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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.24
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。
書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1543269513/
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
http://twitter.com/satorunoda
前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.23
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1543474436/l50
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関連スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1543290516/
アニメ版ゴールデンカムイの不満点を挙げるスレッドPart.4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1542966071/
ゴールデンカムイ史実考証スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド17
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1543220167/
【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.5【第七師団】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1542004959/
【ゴールデンカムイ】月島軍曹に萌えるスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524930453/
【ゴールデンカムイ】鯉登少尉スレ【キエエエ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524966504/
【ゴールデンカムイ】杉元佐一を語るスレッド【主人公】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1523445100/
【ゴールデンカムイ】谷垣源次郎を語ろう！【谷垣ニシパ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524606789/
【ゴールデンカムイ】白石由竹【明治の脱獄王】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1525945146/
【ゴールデンカムイ】アシリパさんは変顔かわいい【ヒロイン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524433437/
【ゴールデンカムイ】キロランケ【謎多き男】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526548043/
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このスレに>>1を見たら「乙」と思え。
質問箱より キャラ年齢表
オソマ ＜ チカパシ ＜ アシ(リ)パ ＜ 夏太郎
＜ 鯉登少尉 ≒ 江渡貝くん ＜ 杉元 ≒ 谷垣 ≒ 二階堂
＜ 尾形 ＜ 宇佐美 ＜ インカ(ラ)マッ ≒ 白石 ＜ 月島軍曹
＜ キロランケ ≒ 鶴見 ＜ 辺見 ＜ 牛山 ＜ 門倉 ＜ 二瓶
＜ 家永 ≒ 永倉 ＜ 土方 ≒ フチ
※「Ａ＜Ｂ」は「ＡはＢより年下」、「Ａ≒Ｂ」は「ＡとＢは限りなく年が近い」という意味です。
https://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/qa/beginner.html#q40
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>>1乙
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>>1はそういう乙の下に生まれたんだ
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>>3
乙ピュウ☆
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安価間違えた
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>>1
僕が乙らなきゃ…
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>>1
ん 乙ちゃん乙ちゃん！！
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>>1乙タプ
前スレ名前の話で盛り上がっててちょっと草
女だけどちゃんと子がついてた梅ちゃんって結構大事にされてたんだな
この漫画だと普通に数字が入ってたらその順に生まれてる印象、尾形は特殊として
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>>1
乙
ムシオンカミ
とろサーモン改めホッチャレ芸人
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>>1乙チャヌプコロ
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>>1
乙ピュウ☆
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>>1乙
先遣隊が追い付くのはもうしばらく先になりそうだな
尾形がいるから下手に近付くことも出来ない
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スヴェトラーナの事もあるしすぐに遭遇しなくて
そのうち鶴見が来て結果的に挟み撃ちでどうにか出来たりして
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そこへ意味もなくクズリなり他の動物(食材)なり投げ込みたくなるな
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>>1乙
尾形追手に気づいたみたいだしキロ裏切ってアシリパさん拉致って逃げそう
先遣隊が追いつけないなら鶴見来てくれ
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>>16
そこであの虎が来るのか
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山猫もアクがすごくて美味しくなかったらしいし
虎も美味しくないだろうな
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虎は漢方だな
主に精力剤
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ラッコ鍋の悲劇ふたたびの可能性もある……か？ｗ
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TVアニメ『ゴールデンカムイ』第二期Blu-ray＆DVD（第四巻〜第六巻）連動購入特典「原作者・野田サトル書き下ろしドラマCD」の内容を発表ッ!!
収録エピソードは「恋する脱獄王 手慰みの音」！
脱獄王・白石由竹と刺青を持つ囚人たちの出会いが赤裸々にッ!?
網走監獄でのマル秘エピソードを完全書き下ろし!!
＜「恋する脱獄王 手慰みの音」あらすじ＞
シスター宮沢の似顔絵に恋をした白石は、本物との出会いを求めて日本各地の監獄を転々としていた。脱獄を繰り返した挙げ句、日本一厳重な網走監獄に収監されたが、ここにもシスターはいそうにない。長居は無用として、さっそく脱獄の機会をうかがう白石。一方その頃、監獄内では囚人たちによる脱獄計画が進行していた。脱獄はひとりでやるのを鉄則とする白石は、なぜ彼らの仲間に加わったのか？ 今、その真相が明かされる。
http://www.kamuy-anime.com/news/index02310000.html
手慰みの音(意味深)
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ｼｭｲﾝｼｭｲﾝ
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タイトルが酷いwww
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>>22
こいつは酷いw
男色禁止だは是非入っていて欲しい
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サトル先生らしいタイトルというか何というか…ｗ
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原作は益々シリアスな方向に向かっているというのにｗ
だからこそかもしれないが
白石は死亡フラグを覆してくれ
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下ネタ展開しか想像つかんなw
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あの独特なフォントのしこしこはドラマCDでどう表現するのだろうか
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いにしえのちんシュAAが頭をよぎった
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囚人脱獄の話ならギャグの皮を被った案外伏線もりもりな話だったりしねえかな
下ネタにまみれてそうだが...
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あの出来のアニメはいらねーけどサトル先生らしいタイトルのドラマCDは気になるな
というか結構重要な内容っぽいし、普通に出して欲しいし漫画に描いてほしいな、あのアニメ買いたくないよ
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>>22
そういえば白石は一人でも脱獄できそうだもんな、仲間に加わらなくても
何か深い意味が…ってもうタイトルだけで深い意味なさそうなの伝わってくるわw
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>>22
このエピソードはオチがああだけど、ちょっとロマンチックで好き。
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>>34
多分勘違いしてるぞ
よく読むんだ
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囚人達の脱獄に加わるってことは原作にないオリジナルストーリーってこと？それは聞きたい。でもアニメは別に買いたくない。葛藤だわ。
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>>35
好きなエピソードだから何度も読んでるよｗ
「恋をしたから脱獄することにした」なんて、最高にロマンチックだと思うんだけどな。
あと、監獄に収監されているという、普通なら圧倒的に束縛された弱者のはずなのに、
看守に「あんたが当直のときに脱獄しちゃうよ？」なんて脅しめいたことを言ってみたり、
S・キングの「刑務所のリタ・ヘイワース」で、ショーシャンク刑務所にいるアンディーを
「見えないコートのように自由をはおっていた」と評する文があるんだけど、
白石はまさにそんな感じで、監獄にいてもひとり自由なんだよ。
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>>37
>>22はオリジナル書き下ろしの話でそのエピソードじゃないよ
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でもベースはそれだよね。
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>>22
ほほう…（ｺﾞｸﾘ）
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このノリはいつかのアラフォーの人か
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アラフォーにしても古臭い
アラフィフかアラ還くらいならしっくりくる
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歳取ると頑固になるとはいうけど周りに合わせたら負けとでも思ってるんだろうか
昔から2に居たなら半コテが嫌われるのわかりそうなもんなのに
