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運営議論スレ8
ゲームカタログ@Wiki
の運営について議論するスレです。
※「クソゲーまとめ」「名作・良作まとめ」は統合済み
ここは、議題をWiki運営のルールに反映させる
本議論の場所となっています。
ちょっとした提案や意見、疑問・質問などは
まず「ゲームカタログ@Wiki総合スレ」の方でどうぞ。
[過去スレ]
7 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1456138492/
6 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1429163070/
5 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1416785101/
4 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1407681004/
3 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1397145402/
2 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1365981630/
初代スレ http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1357902131/
ゲームカタログ@Wiki総合スレ3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1467701101/
>>604
完全版や移植版なら追記でもいいけど続編なら新しく記事立てないと駄目なはず
システムがほぼ同じなら「1の記事を参照」ってリンクして追加要素を記載すればいい
ADVだしシナリオ面がメインだから、普通に分けて書いた方が良いよ
一応調べたけど格ゲーのBLAZBLUEはシリーズ作品全部同じ記事内になってた。
でもアドベンチャーゲームは記事分けといたほうが無難だと思う。
ブレイブルーは昔から分けた方が良いと言われ続けてる記事だから
修正依頼も出てるし
ゴチャゴチャになって簡単に手だし出来なくなって放置されてるけど
でも逆転裁判1〜3は同じ記事に纏められてるんだよな
あれも本当は良くない
逆転裁判1.2.3がまとめられているのって分割したら文章量足りなくなるからでしょ?
「単独記事化できるぐらい加筆できるなら分割してもいい」っていう話だったはず
大逆転2も同じ基準じゃないかな。単独での文章量がどうしても足りないならまとめるのもアリだと思う。そうならないよう書くのがベストだろうけど
何にしろ移植でもなけりゃ独立ページ作成を基本に作るべきだわな
それでどうしても書く事がないって言うのなら、統合も検討に入るけど
あの3作ってDSとかスマホでパック販売されてたりして3つで1つのイメージもある気がする
1作だけでも結構ボリュームあるのに
みなさんありがとうございました
原則にのっとり独立ページを作成したいと思います
4,5,6はそれぞれ別だし、検事も1,2別だしな…
>>614
楽しみに待っとるよ、ちなみに良作判定?
逆裁スレのほうでは良作推しする意見が出てるな
俺は1を途中で積んでるからな…
伏線をほとんど回収したのと、終盤の怒涛の展開もあって2はファンからの評価はかなり高い印象
逆に言えば明らかに前後編構成だったとしか思えないくらいの完成度だからそこが焦点か
アークザラッドやアバタールチューナーみたいなもんだな
今日いっぱい待つつもりですが、話し合いが殆ど行われなかったため
>>581 のとおり下書き避難所のコロコロコミック・コミックボンボンの下書きを消そうと思います
明日議論なので、白紙保護の依頼があるので纏めます。
いずれも、荒れやすいと判断されるため
「ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン」
「東方天空璋」
下はそもそも対象外じゃない?
Steamで配信開始されるから
パブリッシャーもMediascapeで企業パブリッシングなんでルール的には問題ない
っていうか今ログインユーザーしか記事作れないのに白紙保護って必要なの?
確認が必須なわけじゃないから、ログインユーザーなら今まで通り新規記事も作れるし、意味がないわけではないな
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/11/22の19:00から22:00までの予定です。
>>626
質問したいことがいくつかあります
『HOSHIGAMI 沈みゆく蒼き大地』について
ゲームバランスが悪いことが強調されているが、不安定判定が付いていないという状況は要強化に当てはまりますか
現状ではクソゲー単独判定ですが、問題点の項目自体はきちんと記載されているのでこれ以上は要強化の範囲を超えていると思うのですが
『ルーンファクトリー2』について
記事が作られた時系列を考慮した場合要強化にあたらないと思いますがどのように思われますか
下記は要強化依頼ページからの引用です
>『1』も『2』も3wiki時代からある記事。妙な事になってるのは、当時の曖昧な記事作成基準が原因。
>『1』は元々今で言う判定なし相当で作る予定だったらしいのだが、異論が出たようで判定未定のままクソゲーwikiで作成。2013/03/06にクソゲー判定が確定。
>一方『2』の方は2012/10/26の時点で黒歴史が確定。つまり『2』の黒歴史がついた時点では、『1』は判定が未定で判定なしの可能性もあった。だから、『1』より下のような書き方でも判定と矛盾する訳でもなかった。
>しかし『1』が後からクソゲーになったので、今のようなおかしな事になっている。
『バーチャファイター』『BLAZBLUE』の記事について
続編の展開を、それぞれの正式な記事が作られていないにもかかわらず
網羅的に紹介するような記事構成ですがこのような記述はOKなのでしょうか
UMDPG・あそBDなどは「このWikiで扱う作品」に入りますか?
