【スプリングスレッド】六本木境クリニック2【リフトアップ】 - 1415159470

1：名無しの口コミさん：2014/11/05(水) 12:51:10: リフトアップのメニューが多いですが、
院長の腕前はどうでしょうか

六本木境クリニックの店舗情報
http://urx.nu/dLgz

※前スレ
【スプリングスレッド】六本木境クリニック【リフトアップ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/38225/1363183334/
2：ねこ：2014/11/13(木) 13:46:07: 私も気なってます！
3：名無しの口コミさん：2014/11/14(金) 10:56:39: リフトは品川美容外科がニュースで話題になってたよね。
ここはうまいのかしら？
4：名無しの口コミさん：2014/12/02(火) 13:34:33: で結局スプリングスレッドってどのくらい効果あるの？
３年ももつの？
境医師の腕前は？
受けた人教えてください！
5：名無しの口コミさん：2014/12/06(土) 17:31:58: >>4
スプリングスレッドの症例写真なら美容外科医のモノローグっていうしらゆりのブログに結構載ってるよ
6：名無しの口コミさん：2015/02/24(火) 14:25:43: ここでスプリングスレッドやった方
いますか？

カウンセリング予約入れたのですけ
ど、随分先の日程で予約取りづらい
から人気あるのかな…
頬に穴を開けるみたいなので不安
です…。
7：名無しの口コミさん：2015/03/11(水) 15:25:25: どなたかここの情報お持ちの方
いませんか？
8：sage：2015/05/24(日) 13:19:51: 私もリフトの体験談聞きたいけど全然書き込みないね
クレームが書き込まれないということは満足度高いってことなのかな？
9：名無しの口コミさん：2015/05/25(月) 00:57:22: 症例写真が少ない、というか殆ど無いので判断材料に欠ける
しかもここのクリニック推しのランキングサイトはどうもヤラセっぽいし
10：名無しの口コミさん：2015/05/25(月) 18:32:19: ここだけじゃなくて特定のクリニック推しのサイトたくさんあるじゃん
アレ全部やらせサイトと思った方が良いの？
11：名無しの口コミさん：2015/05/25(月) 20:00:09: 当然
12：名無しの口コミさん：2015/05/26(火) 17:23:33: ここのHP、わざわざ症例写真のコンテンツを設けておきながら
「現在掲載しておりません」とか、ちょっとイラッとする
13：名無しの口コミさん：2015/05/26(火) 22:18:40: >>10
大体は広告と思っていいんじゃない？
ランキング形式になってたりするけどね
14：名無しの口コミさん：2015/05/27(水) 13:23:25: ランキング形式だから上位のクリニックは良いとこなのかなって思うんです
15：名無しの口コミさん：2015/05/27(水) 13:32:39: 広告料の多い順でしょw
16：名無しの口コミさん：2015/05/27(水) 14:55:28: 順位が支払った広告代に比例するのは常識。
それが資本主義というもの。
それすらわからないのは振り込め詐欺に引っかかるようなもの。
17：名無しの口コミさん：2015/05/27(水) 15:26:09: 石田やしらゆり以外は広告しまくり
18：名無しの口コミさん：2015/05/28(木) 12:50:14: だから見極めが難しい
広告してないとこの情報入手はどうしたらいいものか…
19：名無しの口コミさん：2015/05/29(金) 10:47:15: そうだよね…
先生のブログの症例写真ぐらいかな？
20：名無しの口コミさん：2015/05/29(金) 11:11:34: そりゃブログに載せるのは大成功した例だもんね。
他の掲示板では効果がわからなかったっていう人もいるし。
元々の輪郭や骨格、たるみ具合も人それぞれだから
色んな人の症例の中から、自分に近い人の仕上がりを見て参考にしたいのに。
21：名無しの口コミさん：2015/06/17(水) 11:22:24: 変わり者の先生っぽいよね、腕はいいのだろうか
22：名無しの口コミさん：2015/06/17(水) 19:30:54: 変わりものねぇ
なぜかこの先生の評判をみると「エロい」の文字がでてくるw
23：名無しの口コミさん：2015/06/22(月) 11:17:31: 「エロい」の基準が分からんｗ
どうしてそんな文字がでてくるんだろうか・・・
24：名無しの口コミさん：2015/09/28(月) 11:32:29: 昔オザキクリニックでこの先生にサーマしてもらったけど、
すごく親切丁寧で変わり者とかエロい？って感じはなかったけどなぁ。
私に魅力がなかっただけかもしれないけどｗ
サーマに関してはかなり守りのイメージで無理はしない先生だったら
リフトどうなんだろう？とは思う。
殆どの先生は糸入れる時点で思いっきり引き上げて、
その後多少たるみが戻ったところで完成形なんだけど、
ここの先生は最初は敢えて強く引っ張らないスタンスみたいなんだよね。
ダウンタイムが少ないのはありがたいけど、
大金ドブに捨てるようなことはしたくないし・・・
25：名無しの口コミさん：2015/09/29(火) 21:50:49: 境先生のブログで、美容カウンセラーについて苦言が。
ということは、六本木境クリニックにはカウンセラーはいないと言うことか。
26：名無しの口コミさん：2015/09/30(水) 10:30:56: へぇ。どんな苦言？
良かったら、詳しく書き込んでください。
27：名無しの口コミさん：2015/09/30(水) 10:53:53: ほんとは実際に読んでもらうのが良いと思うけどねー。
「たるみ治療Ｄｒ境のブログ」で探せます。
28：名無しの口コミさん：2015/09/30(水) 12:07:38: 読んできた
その通りだよーと思った
話しの〆がなぜかラーメンだけどww
29：名無しの口コミさん：2015/10/01(木) 10:40:26: ラーメンに話をそらして苦言をマイルドにしてるんじゃ？
実はこの先生切れ者かも…
30：名無しの口コミさん：2015/10/01(木) 12:46:18: 私も読んできましたー
結構きついことを書いてあったのに、
ラーメンがオチだから許されてる感があるｗ
31：名無しの口コミさん：2015/10/02(金) 11:26:33: カウンセラーってそもそも必要？
私は最初からドクターに相談したいわ
32：名無しの口コミさん：2015/10/02(金) 13:52:02: 確かに。
でもドクターも時間ないんだろうね。
昔、手塚治虫のブラック・ジャックの「流れ作業」って話で、
その問題が取り上げられていたよ。
33：名無しの口コミさん：2015/10/02(金) 17:47:11: カウンセラーのいるクリニックに行ったことないけど
カウンセラーと治療法まで決めてドクターの診察受けるかんじ？
34：名無しの口コミさん：2015/10/02(金) 21:16:50: >>32
うーん、個人病院ならまだしも、大勢患者さんが来るところは
先生が長々と話をきくわけにはいかないのかな
35：名無しの口コミさん：2015/10/05(月) 11:27:01: ＞33
そんな感じです。。
私はクリニックで脱毛をしていますが、初回がそんな感じで、
2回目以降はドクターがもう登場しなかったです。
36：名無しの口コミさん：2015/10/06(火) 10:19:37: 脱毛ならねドクターは最初だけのパターンが多いね
37：名無しの口コミさん：2015/10/06(火) 10:30:21: 脱毛なら初回もドクターカウンセリングめっちゃ短かったよ。
正味2分くらいかなぁ？
38：名無しの口コミさん：2015/10/06(火) 12:04:29: 私も脱毛ではそんな感じでしたね。
ドクターの診察は初回だけで、5分程度でした。
39：名無しの口コミさん：2015/10/08(木) 11:33:28: 溶ける糸のリフトについて、まったく効果がないと言ってるけどそうでもないよ。
フェイスラインについては、結構あがったし、保ってると思う。
でも、ゴルゴが、、、イマイチ。

遠方だから、何度も通うのはキツイけど、思い切って電話してみようか。
経験者さんの意見が少しでも聞けたらなー。
40：名無しの口コミさん：2015/10/08(木) 12:47:43: 糸はフェイスラインとかはいいけど、中顏面にはあまり効果ないらしいですよ
よその先生のお話だけど
41：名無しの口コミさん：2015/10/09(金) 10:16:57: ゴルゴには効果ないのかー
何がいいのやら
42：39：2015/10/20(火) 19:30:32: >>40
>>41
まったく効果がないわけでもないと思う。
少しでも解消されれば、いいや。
思い切ってカウンセリング予約をとります。
43：名無しの口コミさん：2015/10/21(水) 10:39:16: もしよかったらレポお願いします！
44：名無しの口コミさん：2015/12/06(日) 05:25:42: 鶴舞のブログが凄いことになってるぞ！！
45：名無しの口コミさん：2015/12/07(月) 11:43:27: ごめん、ググったんだけど、良く分からなかった。
鶴舞ってなに？
46：名無しの口コミさん：2015/12/07(月) 17:04:31: 鶴舞公園クリニックのブログのことじゃなない？実際どーなのよ？
47：名無しの口コミさん：2015/12/08(火) 12:15:55: 45です。
46さんの情報をもとに鶴舞公園クリニックのブログ、
訪問してみました。
確かに荒れてる・・・
48：名無しの口コミさん：2015/12/08(火) 14:49:01: 荒れてる？どこが？
49：名無しの口コミさん：2015/12/10(木) 07:46:05: ここの先生スレッドリフトと眉下切開しか出来ないのかな？
ブログ見ても効果あるのはスレッドリフトのみ！とか言い切っちゃってるし…。
そもそも他の悪口言って自分上げする医師は信用出来ないな。
それも『百倍効果ありましたと言ってもらいました。』ばっかw
50：名無しの口コミさん：2015/12/24(木) 10:59:50: 糸を抜くのに10万かかるみたいだけど、
そもそも抜くことができるのか！？というのは鶴公クリ先生の弁。
入りっぱなしでもいいのだろうけど、
抜きたい思った時に、それが叶わないのだとしたら、何かやだな。
実際はどうか知らんけど。
51：名無しの口コミさん：2016/01/04(月) 12:51:16: 糸を抜くのに10万かぁ・・・
整形ってお金がかかるのね（遠い目
52：名無しの口コミさん：2016/01/05(火) 10:23:22: 糸ってトゲトゲついてるでしょ？
それ抜くのって大変そう
53：名無しの口コミさん：2016/01/05(火) 17:18:15: そうだよね、抜けないようになってるんじゃないのかな？
54：名無しの口コミさん：2016/01/06(水) 07:24:02: >>50
しらゆりの美容外科医のモノローグに抜いた糸が載っていたから抜けると思う
55：名無しの口コミさん：2016/01/06(水) 11:58:03: 抜くことはできるだろうけど
皮膚内部が結構傷つきそうなイメージ
56：名無しの口コミさん：2016/01/06(水) 12:38:59: >>54　抜いた糸ってちょっとグロテスクなもの想像しちゃったんだけど、違和感なく見れるもの？
57：名無しの口コミさん：2016/01/06(水) 13:39:52: ここにもしらゆり自演隊が沸くのね
58：名無しの口コミさん：2016/02/05(金) 19:55:16: 看護師がいなさそう。受付がオペ介助してるっぽい
59：名無しの口コミさん：2016/02/05(金) 22:40:07: うそ！そんなとこあるの？
ところでここってモニター募集してないのね。
60：名無しの口コミさん：2016/02/08(月) 11:26:28: 看護師は受付もしてるんじゃなくて？
61：名無しの口コミさん：2016/02/09(火) 10:42:39: たぶんそうじゃない？
さすがに受付がオペ介助はないでしょ
62：名無しの口コミさん：2016/02/09(火) 10:55:27: いや
小さいクリニックは十分ありえるよ
63：名無しの口コミさん：2016/02/09(火) 15:09:43: スタッフ募集で受付の条件に血を見るのが平気な人ってあたよ。
いつも看護師は募集してないし。
人材会社に聞いてもここは看護師は募集してないからと言われた。
64：名無しの口コミさん：2016/02/09(火) 15:27:38: 看護師不在クリニック