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シスター編をオーディオドラマ化するってこと？
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>>43
横からだけど意味不明
好き嫌いの話なのに
造詣が無い人が横に並べとか合わせろとか
今話題の久保田武智かよと
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>>22
しこしこ…か
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>>45
横からだけど好き嫌いの話ではないよね
以前から古臭い文体で明らかに一人浮いてるのがいるから目についてるだけ
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>>45
>好き嫌いの話なのに
>造詣が無い人が横に並べとか合わせろとか
違うし造詣とか何の話だ
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映画や文学の話ならそれなりの文体になるのは自然で、
責めるのおかしいわ
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(自然じゃ)ないです
意味不明なのはあんたの方だ泥酔でもしてるのか？
浮いてるご本人がID変えてるだけかもしれないけどさあ
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手慰みって博打の意味もあるけど下ネタな方にもとれるから全く想像つかんな
白石の性格的に色々縛られそうな刺青彫るのは抵抗ありそうだと思ってたから、何故仲間になったのか分かるのは嬉しいわ
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趣味も手慰めというし…
その人の心の汚れ具合が判る？
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>>22
>脱獄を繰り返した挙げ句、日本一厳重な網走監獄に収監されたが、ここにもシスターはいそうにない。
>長居は無用として、さっそく脱獄の機会をうかがう白石。一方その頃、監獄内では囚人たちによる脱獄計画が進行していた。
>脱獄はひとりでやるのを鉄則とする白石は、なぜ彼らの仲間に加わったのか？ 今、その真相が明かされる
時系列としては網走に来て二瓶に「シスター宮沢？知らんなあ」って言われてここでもなかったってため息ついた場面と、
シスターの影を見つけて列を飛び出して辺見ちゃんに助けてもらった場面の間の出来事ってことか
あそこで辺見ちゃんがえらく親身だったのはもう一緒に脱獄すること決めた仲間だったからかな
ところで、集団脱獄計画参加表明はのっぺらと同房になって刺青彫られるのを了承するのと同時だと思うんだけど
>>22のあらすじの書きぶりを見ると網走来て早々に白石に集団脱獄のお誘いかかったっぽい？
もしかして白石が最後に刺青彫られた24人目なのかな
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白石のやつ
買わないと本編の理解に支障を
来たすのかな
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終わっても何回も読み返したくなるようなって野田先生言ってたのは多分原作のことだけと思うから
ドラマCDは知らなくても本編には支障無い内容じゃないか？
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17巻のオマケもDVDよりサトル先生の書き下ろしポスターが欲しいんだよな
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しかし全くキャラ人気に媚びてない内容だなあ
かえって期待出来るかも
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17巻限定も脱獄王、ドラマも脱獄王か
白石は好きだけど、どっちかは別の話が良かったな
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>>55
それなら嬉しい
いつか番外編で漫画にしてくれたら
もっと嬉しい
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気になったからここで聞いていい？
勇作さんが旗を持ってて尾形に撃たれて死んで
その旗を奪って203高地の上にさしたのが鶴見なの？
そしたら完全に勇作さんを殺させたのって鶴見じゃん陰謀最悪っていってる人が
ツイッターでたくさんいるんだけど
マジでそうなの？
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>>60
あれは未だに鶴見中尉サイコパスと思い込んでる人たちです
別の世界のゴールデンカムイを読んでいるんだよw
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勇作さんの持ってる旗と
鶴見中尉が二百三高地に立てた旗は違う旗に描かれてます
読み直してみてください
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>>60
確認しました。
鶴見中尉の旗は日の丸
勇作さんのは海軍でお馴染み旭日旗です
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違う旗なんだ
よかった
いま手元にないから調べてくれた人ありがとう
鶴見が自分が手柄を立てるために勇作さん殺したみたいに語られてて
すごいショックだったから聞いてしまった
これ誤解してる人けっこういるのかもと思った
お手数かけてごめん
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あとで自分の目でで必ず確認してね
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>>64
ツイッターは変なのがいるからね
私もムカムカするからサルベージやめたよ
てか日の丸と旭日旗の区別つかないってヤバイなw
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味方側なんだから思惑はどうあれ誰かが旗立てるんじゃないの？
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旗の見分けもつかないとかw
そもそも鶴見は勇作殺す気はなかったのに尾形が撃っちまっただろ
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では殺さない方向で
＼ｼｭﾊﾟｧｱｱｱｯ／
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鶴見は殺すなとも殺せとも言ってないはず
尾形が勝手に殺さない方向でと言って、鶴見は返事してなかったと記憶してるけど
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記憶違いだったらスマン
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>>60
そういう妄想思いつく奴が邪悪なんじゃね？考えもしなかったわ
つか旗違うのかよ
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多少突飛な発想も大目に見てやれよ…
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しかしここで一瞬で回答が出るようなことで盛り上がっちゃうのはね。思い込みってか信じる力って怖いわー。
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>>73
多少どころか超絶突飛でも
全くかまわないんだよ
ただ、描いてあることは描いてあるように
気をつけて読もうっていう話さ
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鶴見がどう思ってたかは今のところ誰にもわからないけど、生きててもらっては邪魔なだけだろうなとは思う
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つか鶴見は優しいとかそっちの方が違和感あるし、鶴見がそんなつまんない感情で動くとか馬鹿にしてんのかと逆に思ってしまうわw
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少なくとも鶴見の言葉を鶴見は殺す気はないと尾形は受け取っていて
鶴見もそれに異を唱えたりしていないから鶴見の意向もそうだったんだろ
その鶴見の意向に反して勇作を撃ったのは完全に尾形の独断
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鶴見アンチなのか何なのかしらないけど
他のキャラの罪を鶴見になすりつけようとするやつ、Twitterでは結構見るよな
勇作殺しに関してはそれ尾形一人がやったことだろうに
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>>60みたいな解釈してるやつ、このスレが2ちゃんにあった時から3回は見かけたぞ
その都度勇作の持ってる軍旗と鶴見が突き立てた日章旗は別だって指摘されてもスルーだった
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>>80
違いを指摘されてもスルーなのは凄いな…自分の妄想でもう固まっちゃってるのかね
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原作を見た限りでは鶴見中尉に殺意は感じられないけど
変な解釈の愚痴をここでやられても
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殺られても
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もう２ちゃんじゃないぞ
アホ解釈なんて放っておけよ
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鶴見の真意はわかってないって言うだけでアンチ扱いっていうのもどうよ
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そもそも勇作の持ってた旗と鶴見が立てた旗は違うんだから
>>60が言ってたような
「勇作が持ってた旗を鶴見が奪ってさした」「そしたら完全に勇作を殺させたのは鶴見」
って言ってる人は流石にアンチと言われても仕方無いレベルの意見の偏りだと思うけど
>>80によると旗の違いを指摘されてもスルーな人も居たようだし
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ツイッターは自分の好きなキャラしか考えてない人達の考察という名の妄想カタログが大部分だから
真剣に受け止めること無いと思うけどね
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キャラアンチの歪んだ解釈はどうしようもねぇな
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まあ今の解釈が正しいかどうかもわからないのに断言はやめなよ
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鶴見中尉にもキャラアンチがついてるんだな
尾形くらいかと思った
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鶴見中尉がどういうつもりだったかは不明
殺すつもりだったようにも殺さないつもりだったようにも見える
っていうか旗手とかいう放っておいても死ぬ可能性の方が高い奴を殺すの殺さないの言ってる謎
でも尾形は「鶴見は勇作を殺さないつもり」と分かってて撃ち殺した
こうだろ
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>>91
それを言うとアンチ扱いらしいので
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>>90
時々このスレにも鶴見アンチは来てたぞ
キャラアンチ装った只の荒らしかもしれないが
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旗（手柄）を奪う為に殺したとかキャラアンチの解釈じゃなきゃ何なんだって感じだわ
よそでやれ
同じ原作読んでると思えんなマジで
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勇作が鯉登みたいに熱烈な鶴見信者だったら師団長より役に立つけど
真面目キャラじゃいずれ金塊探しや戦争商売の邪魔になりそうだよな
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すぐキャラアンチとか言うのやめなぁ？
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真意は分からないって便利な言葉だな
本当に全く分からないならともかくも一応その時の意向は分かるように書かれてるのに