扱えない場合は『リトルバスターズ! 〜Refrain〜 西園美魚密室殺人事件!?』を削除すべきでしょうか?
その他ゲーム一覧 (黒歴史)
その他ゲーム一覧 (劣化ゲー)もハード別に分けて良いですか?
バーチャはなぁ…
大好きなゲームなんで記事を書きたい気持ちはあるんだがまず2がシステム的にそこまで変わってなくて書きにくくてなぁ
>>627
>『HOSHIGAMI 沈みゆく蒼き大地』について
>『ルーンファクトリー2』について
いずれも要強化に当たらないと考えています。
ただ、記事の現状を考えると、どちらも判定を変えた方がいいと思います。
>『バーチャファイター』『BLAZBLUE』の記事について
5行以下で簡単に解説する程度なら、問題ないと思います。
ただし、該当作品に個別記事がある場合は必要ないです。
>>628
>UMDPG・あそBDなどは「このWikiで扱う作品」に入りますか?
UMDPG・あそBDなどは、ハードメーカー非公認ソフトに近い立場であるため「取扱い可能だが、執筆は推奨されていない作品」に入ります。
>その他ゲーム一覧 (黒歴史)・その他ゲーム一覧 (劣化ゲー)もハード別に分けて良いですか?
ハード別に分けて良いです。
ポケモン総合スレや>>621 で言われているように『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』を白紙保護して欲しいです。
『サン・ムーン』の記事作成時に揉めたことや、『ウルトラサン・ウルトラムーン』発売前の現時点ですらスレで不穏な空気になっていることが保護して欲しい理由です。
再生可能な機種がPCやPS4に当たるならゲーム用以外のDVDやBDでも扱う範囲内に当たるのか、そこをはっきりさせたいですね
と聞こうとしたら回答が来てましたね
撤回します
>>631 と合わせた感じですが
>>621 の対応をお願いします。
東方の方は依頼所のコメントにあった保護依頼ですが
>>631 >>634
『ポケットモンスター ウルトラサン・ウルトラムーン』『東方天空璋』を白紙保護しました。
他に聞きたいこととして、
あそBDのようなソフト1つで異なるゲームハードでもプレイ可能な場合、ゲームの機種はゲームハードではなくソフト側の規格で表記されています。
そのあそBDはゲーム一覧上でWinにリストアップされていますが、BDが再生可能であればWin以外でも遊べる点を考慮してPC側に記載しても宜しいでしょうか?
最近Mac対応BD再生ソフトも開発されているそうです。
『サンドボックス』でバックアップを取りつつ記述を整理していたら、連続編集規制に引っかかってしまった。
どなたか無意味な書き込みでもいいので『サンドボックス』の編集をお願いします。
シリーズ総合ページの『ゲームボーイギャラリーシリーズ』は1作目の『ゲームボーイギャラリー』を紹介する形式に直して良いですか?
現状のままでいいんじゃないの?
2以降を個別の判定欄付ける形式にするとかならともかく、わざわざ扱う作品数減らすほど問題ある記事とは思えない
>>638
『GAOGAO!シリーズ』『デイズ オブ メモリーズシリーズ』等が問題視されていたので、『ゲームボーイギャラリーシリーズ』も分割した方が良いと感じました。
>>637 の対応してくれた人ありがとう。
結局下書きにあったソードアートオンラインシリーズの記事加筆されないまま全部消されたな。
まぁあれ書く項目が多そう(特にホロウリアリゼーション)だから執筆する人間選びそうだけど。
下書き更新されるたびに見ていたけど、全然加筆されなかったのも気になったな
大逆転裁判2の記事を描こうと思いましたが新規ページの作成不可でした
大変申し訳ございませんがどなたか新規ページを立てていただけませんでそうか?
メンバー登録しる
記事下書きにおいて依頼所に作成依頼するのもありだよ
助けて!十六夜咲夜さん!
ここで聞いても良いでしょうか?
FFシリーズ総合3スレにて「ファイナルファンタジー15」の下書きの議論が終了し
総評の書き直しをもって完成という段になったのですが、なかなか決める事が出来ず
ついにはwikiに適切な表現か否かまで論ずるに至り、収集がつかなくなってしまったので、管理人裁定に委ねるという結論に至りました
総評を裁定してもらうというのは前例があるのかわかりませんが、どのような方法で依頼をすれば良いでしょうか?