すごいブラックな臭い
65：名無しの口コミさん：2016/02/10(水) 11:35:22: ブラックっていうか受付の人拒否しないのかな
いくらなんでも看護師しかできないオペ介助は私なら怖い
血が怖いじゃなくて、普通に犯罪行為だよ
66：名無しの口コミさん：2016/02/11(木) 19:06:51: 歯医者でも歯科助手が歯石取ったりとかあるよね。
衛生士がレントゲン照射？曝射？してたりとかさ
67：名無しの口コミさん：2016/02/11(木) 20:52:17: えっ、それもホントはいけないの？
てっきり免許持ってる人がやってると思ってたけど…
68：名無しの口コミさん：2016/02/11(木) 21:01:46: 某人材派遣広告の受け付けカウンセラーの募集要項で、主な業務…受付カウンセリングドクター診察介助オペ介助在庫管理業者対応
必要スキル…資格不要血を見ても大丈夫か？ OPEに立ち会えるか？
ってあった。
だから、受付さんも知ってた上で面接うけてると思います。
69：名無しの口コミさん：2016/02/11(木) 22:41:14: 保健所に通報した方がいいクリニックだね

無資格者にオペ介助は違法だよ
70：名無しの口コミさん：2016/02/12(金) 11:16:52: 派遣の広告に載ってるなら
その人材派遣の会社もヤバいんじゃない？
71：名無しの口コミさん：2016/02/12(金) 14:25:34: >>67
そうダメなんですよ。通報されたらアウト。
まぁその衛生士がレントゲン技師の資格所有者とかだったら別だけど。。。
あと、レントゲンの話で言うなら、フィルムセットまではOKです。
曝射ボタン（って言うのかな）を押すのが違法行為
72：名無しの口コミさん：2016/02/12(金) 14:28:19: ヤスミのニセ医学博士も受付に手術介助させていて問題になったよね
73：名無しの口コミさん：2016/02/15(月) 19:11:43: 結構よく聞く話だよね。ドクターが出てこないどころか見当たらないとか
実際は名義貸しで、院内に居ないとかなのかな
74：名無しの口コミさん：2016/02/16(火) 15:17:25: さすがにドクターは院内にいて欲しい。なにかあったら大変だよ
ってか名義貸しするドクターや経営側はその辺のリスク承知してるのかな？
75：名無しの口コミさん：2016/02/17(水) 10:37:21: 確かに。バレたら一発でアウトだもんね
でもちょっと前の話題だけど、熊本のダイアンみたいなのはゴロゴロいそう
76：名無しの口コミさん：2016/02/17(水) 11:00:30: ダイアンってなに？
77：名無しの口コミさん：2016/02/17(水) 11:32:30: これかな？
『熊本簡裁がダイアン元社長へ名義貸しをして医療法違反幇助で略式起訴された医師らに罰金の略式命令』
ttp://ameblo.jp/ihan-jirei/entry-12127115048.html
78：名無しの口コミさん：2016/02/18(木) 16:55:41: >>77
そうそれ。結構ニュースになってたし、
私が前に行ったクリニックのドクターもその話してたよ。
79：名無しの口コミさん：2016/02/19(金) 21:32:31: この事件のドクターは医師免許剥奪になった？
80：名無しの口コミさん：2016/02/22(月) 17:58:56: >>79
わりと最近のニュースで出てた。
「熊本簡裁がエステ運営会社ダイアン元社長へ名義貸しをしたとして医療法違反幇助の罪で略式起訴された医師2人に15万円の略式命令」
だそうな。
81：名無しの口コミさん：2016/02/23(火) 13:06:19: それでも医師免許はく奪までには至らなかったんだねー
82：名無しの口コミさん：2016/02/23(火) 18:30:40: ひげダルマは金の亡者だから看護師を雇わないのか？
83：名無しの口コミさん：2016/02/23(火) 20:10:50: >>80 医師だと15万なんて余裕で払えそうだよね。
84：名無しの口コミさん：2016/02/23(火) 21:28:44: >>83
本当ですよねーあんまり意味なさそう
85：名無しの口コミさん：2016/02/23(火) 21:36:54: ナースの資格がなくてもできる看護助手を受付が兼任でさせられてるってやつじゃなくて？
私ここのマンションに住んでて、裏の入り口がこのクリニック前通るから毎日のように見るんだけど、はたから見てるとキャッキャウフフなクリニックなんだけどなあ
内情は外見からじゃわからんってことか
86：名無しの口コミさん：2016/02/23(火) 22:01:08: >>85
採血やオペ解除や
手術器具準備は看護師でないと違法
87：名無しの口コミさん：2016/02/25(木) 18:23:00: 看護助手が受付兼任はむしろよくある話だと思うよ。
資格ないから、出来ることと言えば患者さんの案内とかカルテの準備とか、その程度じゃない？
88：名無しの口コミさん：2016/02/29(月) 11:24:37: >>86手術器具の準備もダメだとはしらなかった
89：名無しの口コミさん：2016/03/02(水) 14:24:12: 滅菌とかもやるし、手術器具の準備はいいんじゃないの？使用がだめなだけで。
90：名無しの口コミさん：2016/03/02(水) 14:28:45: >>89
保健所に電話して確認したら手術の器具準備はダメだって
91：名無しの口コミさん：2016/03/03(木) 14:38:12: >>90
そうなんだ！ありがとう。勉強になります。
歯医者さんで歯科助手？が器具準備してたから、同じ感じかと思ってましたw
じゃあ看護助手って、本当に受付とさして変わらない仕事くらいしかできないのかな
92：名無しの口コミさん：2016/03/11(金) 20:43:52: 違法違法と言うが、医療レーザーを看護師や免許も無いヒトにやらせている病院は多い。
美容院でも美容免許を持たない見習いが洗髪をしていたり、、、これも違法ね。

頭を乾かすのだって資格が要る。

そんなことにこだわるより、手術自体が成功ならなんでもいいわｗｗ

あ、ちなみに採血は先生本人がやるよ。
93：名無しの口コミさん：2016/03/14(月) 11:54:17: 成功ならね。失敗したらちゃんと責任とれるのかって心配じゃん。
94：名無しの口コミさん：2016/03/14(月) 12:40:36: >>92
えっ、洗髪って見習いがやる仕事じゃないの？
じゃあ見習いができるのって床掃除ぐらいになっちゃうじゃないの！
95：名無しの口コミさん：2016/03/14(月) 17:14:25: 違法は違法
96：名無しの口コミさん：2016/03/15(火) 10:36:49: 免許ないとお客さんに触ることは全部NGなんだっけ？
97：名無しの口コミさん：2016/03/17(木) 11:21:25: へーっ、そうなんだ！知りませんでした。
けっこうグレーなんだね。
98：名無しの口コミさん：2016/03/18(金) 17:15:16: カリスマ美容師って言葉が流行った時に
超有名スタイリストさんが無免許だったときは驚いた
テレビとかでまくってた人
名前失念した。。。
99：名無しの口コミさん：2016/03/18(金) 21:30:26: まーじーで！
だれだろ？気になる！
100：名無しの口コミさん：2016/03/21(月) 11:02:12: ACQUAの人だよ
その後免許とって、今も現役っぽい
101：名無しの口コミさん：2016/03/24(木) 11:17:42: へぇ、そんな有名店の人が！知らなかった。
102：名無しの口コミさん：2016/03/24(木) 12:50:02: スプリングスレッド受けてきました。
カウンセリングも、1時間かけてくれました。

悩むならまずはカウンセリング受けてみるのが良いと思います。
103：名無しの口コミさん：2016/03/25(金) 10:30:08: スレッドで満足できたってことかな？
104：名無しの口コミさん：2016/03/25(金) 18:37:01: 術後まだそんなにたっていないので、なんとも言えないですが、今の段階でたるみはほぼ改善されたと思います。
多少戻ることもあると思いますがやってみて良かったと思います。
ただ私の場合まだ頭が痛いです。
徐々に痛みは軽くなってきていますが、
1週間は髪の毛かきあげるのも痛いです。
あと笑うと頭に激痛。髪の毛むしり取られる感じです。

腫れは2、3日で治りましたが浮腫んだ感じ。
家族にも髪の毛切った？
程度でした（笑）

こめかみさえ見えなければ浮腫で私の場合は通せました。

ないものを入れて引き上げるわけですから全く痛くないと言うことはないと思います。

こめかみの髪が伸びて頭痛が消えればたるみも私には申し分ない綺麗な上がり方をしているとおもいます。
全くしわがないのはおかしいですし、無理にあげれば負担もありツッパリ感もあると思いますが、その見極めを出来て、経験が沢山ある先生にしてもらうのが1番なんだなと思いました。
リピーターが多いのも納得です。

小心者とありましたが小心者だからこそ慎重に丁寧に施術してくださるんだと思います。

リスクがあることですので、自分が信用出来る先生にお願いするのが1番かと思います。

今はやってみて良かったと思います。
そして一ヶ月後が楽しみです。
コラーゲントンネルが出来るらしいので肌も良くなっていくと思います(^-^)
まだ肌が良くなったぁとは正直いえませんが、またその後を載せたいと思います。

ただ麻酔ははっきり言って本当に痛い(;_;)
でもちゃんと様子見ながら麻酔も打っていただきました。

もみあげ早く伸びろ～（笑）
105：名無しの口コミさん：2016/03/25(金) 19:14:36: くわしいレポートありがとうございました！
スレッドリフト考えてる人にはすごく参考になりますね。
麻酔は痛いのか…。それだけはちょっと心配ですが。
106：名無しの口コミさん：2016/03/25(金) 21:09:13: ヒゲダルマの自演でしょ
107：名無しの口コミさん：2016/03/26(土) 02:53:13: 貴重な詳細レポ♪
またお待ちしております。
108：名無しの口コミさん：2016/03/26(土) 03:35:31: >>106
自作自演なんてあの先生はする暇ないのでは…
っと思います。
どうとらえるかは読んでいる方それぞれが思うことですので自作自演と思うのも仕方ないのかもしれませんが、そんなふうに思うには何かあったからですか？
109：名無しの口コミさん：2016/03/26(土) 03:55:10: >>105
麻酔はかなり痛いです。
痛みも人それぞれですが、私にはかなり痛く辛かったのも事実です。
でもそこを乗り越えてしまえば手術自体は先生を信じてゆだねるだけです（笑）
人の骨格や皮膚の厚さと言って良いのかわかりませんが、それぞれ違うので100パーセント成功しますとは言えないと思います。
それはどんな手術でも同じ事が言えると思います。