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>>95
そうなるね、真面目な正義漢はどのみち厄介
中央にとっても花沢家に全責任被せてしまえばいいという
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仲良くしなきゃだめだよ
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>>97
尾形がそう言っただけで鶴見は返事してないし、頷いてもいないわけなんだが、それで意向がわかるものか？
もしも勇作が生き残ってしまったら、花沢中将を殺しても忠誠心が中将から勇作にスライドされるだけで意味ないじゃん
下手したら鶴見側と対立する可能性もあるし、そうしたら鶴見に付く勢力が減る可能性もあるのに
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別箇所の画バレ見た
最後のページ尾形はこっち見てるからわかりやすいけどキロとソフィアも気づいてるかもしれないな
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>>101
ここ本スレよ？
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帰還兵や遺族の為の北海道王国作りってのもフカシじゃないかなーと思ってる
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>>101
バレスレ池
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part13
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1543290516/
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>>100
あの回想回のカラー絵も尾形でも勇作でもなく鶴見の高みの見物だったしな
鶴見の真意はまだ分からないよな
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>>105
本気で勇作を取り込む気だったなら尾形に任せずに自分でやりそうなもんだしな
そこまで勇作に興味なかっただけかも知れんが
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>>101
バレスレと間違えた？
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尾形もそうだけど鶴見もよく分からない所があるキャラだし
旗の間違いは論外にしてもあまりこうだって決めつけない方がいいよ
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「いご草」や長谷川さんの回ををみてから独立国を作るのは本気なんだと思ったな
「死んでいった者たち」のために
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>>109
自分も少なくとも「死んでいった者たちの為に」という部分は鶴見の本気だと思うわ
個人的にはね
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「キャラアンチはこれだから」
「同じ原作を見ているとは思えない」
こういう他の読者の解釈を攻撃する口調なんとかならないのかね
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はっきり描写されてわかっているのは
勇作を撃ち殺したのは尾形
勇作が持ってた旗と鶴見が二百三高地に立てた旗は違う
異論はないな
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たったこれだけの会話をするためにアンチだーと毎回叩かれるしかないのかねえ
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>>112
自分はそこに異論は無いしそこを曲げてくる人は正直解釈という範囲からもう離れてると思う
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>>112
というかそう描かれてるからな…
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尾形が鶴見中尉の方針に反してまで、勇作を射殺した理由はわからないままだが…
そこはいずれ明かされるんだろうか
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花沢中将を殺した時に「息子(勇作)がいなくなれば自分が愛しくなるか確かめたかった」って言ったのは本音なのでは？
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サトルは割と捻らないみたいだから深読みしないで紙面どおり素直に読んだらいいと思うよ
唯一ミスリードだと明言したのは鶴見のヒトラー演説だけだし
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紙面通りに読むと兵士はあんなに死ななくて済んだのに、は尾形の本音だよな
あと勇作さんに捕虜殺しをせまってる回は引き金を引く指が腫れてたとどこぞに書いてあったが
確認できる人がいたら確認してくれ
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確認したけど分からんわ
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読み返して思ったけど額面通りに読むと尾形の母殺しもウザくて殺したになるな
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尾形とアチャは話が進むにつれ評価が駄々下がりだな
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描いてる通りに読んだら流石に葬式には来るだろうし母と幸次郎会わせてあげよーってころしたんだろ
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キロランケの評価上がらず下がらずなの何故なんだ
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アチャは今後一発逆転あると思う
今のところキロフィルターを通したウイルクしか語られていないし
みんな万一に備えて手首鍛えとこう
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>>118
それならなんで鶴見自身に言わせなかったんだろ
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アチャは実はヤベー奴なんじゃないかという部分は前からチラチラあって
網走で杉元が邂逅してからのやりとりや
キロランケ達の回想で生前の過去の所業がどんどん分かってきてこの漫画で一番ヤバい奴だったのが明らかになってきた感じ
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アシリパの記憶のウイルクですら
幼児を一人で羆と戦わせたり、キロランケにのっぺらぼうの所業を
「あの父親ならやりかねないと思ってるんだろう」って聞かれて
反論できないくらいヤバイのは確実なんだよな
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>>119
確認した
引き金引く指というか人差し指と親指の間？銃身に当たってて反動受けるところかな
よく見たら確かに腫れてる感じに見える
でも細かすぎてそれに気付いた奴凄いと思う
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>>123
尾形のその台詞の後の中将の言葉に否定がないからさ
哀れだけど疎ましいってのは両立するしね
会わせたいだけなら手紙なり何なり方法はあるんだし一足飛びに殺さんでしょ
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キーパーソンの謎や過去が明かされる前に本人が退場というのが…
ウイルクの最期を知る杉元が早く追い付いてほしいところ
自分はアイヌ殺しの犯人ではないと漏らしてしまったのは、キロにとっても計算外かもしれない
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>>124
あくまで個人的な見方だけど、アイヌとして生きているという点で一貫しているから
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>>129
やっぱ某所すげーなー…
本当に腫れてるなら描写が細かい
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某所ってどこだよ
確認しようと思った某所にその回だけ無いわ
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>>134
キャラスレ
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>>131
本来なら金塊のことを優先して話すべきなのに
娘の涙を見て真っ先にアイヌ殺しの犯人は自分じゃないと弁解したのだとしたら
アシリパさんを思う親心は本物なんだろうと思う
ウイルクがキロと袂を分かったのは娘が誕生してから心境が変わったのが原因かもしれないな
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悪気ないんだろうけど持ってくんなよ…
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ウイルクがアイヌたちを殺してないとしてアイヌ惨殺現場にウイルクが死んだように工作した人物がいるんだよな？
ウイルクの遺体と間違われたアイヌの死体があるはず
その現場検証をした鶴見は本当にウイルクがウラジオストクで出会ったウイルクだと知らなかったんだろうか...
先が気になるなぁ
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遺体はバラバラだったってことなので一人分の遺体はごまかしたのかなと思っていた
某有名ミステリのトリックみたいに
ただ頭部は必要かなあやっぱり
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>>138
尾形じゃね
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>>139
獣に食い荒らされてるから足りないかも
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全ての黒幕は尾形
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真の黒幕とかいるんかな
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真の黒幕はいるかどうか分からないけど、事の発端はウイルクかな
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ウイルクとキロがどこでアイヌの金塊のことを知ったのかも気になる
日本へ渡る前に言っていた「ロシア政府から漏れてきた情報」というのは金塊のことじゃないよな
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>>129
見てきた
激しい戦闘の後ならさもありなん
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前線の兵士なら何週間も戦場だし皆あんなんじゃね
旗振り回してる勇作だって尾形を一喝したり押し切れないくらい疲弊してんだし
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戦闘で死ななくても脚気で死ぬし生き残った人は本当によく頑張ったよね
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バラバラ事件はキロランケの爆弾のせいなのかな
爆薬使ったら遺品の傷より目立ちそうだけど
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今更な話題だが勇作さんの旭日旗は兵士を鼓舞する為のもので
鶴見が203高地に立てた国旗とはそもそもからして使い方が違うって認識でいいんだよな？
素人考えだと天皇から拝領した旗を相手の陣地に突き立てる方が士気も上がりそうな気がするし
射撃シーン見ても旗は無事っぽいから旭日旗を回収して再利用しても良さそうなものなのに…
教えて歴史詳しいマン
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ウィルクとキロ以外にその後日本に渡って来た仲間はいないのかな
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>>150
