなー、せっかく２スレあってもミラーが必要なほど今は住人さんいないしなー、
同じ機能と同じ役目のスレなら、２スレある意味がそもそもないよねー・・・です。以前コーラさんにも言いましたけど、同じことをやるなら私はフレイスレでやります。
367：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:48:17: 　　　＿
　 , '´　　ヽ.
　ﾉｲﾉﾘ从!)〉
　ﾉj从ﾟｰﾟ从
　' 　(とス)
　　ノ/ |i
　　｀iﾗﾗ′
まとめるとですね、>>361で懸念されているように、マリナスレでいちいち他作品キャラを見るたびに文句をつけるのは論外でしょう。
テンプレでもばっち禁止されてますし？これは見ていても気持ちよくないです。

一方で、マリナスレで意識、無意識問わず他作品キャラをばりばり使用されている方。
それは禁じられた行為ではありません。ですが、マリナスレが本来立ち上がった経緯、目的、精神、そういったものからは著しく外れていること。
新規さんを呼び込もう、少しでも多くの人が見て面白いと感じられるスレにしよう・・・
そういった思いで普段からキャラを動かしている人たちの努力や工夫を、おーいに阻害するネタであることは知っておきましょう。

キツイ言い方になりますが、自分のやりたいネタをやることで、他の人の夢や希望を殺す覚悟がありますか？
マリナスレで他作品キャラを乱用するということは、そうした側面を少なからず持ってることは意識しておくべきです。
自分のネタが、常時笑顔で歓迎されてるわけではなく。一方でそれを見るたび、胸にしこりや痛みを感じる人がいることは知っておいてください。

くどくなりますが、ネタ批判じゃないですよ？他作品キャラを出すな！なんて微塵も思ってないです(´･ω･`)
ただ・・・その効果、結果は正しく知った上で、やるなら覚悟をしてやって欲しいんです。
ようは私はそれを知ってるから、それが恐くてできなかったんですねー。本当は他作品キャラのが、ずっとぐっと楽なんですけど。

引き合いに出して申し訳ないんですが、例えばアイマスの星井美希。旧二軍→マリナスレでそのまま活動されてて、私的にもミリアリアとディアッカということで馴染みの深い職人さんですねー。やほーｗ
こちら、私もアイマスやってるし、ニコ動でたくさん関連動画見てるしで、実はかな～り本来合わせやすいキャラです。
けど、マリナスレにみきぽが出ているとどーしても乗れません。みきぽに乗っかってこちらが真や閣下（どちらもアイマスキャラ）で場に出ると、確実にアイマスネタになりますよね？

新シャアにおいて、００のキャラ名を冠するスレでアイマスキャラがなりきりをする。マリナや苦難の名に惹かれてやってきたご新規候補生さんたちが、それを目の当たりにする・・・

そうなると、結論から言って（ｒｙ自主規制なわけでありますorz
前述したマリナスレの目的、精神を根本から叩き壊すものであることは明白ですね。死亡フラグDeath、みたいな？

美希～それやるならマリナスレじゃなくてフレイスレでやろうよぅ、でないと普段から００キャラで色々頑張って工夫してる皆さんに迷惑かかるってばぁorz
と、閣下風にみきぽの人にラブコール(´･ω･`*)私自身、本当はアイマスネタやりたいですけど・・・マリナスレではできませんからねー。

禁止されていないことと、認可されて歓迎されていることはイコールじゃない。
少なくとも、私は手放しで歓迎できないので・・・マリナスレで他作品キャラを使うことの意味は、もちょっち考えてみません？と提案します。