どう選択するかは自分次第だと私は思います。

麻酔はその時の痛み。
術後は見た目は腫れはありますが、私の場合は内出血もなく横に広がった感じしましたが今はそれもなくなりました。
あとは頭の痛みがなくなればといったところです。

笑った時にこめかみから上に向かってかなり痛みます。
術後数日はアゴのラインに痛みもあり耳の下や耳の横あたりが痛みました。
あと一週間くらいは横向きに寝れない(￣O￣;)

と見た目はばれなくても痛みはしばらくあると思った方が良いと思います。

美容整形の経験がある方とない方では痛みの感じ方も違うと思いますが^^;

私は痛みに弱いので大袈裟なのかもしれません。
でも悩んでる方の参考になればと思います。

私が良かったからと言って全ての人が良いとは言えないと思いますので。
110：名無しの口コミさん：2016/03/28(月) 10:58:39: 痛み止めは処方されますか？
多少は我慢できるけど、寝不足になりそう。。
111：名無しの口コミさん：2016/03/28(月) 12:34:57: >>110
痛み止めと化膿止め？は処方されました。
頂いた薬を飲みきりまだ痛みもあったので元々頭痛持ちで使っている鎮痛剤を飲みました。
飲みきってしまってなお痛む場合は追加で頂けると思いますよ(^-^)
1週間すぎるとかなり痛みも引きました。

先生もスタッフさんも優しく正直に痛いですと話してくれたりするのでカウンセリングで聞いてみると良いと思います。
先生が1時間かけて説明してくれますし、
血液検査してもらい予約を入れても不安が取れない時は再度カウンセリングもしてくれると思いますよ^_^
112：名無しの口コミさん：2016/03/29(火) 12:58:55: 110です
丁寧にありがとうございます。
1週間で落ち着いたと聞いてちょっと安心しました。
もう少し長期化するかと思ってました。
予約後も再カウセできるならいいですね。
113：名無しの口コミさん：2016/03/29(火) 22:58:08: >>112
確かに見た目のダウンタイムは短いと思います。
が見えない痛みが１週間は続くと思っておいた方が私は良いかなと思います。

その後は我慢出来る痛みで徐々に軽くなるといった感じでした。
114：名無しの口コミさん：2016/03/30(水) 11:44:18: 見た目のダウンタイムはもっと短いんですね！
ちょっと意外でした
115：名無しの口コミさん：2016/03/30(水) 18:06:25: >>114
見た目はスプリングスレッドだけの場合もみあげさえ見えなければ、寝過ぎて顔がパンパン～とかですね（笑）
ほほの下あたりは小さい穴のかさぶたはありますがニキビより気にならないですよ（笑）

凸凹感も私の場合ないですし、メイクしなくても問題なかったです。

2、3日は顔が浮腫んだ感じ程度でした。
これは見た目のダウンタイムです。
116：名無しの口コミさん：2016/03/31(木) 10:59:30: 114です。むくみ程度ならいつもむくみがちだから平気かもww
細かいところまでありがとうございました！
117：名無しの口コミさん：2016/03/31(木) 17:17:03: 頬の上(目の横辺り？)の穴も目立ちませんか？
このあたりに２回針を通すのと、お肉がついていない場所なので、気になります。
私も１週間休みが取れる日に手術できればと思ってます。眉下切開も考えているので、同じ日にできたらラッキーです。

カウンセリング、今は30分なのですね。　7月にカウンセリングの予約取りました。
118：名無しの口コミさん：2016/04/01(金) 10:38:09: >>117
私はスプリングスレッドのみでした。
目の横と言うか、もみあげのところなのでもみあげがのびてしまえば気にならないと思います。

慣れない痛みに不安になりますが、そんな時は電話して話してみると良いと思います。
スタッフさんも経験されているので、痛いですけど、過ぎると徐々になくになりますよぉ～って教えてくれると思います。
119：名無しの口コミさん：2016/04/01(金) 10:50:18: >>118
ありがとうございます！
あんまり目立たないようで安心しました。
120：名無しの口コミさん：2016/04/05(火) 13:22:25: >>118スプリングスレッドは溶けない糸ですよね？
溶ける糸と解けない糸と迷ってて。。。
選んだ理由を教えてもらえませんか？
121：名無しの口コミさん：2016/04/06(水) 18:17:35: >>120
単純です。
溶けたら意味ないと思って（笑）
122：名無しの口コミさん：2016/04/06(水) 18:42:57: なるほど笑
溶けない糸の方が効果も長いですからねー
123：名無しの口コミさん：2016/04/06(水) 22:36:51: >>122
それに収縮性のない糸で引っ張りあげるって私には単なる突っ張りしかないイメージで(ｰｰ;)
顔は良く動くところだから、思いっきり笑ったりとか表情がおかしくなりそうだなって（笑）
顔の筋肉に合わせて伸び縮みする方が引き上げも良いかなって思いました。
124：名無しの口コミさん：2016/04/07(木) 10:35:27: じゃあ溶けない糸は収縮性があって、溶ける糸はないってことですか？
125：名無しの口コミさん：2016/04/07(木) 18:52:00: >>124
溶ける糸も種類あるんですかね？
あっても私は溶ける糸の選択はなかったので、参考にならなくてすいません(>_<)
126：名無しの口コミさん：2016/04/07(木) 20:02:39: 収縮性のことは考えてなかった
ありがとうございます
127：名無しの口コミさん：2016/04/12(火) 21:43:27: そもそも溶ける糸って材質はなんなんだろう？
128：名無しの口コミさん：2016/04/13(水) 12:20:32: 溶ける糸は植物性ポリマーや生分解性ポリマー
129：名無しの口コミさん：2016/04/13(水) 23:45:42: なるほど～そういうのがあるんですね。ありがとう。
130：名無しの口コミさん：2016/04/14(木) 18:46:11: 溶ける方だと1年くらいで文字通り「溶けて」効果もなくなっちゃうみたいだからね。
どうせお金と時間かけるなら長く効果がある方がいい
131：名無しの口コミさん：2016/04/15(金) 01:06:33: もって5年とかですか？5年とはいえ老化はしていくのです、その後溶けないまま一生顔から頭に埋まってるわけですよね？例えば糸だけ抜く事となると周りの突起だけ顔に残って糸だけ抜けるみたいな感じですね…と別の病院で言われた
132：名無しの口コミさん：2016/04/15(金) 02:42:57: >>131
溶ける糸も溶けない物も共にメリット、デメリットはあると思い思います。
先生によって勧める方向も違うと思うので、何カ所か聞いてみて納得した上で決めるのが良いと思います。
133：名無しの口コミさん：2016/04/15(金) 03:32:38: >>131
とけない糸入れてる先生の言い分だと、ここと一悶着あった名古屋の先生の美容外科の世界だったかな？というブログ見るとあれこれ書いてあるよ
すでに入れてある糸が、糸がないよりは支えの意味をなしてくれるらしい
134：名無しの口コミさん：2016/04/15(金) 15:53:20: 読みたいと思って色々ググったけど辿り着けない。。。
135：名無しの口コミさん：2016/04/15(金) 16:06:01: 他の皮膚がたるんでくるとそこだけ突っ張った感じになりそうな気もするけどそうじゃないのかな。
でも「支えで…」って聞くと、そっちの方がいい気がしてきちゃう笑
136：名無しの口コミさん：2016/04/15(金) 17:23:43: 134
鶴舞公園クリニックブログで検索を
137：名無しの口コミさん：2016/04/18(月) 10:45:34: 134です
ありがとうございます
早速見てみますね
138：名無しの口コミさん：2016/04/19(火) 20:39:45: ここでスプリング入れた人はどのくらい持ちました？症例写真が全くないから判断つかない
シエルクリニックは糸の入れ方が違うらしくまたたるんできても何回か再引き上げ可能らしい

5年くらい持つならいいんだけど一年事に入れるのはだいぶ抵抗あるな
139：名無しの口コミさん：2016/04/25(月) 00:00:39: 眉下切開した人はいらしゃいませんか？
140：名無しの口コミさん：2016/05/22(日) 12:02:01: カウセ予約日がもうすぐ…
スプリングスレッドと眉下を順番にやる予定です。
141：名無しの口コミさん：2016/05/23(月) 10:51:57: よかったらレポお願いします
142：名無しの口コミさん：2016/06/07(火) 12:55:33: カウセ行ったのですが、結果として全くカウンセリングの意味がないように思えました。
あれで3000円？です。
カウンセリング行く前にブログは読んでいたのですが、内容はブログのおさらいと自慢的な内容でした。
途中で話さえぎって質問しても適当にスルー。ほとんどここでやろうと思っていたので残念でした。
143：名無しの口コミさん：2016/06/08(水) 10:36:16: それは残念ですね。一気にやる気なくなりますよね。

「カウンセリング」って言うからには、
きちんと一人ひとりの話聞いて、合った施術とかプランを提案してもらいたい。
生活スタイルだって予算だって十人十色なわけだし。
144：名無しの口コミさん：2016/06/08(水) 10:47:37: 初診料払って自慢話聞かされるのは遠慮したいわw
聞き上手じゃなかったのねー
145：名無しの口コミさん：2016/06/08(水) 21:00:11: 上のものです。カウセ行って感想書かせていただきましたが、がっかりしたのはもう一つあり、スプリングスレッドは今は12本か14本入れてもらうのが当たり前、ブログのモニターは6本とかだったが少なすぎた、今は12本！とゴリ押し。有無を言わさず目の前で見積もり書いてくれました(^_^;)
しかも口より上は1本10万だそうです(口周りは8万円)
すみません、田舎暮らしの私には無理そうです…
146：名無しの口コミさん：2016/06/08(水) 23:29:21: 12本って片側6本じゃん！
よっぽどダルダルでなきゃそこまでいらないでしょ
すぐ近所にあるシエルに行ってみたら？
私はそこそこ満足してますよ(6本入れた 6本がここはデフォっぽい)
147：名無しの口コミさん：2016/06/09(木) 07:12:05: それが、私がだるだるで12本必要です！って言われたなら納得も行きますが個人的な診察は全くせず【今は皆さん一律12本】って言うスタンスでした。12本入れないと効果は期待できないとのことでした。
シエル、情報ありがとうございます。行ってみようかな…
148：名無しの口コミさん：2016/06/09(木) 10:26:00: 田舎暮らしじゃなくても1本10万はキツイよ。。。
149：名無しの口コミさん：2016/06/09(木) 12:02:12: テナント料払うためなのかな？と思っちゃったり
私ここの上のマンション住んでるけど、ここテナント料高いのよ
すぐに撤退した店とかクリニックもあるし
ただいまオペ中の掲示出てることが時々あるから、120万払ってやってる人もいるってことか…
150：名無しの口コミさん：2016/06/09(木) 12:06:27: 一律って。。症状はそれぞれ違うはずだけどねー
151：名無しの口コミさん：2016/06/09(木) 14:36:59: 本当ですよね。私は今40代後半、いわゆるブルドック的なダル感はないと自分では思っております。テナント料のお話聞くとなんだか納得しちゃいます。ほんとに《皆さん12本！できるなら14本！〉あんまりいないけど頼まれれば10本もありかも…でも効果は期待できないね…〉とのこと。見積書は上記3パターンで書いてくれました。が、10本のところはカッコで書かれてます(^_^;)
ちなみにもうひとつ驚いたのが手術の日は朝必ず4回はシャンプーするように、と言われました(笑)感染症対策だそうです。
たしかに！感染症は怖いけど！！(苦笑)でした。ともかく何もかもイメージと違いました。