軍旗は天皇の軍隊であることを示すもので、日章旗は日本国であることを示すもの
自国以外の土地に国旗を立てる＝その土地を領する国であることを示すから国旗じゃないと意味がない
戦闘の中で占領して国旗を掲げる場合、掲揚台なんて上等なもんないから地面に突き立てることがよくあるけど
国旗も軍旗も尊厳をもって捧持されるべきものなので地面に竿を付ける＝地ベタに置くような扱いは本来はダメ
特に軍旗は天皇の御宸筆で聯隊名が書かれ天皇から親授された旗で天皇そのものという扱いなので
さわれる人間も厳しく制限され違反したら処罰されるぐらい
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勇作さん含め尾形関連のレスは何でいつも長文ばかりになるんだろ？スレ占領率すごい
あとせっかく勇作さんのキャラスレあるんだからそっちを活用したらどうだろうか？
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まだ謎が多いから語ることが多いんじゃね？
お前の好きなキャラについて長文で語ってもええんやぞ
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勇作さん、顔半分みえないからかっこいいか分からんと思ったが
表紙のあおりに「眉目秀麗」とあったのねw
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>>146
捕虜の話したときは総攻撃行われてないから尾形の手が腫れてるなら鶴見が来たときみたいに
他の兵士たちが休んでる間も延々一人で陣地構築妨害狙撃続けてたんだろうな
作画細かいなあ本当に
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尾形のそういうのを評価してくれたのが鶴見中尉くらいしかいなかったんだな…
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>>153
勇作とも関係ないだろう
行くなら史実スレ
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>>157
そういう所、本当にタラシだと思う
その人が望むものを望む所でチラつかせる手腕はほんと凄い
だからこそ金塊で軍事政権設立ってのがどうにも胡散臭い気がしてなぁ
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いつ来ても尾形の話ばっかりでつまらない
まだほとんど分かってないキャラだから妄想にしかならないのに
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>>159
私もそうだったんだけど
「いご草」「長谷川さん」で
もしかして本気だった？と思いはじめてる
ただ、鶴見中尉自身は100パーセント成功するとは思ってないかも
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>>160
11月下旬は長谷川さん(過去)ソフィアさん(過去)で盛り上がっていたよ
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>>161
あの頭の切れる鶴見中尉が日本と対立して軍事政権が本当に成り立つと思っているとは思えないんだよなあ
まあ土方もだけど
本当の目的が別にある気がしてならない
何かはさっぱりわからんけど
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しかし日露帰りですら負かす連中がわんさかいる日本
なお日露帰りは即死レベルでも反撃してくる奴もいる模様
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>>163
我々は日本の未来も知ってるけど鶴見中尉は違うしな
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ウイルクの特徴って顔の傷と青い目だけなんかな
だとしたらアチャと思われる遺体はどこでアチャと判断されたのだろう
バラバラにされても尚分かる特徴って何かあったんかな
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マキリかな
たぶん爆弾でバラバラなら顔は弾けて無くなってなきゃ目玉で偽だとわかっちゃうよね
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>>165
鶴見は割りと日露後の世界情勢の予想が出来てる設定のような気がする
ロシアの混乱と欧州戦争の予感に気付いてる設定で初期にアメリカ人との会話入れたんじゃないかな
ただ、アヘンの密造と軍需工場建設はクーデター計画ではなく日本軍参謀本部から受けた密命だと思う
第一次世界大戦頃から日本は武器大量に売ったり特務機関通じて中国に阿片密売したりして金稼いでいた
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手の腫れは新発見だったわ
サトル描写細かい
今まで描写細かすぎて拾いきれてない情報ありそう
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ウイルクの足の腱を切ったのは金塊欲しい監獄側の仕業だと思ってたけど
顔の皮剥がしたのは誰なんだろう
キロランケだとしたらアシリパの判断見なくても射殺合図出せるよな
犬童がロシアの武器を入手してるルートも謎だな
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>>168
当時の日本のしたたかさ凄いね
顔の皮を剥がされたのには理由あるのかな
拷問の一貫で剥がされたと思ってたけど
そこまでする必要あったのか
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中央から武器製造の密命をうけ(もしかしたら鶴見中尉が提案)、且つ「死んでいった者達」の家族に仕事を与えるというと算段なのかも
皆、遺族年金だけじゃ食べていけないみたいだし
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>>166
耳じゃないかと思ってる
変装する時でも耳はごまかしにくいらしいし
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シンナキサラ！
-
エカシオトンプイ
-
エピッチェ
-
ウイルクの顔を剥がしたのは、のっぺらぼうの正体を判らなくするためだから
それこそ目の青いロシア人捕虜でも連れて来て替え玉にして、
実はウィルクは存命ってことは？
ひと頃は顔の傷が化膿悪化して、皮剥がしたかと思ってた
-
>>177
いやアシリパさんと双眼鏡越しに見つめあって父親だって確信されたろ
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互いに遠くからの再会はかわいそうだったな
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杉元になんか言いかけてたのはなんだったのかな
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>>179
だからいくら信念があるとか少数民族の為とか色々言われてもキロがちょっと許せないんだよなあ
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>>152
ありがとう歴史詳しいマン！
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>>168
地味に情勢分析凄かったと思うのは寅二かな
日露戦争後にアメリカとの関係が悪化するのを見抜いてた
実際、戦後はロシアとは互いの勢力圏が確定して角突き合わす必要がなくなったので非常に関係は良好になったのに対して、
アメリカは漁夫の利で満州の権益を狙ってたのを取りそこねたことやロシアに勝った日本の軍事力への警戒に黄色人種への差別意識も相まって日本を敵視し始めることになる
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ラッコ鍋の後のキロとの会話でインカラマッちゃんが
偽のっぺらはパルチザンのお仲間では？って言ってたけど
もしそうならすでに北海道へパルチザンがそれなりの人数入って来てるのかな
日本に逃げたキロが現在のソフィアの動向を知ってるのも何かしらの連絡手段があったんだろうし
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>>180
やっぱり殺したのは自分じゃないしか言えてないのかな？
それ言った後すぐに撃たれたように見えたけど
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みんな顔の皮膚はがしたと言ってるけど火傷痕にしか見えないんだが本編でのっぺらは皮膚はがされたと書かれてないよな
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アニメのサイトに顔の表面を火傷で失ってるって書いてあるから火傷なんだと思う
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一応薬品でも火傷というかな
でも火傷って書いてりゃ火傷だろうなあ
キャラ設定の文章の大元を書いたのはおそらく野田先生だろうし
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>>186
最初の頃は特に火傷っぽい描き方だったな
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あ、そうなんだすっかり剥がされたもんだと思い込んでた
入墨人皮と混じってたのかな
どこであんな顔だけ焼かれたんだ
手は何ともなかったよね
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顔の傷が特徴的だから薬品かけたかかけられた？
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顔をわからなくするために自分で火の中に顔を突っ込んだのかもよ？
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>>185
「アシリパに伝えろ。金塊…」と言いかけて狙撃されたが、何を言おうとしていたのか
金塊の在り処？
それとも金塊をどうにかするように伝えたかったのか
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>>193
実は「…」の箇所で何か言っていたと思う
岩息の刺青写しを見て確実に何かに気づいてたっぽいし
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アシリパに伝えろ…ってことはあそこから逃げるつもりはなかったってことだよね
あのタイミングで撃たれるとは思わずとも殺される覚悟でもあったのだろうか
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>>195
足の腱切られてるし逃げられるとは思ってなかったんじゃない？
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ウイルクは犬童の土方への執着は知ってたんだろうか？
片足の腱が切られてるのでろくに逃げられないと諦めてはいたと思う
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暗号のヒントはアチャの名前だったのか
しかしどうやって地図にするんだ？該当の文字を重ねるのか？
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遂に「今から教えることを決して忘れるな」キタ…
そして気づいてしまった…
うわぁぁぁ…遂にキタァ…
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分かったわ
ホロケウオシコニって読める漢字以外はみんなフェイクだ！
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これで鶴見中尉が解読できたらすごすぎだ
本名が隠されているかも、ぐらいには行き着くかもしれないけれど
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名前バラしてどないすねん
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尾形もアシリパさんが何か気がついたことに気がついてる
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また尾形が一人だけアシリパさん見てる…
白石は何やってんだ？
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ウイルクからホロケウなら連想できるかもしれないけどホロケウオシコニまでは無理だろ
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序盤の雑魚の「迂」
白石の「弐」
後藤のおっちゃんの「歯」
これは単純にホロケウオシコニの「ウ」「シ」「ニ」か？
