提督たちの憂鬱について　その52

1：未熟者：2014/02/02(日) 14:52:15: 提督たちの憂鬱について語るスレッドです。
提督たちの憂鬱で作られる兵器などについては、設定スレで。
次スレ作成は>>980が行って下さい

提督たちの憂鬱について　その42
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提督たちの憂鬱について　その43
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提督たちの憂鬱について　その44
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提督たちの憂鬱について　その45
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提督たちの憂鬱について　その46
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提督たちの憂鬱について　その47
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提督たちの憂鬱について　その48
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提督たちの憂鬱について　その49
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提督たちの憂鬱について　その50
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提督たちの憂鬱について　その51
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951：名無しさん：2014/03/08(土) 11:27:12: >>950
既にネタスレにてサイトネタとしてレスされていますのでで続きはネタスレでお願いします。
952：New ◆QTlJyklQpI：2014/03/08(土) 20:39:55: 日本は原潜を開発したら何隻くらい配備するんだったっけ？
953：名無しさん：2014/03/08(土) 22:58:17: 金満米帝ほど数を揃えられないから、史実英仏クラスの数のSSBNを北極海に
配備する程度とかって話がどっかで出てたような。だとすると４隻くらいじゃないのかな。
954：名無しさん：2014/03/08(土) 23:11:25: 機動部隊に随伴する攻撃型原潜も必要だとは思うが
結局は何隻くらい建造維持ができるかだよなぁ
955：名無しさん：2014/03/08(土) 23:16:57: とはいえ通常動力潜水艦とは性格が大幅に異なるし、ある程度は試行錯誤しないといかんのだよねえ。
956：New ◆QTlJyklQpI：2014/03/08(土) 23:47:51: やはり本職の人が転生してると仮定すると通常動力の潜水艦技術のほうが発展速度は
早いのかな？
957：名無しさん：2014/03/08(土) 23:49:52: >>956
現状だってチートレベルじゃなかった？
958：名無しさん：2014/03/09(日) 00:17:20: >>952
原潜の稼働率てアメリカでも60％程度らしいからそれに故障や事故で長期間出られない艦とかも出るだろうからSSBNは5～6隻くらいほしいかな。
それに攻撃原潜も空母一つに付き１隻、欲を言えばSSBNにも１隻くらいつけたいから9～12隻はほしくなるんだよな。
お金が掛かる…
959：名無しさん：2014/03/09(日) 01:23:56: 軍備ってホント金ばっかりかかって・・・
960：未熟者：2014/03/09(日) 01:26:48: 冷戦時のように互いに見栄を張るとなおさらっすね
961：　テツ：2014/03/09(日) 01:33:33: ヘリコプターや軽輸送機は軍以外でも需要があるから生産されるでしょうが・・・
962：名無しさん：2014/03/09(日) 01:40:36: 一方の史実日本は、軍事技術の民生スピンオフで儲けた。
963：名無しさん：2014/03/09(日) 02:02:32: >>962
で、その後は民間技術に注力し、現代では民間技術から軍事転用することで軍事開発費が抑えられるようになってます。
964：名無しさん：2014/03/09(日) 02:05:09: >>963
日米貿易摩擦が、何で起きたか分かった気がする。
965：名無しさん：2014/03/09(日) 06:13:17: あめりか「うむ。もっとＦ２２を量産したかったしＦ２３のような強くて高価な機体がたくさん欲しかった」
それん「軍事は国を傾けるから日本も気を付けるんだよ」
だいえいていこく「戦艦をたくさん持ってたけど、毎年赤字だったお」