とりあえず自分は眉下リフトを先に、違うところで手術決めてきました。リフトの方はシエルを含めほかを探してみます。
長々すみません
152：名無しの口コミさん：2016/06/10(金) 10:40:08: そうやって患者さん逃しちゃってること、少なくなさそう。
成約までつながれば大きかったのにもったいないなー。
てか12本も入れなくても、6本ないしは8本でだいぶ効果出るけどね。
153：名無しの口コミさん：2016/06/10(金) 11:27:42: 違うところが見つかって良かった！手術が上手くいきますように
154：名無しの口コミさん：2016/06/10(金) 12:05:20: モニター6本で少なすぎっていうなら、12本ないし14本で新しいモニターのっけるべきだよね
モニター見てみんなはイメージつかんでいくのにね
4回もシャンプーしたら頭皮ガッサガサとか、爪たてちゃって肌に傷できて余計悪そうなんだけど
感染防止ならよく消毒し、髪の毛入らないように注意すればいいだけなのに
感染したときに、あなた4回ちゃんとシャンプーしてないでしょ、とか患者のせいにする言い訳だろうか？
155：名無しの口コミさん：2016/06/10(金) 12:07:51: あとね、私もまゆしたやったことあるけど、ちゃんと脂肪除去もセットでやったほうがいいよ
くぼみ目でなきゃ
目と眉の間は狭くなったけど、脂肪取らなかったから、横から見たらボッコリしてて、
脂肪とればよかったなあ、と
どっかのブログに、脂肪とると彫りが深い外人チック(ほんのちょっとだけね)ですっきりした横顔になるって書いてあって、
実際症例写真もそうだったから
156：名無しの口コミさん：2016/06/10(金) 13:23:19: >>145
12本セットで68万だよね？
一本10万ってのは、更に追加する場合ですよね？
>>149さんも「120万」て書いてるけど、、、

どっちにしても金額でやめたというよりは、
その他のことで不信感があったわけだし、
違うところが決まったなら、そっちの納得できたところでの成功をお祈りします。

ここで、眉下しようと思ってたけど、カウンセリング行くのも考えちゃうな。
158：名無しの口コミさん：2016/06/11(土) 17:41:08: 156様

145です。
12本=片方６本ですよね。
こめかみから挿入して口元に出るのが４本、口元より上に出るのが２本だとして
８万✖４本で３２万、１０万＊２本で20万、あわせて42万（片側）両側84万いうことになります。
159：名無しの口コミさん：2016/06/11(土) 17:56:15: それだけ出すなら、ダウンタイム取れるなら切るリフトするなあ
糸はダウンタイムも費用もお手軽なのがいいのに
160：名無しの口コミさん：2016/06/11(土) 18:06:25: 156様

145です。今見積りを見返しました。
見積もりそのままお伝えすると12本で79万、10本で71万、14本で88万です。？追加の糸、口元7万、口元より上10万です。。

眉下切開かんがえておられるのですね。こちらはの見積りは38万でした。納得のいくクリニックに巡り会えるのをお祈りしています。
161：156：2016/06/13(月) 23:15:29: >>160
料金について、詳しく教えてくれてありがとうございます。
サイトの料金表だと、12本セット68万とあったけど、
わかりにくいですよね。大事なことなのに。
162：名無しの口コミさん：2016/06/14(火) 12:40:59: 料金表の金額と見積もり金額との差は何でしょう？
麻酔や薬代でしょうか？
163：名無しの口コミさん：2016/06/14(火) 16:29:14: トータル金額なら症状に合わせて金額の変動あるけど、純粋に糸の金額が10万くらい違ってたら問題だよね。
一応HPには、難症例だと金額上がるようなこと書いてあるけど…。
164：名無しの口コミさん：2016/06/15(水) 10:59:53: 料金表と見積もりの金額の差をしっかりご説明頂きたいね
165：名無しの口コミさん：2016/06/16(木) 13:20:50: 145です。
金額についてですがよく考えてみたのですがこういうことだと思います。
10本セット→HP59万　見積もり79万で、同じくほかの本数も私の見積もりはすべてHPより20万高いわけですが、セットの本数を入れたうえで口角より上に二本追加　という値段だと思われます。私の見積もりの伝え方が悪かったです。「前２、後10で　79万」と書いてあるので合計12本かと思ってお伝えしてしまいました。
カウンセリングのときに、鼻の横あたりを指しながら「ここあたりに入れないとダメ、効果がはっきり出ない。
今はその部分（小鼻の横あたり）に入れるようにしている、と話していましたから…。

まとめると10本セット(59万）をお願いすると、効果が出るには！と、プラス鼻横二本（10万×2）も追加され(もちろん断ることもできるのでしょうが)、結果顔には12本入ることになる。

ということが見積もりのまとめでした。。
皆様混乱させてしまいすみませんでした。
166：名無しの口コミさん：2016/06/16(木) 16:59:19: なるほど、お断りしないと思わぬでかい出費になっちゃうね。
167：名無しの口コミさん：2016/06/16(木) 17:21:26: >>166
ほんとうですね。悩みはつきないです…
168：名無しの口コミさん：2016/06/16(木) 17:22:11: 10本セット59万円ですむ人いるのかな
169：名無しの口コミさん：2016/06/18(土) 20:24:03: 上まぶたのたるみを、眉下ではなく、まつ毛側の皮膚を切り取ることで解消する
いわゆる上眼瞼形成術だと、二重が丸っこくなるというのが、この先生の持論だけど、
本当ですかね？
眉下切開は傷が目立つので、まつ毛側の皮膚切り取りの方が、
負担が少ない気がするんだけど。
上眼瞼形成術の変な二重の絵が、サイトに紹介されてて、悩む。
ここは、傷が目立たないらしいけど、、どうしたもんか。。
クリニック選びに難儀してます。
170：名無しの口コミさん：2016/06/19(日) 14:42:42: 先生に酷くされたお客さんを見てきて可哀想で仕方ない。

まず頭髪内が糸でボコボコ
フェイスラインや法令線の上もしっかり糸がふれます。

効果も１年程度で戻るリフトアップというのは　
先生が批判されている吸収糸と大差ないのではないでしょうか？
たしかに吸収糸よりは持続しますが

１２本いれて「法令線があがってない」というと、「法令線はあるのが普通です」「ヒアルロン酸うってください」だなんて
先生のブログと　お話が違いますよね
171：名無しの口コミさん：2016/06/19(日) 22:13:19: >>170
ここのスプリングスレッド、1年ぐらいしか効果が持続しないのですか・・・
172：名無しの口コミさん：2016/06/20(月) 11:45:16: 普通は3年以上持ちますがだめでしたか？
173：名無しの口コミさん：2016/06/21(火) 13:59:44: 境先生、スキンケア大学で「3年～半永久的」って言ってるよね？
それで1年くらいしかもたないんじゃ金ドブに感じちゃうな。。。
174：名無しの口コミさん：2016/06/21(火) 14:11:11: 個人差がありますって感じじゃなくて？誰もが1年で効果なくなるなら問題だよね
175：名無しの口コミさん：2016/06/21(火) 17:06:30: >>173私もそこの記事結構読んだ
境先生自身がしっかり解説してたね
でも現実は違う。。
176：名無しの口コミさん：2016/06/22(水) 07:40:32: 予約取れますか？カウセだけなら取れるのでしょうか
177：名無しの口コミさん：2016/06/23(木) 16:25:27: >>176　カウンセリングの予約の電話入れたらたまたまキャンセルが出たので、ということで電話した翌週予約できました。でもキャンセルとかがないと一ヶ月から二ヶ月は待つと言っていました。
178：名無しの口コミさん：2016/06/23(木) 16:48:07: キャンセルが出ました～って常套手段じゃないの？
流行ってるように見せかけるために・・・
179：名無しの口コミさん：2016/06/24(金) 10:08:06: >>178
電話したら9月って言われた
アフターフォローで見て欲しい時を考えると心配だよね大丈夫かな
180：名無しの口コミさん：2016/06/24(金) 10:46:32: 9月？凄い人気なんだね。
アフターフォローは優先でやってくれるのか聞いた方がよさそうね
181：名無しの口コミさん：2016/06/26(日) 14:08:01: 注入系に抵抗があるところには、同意できるし、
ブログでも、割と納得の行くことを書いているようだけど、
このスレ読んでると悩んじゃうね。眉下やりたいんだけどな。
たるみ治療でシエルの名前も出てたけど、先生はどんな感じでしょうか？
そこも眉下を推奨してるようだから、参考にしたくて。。
182：名無しの口コミさん：2016/06/26(日) 14:18:45: >>172
中の人ですか？
もしそうなら、いろいろ質問に答えていただけるとありがたい。
183：名無しの口コミさん：2016/06/27(月) 23:39:17: ここでやったよ。

12本入れて、輪郭はすごくシャープになった。
※口上は左右１本ずつ

元々タルミがほとんどなかったから、周りには気付かれない程度だと思うけど、写真撮ったら結構顎が尖ってダレノガレみたいになってた。

気にしてた法令線はほとんど意味がなくて、逆に直後から術前より引っ張る力で目立つようになったので、結局ヒアルでメンテした。ゴルゴもやったら、糸との相乗効果でかなり若返ったと思う。

話ずれるけど、湘南美容外科は結構注入上手い！先生にもよると思うけど、すごく丁寧にやってくれた。

正直タルミが周りから見てもきになる程度になったら、糸系はあんまり向いてないのでは？と思う。

余った皮はやはりあるわけで、それどこ行くの？？って物理的に思うし、人によるけど40代前半までの手術な気がする。

ってのはやってみての個人的な意見なんだけど、、、、

理由は糸によるひきつれとか、凹みや、不自然な浅い凹凸感が、やはりタルミが多い人ほど目立つと思う。溶けない糸だから馴染むかどうかも時間が経たないとわからないし、結構、掛けな気がします。