ウイルクがアシリパさんに学校へ行けと言い聞かせたのは漢字を読ませるためだったのか？
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杉元もなんとなく気づいたのはアシリパさんと過ごした時間があるからなのかな
鶴見中尉どんはどこまでわかったんだろう、あの方ならウイルクの名前もなぜか知っててもおかしくない…
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尾形こえーよその顔
ホロケウオシコニに該当する漢字を繋ぎ合わせると地図になるんだろうな
来週尾形がアシリパさん連れ去りそう
アシリパさんとソフィアの頭身がめっちゃ狂ってるのが気になる
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ご都合だけど漢字はアシリパさん以外のメンバーも読めるからまあ
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白石あんな逃走経路全くないとこだと落ち着かないだろうな
尾形だけが気付いたね
来週先遣隊に視点が戻ったら年末年始その後が気になって仕方ないよ
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ここ最近尾形がアシリパさんを意味ありげに見ているコマがよくあるな
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監視観察って目だな
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好意を寄せてる目じゃないな
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ついに鍵が
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尾形はもうなんか目的あるのが確定なのかなあ
単にアシリパさんに興味ありすぎて僅かな反応にも反応してるだけだったら
それはそれでキモ杉だしなあ
目的あればウイルク撃ち殺すのも自然だしなあ
続きが気になるわホント
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ヒント見つけたらもうキロは洋梨？
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予想はしていたけど尾形がアシリパさんをずうーーーっと見ていたのは思い出す瞬間を見逃さないようにしていたんだな
これはヤバイ
来週はキロソフィア白石撃ち殺してアシリパさん脅してホロケウオシコニ吐かせる展開しか見えないわ
先遣隊早く来い！
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気付いた尾形がアシリパさんにどう出るかで尾形の目的もわかりそうだな
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いやああなんかもう尾形が気持ち悪いいいいい
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あそこにいる全員危ないかも
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とうとう気づいてしまった
知らなかった頃にはもう戻れない
そして尾形の目がこえーよ
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アシリパ「やっぱり忘れた」
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ここで白石が撃たれて死んだフリをして実はチンチンのお守りに当たっていた展開がくる
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>>213
全然違うw
尾形抜かりないな本当に
ソフィアとキロランケが撃たれないか心配
白石はどうでも良いから助かりそうだけど
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尾形にとっては
もうキロもソフィアも用無し
ロシア行ってもしょうがないし、
むしろ北海道戻って刺青人皮の残りを押さえて他の陣営に対抗したい
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金塊争奪戦ようやくって感じ
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オオカミ＝ウイルクで全陣営が集まらないと解けないとかだと平和なのに
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>>224
尾形アシリパさんに頭狙うなって言われてるからソフィアの頭以外に撃っても
肉でソフィアさん助かるんじゃないかな
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>>223
オロッコの占いは白石が戻ったことによって誰かが死ぬと鑑定が変わった
つまり白石がちんちんお守りで戦って尾形を葬るんだよ
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24枚の人皮、それぞれにその8文字と同じ読みをするものがあるとすれば
同じ文字が3つずつあることになるけど
全部の皮を手に入れて分析できる環境が作れる場合
その8文字をを知らなくても
3つも音が重なる字が有れば解読できちゃう可能性がある
ということは24枚の皮のうち、意味があるのは8枚だけかもしれない
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どの囚人になんの文字があるかのまとめなかったっけ
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尾形絶対何か企んでる目だわ…何事か起こしそう
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まだ読んでないけど「あっオソマ」とかではないんだな
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尾形やっぱり目的なり使命を帯びてるのかね
そしてウイルクと同じように最短経路で動けるみたいな
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>>217
アシリパさんは脅されて金塊の場所を吐くような人間性の持ち主じゃないと思うけど、尾形が信用より効率を選んだら危険だよね
行動を共にする3人を殺すのにバレずにできるハズがない
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シートン先生の刺青が「汚」だよね
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ずっとヤバい奴っぽかったウイルクの印象がちょっと変わったなあ
とにかく合理性で動く人なのか
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兎に角合理性で動いて人殺せるってサイコじゃん
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やっぱりアシリパさん一人でヒグマ倒せてなかったらジ・エンドだったのでは…
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ウイルクは
サイコ✕狼○
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この殺伐とした金塊争奪戦がどうやったら大団円になるのか想像がつかん
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アチャこそ真のサイコだよなあ…今までで一番ゾクゾクした
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合理的のわりには回りくどいな…
暗号も合理的だったりするのだろうか
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まだ二階堂を見捨てなかったり
稲妻の赤ちゃんをフチに託す鶴見中尉のほうが情があったという
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>>238
違うわ
サイコパスをなんだと思ってんの？
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企業の経営者はサイコパスが多いというし
ウイルクはなんかもろにそんな感じがする
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>>231
過去スレより自分用に保存したものでよかったら
岩息以降と（）内は自分で追加した箇所だが他に漏れや訂正あれば指摘してくれ
【囚人の刺青の文字】
後藤 仏、音、願、元、青、貝、記、面、紋、姿、歯
第７師団に頭を撃ち抜かれたおっさん 希、帯、塊、(関？)、吐、完、(迂、化)
白石 谷、弐、運、岡、凍
牛山 濃、却(又は劫)
土方(牛山に見せた写し) 雨、仮
津山(鶴見着) 歩、地、呂、暗 、捨、図
二瓶 鎬、華、蕗、仕、砂、音、渚
辺見 目、岸、語
家永 美、琶
日泥 坂
親分 皿、樹、次、下、馬、禁
江渡貝の服 亡、素、内？(又は区か凶)
鈴川 者、駒、庭、尼、肝、(末、甲)
稲妻 九、龍(又は籠)、詠
姉畑 汚、誉？、(娘、絽？)
都丹 死、雨
岩息 巻、丹、左、紙、上、盃
用一朗 氏、兎
関谷 脱がないので不明
他、2話最後コマのモブ 定、追、三
-
アイヌ語と漢字と仮名が対応できなきゃ解けない暗号なのかな
アシリパさんが学校に通うにしても杉元に教えてもらったような形にしろ和人の協力が必要？
アチャはアイヌと和人で未来を切り開いてほしかったのかなあ
そこがロシア対少数民族のために動くキロと袂を分かつことになり土方や鶴見の目論見とも微妙にズレてるとか？
少しずつ謎が解かれてるはずなのにますます謎が深まるな
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粛々と刺青集めを続けている土方さんとこの暗号が実は超重要だったりしないのか
関谷の刺青とか無駄にできないフラグ立ってるし
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三人全員殺してから脅してもアシリパさんは絶対教えないだろうな
戦闘力あるキロとソフィアを殺さない程度に動けなくして白石人質にして教えなかったら殺すと脅し尾形に従えば三人の命は助かるという選択肢を与える方が方がアシリパさんには効きそう
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物理的には近づいているけど、杉元にとってのチタタプしてヒンナヒンナするアシリパさんが遠くなる…
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いきなりキロ達を殺してもアシリパさんの口は固くなるだろうから先遣隊が来て騒ぎが起きたらそのドサクサで動くかも
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>>250
アシリパさんは自分が痛い目に遭っても絶対に口を割らないだろうが人質作戦には勝てないだろうな
3人の命に加えてお前の村を焼くとか言われたらヤバイ
尾形にしても追手に気づいてるし最短経路でケリをつけたいだろう
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>>247
ありがとう！
ホロケウオシコニの
ホ歩が書いてある津山持ってるの鶴見だけなの気になる
これだけは陣営シャッフルされてても動いてないよね
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もう尾形がアシリパさん脅すの決定してるみたいw
日頃の信用度の悪さが感想や考察に影響してるのかな
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お前らが話してるのって今週号の話か？
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でなけりゃいつのなんだい
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白石にも該当する文字があるな
その文字がある囚人は写しではなく剥がないとダメとかだったらどうしよう
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>>255
ついこの間爆弾は尾形がわざと湿気らせてたとか騒いでたのと同一人物なんだろうなあ
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>>248
アイヌと結婚しないように女仕事を教えなかったのかもとちょっとだけ思った
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網走でやらかしてるしあの不穏な顔の影は疑われても仕方ないのでは