逆に、２ｃｈ全体で受け入れられやすい、今人気の他作品。アニメゲームオリジナル問わず、例えばオプーナとか、クマーとかありますよね？
こうしたキャラをなりきりではなく、ガ板的な使い方をしたりするのはおおいにありだと思います。マリナスレがそもそもリニューアルして立ち上がった経緯、目的に合致しますのでむしろ個人的に歓迎？
こちら、腕のいい職人さんが本スレにいらっしゃいますんで、一緒にやっててこういうのは嬉しくなっちゃいますねー。
とは言え、そればかり出まくりではまた同じことの繰り返しになりますので、そこは私も含めてみんなでバランスを見つつ動かないといけないと思いますｗ

古人曰く。何事も「過ぎたるは及ばざるが如し」、昔の偉い人の言葉は重みがありますよｂ
368：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:49:00: 後はトリゲットに関しては、私もちょっとこれは騒がしいなぁと思っています。
次スレが設置完了する前に埋まりきる、っていうのは完全にアウトですねー。アウアウッ（（（（；ﾟДﾟ）））
仮に設置中になんらかのアクシデントが起こった場合、まず前スレで調整するのが普通です。避難所に、じゃ不効率極まりないですこの場合(´･ω･`)

なわけで、毎回埋めてらっしゃる方々・・・これだけ周りから敬遠されてることですんで、さすがに改めないとこの先不安です。
最悪最後には荒し認定されてしまうので、一刻も早く避難所に目を通して、考えるべきところをちょっち考えて見てください・・・と私も個人的な希望をここに残しておきますねー。

長くなりましたが、こんなところでおひらきかなー。お付き合いいただいた方、多謝！いやー、普通こんな長文読んでられませんからねー。
新生活前でどうなるか先行き不透明ですけど、とりあえずなるべく参加します。ので今後ともよろしくー。
369：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 04:08:07: >>364-368
これだけの意見を出して下さって、むしろありがたいと思いますよ。夜遅くまでお疲れ様でした。
４月から新生活に入るということで大変でしょうが、来れるときに来て楽しんでいってほしいと思います。
370：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 04:39:57: トリゲットの話が出ていましたので、私からも言わせてほしいと思います。

最近トリゲット合戦が過熱気味のようですが、４８０ＫＢを過ぎると突然大型ＡＡが貼られる傾向が強いですね。
複数でやっているのか、単独でやっているのか、判断しにくい部分もありますが、
もし悪意で埋めているのであれば、即刻やめてほしいと思います。これでは荒らしと変わりませんから。
悪意でないのなら、もう少しスレの流れをつかんで、ネタを楽しみながらトリ合戦をしてほしいです。
できれば、そのエネルギーをネタを振るのに使ってもらえるとスレが盛り上がると思うのですが･･･。

昔は次スレを立ててから、ちゃんとネタを振って会話を進めつつ、トリゲット合戦をしたものですがね。
元々フレイスレはスレの最後の最後までネタを楽しむというのがスレの楽しみ方でしたから、
埋めるのなら極力スレの流れにそった形で埋めてほしいです。

やはりスレを楽しむのなら最後の最後まで楽しんでほしいと私は思います。
最後の最後で荒れるのを見ても面白くは無いでしょうし、不快に思うだけでしょう。
次スレでネタを振る意欲も会話する意欲を減退させてしまうことにもなりかねません。
次スレに前スレの楽しい流れを持っていってさらに楽しめるようにしたいですね。

最近スレの初心が忘れがちになっている傾向が強いように思いましたので、
今夜はあえて長文を書かせていただきました。
こんな拙い文章を読んでくださった方、どうもありがとうございました。