やって良かったかと言われれば、期待してたよりは不満はあるけど、フェイスラインはソコソコ良くなったので、総合ではやって良かったと思う。

ちなみに自分は、人から神経質で気にしすぎと言われる性格です。
184：名無しの口コミさん：2016/06/28(火) 11:48:29: >>183
たるんだ皮膚を顔の輪郭に沿って引き上げる、
つまり、もともとの輪郭の位置まで戻してやるための施術の方が、
元の輪郭を変えるほど引っ張るより簡単じゃないの？

ただ、想像では183さんが、「輪郭を変えたい」と医師に申し出たわけでなく、
そもそもここが「12本」をデフォにしているため、たるみ治療にきた人は
たるみがあがって喜ぶ。たるみがない人も輪郭がシャープなって喜ぶ。
そういう構図ではないかねｗ
「糸」はむしろ、12本も使わなくてもたるみには効果のある施術だと思う。

凸凹については、中顔面ほど生じやすい。
でも糸は、中顔面にはほとんど効果はなく、
ここを何とかしようとするから凹るんだよね。
フェイスラインのみに効くと思った方がいいんじゃないかな。
フェイスラインでさえ、ひきつれたり凹るってのは、相当下手な医師だろうなー。

マリオネットラインは引き上がるけど、ほうれい線は「上」ではなく、
「後ろ」に引っ張らないと消えないような、、
185：名無しの口コミさん：2016/06/28(火) 17:40:13: 「後ろ」に引っ張らないと消えないとすると
フェイスリフト手術一択かな？
186：名無しの口コミさん：2016/06/28(火) 22:49:56: フェイスリトも中顔面には効果ないって言うよね。

自分は、スプリングスレッドやった後、法令線とゴルゴにヒアルロン酸打ったら、若くなったと思う。

ヒアル上手い医者なら1mlもあれば補修できるレベルくらいには糸でもなるとは思いますが、元々気にしている法令線、、、少しでもあるのは嫌なので自分はスプリングスレッドでもなくならなかったことにショックを受けました。

後は骨格だと思います。鼻の下が長い人はスプリングスレッドでの法令線の改善は難しいと感じます。

もともと私は老け顔じゃないから、自己満足の域だけど、タルミがもう少しある人とか法令線が深い人はもっと効果は感じられると思う。

けど、やっぱりタルミが強い人は糸よりも本格的な方がいい気がします。
187：名無しの口コミさん：2016/06/28(火) 22:53:01: 法令線は、下まぶたの粘膜の所から溶ける素材の引き上げるものを入れてやるやつが一番効きそう。

名前なんだったかな？
188：名無しの口コミさん：2016/06/29(水) 11:26:20: フェザーリフトではない？
189：名無しの口コミさん：2016/07/06(水) 13:39:37: ブログ書く時間あったら、HP作り直して欲しい。カウンセリング受けた時間と初診料、無駄になりました。
190：美容外科：2016/07/06(水) 16:48:17: 糸リフトは最大でも1，2年が効果のマックスです。
悪徳美容外科に騙されないようにしましょう。
191：名無しの口コミさん：2016/07/07(木) 09:09:57: 自分の母親に眉下切開は手術しても、スプリングスレッドはしてないよね？
それが不信感をつのらせた。
逆に眉下切開は効果もあり、自信ある証拠なのかな？
192：名無しの口コミさん：2016/07/07(木) 10:40:48: 糸よりは切開のほうが効果あるイメージ
193：名無しの口コミさん：2016/07/12(火) 12:21:35: ここの先生は切開より糸推しっぽいよね
194：名無しの口コミさん：2016/09/29(木) 23:55:09: 久々にサイトを見たら、スプリングスレッドの価格が以前より詳しく掲載されてるね。

ところで、、眉下やった方、いませんかー？？
195：名無しの口コミさん：2016/10/01(土) 10:34:53: 去年、ここでスプリングスレッドをしました。カウンセリングの時間や料金等
今年になってから変更したのでしょうか…
私は10本いれました。
それでも6本位と伝えても10本でないと
引き受けられないと言われて10本入れました。
もみあげ、と耳の上な髪を、かなり
バッサリ切られますよ
半年位、髪を耳に、かけれたせんでした
196：名無しの口コミさん：2016/10/01(土) 11:29:33: 眉下切開こことシエルどっちがうまいでしょうか？
197：名無しの口コミさん：2016/10/03(月) 11:03:21: >>195さん
レポ感謝です。実際効果ありましたか？
198：名無しの口コミさん：2016/10/04(火) 19:24:15: 10本じゃないと引き受けられないっていうのは、カウンセリングの結果
「>>195さんの症状だと10本じゃなきゃ引き受けられない（意味がない）」
って判断されたってこと？
199：名無しの口コミさん：2016/10/05(水) 18:42:05: >>196
シエルは眼窩脂肪（だっけ？）とかROOFだとか眼輪筋だとか、
それらも切らないと、皮膚だけ切ったのでは、すぐ戻るというスタンスですよね。
切ることのデメリットは、ないのかなー。
200：名無しの口コミさん：2016/10/07(金) 12:05:03: ここ、予約が全然とれないんだけど、通われてるかたいますか？
201：名無しの口コミさん：2016/10/07(金) 21:58:52: >>199
ここでもシエルでもないとこでやった
眼輪筋処理してもらって、眉間にしわよせる癖がなくなってボトックスいらずにｗ
そのうち戻っちゃうらしいけどね
私はルーフしてないから、シエルの症例みて、ルーフすればよかったと思う
もっさりのっかっちゃうんだよね、シエルのやってない場合のブログのが私そっくり
203：名無しの口コミさん：2016/10/14(金) 14:32:45: >>201
ROOF取りしてなくてもっさりのっかっちゃってる感じって、結構気になりますか？
眠そうに見られたりとか腫れぼったい感じとか・・・
204：名無しの口コミさん：2016/10/19(水) 14:00:19: スプリングスレッド受けようと思っていたのに、2か月先までうまってるって言われました。こういう病院って、どこもそうなんですかね。
205：名無しの口コミさん：2016/10/19(水) 22:46:12: 眉下切開で、皮膚以外を切除することにより、
くぼみの原因になることはないのでしょうか。

>>204
どこでも、そんなに混んでることはないと思います。
でも、ここは混んでるかどうかの真意はともかく、
そう言われてしまったなら、待つしかないですね。
206：名無しの口コミさん：2016/10/20(木) 10:46:09: でもくぼみ解消するために眉下切開する人もいますよね？？
207：名無しの口コミさん：2016/10/20(木) 16:00:45: そうなんですよね。シエルの症例にも、くぼみがなくなった人が載ってるし。

そもそも、くぼみの原因って何でしょうかね？
いろいろな要因があると思いますが。
くぼんでない人が、皮膚以外を切除したことで
将来的にくぼんだとしても
原因がそれなのか、加齢によるものかわからないですよね。
あっという間にくぼんだというなら、わかりやすいですが。
208：名無しの口コミさん：2016/10/21(金) 10:49:18: 何も受けてないのにくぼみができるのは加齢ですよね。
あとコラーゲンの減少ってのも聞いたことがあります。
眉下切開後のくぼみは分からないですが…
もともと脂肪とかたるみが少ないとくぼみそうな気がします。
209：名無しの口コミさん：2016/10/24(月) 15:51:01: 学生、おじいさん先生で目の下のくまがハンパない人がいた。
おもえばあれはくぼみだったのかもしれない。
210：名無しの口コミさん：2016/10/25(火) 10:39:04: >>209
あーそれあるかも。実年齢聞いたら意外と若かったりしてw
211：名無しの口コミさん：2016/10/28(金) 10:45:21: そうだよね。10代の時なんて30歳くらいの先生が
すごくおじさんに見えた。
自分がなってみたらなんてことない（笑）
212：名無しの口コミさん：2016/10/31(月) 15:53:01: 20年くらい前の30代といまの30代ってだいぶ違うよね。
別に美容医療とか手出してなくても若く見える人がごまんといる。
213：名無しの口コミさん：2016/11/03(木) 15:42:17: そうねー、一体何がちがうんだろ？
214：名無しの口コミさん：2016/11/04(金) 11:51:23: 今は高い化粧品じゃなくてもコスパいいのがたくさんあるからね。
あとはファッションとかメイクの違いじゃない？男性は髪型とか。
だいーぶ昔のVTRで石原裕次郎とか見ると20代でもうオジサンっぽいし。
そういうのが流行ってたんだろうね。
215：名無しの口コミさん：2016/11/07(月) 11:20:49: 意識の問題も大きいかと。
今は子どもでも日焼け止めする時代。
紫外線はすべての老けにつながるという意識はあるよね。
216：名無しの口コミさん：2016/11/07(月) 11:55:06: 私が子どもの頃なんか日焼け止めなんて塗らずに夏は真っ黒だったな。。
あと数年経った時にそういう積み重ねが現れてきそうで怖い。
217：名無しの口コミさん：2016/11/08(火) 11:25:58: 20代過ぎても日焼け常習だったらヤバいね
218：名無しの口コミさん：2016/11/08(火) 12:19:34: 子どもの頃に紫外線浴びまくってるとメラニン色素が分泌されやすい体になるらしいね。
219：名無しの口コミさん：2016/11/10(木) 11:14:05: >>195
わたしもスプリングスレッド考えてます。
効果どうですか？数ヶ月で効果がなくなるとかないですか？
220：名無しの口コミさん：2016/12/10(土) 11:39:34: スプリングスレッドしたけど1年しか持たなかった。１００倍効果あるとか
ブログでは良いことばかり書くけど結果はこれだよ。
221：名無しの口コミさん：2016/12/11(日) 03:10:57: 口先詐欺
222：名無しの口コミさん：2016/12/11(日) 08:38:24: 私も80万使って一年持たなかった。これからやる人はどの位持つか確認した方が良いよ。
223：名無しの口コミさん：2016/12/11(日) 12:28:03: >>222