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>>260
愛情はあったのかもしれないけど何も知らない娘を何かの手がかりにするのはどうもな…
某ブチャラティさんに説教していただきたいわ
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>>255
じゃあ何で尾形がアシリパさんの一挙手一投足に注目してると思っているのだ
まさか好意を寄せていると思っているのならそっちのほうが尾形への風評被害だろｗ
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ウイルクが土方さんにだけアシリパさんの和名を教えて小樽に会いに行くように言ったのは、漢字を読める人がアシリパさんがの近くに必要だったからかな？
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冒頭の間違った情けや優しさは弱さになる、も気になるな
網走での真相を知ったあとにつながるんだろうか
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土方さんはどれくらい目星つけてるんだろうなぁ
晩年のウイルクと多少目的を共有してたんだし
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>>263
尾形がアシリパさんに好意を持ってるなんて思ってないけど
脅す手段の内容予測がえげつないのが多いから
そういうの期待してる人が多いんだなって思ってるだけ
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ホ歩
ロ呂蕗
ケ仮
ウ迂雨
オ汚
シ姿歯仕死紙氏
コ
ニ弐丹
って感じか？ 確か白石にも呂があったような気がするんだけど気のせいだったかな
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俺は今盛大なネタバレを見て憤慨している
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目的不明だから尾形にとって何が最短経路なのかまだ分らないからなあ
それと明かされてきたウイルクの合理性や冷徹さはアシリパさんの今後の行動に影響するのかね
金塊騒動についてウイルクと同じ判断をするのか違う道を選ぶのか
-
まあ脅すよりアシリパさんの好感度上げて口割らせようとする可能性もあるかもね
そっちはそっちで怖いがw
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死してなお面倒くさい男ウイルク
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>>269
アプリ処女か？
アシリパさんは戦争で傷ついている杉元を知っているから、血で血を洗うような争いの中に自ら参加するのか疑問だ
自分たちを守るために戦っても、心が故郷に帰れないんじゃ辛いままだから
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やっぱ杉元に語った「アシリパに伝えろ 金塊…」の…部分はなにか言ってるかもしれない
岩息の写しを見て何かに気づいたみたいだし
しかし長年のムショ仲間土方より出会ったばかりの杉元に真実を語ろうとしたということはよほど杉元の説教が効いたのだろうか
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杉元は真剣にアシリパさんの事を考えてるし、アシリパさんも杉元を信頼してるのがわかったから伝えようとしたと思える
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でものっぺら坊ことウイルクにアシリパさんの事で動かない足引きずって掴みかかって
危険に巻き込みたくないって言ってる熱意をみればウイルクも心動かされるかも
あの時の杉元の激昂はウイルクより実の父親的な感じだったし
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その杉元がいない間に色々変わって（変えられて）いこうとしてるのが何とももどかしい
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先遣隊どこまで来てるかわからんしな
次号くるかな
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クライマックスで年末年始の合併号…
-
大人になってきたようなアシリパさんの描写が精神的な変化も示しているようでな
ウイルクとの思い出が影響して金塊騒動を収めるには優しいだけでは駄目だと考える可能性もあるのかな
まあウイルクが単純に怖い人間じゃないという補完エピソードなだけかもしれないが
ロシアでのウイルクの行動に対してのアシリパさんの感想というか気持ちの描写が少ないからなあ
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ラスト、天気が荒れてきてるのが心配
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今年は次号で終わりか？一番気になるところで合併号か…
ラスト尾形の表情も不穏だがソフィアの通訳しながら「俺もそんなウイルクを心から信頼して愛していたよ」という顔が怖い
信頼と愛情が過去形になり憎しみと殺意に変化した理由は何だろうな
ウイルクが昔の仲間と袂を分かった理由も尾形の目的も年内には無理か…
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>>267
期待しているわけじゃなくて
今までの行動から予測するとこうなりそうだなという可能性に過ぎないよ
そうあって欲しいとかそうじゃなくて欲しいなんてキャラ厨しか思わない
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ウイルクの言葉がアシリパと杉元が出会った時の言葉と被りまくりなんだな
「弱けりゃ食われるだけだ」とか
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弱ければ食われるは最初アシリパが動物相手の戦闘には慣れていない杉元に言った言葉だから
ウイルクが狩りの訓練の時に娘に言い聞かせていただけでは
動物の世界は弱肉強食だしそれほど意味があるのかな
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かぶってることに
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中尉がアシリパさんの必要性知ったのっていつ頃?初めから?
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キロがウイルクを殺したのは、目的のためには冷徹だった人間が変わってしまったからなのか
やっぱりアイヌ殺しはキロなのかなぁ
本来ならウイルクがやるべきところでアイヌ達を逃がそうとしたとか
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情はあるが目的のためなら一切行動には挟まずに合理的な行動するしやったあと悩んだりもしないカリスマある指導者って何か見覚えあると思ったらあれだ
キン肉マンのシルバーマンだ
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ついにウイルクの絶対に忘れてはいけないよの内容が明かされたか…単純に考えればホロケウオシコ二の読みの漢字を繋げるなりなんなりだが
それより他の人が散々いってるが最後の尾形の視線がこえーよw一人だけアシリパさんの変化に気づいたのがまた不穏や
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尾形のアシリパさんに対する感情も分からないんだよね
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最後の尾形の視線やべええ
白石よそ見してる場合じゃねー
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とくに意味がない顔かもしれない
ケツアゴ署長がチンピラ扱いするくらいには顔はチンピラなんだし
怖い顔はデフォだろ
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年末に一気にぞわっときた
漢字はミスリードじゃないどころか結構ポイントぽい
でも漢字わからないアシリパさん単体じゃ厳しそうだから、土方に頼んだのかな
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ウイルクの父のモデルがブロニスワフ・ピウスツキっぽいな
似てる
ウイルクの言う機能美は鶴見とも通じる美的感覚だな
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またサイコパス認定してるのか(呆)
手帳でも出るのか？
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鶴見中尉がウイルクだったら二階堂は今ごろ…
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くまさんに頭の皮べろんされた時点で首切り(物理)だね
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最短距離で不要なものは切り捨てられる人が流氷渡るのに大荷物だったのは興味深いな
逆に切り捨てられない鶴見が家去るときは身軽そうだったのと対照的
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でもあんな小さい頃に狼が死んだのを見て、可哀想とか怖いとかじゃなく
「あっきれい…」みたいな感想が出るあたりこのアチャ多分変態だと思うんですけど
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確かにw鯉登少尉の大荷物には負けるけど
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ウイルクが殺した重傷の仲間も病んだオオカミもあの場でさっくり殺してもらえたのは幸いかもしれない
助からないのにじわじわ死んでいくのも苦しいよ
助かるのに邪魔だから殺したならただの怖い人だけど
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来週、尾形がアシリパさらって、残りのキロとかを銃で撃ったりしそうで怖い
杉元早く追い付いて…
その怪我をしたキロたちを杉元達が発見する流れとかだったらどうしよう
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不要な物は切り捨てる…この話がアチャとキロランケの間になんかあった原因に絡んできそう
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なんかラピュタのシータがおばあさんから秘密のおまじない教えてもらう場面みたいだな
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>>295
元ネタ推測ありがたい
軽くwiki読んだだけだが見識が広がった
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>>305
思ったw
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尾形の顔
さっさと殺しとけあいつは
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今回の幼ウイルクのエピは、あんなに丹念に描かんでもいいんじゃね？
ウイルク不評の弁護みたいでさ。
だったら、キャラの等身をなんとかして（コミックス加筆時に修正されっかな？）
最後のリパママンとのヒントだけ描いただけでも良かったよ。
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どう見ても尾形が不穏だ。次回何か動くんじゃないか？
再来週は休刊でその次の週から再開するのかな？この状態で年越しとは心臓がもたないぜ。
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>>305
ということは尾形はムスカか…
尾形の頭にワイン瓶叩きつけて逃げると…
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>>310
休刊は無えw 年末年始合同ってことか？
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全て教わったねえ
哀れにもインカラマッはウイルクにとって目印でしかなかったか
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手持ちの8巻初版だとウイルクの一人称が私じゃなくて俺なんだけど
増刷分では変わってるのかな
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キリスト解釈まだ続いてる？煽るんじゃなくてあれ以降も匂わす設定とかあったかな