貿易摩擦でアメリカの民間での経済が無くなったから、結果的に軍事に転用できるだけの技術が無くなって軍事費用があがったのだろうね。
そして、我が国は民間技術を転用してコストを大幅に下げた10式戦車を開発したのだった。
966：Monolith兵：2014/03/09(日) 07:01:23: 10式戦車はそれでも高いんだよね。といっても、比較対象がエイブラムスじゃ相手が悪いか。
第3世代で1両あたりの単価が1.5億円とか･･･。これが量産効果か･･･。(´・ω・｀)
967：名無しさん：2014/03/09(日) 07:20:55: 全世界で7780(だっけ?)両を量産した奴と一緒にしないでくださいｗ
こっちは4ケタすら越えられないというのに…
968：名無しさん：2014/03/09(日) 07:22:07: うちは基本海洋国家だしね…(´・ω・｀)
969：名無しさん：2014/03/09(日) 07:25:56: >>966
それって無印M1の値段じゃ…しかもそんなに安かったけ？
比較対象が間違ってるでしょ、10式と比べるなら最低でもM1A2持ってこないと

M1A2の調達価格は変動があるけど大体7億～8億だったはず
970：名無しさん：2014/03/09(日) 09:45:38: M１無印ってまだプラザ合意前だから1ドル=250～200円のレートで考えると3～3.7億ぐらいじゃ？
それでも安いけどさ（泣
971：名無しさん：2014/03/09(日) 10:21:42: 物価も違うから実質負担はもうちょっと高くなるね。
972：名無しさん：2014/03/09(日) 10:39:17: >>958
それは無理で、現実の英国やフランスと同程度と言う結論だったよ。
それ以上増やそうとすると予算の問題で圧迫を受ける陸軍が切れるし、海軍内部でも海軍の艦艇整備に支障をきたす。
有用なんだけど潜水艦にはできない事が多いからね。洋上艦艇の方にどうしても重点を置かざるを得ない。
973：名無しさん：2014/03/09(日) 10:41:32: >>952
現実の英仏の原子力潜水艦の配備状態とほぼ似た様な者になると思われます。
核兵器の量も両国と同程度ですし、運用体制も両国に近い物となるのでしょう。

>>966
他の方も言われているけど比較対象が悪い。
比較するのであればM1A2の最新バージョンか、M1A3として現在開発中の見積もりを参考にしないとね。
974：New ◆QTlJyklQpI：2014/03/09(日) 11:18:22: こっちでは日米貿易摩擦はおきないけど代わりにどこと激しい摩擦が
起こるんだろう？
975：名無しさん：2014/03/09(日) 12:14:33: 加工貿易(重工業)と、史実と同じ産業形態と考えると…
立地的にでかい海を挟んでお隣のアメリカは西海岸諸国以外没落状態で
史実アメリカ様ほどの資質(技術、資源、輸送ルート)はないし
近場の大陸は例外除いて世紀末ヒャッハー状態
ごたごたしてなければインド、トルコ…遠すぎるなぁ
民間交易してればドイツだけどやっぱり遠すぎる
立地的にはカナダぐらいじゃない？
けど北太平洋って季節で凄く天候が荒れるから船舶での交易にそこが不便だし
車みたいな完品の工業製品じゃなく基幹部品だけの貿易で現地生産とか
史実ほど摩擦は激しくならないんじゃないかな。輸送コスト的に
まぁ、貿易摩擦(食料)は既におきてるが
976：名無しさん：2014/03/09(日) 12:19:37: M1系列は新造ではなくかつて作りすぎてストックしてる主要部品を再生して組み上げるという特殊な方式(議会の横やりによる)なので比較は実際難しい。技術的にもオーソドックスだし。
技術的に比較的近いのはルクレルクで、あれも調達数少なくて、およそ10億円。
977：名無しさん：2014/03/09(日) 12:30:30: なおエンジンでいうと

米ロ…ガスタービン
仏…ディーゼルとガスタービンの悪魔合体という変態構成
独…ディーゼル。最近は技術的に停滞？
日…最大出力発揮時間がやけに長かったり、エンジン出力を下げながら伝達効率を革新してスプロケット出力はアップしたりするけど一応ディーゼル。地味に変態。