ここで80万も使っちゃったの！？

ご愁傷様・・・
224：名無しの口コミさん：2016/12/11(日) 12:34:51: 確認ってどうやってするの？

>>223
12本入れたんじゃないの？
225：名無しの口コミさん：2016/12/11(日) 17:58:08: ブログでは2～3年は大丈夫って過大広告してるけど実際は一年でたるんでくるから先生にどの位持つか、しっかりと確認した方が良いよ。
226：名無しの口コミさん：2016/12/11(日) 21:25:01: 先生に聞いても2～3年で、1年で元に戻たって言っても個人差でごまかされるだけだと思うけど。
どの糸でも、効果は半年～1年らしいけど、どこも2～3年って言ってるよね。
227：名無しの口コミさん：2016/12/12(月) 10:39:52: 半年～1年の効果に80万円かー
ちょっと考えるものがあるね
228：名無しの口コミさん：2016/12/13(火) 09:23:50: 誇大表現がひどい悪徳医院だから保健所もちゃんと調査して欲しいよね。被害者増えるよ。
229：名無しの口コミさん：2016/12/13(火) 10:56:06: 美容系のコラム読む限りではいい先生に見えたんだけど。。。
230：名無しの口コミさん：2016/12/14(水) 05:10:21: >>229
昔から詐欺師は売り込みうまいよ
231：名無しの口コミさん：2016/12/14(水) 08:12:32: スプリングスレッドの感染事情の所に男性が4年前に感染してそれから２回やったと書いてあるけど、4年で3回って240万ですよね。しかも謝ったら許してくれたって、技術のない医者は謝罪だけは上手いよね。
232：名無しの口コミさん：2016/12/14(水) 11:39:20: 謝ったら許してくれたってどこ情報？
233：名無しの口コミさん：2016/12/14(水) 18:19:54: どこでやっても垂れるなら、ミスがないだけまだここでいいじゃないかと思うけど
234：名無しの口コミさん：2016/12/15(木) 02:57:07: ミスないソースは？
235：名無しの口コミさん：2016/12/17(土) 19:45:49: 溶けない糸と効果が同じくらいだった。もみあげは全部そられるから周りにもばれて痛い思いして顔をデコボコにされ
治すのにひどいマッサージ。ここでやった人はそんな人ばかりだよね。
236：名無しの口コミさん：2016/12/18(日) 15:49:31: え？ここも溶けない糸だよ
237：名無しの口コミさん：2016/12/18(日) 21:13:17: 一年しか効果の無い糸を何十本も顔に埋めこむ人の気が知れない。何かしらの後遺症出るでしょう。
238：名無しの口コミさん：2016/12/19(月) 12:36:08: >>235顔ボコボコって。。今は大丈夫ですか？
239：名無しの口コミさん：2016/12/21(水) 18:22:08: シエルってとこのスプリングスレッドが再引き上げ可能らしい
他のクリニックでもできるかも知らんけど
戻っても溶ける糸ならまだいいけど
ずっと残るんなら何回か再引き上げしてもらったほうがいいよね
どこも症例が満足にないしやっぱするんなら賭けになるんだろうか
240：名無しの口コミさん：2016/12/21(水) 22:41:48: ここの院長一年しか持たないスプリングスレッドで
８０万もぼったくる金の亡者。
241：名無しの口コミさん：2016/12/21(水) 22:52:39: >>239
再引き上げなんて大して効果ないよ
242：名無しの口コミさん：2016/12/22(木) 10:32:45: 再引き上げ。。痛そう
243：名無しの口コミさん：2016/12/22(木) 13:45:54: 普通の医院は麻酔を使うから痛くないよ。境だけじゃない？麻酔も使えないヤブ医者は！
244：名無しの口コミさん：2016/12/23(金) 10:26:55: 麻酔使わないの？？それ大丈夫なのか？
245：名無しの口コミさん：2016/12/24(土) 15:21:52: >>241
いや普通に考えてもう一度上げるんだから効果ありそうだけど
経験者ですか？違うならなんで言い切れるんですかね
246：名無しの口コミさん：2016/12/25(日) 20:37:08: 持続期間一年もないスプリングスレッドを
５年持つと言っている詐欺師。
247：名無しの口コミさん：2016/12/26(月) 10:38:43: スプリングスレッドって3年くらいもつんだよね？
248：名無しの口コミさん：2016/12/26(月) 12:19:29: 3年もつって.,.スプリングスレッドをしている所に
確認してみたら、騙される前に。
249：名無しの口コミさん：2016/12/27(火) 20:06:33: 私も騙されたんですけど、境って霊感商法と同じですよね。
価値の無いものを世界一上がるとか、私は溶ける糸の方がよっぽど上がりました。
他の方も言われてますが、効果のある期間は、溶ける糸もスプリングスレッドも
同じです。顔に異物が残っているというだけで後悔しています。
250：名無しの口コミさん：2016/12/28(水) 15:08:20: 異物抜去はしないのですか？
251：名無しの口コミさん：2016/12/29(木) 11:22:52: 数か月前眉下切開やりました。
しばらくしてから眉下あたりがボコボコと膨れてきてギャザー状態です。
左目は食い込みがつよく眉下から目頭まで変な線がはっきと出ていて
それでボコボコ酷いもんですよ、人前に出れません。
３８万も払って納得いきません、裁判考えてます。
252：名無しの口コミさん：2016/12/30(金) 04:35:00: >>251
境にクレームいくと長時間言い訳されてうんざりです。

言い訳慣れているから最初からADRか裁判がよいと思います。
253：名無しの口コミさん：2016/12/30(金) 11:19:31: 眉下切開の手術で左目は、あまりにもひどかったので、微調整の
手術をさせてくｊれと言ってきたが、又変にされそうで怖かったが、無理
やりのようにやらされた。
そして今現在もっと酷くなった。
眉頭下が又盛り上がって来て、眉毛の中までボコボコに盛り上がって
きた。
酷すぎで毎日後悔して泣いてる。
美容外科で綺麗に手術できないとは、失敗と言う事でしょ。
ほんとんに腕がない。
綺麗に仕上げってもらった人いるのかね？
254：名無しの口コミさん：2016/12/30(金) 11:50:10: 境のスタッフの汚い傷跡を見て眉下切開を辞めた。
された方は気の毒だけど私は境でしなくて良かった。
255：名無しの口コミさん：2016/12/30(金) 23:26:12: 境は、術後のケアも酷い、普通は眉下切開後傷跡を綺麗にするクリーム
などを他院はくれるはずなのにほったらかし、何もくれない。
おかげで全然綺麗になっていかない、真っ赤か。
スタッフの傷跡がそんなに汚いのか？
後日クレームに行く予定だからよく見てみるは。
256：名無しの口コミさん：2017/01/02(月) 00:29:44: >>251
陰ながら応援してます
257：名無しの口コミさん：2017/01/02(月) 11:21:19: 形成外科学会認定医の資格を持っているのに何であんなにへたくそ
なのかな？
他院は普通手術に入る前に必ず
問診ー血圧測定ー手術ー休憩となるが境はまったくすべてなし。
どんな手術でも血圧は必ず測るよ、手術前はドキドキして血圧あがる
からね、高齢になればなおさら測らないと怖いよ。
へたすると指に血圧計をつけて手術中チェックしています。
何もしない、ビックリだよ。
258：名無しの口コミさん：2017/01/02(月) 14:16:19: 今まで無かった頭痛、肩こりが頻発するようになった。スプリングスレッドを12本も入れたからだと思う。責任取ってくれないかな境。
259：名無しの口コミさん：2017/01/02(月) 14:23:42: いいたい事は、絶対に言いに行かないと駄目ですよ。
なんせ高額料金払っているのだから。
260：名無しの口コミさん：2017/01/03(火) 00:33:56: >>257
資格なんて本当に意味ないよ

詐欺師ほど肩書き使うよ
261：名無しの口コミさん：2017/01/03(火) 10:45:04: ほんとに詐欺師だね、こいつうそ言ってるとゆうのがわかる時があった。
最後に申し訳ないとあやまらせたけど、それじゃ気がおさまらないんだわ。
262：名無しの口コミさん：2017/01/03(火) 16:42:06: 境のブログを見れば共通の敵を作り（ヒアルロン酸、フェイスリフト、溶ける糸、化粧品）等々
見てくれる人の共感を得て、自分のファンを増やすという商売のやり方で心理学の世界では
良く知られています。アメリカ、韓国、創価なども同じように共通の敵を作り、結束を固めます。
悪徳商法とは一般消費者の油断や気の弱さ、専門知識の無さに付け込んで、問題のある商売で、
多額の利益を得ること。境は？
263：名無しの口コミさん：2017/01/03(火) 21:34:16: 六本木に開業
専門医や評議員を宣伝
限られた手術しかできない

上記よりどんな医者かわからないのも馬鹿でした。
264：名無しの口コミさん：2017/01/04(水) 15:42:51: ほんとに私は馬鹿だわ、こんな所選んで自分をせめてるよ。
涙がとまらない。
265：名無しの口コミさん：2017/01/05(木) 10:26:07: 美容外科医の中でもここは評判が・・・
266：名無しの口コミさん：2017/01/05(木) 11:10:55: …良くない？
267：名無しの口コミさん：2017/01/05(木) 15:45:32: 最悪
268：名無しの口コミさん：2017/01/05(木) 18:55:36: 美容系のサイトでここの先生がインタビュー（？）答えてるのよく読んでたんだけど…
腕が微妙なだけで、言ってることは別に間違ってないんですよね？
269：名無しの口コミさん：2017/01/05(木) 23:09:32: 言ってる事に間違いなくたって腕がまったくないんだから話にならないだろうが。
とにかくヤブ医者
270：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 11:04:40: 言ってることも間違ってたら
そのサイトにとっても一大事だよ
271：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 14:09:34: 1年も効果が無いスプリングスレッドを5年持つと言ってるのは明らかな詐欺。顔に入れた溶けない糸は廃棄しようにも廃棄出来ない。顔中ゴミだらけになり、様々な後遺症を撒き散らす。色んな医師も言ってるよね。超危険だと。
272：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 15:16:17: 顔中ゴミだらけって表現、戦慄が走るわ…
273：美容外科医X：2017/01/06(金) 16:55:59: 糸のリフトはいずれ戻ります。どんなに長く持っても2,3年がピークで、
確かに5年たって経過良好なかたもいらっしゃいますが、ごく一部です。
美容外科で糸のリフトを症例こなしていれば気づくはずですが。
患者様に不利益の内容に意見を述べますと、どうせ戻るなら溶ける糸で、
数年に一度、10万～20万程度でするほうが理に適っているのではないでしょうか？
274：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 17:07:16: 溶けない糸残しておくとどういう後遺症？デメリットが出るんですか？

他の医者がやってる溶けない糸も同じですか
275：美容外科医X：2017/01/06(金) 18:14:51: 溶ける糸でも溶けるまでは感染のリスクはあります。しかし、溶けない糸は
死ぬまで毛穴からの感染のリスクがあります。
感染を起こさなくても肉牙を形成し、凸凹が増悪することもあります。
あまり深く挿入すると効果が弱く、早く戻る。浅く挿入すると、引き上りは強いが、
凸凹のリスクは高まり、凸凹は溶けないため改善しないこともある。
糸を抜去する手術は挿入した術者でも大変なため、断ることもある。
あまり溶けない糸にメリットはない気がします。カウンセリングの際も、
デメリットとメリット（溶ける糸より長持ちする可能性がある）を
しっかり伝え、手術を行う必要がありますね。
276：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 19:22:58: なるほど勉強になります
感染は怖いですよね