ちなみに現在は、複数の総評案を提示して、その中から選んでもらうという手法が考えられています
前例はあるし、依頼はここで大丈夫のはず
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/12/3の19:00から22:00までの予定です。
要強化記事になっている『プロギアの嵐』ですが
判定なしの記事なのでルール上記事における必須項目はありませんが
評価点や問題点がまったくない状態です
この状態は要強化にあたりますか
>>651
修正依頼で十分だと思います。
評価点も問題点もどっちもなしでOkは流石に緩すぎないか?
それって判定なしで作っちゃえばどっちも書かなくても良いって事になっちゃうし
言い換えるとプロギアを認めると、判定なしならゲーム説明だけで批評は抜きでも記事作成がOKって判断になる
管理人としては判定なしのゲームはそれで良いって事なんだろうか?
個人的には判定なし程きっちり説明しなきゃいけないと思う
判定なしってのは「凡作」じゃなく、「どの判定にも当てはまらない」って判定なわけだし、どれにも当てはまらない事の説明はしないと他の判定に対して設けられたルールとつり合いが取れないよ
カタログだし別にいいんじゃないの
>>655
そもそも批評自体必須じゃないってルールならその意見にも納得できるけど、そういうwikiで行くって事かな?
それならそれでそういうルールに変えて、必須事項のルール変えなきゃ
個人的には批評なしでもいいと思うけど、変えないといけないならすぐにってわけにはいかなそうだな
必須事項ってどこで見れたっけ
少なくとも要強化の対象「ゲーム評価の一切ない記事」ってのがあるよ
あぁ、これか
そういうルールがあるなら、要強化にぶち込まないといけないな
すまん、こちらの確認が不十分だった
異論があったため、>>652 は取り消します。
要強化からプロギア消えてるけど、もうこの方針で決定って事?
管理人にきちんと確認取りたいんだけど、それすら不要って事なら、逆にその判断でもうルール書き換えるよ?
>>660 で取り消し宣言あったから復帰させた方がいいかと
>>662
もう復帰させました
プロギアの記事は評価点・問題点がありませんが、記事の量自体は十分なので要強化にするか否やで悩んでいました。
評価点・問題点がなくて解りにくいので、簡単な内容でいいので評価点・問題点を書くべきですね。
管理人とタイミング前後しちゃったな
もう誰かが戻してくれたみたい
あと、要強化のページの「各判定に必要な記事内容」に以下の内容があったよ
判定なし(※サブ判定のみも含む):上記判定に当てはまらない理由を説明したゲーム評価。
目立った評価がないだけではクソゲーとまではならない事が多いので、どちらかと言えば賛否両論点や問題点辺りが必要
これに「どれにも当てはまらないという特例の判定だけに、出来るだけしっかりゲーム評価を記述してください」を追記する形でどうかな?
FFのスレでFF15の判定なしの総評を管理人裁定で選んでもらうって話になってるんですけど
総評を管理人裁定で決めて頂くってことは可能なんでしょうかか
管理人裁定になるんでしたらまだどれが候補かちょっとよくわからないんで
多分テンプレとか用意して候補を張って選んでもらう形になるっぽいんですけど
>>648
これです
>>665
追記していいと思います。
>>666
推奨はしませんが、可能です。
わかりました
ありがとうございます
>>667
追記しておきました
Vol.4が重複しています。
『PANDORA MAX SERIES Vol.4 ごちゃちる』を『PANDORA MAX SERIES Vol.5 ごちゃちる』
『PANDORA MAX SERIES Vol.5 ONI零 〜復活〜』を『PANDORA MAX SERIES Vol.6 ONI零 〜復活〜』
変更お願いします。
依頼所にも描きましたが、管理人が着ているならこっちの方が早そうなので。
>>670
修正しました。
思ったんですけどここの記事って細々したところがいいとかダメとか書いておいてゲームの根幹をなす基本的なゲーム性について触れなさすぎじゃないですか?モンハンだって「いちいちのアクションに隙が生まれるのは駆け引き」みたいなこと書けって。〇〇のシステムは攻防のメリハリが生まれて作業っぽさを無くしてくれるとか書けって。
自分で書いて、どうぞ
>>672
どの記事を見たのか分からないが
『モンスターハンター』『モンスターハンターシリーズ』のページに基本的なことは書かれている。
続編の記事は基本的な要素を書くと記事が長くなりすぎるので、変更点とそれに関する評価だけが書かれていることが多い。
それでも足りないと思うなら自分で書き足してくれ。
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/12/16の19:00から22:00までの予定です。
『Shadowverse』
『デュエルリンクス』のPC版はこのWikiで執筆可能ですか?