私を含めて、スレ住人の皆さんも初心に帰ってスレを盛り上げていきましょう。
371：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 12:19:25: 　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　 _ ... --　ｔ彳_ヽ､　　ｌ　
　　　　　　　　　　　／　　　 ,　 ´ _＿__　　《.lﾐ!ｌ|　　　ｌ　
　　　　　　　　　　/ 　　　／ _.. ｨ ´ |＼　｀丶マ″ i　　l　
.　　　　　　　　　 i　　　/　,イ　　ｌ　ｌ　＼　　ヽ丶　、　ｌ　
　　　　　　　　　　!　　ｌ／ .ｌ、　ヽ　ヽ　　丈＿.ｌ　 ∨　│　
　　　　　　　　　　ヽ　　l　　|-云ﾆﾇ＼!　イﾆ云ア｝　 !　ﾉ　
　　　　　　　　　　　＼ .!　　! ＿　ノ＝　､ _＿ , /　 /　/　
.　　　　　　　　　　　　 `ス、＼.　　　 i　　　　　ﾉ／rノ　
　　　　　　　　　　　　　　ゝ !￣　　　`　　　　久ﾉ　
.　　　　　　　　　　　　　　　大　　　<二ヽ　　人ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　心、　ｰ　． .ィ　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　、_　イ　l, ′　
　　　　　　　　　　　　　　　 r/ ｀ - .._＿ ...　入､　
　　　　　　　　　　　　 , ｨ ´　l　　　ｒ ‐-、　　ｌ｀､､　
どうも、今回まぁマリナスレとフレイスレで基本的に暴力女を用いてネタを振っている私的な意見を。
正直マリナスレの場合、本編のキャラが薄いというより出るキャラが一気に増え過ぎて
一キャラ一キャラのキャラの背景が解らない、出番がないということだ。マリナ姫やらは一部定着化してるが
マネキン大佐やアリーなどの場合、そろそろネタと人物描写が着てくれないと完全にただのバーローやひろしになってしまう。
私も正直、フレイスレの能登さんの様に高山みなみのネタを振っていたがな。

それでえーとキャラ解禁については私は弊害があるとすれば
これは少し個人的なことなのだがティエリア先生などの私と同じ声優繋がりねたを押してる人との絡みだな。
例えば、私が絶望先生で絶望先生キャラで絡みたくてもマリナスレではダメで、フレイスレではＯＫとなる。
んで、マリナスレに居る先生にフレイスレ着てくれないか？と言う訳にもいかんからな。
それでキャラ解禁になれば自由に絡めるが既に言われている様にマリナスレの精神には反するのは承知。
なので、賛成とも反対とも言えなくてな。すまない。

とり合戦に関しては他の人と歩調を揃える。せめて次スレのテンプレ張り終わりまで待って欲しいものだ。
372：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 14:04:51: 埋め立てに関しては他の人と同じ意見、せめて次スレのテンプレまでは待つべき

他作品キャラに関しては難しいが
＞何事も「過ぎたるは及ばざるが如し
結局ここにつきる。マリナスレで他作品キャラばかりあえて使うのは無神経が過ぎるだろう

自由な場所と無法地帯は違う。ネタさえ振ってればなんでも正当化されてしまうようなスレでは明るい未来はない
373：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 21:05:03: キャラ規制は、曖昧なままの方いいような・・・。
がちがちに決めちゃうと、窮屈になっちゃうと思う。

もちろん、マリナスレでその場にいる00キャラが皆無って状況になるのも問題だけど・・・。
374：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 21:37:25: .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　ヾ'~^ヽ~~"ミ　: . .: : : :::::: :::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;ﾐー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::
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　　　　 / :::/;　虎ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

え～、あらかじめ言っておきます、この文章には多分にキモオタ成分が含まれていますｗ
そのことを了承の上、読んでいただけるとありがたいです・・・

自分もかれこれ３年、このスレにいますけど
その中で、出会いも別れもたくさん経験してきました

それこそ現実の自分以上に・・・名前がバッと上がる人でも１０人はいるでしょう
本音を言わせて貰えば、これ以上の別れは勘弁だなぁとｗ
だったらここから離れればいいじゃん・・・と言うには、いささか深く関わりすぎたなぁとｗ
そういう考えもあって、マリナスレのことにはあまり強くいえなかった、リスクが分かっていた上で尚
見ぬ振りをしていたといっても言い過ぎではないと思います