溶ける糸は吸収される過程でハンコン組織を作ったりする心配はないのでしょうか？

目などを縫うときに使う溶ける糸は完全に消えてなくなるのではなく
ハンコン化して硬くなったりすると聞いたことがあります
277：美容外科医X：2017/01/06(金) 20:14:32: 大なり小なりの瘢痕は残しますが、むしろ適切な層に挿入されていれば、
コラーゲン形成による瘢痕なので、たるににくくなります。
適切な層に挿入されているかが大事なのです。しかし、
不適切な層に挿入されれば、凸凹が瘢痕として残り、溶けない糸の場合は
半永久的にのこることとなります。
美容外科医の中でもここ数年でスプリングスレッドを推す派閥が一部
ありますが、本当に極少数派です。
基本的には溶ける糸で数年おきにをおすすめしている方が一般的だと
思います。
広告の打ち方や、ブログ、カウンセリングで溶けない糸の魅力を伝える
のは簡単ですが、よく考えれば高いリスクであることがわかります。
そのリスクが取れるなら、切開をした方がいいと思いますが。
278：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 20:26:31: 》275、277
ここまで知ってるのは、スレッドリフトをある程度の数こなして、経過もしっかり見てる医師しかわからないことですね。私も同業ですが、この先生の見解と全く同じです。
279：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 20:38:25: どのスレッドリフトがおすすめですか？
糸の商品名と術者の腕どちらも重要ですよね
280：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 21:12:57: しらゆり伊藤の自演乙

スレ終了
281：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 21:24:12: 私も小さな肉芽が出来てます。効果が無く、死ぬ程痛い目にあって、高額な料金を騙し取られた。境って最悪ですね。
282：美容外科医X：2017/01/06(金) 21:38:25: 同業者を悪く言うつもりはありませんが、あくまでも溶けない糸は
少数派であり、そのリスクと効果をしっかり説明された上で施術を
うけるかどうかしっかり考える必要があります。
溶ける糸も山ほど種類があり、頭側、皮膚側どこに傷が来るか、
フェイスラインが得意な糸か、中顔面の引き上げが出来るのかによって
変わってきます。素材もPDOにように1年で溶けるものから、PLAのように
2年で溶けるものまで様々です。
引き上げ力で臨むならシルエットソフトやミントリフトがいいでしょうし、
ダウンタイムが少ないのがお望みなら、
コグ系のリフト（N-COG、J-リフト、Z-リフト）や、ミントミニ2など
でしょうか。
ショッピングスレッドなどはあくまでもハリを出すのが目的になるので、
リフトアップ力は弱いとお考え下さい。
なんにせよ、糸のリフトが主流になったいま、適切な情報が患者さまに
いきわたることを切に望みます。
283：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 21:49:16: ありがとうございます

コラーゲン形成による瘢痕なら大丈夫なのですね？
でも、３年に一度とか何回も入れ直したとすると、さすがに瘢痕の量も増えてきてヤバくないのでしょうか？（素人考えですが・・）
異物に変わりないので入れ続けてるとコラーゲン以外に不自然な組織を作ったりするのはないでしょうか
284：美容外科医X：2017/01/06(金) 22:01:01: 患者様によっては一年おきに糸リフトを挿入している方もいらっしゃいます。
そういった方の皮下組織は以上に硬く、挿入が技術的に難しい場合も
ありますが、1年に一回に何度もされているかたでも、目に見えて凸凹
しているといったことはありません。しかしヒアルロン酸などと同じで
やりすぎれば、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝな皮膚になり違和感が強くなっていくので、
2,3年に一回、適切な量の溶ける糸を挿入する分には大丈夫だと
認識してます。
いずれにせよ表面からみて、明らかに凸凹しているのは技術力の問題なので、
適切な意思を選びことが大事なのでしょう。
直後は若干凸凹しても、徐々になじみますのでご安心くださいなどと、
言った甘い言葉は要注意です。
確かに直後に凸凹していてもほとんどの方は自然になじみますが、
一部の方は凸凹が残存しています。
溶ける糸ならまだ時間が解決しますが、溶けない糸の場合は抜去以外は
改善の余地がないのです。
皆様が受けられる医師がこのことを認識した良識ある医師であることを
望みます。
285：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 22:49:19: 専門家医師のご意見ありがとうございます。一生、感染という恐怖に怯えながら暮らさないといけない。
効果が無くなったスプリングスレッドってゴミと言うより生ごみ以下の
いつ感染するか分からない時限爆弾ですね怖い。
286：名無しの口コミさん：2017/01/06(金) 23:47:57: 美容外科医X=モエ=伊藤

バレバレだよね
287：名無しの口コミさん：2017/01/07(土) 00:09:16: 278です
美容外科医X先生の見解は、本当に正しいと思います。ちなみに私の見解は、リフトアップに関しての相談にはスレッドを勧めることはありません。相談された患者様の生活スタイルと予算に合わせて
切る手術、サーマクールやウルセラ、イデバエ注射、をおすすめすることが多いです。これ以上書き込みをしても批判されそうなので、もう書き込みはしません。皆様が正しい情報に基づいて、自分にあったアンチエイジングを見つけられことを切に望みます。
288：美容外科医X：2017/01/07(土) 08:37:46: 様々な掲示板をみながら適切なコメントできればと思いましたが、
やはり意味のない批判、特定きどりをされてしまうのですね。
残念です。
伊藤先生という方を存じ上げないのすが、その方の名誉のためにも私では
ないと一応否定はしておきます。
286に方のような意味のない批判ではなく、
本当に施術を受けた患者様、今後検討している方、287のような同業者の
書き込みが増えれば、皆様のためになるのでしょうね。
289：名無しの口コミさん：2017/01/08(日) 04:06:36: 伊藤必死だなw
290：名無しの口コミさん：2017/01/09(月) 10:42:49: あー、せっかくドクターの方が書き込んでくださったのに…。
美容外科医Xさま、287さま、ありがとうございます。
291：名無しの口コミさん：2017/01/09(月) 11:03:41: 読んでただけだが説明凄く分かりやすかった
美容外科医Xさんありがとう
292：名無しの口コミさん：2017/01/09(月) 11:46:46: どんなに長くても2～3年と言われますけど、そんなに持ちませんよ。境のスプリングスレッドは凸凹が怖いのか最初から引き上げが弱くあまり変わらず最悪でした。
293：名無しの口コミさん：2017/01/09(月) 17:41:23: 境への個人攻撃みたいになってるけど
他の溶けない糸も止めておいたほうがいいのかぁ
愛知県で予約してたけど・・・
294：名無しの口コミさん：2017/01/09(月) 18:57:27: 上の読むと溶けない糸なら全部一緒なんじゃないの？
295：名無しの口コミさん：2017/01/10(火) 07:54:24: 2月にカウセの予約入れてるんだけど、ここでスプリングやるか他院でミニリフトか迷う。確かにこれだけたくさん同じオペやってるならスプリングに関しては日本一上手いんだろうけど、一生感染のリスクを抱えるのもなぁ～
湘南の村松先生にミントリフトしてもらうか
296：名無しの口コミさん：2017/01/10(火) 08:04:25: 絶対ミニリフトが良いと思う
297：名無しの口コミさん：2017/01/10(火) 10:21:26: ミニリフトは効果あるの？
298：名無しの口コミさん：2017/01/10(火) 14:34:36: >>296
医者選びが難しいですね💦
299：名無しの口コミさん：2017/01/10(火) 14:36:40: >>297
友達はミニリフトで15歳くらい若返ってびっくりしたよ！50歳で初老化してたのが35歳くらいに見えるもん。でも切るの怖くてスプリングしようかと思って、、
300：名無しの口コミさん：2017/01/10(火) 17:18:51: 50が35って凄いですね。
他の板でもスプリング話題になってたけど、実際どうなんですかね？
301：名無しの口コミさん：2017/01/10(火) 23:35:24: 医者選びは、慎重にしないとな。
境は、絶対やめとけ、凸凹ボコボコになるからな。
腕がない、へたで有名だよ。
金額だけ高い、金の亡者。
あのブログ見ればわかるだろ、品のない恥ずかしいブログ。
小さなクリニックは、やめたほうがいい。
302：名無しの口コミさん：2017/01/10(火) 23:39:17: 境のカウンセリングは、ひどいな。
あれは、カウンセリングではないな。
303：名無しの口コミさん：2017/01/11(水) 00:22:44: このスレは私怨が強すぎて参考にしていかわからん
2ch以外でまともなリフトスレないかな
304：名無しの口コミさん：2017/01/11(水) 10:49:44: まともなスレにしようよー
305：名無しの口コミさん：2017/01/11(水) 17:35:41: んだ、んだ
306：名無しの口コミさん：2017/01/11(水) 19:45:04: 裁判大国アメリカではスプリングスレッドのような持続期間が短く効果がハッキリとわからないものは
認知されないし感染のリスクが非常に高いから危険なものとして普及していません。
307：名無しの口コミさん：2017/01/11(水) 22:24:24: ウソがばれるから症例写真が無い。
ここはメチャメチャ高くて痛かった。一年しかもたなかったと言う
書き込み多いけど、ホントその通り。これから境でやる予定の人は
その辺しっかり確認した方がいいよ。私のように術後の相談には
のってくれないから。
308：名無しの口コミさん：2017/01/12(木) 10:36:58: 施術前に症例写真とか見せてもらえないんですか？
309：美容外科医X：2017/01/12(木) 18:14:14: 久しぶりにスレッドを見ました。予想外に見ていてくれた方がいたみたいで、
少しでも迷える患者様のためになれば幸いです。個人攻撃のスレッドにならない
範囲で私の考えを時々書き込みますので、
リフトアップ関連、他も可能ですが質問などあればお気軽にどうぞ。
個人が特定されない範囲で、丁寧に答えていきます。
さて、糸リフトVSミニリフトなる比較は少し奇異に感じます。
ミニリフトとは言え、やはり切開系のリフトアップは腫れや内出血はもちろん、
傷が残る点で、適応を慎重に検討すべきです。
そもそもミニリフトの切開の範囲から、本来リフトアップ時に処理すべき
SMASやリガメントをどれだけ処理できるのでしょうか？
私の個人的な考え方ですが、切開リフトをするなら一度で確実な効果を
長期間持続させる必要があると思います。多くの患者様もご存知のように、
余分な皮膚のみを切除するなんちゃって切開リフトでは、すぐに元に戻りますし、
ほうれい線やマリオネット線までは改善しないことがほとんどです。
切開リフトでは皮膚切除はもちろん、SMASの処理、リガメントの移動、脂肪吸引などを
組み合せ、しっかり効果を狙うことで始めて満足する結果が出ると思います。
その分、腫れや内出血は出やすく、ダウンタイムも長いですが。
なんちゃって切開系のリフトをするくらいなら、
ほとんどの糸リフトは２年程度で元に戻りますが、それでも溶ける糸で
リフトを何回かしていくほうが安全だし、効果もあると考えます。
ミニリフトの定義はクリニックや施術される先生によって異なります。
もしミニリフトを検討されるなら、どのような内部処理をするか？
予想される効果や持続時間など、しっかり担当医師に聞いてから検討
されてください。
310：名無しの口コミさん：2017/01/12(木) 18:52:17: ｘ先生ありがとうございます。
311：名無しの口コミさん：2017/01/12(木) 20:49:38: ミニリフトとフルリフトは傷跡の残り方がかなり違うのではありませんか？
背に腹は代えられないというか・・・フルはやっぱり怖いです
それともそんなに違わないのでしょうか
312：名無しの口コミさん：2017/01/12(木) 21:03:28: >>309
ここは六本木境クリニックのスレですよ、それを承知でここに書くのは境クリニックに関係のある方なのでしょうね。