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最後のページの尾形が怖すぎ
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ウイルクの怖いところは幼少から死ぬまでずっと瞳が輝いてるとこだな
素でこれなんだよな
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ていうか少年ウイルクとアシリパさん似すぎやん
母親似とは一体
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尾形が三人を殺してアシリパに危害を加えようとしたところに正義の味方の先遣隊が登場を期待してる人は多いだろうな
そんなありきたりの少年漫画みたいな展開になるかね
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杉元たち先遣隊はまだ監獄付近でトラとかスヴェトラーナとかありそうだから追いつくかな？
アシリパさんと再会って年明けになりそうな……
-
正義の味方ねえ…この漫画でそんなうっすい読み方してる人いるの？
-
この漫画基本王道は外さないけど、その展開もないと思う
キャラの生死については白石が戻った事による占いから誰か死にそうだけど
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先遣隊は好きだけど正義の味方じゃなくて
小学校の遠足一行みたいだな〜と思ったことはあるw
-
ウイルクはカトリックだから金塊情報吐かせようと凄惨な目に遭っても自殺できない
でも足の腱が切られているから逃げられない、足手まといは死ぬしかないという思想もある
キロランケに殺されるのは本望だったんじゃないか？むしろキロランケが自分を憎んで殺すように何かを伝えておいたのかも
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>>262
ウイルク→ディアボロ
アシリパ→トリッシュ
杉元→ブチャラティ
だな
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>>324
確かに網走のウイルクは幼い頃見た動けなくなった狼と同じみたいだしな
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さて気づいてしまったアシリパさんはこれからどうするつもりだろ
鍵思い出したからもう旅を続ける必要ない北海道に帰ろうと言い出すか
金塊を争いに使ってほしくないから思い出さないフリして旅を続けようとするか
-
アシリパさんと杉元のちゃんとした再会はまだずっと先になりそうだな何となく
今のアシリパさんは杉元や谷垣がただコタンに連れて帰ってしまえばいい子供のアシリパさんじゃないと思う
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ノグリキまで取材行ってなかったっけ
もっと北上しそうだな
-
最後のページ、キロとソフィアが白石を見送ってるように見えてそれが凄く不気味なんですけど考え過ぎですよね。
-
谷垣ニシパのドスケベ画像下さい
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アシリパさんが杉元と出会ってなかったら土方さんたちと人皮探しするはめになってたんだな、ウイルクの思惑的には
アシリパさんが土方さんを信用したかどうかはともかく
-
ホロケウオシコニ？って
アシリパさんが聞いてて
「オオカミに追いつく」という意味だって
ウイルクが答えてるの何となく
クスッときた
アシリパさんがアイヌ語わからないみたいに
なってるｗ
-
杉元とウイルクが会った時、「自分はアイヌをやってない」って言ってたよね？
アイヌをやって金塊奪ったのはキロじゃないのか？それをウイルクが横取りして隠した。
怒ったキロに濡れ衣を着せられ網走へ、キロはウイルクがアシリパに何かを残しているはずと踏んで近くで監視し続けていたとか
そもそも、刺青は地図ではない可能性もあるよね？ウイルクが刺青は地図って言った描写ってあるか？
-
子供だから分かる語彙がまだ少なかったからじゃないかな？
自分も幼稚園児や低学年の子供に説明する時どこまで言葉や意味を知ってるか考えるもの
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アシリパさんキロランケがウイルクの死に関わってることは気づいてそう
杉元はまず自分を制御できるようにならないとアシリパさんの力になるどころか悲しませることになりそうで
-
ウイルクが仲間に対しても情け容赦無かった話をためらいもなく12歳の娘に話すなんてありえないなぁ
アレは正直残酷すぎた
父親がそんな奴と知って平気なアシリパさんも違和感ある
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>>337
幼い頃から狩を通してウイルクに刷り込まれたからだろうね
-
先遣隊だってアシリパの身柄確保したらその後の杉元をどう扱うかわかんなくて怖い
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>>337
弱者は切られる、淘汰されるのは自然の掟のうちだし、その考え方はアシリパもウィルクや自然から学んだことだろ
もう助からない上に庇っていれば自分たちが見つかってしまう状況なら尚更
今の社会なら弱者は大切に、とばかり教えられるだろうけど、ウィルクと自然に育てられたアシリパにとって強いショックを受けるほどの考えではないように思う
-
でもそんなの字を書いてるところ総当たりすればいいだけだと思うんだよね
何か他にありそうな気がするな
-
オオカミを追う、だとなんか最後はレタラが助けてくれる気がしちゃうな
-
漢字の謎は解けそうだけど線の意味はわからないし
そもそも地図かどうかもわからないし
まだまだ刺青の謎は残ってる
でも１つ鍵がわかっただけでもすごい興奮した
-
最後のコマの尾形が怖すぎる
尾形の顔に影が入るシーンが多いような気がするけど何考えてるんだろうな
杉元ヘッドショット並みのショッキングな展開が再びあるんだろうか
-
>>337
アシリパさん、杉元と出会いたての頃に「弱いものは食われる」って話してなかった？
聡明なのとウイルクの育て方のせいもあるけど何も知らない子供ではないよ
-
断捨離達人ウイルク
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>>335
日本語で描いてる漫画だから
ああいう表現に期せずして
なっちゃったのかと思ってさ
-
しかしこれで
「アシリパさんにしか解けない鍵」って
確認できたことになった？
ホロケウオシコニはもうアシリパさんしか知らないし
-
>>346
地味にじわる
-
>>342
またレタラが何かしら金塊騒動に巻き込まれてしまうのかも、って思ったな
レタラの嗅覚でしか追えない場所に金塊隠したとか
レタラに言うこと聞かせるのもアシリパさんにしかできないことだし
ウィルクがレタラにそんな芸を仕込めるのか微妙な所もあるかもだが
-
ホロケウオシコニってウイルクのアイヌ名ってことだけどさ
そんな事が刺青に書いてあっても意味なくね？？
金塊の場所が知りたいのにウイルクのアイヌ名と何の関係が？
金塊の場所を記した暗号なら場所だけ描かない？
-
>>351
何言ってんだ？
-
やっぱ絵が荒れてるのう
まあいいんだけど猫耳ソフィアさんの等身が笑える
-
どの辺が荒れてんの？ってレベルなんだけど、そんなに気になる？
-
>>346
究極超人みたいなユルさがある
-
>>352
あれ？アシリパさんはウイルクのアイヌ名が刺青に書かれていたことに気付いたのかと
思ったんだけど違うのか
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>>351
場所かどうかもわからんしなあ
よし推論
刺青の皮をつなげたら地図になって
それをホロケウなんちゃらに沿って見ていくと
ウィルクの軌道になるというのはどうかなー
-
回想のアシリパさん本当に小さい
オソマちゃん位でしょ
6歳辺りに見えるけど武器を持たせている…
キロも自分の子供を戦わせるつもりだったが何歳から教育するんだろ
あとキロは奥さんをどうするつもりだろ
-
>>354
気にはなるよやっぱ
入ってくる感覚情報のほぼ全部が絵だからアラは目についてしまう
-
>>356
金塊の場所が記されてると思われる刺青暗号を解く鍵がウィルクのアイヌ名だろ
地図？の中に当て字でウィルクの名前が書かれてるんじゃないか？って分かって、それを元に暗号を解いて初めて金塊の場所がわかるハズ
-
荒れてるのはスチェンカぐらいから
ずっとだし
顔アップのコマが多くなったとは思う
-
コレで荒れてるとか感じるのが理解できんわ…
めっちゃ整ってるやん…週刊やぞ…
-
てかウイルクはやっぱりインカラマツじゃなくてアシリパ母に教わったって言ってたんだな
-
尾形回がずっと絵が綺麗だったがなんでなんだ
修正したくないからか
-
>>359
アラと見るか勢いのあるタッチを大事にしていると見るか
あんまり読者が偉そうに荒れている荒れていると騒ぎ立てるのは嫌いだな
自分から見たら全然荒れてると思わないし
-
普段の作者の絵から見たら荒れてると思うよ
まあ修正するだろう
今は忙しいだろうし
-
樺太入ってからとかバーニャん時とかは酷え荒れ様だと思ったけど今はそんなに荒れてるように見えん
マジでアシリパ母って何者なんだろうな…
-
アシリパさんのお爺ちゃん出てくるとは思ってなかった
-
杉元って主人公なのに掘り下げ少ない…
主人公だからもう少し過去話とか見たい
上官殴った理由気になる
アシリパさんってヒロイン？それとも杉元とW主人公？
終盤に近くなったら杉元の掘り下げもお願いします
-
>>368
あのお爺ちゃんの尻の穴がアシリパさんの幼名になったのかと思うと感慨深い
-
>>369
上官殴った理由気になる。谷垣や月島みたいに他キャラの過去のゲスト出演でもいいから描写してほしい。
アシリパさんは元々闘うヒロインだけど最近は杉元と別行動だからW主人公ぽいよな。
-
杉元はヒロイン、アシリパさんはヒーロー
-
そしてヒロインが敵をぶち殺していく
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杉元は異世界召喚主人公みたいな感じかも
世界の中での人間関係や謎はアシリパさんに集中してて杉元は外部からやって来てアシリパさんをしがらみから離れて守るヒーロー
杉元の過去は杉元の中だけで完結していて周りに影響及ぼしてないからそれほど深くは掘り下げられない、みたいな感じ
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異世界とか下等なもの読まないんで
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杉元はセコムだから
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なろうと一緒にされるのはちょっと
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キロはウイルクといつ仲違いしたんだろう。
網走前だとしたらキロは網走情報をどうやって得ていたのか。
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尾形は今、土方組を抜けてキロとパルチザンの仲間たちに入ってるんだよね？
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わからん
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>>309
ガイジ
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>>379
土方組に戻るというかそもそも土方組を抜けてない可能性もあると思うよ
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土方組とかパルチザンに仲間入りとか、尾形に帰属意識があるのか謎
利害関係で一時的に手を組んでるだけかもしれないし
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ウイルクは刺青に関して土方の同士だった
ウイルクを殺した尾形はもう土方組には戻れないと思う
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出自の事でいざこさあったから尾形は戻りたくないだろうな
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虎と山猫でネコ科同士通じ合うものがあったのかもしれない
今回狼の話が出てふと思った
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今まで組んでた人の中では一番うまくいってる印象だったけどまた何かやらかしそう
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絶体カギになる場面だと思ったけどウイルクのアイヌ名だったとは
http://i.imgur.com/m9tvs2A.png
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尾形は出自から承認欲求をこじらせてそうだから