という変態つながりで日仏は意外につながりがある。
978：名無しさん：2014/03/09(日) 13:21:54: 滑空砲弾にはタングステン系でいくのかな？
劣化ウランは強いけど使いにくいしタンタルは論外だし。
979：名無しさん：2014/03/09(日) 13:47:44: タングステンだと思いますよ。トータルのコストはあまり変わりません。
日本勢力圏でドンパチすることも考えると、核廃棄物モドキをばら撒く劣化ウラン弾は色々とまずい気がします
980：　テツ：2014/03/09(日) 13:51:36: 幸い、史実でタングステンの一大産出地である華南の南嶺山脈は華南連邦の支配領域のど真ん中ですからね
輸入はしやすいでしょう
981：名無しさん：2014/03/09(日) 14:11:57: >>980
テツさん新スレお願いします。

華南連邦が輸出を拒む様なことはないと思いますからね。
拒んだら国家解体の運命が待っていることは華南連邦の連邦政府も、現地政府も認識しているでしょうし。
982：　テツ：2014/03/09(日) 14:12:47: おおう、気づかなんだ
983：　テツ：2014/03/09(日) 14:16:01: スレ立てました

>>981
逆に、タングステン輸出で大いに日本円を稼げるチャンスですからね
984：名無しさん：2014/03/09(日) 14:31:21: >>983
乙であります。

憂鬱世界でも有数の信頼が置ける外貨ですからね。
華南連邦も日本に売り込めるとなれば積極的に動くでしょうな。勿論現地政府も積極的に動くでしょうし。
985：　テツ：2014/03/09(日) 14:49:00: そして資源の積出港になる華南の首都広州市に更なる資本投下が行われると
986：名無しさん：2014/03/09(日) 14:58:16: 朝鮮「タングステンならうちも産出しますよ！　ウランもあります！　さあ資本投下を！」
987：名無しさん：2014/03/09(日) 15:07:24: >>985
有力軍閥国家の広西軍閥に加え連邦政府でも有力であろう広東軍閥の力が強まりますなあ。
後は湖南省南西部の諸都市政府と江西南部の地方政府も利益が上がるでしょうが、上記の二勢力は特にね。
988：New ◆QTlJyklQpI：2014/03/09(日) 15:33:31: スレたて乙。
989：Monolith兵：2014/03/09(日) 17:36:56: >>983
乙であります。
990：　テツ：2014/03/09(日) 19:02:21: 改めてスレを立てましたんで
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/9191/1394359142/
991：名無しさん：2014/03/09(日) 19:18:27: スレ立て乙です

ところで戦後7話の「シコルスキー３式汎用回転翼機」って史実の何をイメージ?
992：　テツ：2014/03/09(日) 19:20:46: 史実のシコルスキーS-55です
支援SSでその辺の経緯を書いていますんで、詳しくはそちらで（ﾀﾞｲﾚｸﾄﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ
993：名無しさん：2014/03/09(日) 19:30:25: earth先生
できれば憂鬱兵器の末尾とかに（史実の◎◎をイメージ）・・・とか書いてあったら凄く助かるのに・・・
994：名無しさん：2014/03/09(日) 19:40:02: >>993
まずは自力で設定スレから探そう。
投稿された方が書かれているから。
995：名無しさん：2014/03/09(日) 20:11:21: >>993
wikiに有る程度まとめてあったはずです。それ以外は気合いで設定スレから探してください。
996：　テツ：2014/03/09(日) 20:19:48: 提督たちの憂鬱　３式汎用回転翼機　設定
みたいな感じで検索をかければ出てきますよ。実際私はこういう感じで過去に投下された設定探してますし
997：名無しさん：2014/03/09(日) 20:56:57: 今、憂鬱wikiは危険だからやめておいたほうがいいよ。
探すなら騒動が収まってからの方がいい。
998：トゥ！ヘァ！：2014/03/09(日) 21:05:33: まとめwikiを見ることすらできないのは厄介ですね(汗
999：名無しさん：2014/03/09(日) 21:12:26: モデルなぞ想定してないオリジナルもあるだろうからムリだな
ていうか、それを聞いてどうすんだか
聞いて意味あるような知識があるなら、そもそも説明されなくても設定見て◯◯ベースだなとわかるだろうし
せめて自分で調べる努力くらいはしよう、此処でそんな風に泣きつく前に
1000：名無しさん：2014/03/09(日) 21:14:30: 1000

提督たちの憂鬱について その52