関係のない方なら別のスレ立てたら？
313：名無しの口コミさん：2017/01/13(金) 10:22:25: どのような内部処理をするか聞くためには
受ける側が事前に勉強する必要がありそうですね
314：名無しの口コミさん：2017/01/13(金) 10:42:43: 手術が終わるとサッサと部屋に戻って行く、何もしゃべらずに、失礼な
やつだ。
315：名無しの口コミさん：2017/01/13(金) 12:11:30: >>312
境は悪事がばれるのが怖い
お前こそいらないよ。
317：名無しの口コミさん：2017/01/14(土) 22:25:03: 境か他院のミニリフトか迷ってたものです。

みなさんの意見を参考にして境はやめておきます。
ミニリフトについて詳しく書いていただきありがとうございます！スプリングリフトを検討されている方で切開も検討されてる方が多いと思いますし、たいへん勉強になります。
岐阜のい◯だクリニックでミニリフト検討してめすがsmas処理だけでリガメントはさわらないみたいです。＋中顔面にハッピーリフト4本と言われました。他の方もそうされてるみたいです。
せっかく切るのに糸を足すのはなんだかなぁと。
先生や看護婦さんの話では腫れは数日で埋没二重の手術より腫れが少ないということでしてた。
318：名無しの口コミさん：2017/01/15(日) 17:04:18: 美容外科医Xさん的にはミニリフトもNGなんですね？
319：名無しの口コミさん：2017/01/16(月) 15:32:29: 境評判わる
320：美容外科医X：2017/01/16(月) 20:09:14: ミニリフトの定義によりますが、皮膚のみ切り取る程度のミニリフトなら
効果が１年程度なので、切開までしてえる割に・・・と思います。
ミニリフトで皮膚を切除し、届く範囲のSMAS処理を行う、同時に脂肪吸引を
行う、吸収まで２年程度のPLA素材の糸リフトを併用するなどなら効果的だと
考えます。ちなみに317さんが検討している中顔面に糸リフトは一般的な
考え方です。フェイスリフトやミニリフトでは中顔面の縦方向のリフトアップは
ほとんどできません。目の下を切開する中顔面リフトか、糸リフトを併用する
ことは多いので、いい提案だと思います。ただしハッピーリフトで中顔面の
リフトアップができるかは疑問ですが。中顔面の縦方向のリフトアップは
ショッピングスレッドシェイプやyoung liftなどが得意だと思います。
ちなみに中顔面を横に強く引っ張ると不自然な顔になりますので、縦方向に
リフトアップできるのか確認してみるといいと思います。
321：名無しの口コミさん：2017/01/17(火) 12:30:34: ショッピングスレッドシェイプって韓国式美容鍼ですよね？
あれで縦方向へリフトできるんですか？
ハリが出るくらいかと思ってた
322：美容外科医X：2017/01/17(火) 19:58:13: ショッピングスレッドシェイプはいわゆるショッピングスレッドや韓国美容針
などとは全くことなる施術です。しっかり挿入方向にたいしてリフトアップが
可能です。ちなみにyoung liftはおそらく某大手美容外科の糸リフトとほぼ
同じです。内容が書けないことも含まれますが、調べればわかると思います。
いずれも中顔面を確実にリフトアップできる糸リフトです。ただし持続は
一年程度なのでプチ整形の範囲としてお考え下さい。
323：名無しの口コミさん：2017/01/18(水) 10:28:55: 中顔面をリフトアップするには糸では難しいと思ってました
ありがとうございます
324：名無しの口コミさん：2017/01/19(木) 08:51:38: しらゆりはエンドタインで中顔面リフトをよくしているよね

骨膜からリフトアップするみたいだから実際効果的なのかな
325：名無しの口コミさん：2017/01/19(木) 12:56:36: 骨膜？筋膜じゃなくて？
326：名無しの口コミさん：2017/01/19(木) 22:41:15: 骨膜からって聞いた。

骨からお顔を外すんだって
327：名無しの口コミさん：2017/01/20(金) 10:45:35: 想像だけでゾッとした
これに挑む人は半端な覚悟じゃないな
328：名無しの口コミさん：2017/01/20(金) 13:21:52: スプリングスレッド私もすごく後悔しています
効果は1年なくて
ずっと残ると思うと鬱になりそうです。
329：名無しの口コミさん：2017/01/21(土) 20:17:22: かわいそうだけど良く勉強せずに

溶けない糸を入れるからだよ、、、
330：名無しの口コミさん：2017/01/22(日) 23:22:49: １年しか持たなくて８０万！？
振り込み詐欺並みのあくどさですね。
331：名無しの口コミさん：2017/01/23(月) 11:44:04: 1年で80万円は辛いなー
それならウルセラ何回か受けた方がいいや
332：名無しの口コミさん：2017/01/24(火) 13:41:05: ８０万か。無知な年寄りが騙されてるんだろうね。
333：名無しの口コミさん：2017/01/24(火) 18:35:23: 80万あれば何ができるだろうって考えると、1年で効果切れるのは金ドブな気がしちゃうな。
334：名無しの口コミさん：2017/01/25(水) 08:18:15: 一年で８０万二年で１６０万三年で２４０万！
場所代もあるんだろうけど、金に対する貪欲さではナンバーワン！
335：名無しの口コミさん：2017/01/26(木) 14:56:06: >>334
一年でっていうより、「一人につき」じゃない？
80万払って一年で効果切れた経験がある人が同じ治療を受けることはないと思われ。
336：名無しの口コミさん：2017/01/29(日) 05:33:47: ここブログでは症例写真皆無だけど
カウセ行ったときも見せてくれないの？
聞いてないだけ？聞いたけど見せてくれなかったの？
337：名無しの口コミさん：2017/02/02(木) 21:58:34: 悪徳境はへたすぎ
338：名無しの口コミさん：2017/02/03(金) 10:27:07: へたすぎ？良ければ体験談お願いします！
339：名無しの口コミさん：2017/02/03(金) 15:40:52: 症例写真ないとか何それ怖い
340：名無しの口コミさん：2017/02/03(金) 22:06:37: 自分で確かめにカウンセリングに行ったら？
なんでも人に頼らずに自分で判断する。

私は大失敗だった。
341：名無しの口コミさん：2017/02/04(土) 00:44:02: 私も
342：名無しの口コミさん：2017/02/04(土) 19:06:22: 境がうまくいったと思ってる症例写真の５０代のモニター
法令線出まくりで全く変わってないよねｗ
343：名無しの口コミさん：2017/02/07(火) 10:59:22: 院長ブログ読んだけど
リスク説明は相手が嫌になるくらい
ネチネチ、ねちっこく、クドくやるって。。
違うの？
345：名無しの口コミさん：2017/02/14(火) 22:38:08: 一年持たなかった
346：名無しの口コミさん：2017/02/15(水) 10:45:04: >>345
スプリングスレッドですか？
347：名無しの口コミさん：2017/02/16(木) 22:13:35: 私もここの悪徳商法にだまされた！ここでカウンセリングを受けた人なら
分かるでしょうが、カウンセリングもブログと同じような内容ですよね。
わざわざ溶けない糸を入れるのなら何年持つかハッキリと確かめてください。
これ以上被害者が増えませんように・・・
348：名無しの口コミさん：2017/02/16(木) 22:45:29: ここの院長ブログで「ダイレクトレスポンスマーケティング」を使う
宣伝だけは上手い腕の悪いヤブ医者だよ。だって症例写真まったく無いでしょ。
349：名無しの口コミさん：2017/02/17(金) 12:19:08: >>347何年もつかハッキリ確かめたいけど、
個人差あるだろうし明確な答えはくれないんじゃない？
350：名無しの口コミさん：2017/02/21(火) 20:19:35: ２年持ったという人はいないよ。
351：名無しの口コミさん：2017/02/23(木) 19:50:46: 私も1年で元にもどった・・・
352：名無しの口コミさん：2017/02/24(金) 11:18:54: 1年持たないって意見多すぎ。。
353：名無しの口コミさん：2017/02/25(土) 08:10:37: 私は3か月で終わった
354：名無しの口コミさん：2017/02/27(月) 10:35:00: 3か月って。。。効果感じました？
355：名無しの口コミさん：2017/03/19(日) 08:52:12: この偉そうな詐欺師だけは一生許せない
356：名無しの口コミさん：2017/03/20(月) 04:13:49: ↑
他院工作員乙
357：名無しの口コミさん：2017/03/20(月) 13:14:37: またまた境の被害者が詐欺師だって言ってるよ。
358：名無しの口コミさん：2017/03/20(月) 22:10:28: >>356
境先生、朝の4時からお疲れ様です。
ただ金儲けの為に人を騙すのは止めましょう。
359：名無しの口コミさん：2017/03/21(火) 10:49:53: さすがに本人ではないでしょうww
360：名無しの口コミさん：2017/03/21(火) 20:16:35: いや境でしよ。あのじじい他の手術の悪口ばかり書いて
自分の所が批判されると営業妨害で訴えると脅すんだから。

ここで手術してクレーム付けると文句言われて訴えられますよ。
361：名無しの口コミさん：2017/03/22(水) 05:09:29: >>360
名誉毀損です
362：名無しの口コミさん：2017/03/22(水) 11:07:18: >>360他の手術の悪口ってどこに書いてるの？
363：名無しの口コミさん：2017/03/22(水) 20:36:37: 境さんこの偉そうな詐欺師だけは一生許さないと言われてる方とか、
境先生、ただ金儲けの為に人を騙すのは止めましょうとおっしゃってる方は、
名誉棄損にならないの？
364：名無しの口コミさん：2017/03/23(木) 19:16:33: >>363
名誉毀損です
粛々と手続きをとられる覚悟を願います
365：名無しの口コミさん：2017/03/23(木) 21:37:53: >>364
申し訳ございません。ご迷惑おかけしました。
もうやりません。
367：名無しの口コミさん：2017/03/24(金) 18:47:41: >>364
アホすぎww
自分が名誉ある人間だと思ってるのが恥ずかし
368：名無しの口コミさん：2017/04/05(水) 12:45:46: まさか365は本人じゃないでしょ