インストールはしますが、起動はYahoo!ゲーム上でしか行えないという事情があります。
『デュエルリンクス』についての話し合いは以下のスレです。
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1509513046/105-110
「記事仮置き場」の
『ファイナルファンタジータクティクスアドバンス』を
『ファイナルファンタジータクティクス アドバンス』に変更お願いします。
>>676
インストールの有無にかかわらずオンラインサイト上でしか起動できないゲームはブラウザゲーム・ソーシャルゲームとなるため、随筆不可となります。
>>677
修正しました。
シャドウバースはSteam版もあるから、そっちは執筆可でいいんでは
シャドバはDMM版もインストールしてプレイヤーから起動するタイプだからルール上は可能なはず
>>679
それならデュエルリンクスもsteam版あるぞ!
<削除>
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2017/12/28の19:00から22:00までの予定です。
『JUMP SUPER STARS / JUMP ULTIMATE STARS』
『スーパードンキーコングGB』の3作品
これらの記事は文量が多く、個別ページに分けたほうが良いと思いますがどうでしょうか?
良ければ分割お願いします。
>>684
分割した方がいいと思います。
ということで、 『JUMP SUPER STARS / JUMP ULTIMATE STARS』を『JUMP SUPER STARS』『JUMP ULTIMATE STARS』に分割し、
『ドンキーコングランド』『 ドンキーコングGB ディンキーコング&ディクシーコング』の記事を作成しました。
ドンキーコングGBのが分けられたか、待ってましたよこの時を
ありがとうございます
時間なので、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/1/7の19:00から22:00までの予定です。
『運営への依頼』の依頼対処お願いします。
『判定変更議論依頼』の以下の項目は消してしまって構いませんか?
ほとんど書き逃げで、機能しなかった項目で、現在は1件も残っていません。
----
''次回削除対応予定''
-対応予定の依頼はありません。
----
**良作判定への変更
-現在、依頼はありません。
**クソゲー判定への変更
-現在、依頼はありません。
**その他の判定への変更
-現在、依頼はありません。
『ゲーム一覧 (AC)2』が肥大化してきたので
2000年以降のゲームを扱う『ゲーム一覧 (AC)3』ページを新設して良いですか?
>>688
依頼を対処しました。
> 『判定変更議論依頼』の以下の項目は消してしまって構いませんか?
その部分は削除やコメントアウトしてもかまいません。
>>689
『ゲーム一覧 (AC)3』を新設してもかまいません。
『ゲーム一覧 (AC)3』の案をサンドボックスに書きました。
問題なければ代理作成お願いします。
記事下書きの『刻命館シリーズ』も代理作成お願いします。
「運営への依頼」で
『英雄伝説 閃の軌跡III』の扱いについて揉めましたが
3ページへの分割か1ページへの統合のどちらが良いでしょうか?
個人的にはそれなりに文章量があるので、分割が良いと思います。
依頼所に変なのが沸いているので削除してください
>>692 に反対です
何故なら、同じシリーズである「空の軌跡」「零の軌跡」も統合されているからです。
それはそっちも分けるべきかもしれんし、今がこうだからじゃなくて、どっちの方が良いかを話し合った方が良いと思う
『英雄伝説 空の軌跡シリーズ』の項目でまとめられているけど
シリーズページ以外はページ名に『シリーズ』を入れないほうがいいんじゃないかなぁ。紛らわしい
<削除>
>>691
代理作成しました。
>>693
宣伝らしき部分を削除しました。
記事下書きの『バトルクロード』を作成するのお願いします。
>>699 ↓
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/283.html にて↓
またつまらぬ物を送信してしまった…。
予定より少し遅れましたが、今から議論を始めたいと思います。
次回の議論は2018/1/20の19:00から22:00までの予定です。
『パワプロクンポケットシリーズ』
『ファミコンミニシリーズ』を一般的なシリーズページの形式に変更して良いですか?
前者の経緯は「要強化記事の削除議論スレ2」で確認できます。
>>702
一般的なシリーズページの形式に変更しても問題ないです。
前回の終わりごろに出た『英雄伝説 閃の軌跡III』のページの扱いに関してはどうでしょうか?
一年後にはさらに内容が増えることもあり、記事一つ分の長さが適度なものだとしても、「一ページが大きくなりすぎる」のは問題と思います。
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