そんな中で、ミリアリアさんは批判を覚悟で自分が考えていたことをかなり的確に
しかも自分以上にしっかりとした言葉で語っていただきました
ですので、自分の意見はあえて言いません・・・同じ内容のことを後から稚拙な言葉で語るのも滑稽ですからｗ

正直、議長さんの言い分も十二分に分かるつもりです
今書き込んでくれている人を大事にするか、それともＲＯＭだったりこれから来る人を大事にするか・・・
今を取るか、未来を取るか・・・そういうことで意見が食い違っているんだと思います

自分は・・・まだ見ぬ新しい、面白い人が・・・キャラが見たいです・・・
そういう願望や期待、持っている人は多いのではないでしょうか？
そのためには何が必要なのか・・・そう考えた結果が、００キャラ中心のスレ作りだったわけです

ただ・・・これを強くいうことは、あまりにもリスクが大きかったわけです
００スレで、他キャラであっても楽しんでいる人を追い出すようなことを言ってまで
たかだか２ｃｈの板でこだわるようなことなのか？フレイスレで他キャラを使っている人への圧力にならないか？と・・・
上記に出て来たシオンさん、少し前に話題になったスバルさん、羽入さんetc・・・魅力あふれる他キャラが
少しでもやりにくくなるような発言は絶対に避けたかったんです・・・
大概情けない話ですけど、嘘偽りなき本音です

そして、人を増やすということは今ネタを振っている人を生かすという意味合いももちろん含んでいます
例えで槍玉に挙げて申し訳ないですが、アウルさんは何度かＰＰタイムの撤廃を示唆していますね？
それはなぜか・・・出現時間が減った、もしくは遅くなったことも要因でしょうけど
何より反応ありきのスレで、反応がない・・・これに尽きるのではないでしょうか・・・
全盛期であれば、普段日の朝方だろうが夜中だろうが昼間だろうが、いつでも反応が期待できました
だから遠慮も気兼ねも、振るネタの内容も・・・何も考えなくても良かったのではないでしょうか？
最近ではそれに期待できない、ならスレに出ても仕方がない・・・そう思われても仕方のないことなんです

それは自分には辛いですね・・・寂しいです
375：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 21:39:09: 少し話が脱線しましたけど、マリナスレの話に戻しましょう
以前から何度も言っていますけど・・・もう一度
え～・・・いい例えが思いつかなかったので、ニコ動から例を拝借・・・見られない人には申し訳ないですけどorz
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4376782
この刹那やティエリア、中身は完全に別のアニメのキャラですよね？
でも００のキャラであるという認識を、ほぼ１００％の人が持っている・・・なぜでしょう？
この辺は、心理学とかそういう部分にも関係してくるところなので一概には言えませんけど、視覚による認識誘導・・・
とでも言いましょうか・・・外見と周りの環境・・・これがキャラをキャラとして違和感なく見せているのではないでしょうか？
それはスレでも同じことだと思います・・・しゃべっている内容が音声つながりの別のキャラだとしても
外見（ここの場合はＡＡ）とそれ以外のキャラが００のそれであれば、誰が見ても００のスレになるのではないでしょうか・・・

そういう意味では、厳密には００以外全面禁止ではないです
ただ、ＡＡとそれに絡むキャラさえしっかりしていればＯＫ・・・となるわけですね
ですから、>>371マネキンさんのように００キャラとしては薄いと言うのであれば、極端でない限り中の人ネタはありだと思います
アリーで言えば、家族（００テイストで言えばテロの子分）をとことん愛するキャラだったり、ナレーターとかポエマーもありですねｗ
マネキン大佐も、名探偵マネキン・・・面白いじゃないですかｗ　まぁ、これを使えるのは有名声優だけというのはありますけど
こうすることで、他のキャラも敬遠する材料にはならないのではないかと・・・
>>373氏が言うように、窮屈になると感じるのもリスクとして承知しているつもりです・・・が
そういって曖昧にしたのが、今のフレイスレと言うのも事実であるということだけは知っておいてください