やはり親父を越えるポジまでいかないと祝福されないと自分で思い込んでそう
そうなると中央で出世するしかない
そういうオイディプスこじらせた父子の葛藤抱えるキャラはリアルでも文学作品にも多いし
そういう育ちでマザコンこじらせると愛情を求める一方成熟した女への憎悪があったりして
ロリコンになったりレイプ魔になったりすることも多いけどそっちにはいかないで欲しいなあ
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謎が解けてしまったのか
終わるのかこの漫画
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キロちゃんの目が怖いんだよなあ
ソフィアと再会してから嬉しいはずなのにずっと不穏な顔をしてる
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>>370
フチの旦那の尻の穴じゃないのか
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樺太編は尾形よりキロランケの方が怖いなぁ
ソフィアの話の通訳してる時も北海道では見せない暗い表情してるし
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ホロケウにしこり
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言ってることもやってることも全然賛同できないけどキロが好きになってきた不思議
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もしかしてパルチザンと組むのは実はやめたいとか
独立に力はいるが後が面倒だよねパルチザンは
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キロランケは甘いところがある
マッちゃんだってあれだけ計画丸潰しにしたのに本当は刺すつもりはなくて、刺してしまったらそれでいっそ殺すというまでもいかない
結局マキリ置いていって白石に怪しまれてるし
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キロはその甘さゆえにメインキャラで一番早く死にそう
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暗号解読部どこに金塊あるかわかったか？
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今週号読み返したらアシリパはアチャの髭で遊んでいるのね
ウイルクにとっては一番幸せな時でもあり
キロにとっては今のことは何だったのだと憤慨していた時でもあったのかな
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尾形となんで組んだんだ
てかよく尾形がキロと手を組めたよな
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ウイルクはアシリパ母の影響で非合理的になった説あるけど、個人的にはそれだと魅力半減に感じるので、最後までオオカミな生き方を貫いていてほしい。キロは裏切ったと思ってるけど実はパルチザンのためになる行動だったとか。またはパルチザン自体を見限って自分の群を北海道アイヌと定めたとか。オオカミが群をくら替えすることがあるかは知らんけど。
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ユルランケってもしかしてバイなんじゃないかな
そんでもって尾形はホモだから…
なんていう事になったらどうしよう
ショックでかすぎて死んでしまう
しかしホモ臭くなってきた尾形を見ると不安になる
前髪たらしは長髪系ホモがよくやるらしいし
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>>356
ガイジ2
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>>359
ガイジ3
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尾形が薩摩趣味ありだったら最初から描写してるだろ
山猫の子は山猫と言われてるがもしかすると可能性はあるかもだが
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>>403
片耳ピアスとかノースフェイスのリュックとかトートバッグ使いとか
そんなので認定されるのはどうかと思ってしまう
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>>400
ウイルクの名の由来すら教えてもらってないのを見るとキロはウイルクから元から信用されてなかったんだね
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ウイルクは愛した女にしか情報ポロリしない
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それまで散々他人に合理的に接しておいて自分が家庭を持ったとたん非合理的になったんだとしたら
キロが怒るのも無理はないかな(殺していいとは言ってない)
でもそんな単純な問題じゃない気がする
網走でアシリパさんをアイヌの旗頭に育てたことを悔いてなさそうだったから
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あなたの名前の由来は？って男より女の方が聞きそうな質問な気がする
ソフィアはウイルクに惚れてたから色々知りたかったのかもね。インカラマッも聞いてたのかも
本名の由来は聞かれたら性別問わず言ってそうだけどね、ウイルクは。そこは秘密じゃなさそうだし
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>>369
杉元の掘り下げは終盤というかこの物語の締めとしてちゃんと描写されるんじゃないかな
天から与えられた役目は何なのか
戦争から本当の意味で帰って来れるのか
この作品の大事なテーマだと思うから描き切ってほしい
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アシリパさんはとりあえず金塊の鍵は自分にしかわからないものなのかを確認したいんだよね。結果アシリパさんしか知らないことだったから、金塊を葬るなら暗号解読必要ないしもう目標達成じゃね？このまま隙を見て逃げて雲隠れすれば葬れただろうけど、尾形が気づいちゃったぽいからもう隙はないよなあ。
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>>408
キロは信頼していたし愛してた（ってすごいな）
ウイルクがキロをどう思っていたのかは全く出てないからわからないけど
全然信用もされてなかったりしたらあまりにもキロちゃん気の毒すぎるわ
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キロ以外にもウイルクは自分と接した人達をどう思っていたか本心は何も分かってないような気がする
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でも金塊を見つけない限りは入墨を持つ囚人は狙われ続けるだろうし殺しあいも終わらない
父親のやったことにケリつけるためにもアシリパさんは探すって選択肢選ばないかなー
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16巻のブックカバー頑張りすぎでしょ
はよ配布する本屋出してくれ
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>>401
そこの経緯も未だに不明なんだよな
あの二人が一体何時から、いかなる利害の一致があって組んだのか
そもそも尾形の目的が今もって不明過ぎるからなあ
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>>417
ゲンジロは週刊誌
月島は寅さん映画
江渡貝はファッション誌
16巻のブックカバー全部ほしいw
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寅次さしおいて月島が寅さんとはw
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>>420
え、そのツッコミあまりにもつまらくない？？
なんでここに寅次が出てくるんだよ
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トラさんの名前が寅次郎じゃなかったっけ
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軍曹の月さん
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月島軍曹は風来坊じゃないよなw
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ワタクシ、生まれも育ちも新潟佐渡
だけ考えて佐渡の帝釈天的なものが分からず挫折
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不穏な尾形を見るに、最終的には死にそうだな
そして殺るのは鯉登少尉のような気がしてる
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経験差でボンボン負けそう
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尾形嫌いな人は序盤モブからは予想できなかったくらい重要そうなポジにいる尾形にイライラして大変だよな
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初期尾形嫌いじゃない
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初期のモブ尾形と今の尾形だと初期の方が強そう
狙撃は今の方が上手そうだけど
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>>428
むしろ君の方がイライラしてるように見えるんだが……
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>>429
なんか夏太郎ぐらいの子供いそうな見た目だったよな
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>>417
ていうか少し高くても良いから特典にしてほしい
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>>417
それどこで見れるの？
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メタ的には30代でキャラ設定したものの上等兵ならそんな年くってるわけないやんけって気づいて少しずつ妥当な年齢まで若返らせたって感じかねw
でもどうしても30代兵卒キャラ出したくて月島を軍曹にしてレギュラーにしたのかなって読みながら思ってたわ
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樺太編に入ってから、尾形の挙動ひとつにヒヤヒヤさせられる
アシリパさんが金塊の鍵に思い至ったのに気付いたか？
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>>434
公式ツイッターはまだかな？各地の書店のツイ垢やらで写真が出てるね
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尾形は見た目も性格も変わっていったよね
陣営も一番変わってるけど
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>>434
新刊一冊につき一枚、種類は選べず
https://pbs.twimg.com/media/DuL8UE3UcAAUc_O?format=jpg
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確認した
週刊誌風ゲンジロやべえ
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尾形って金が欲しいタイプ、野心あるタイプ、なんか情や忠誠心で動くタイプ
どれにも見えないからホンマに何が目的か分からん
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>>437
公式ではまだだよ
だからここでも話題になって無いんだと思う
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>>439
全部欲しい
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ゲンジロちゃんの雑誌読みたいｗ
特に袋とじが気になるゥ！
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>>438
ほぼ別人レベルだし もう別キャラでよくない？ってすごく不思議だったw
杉元にやられたモブ尾形から話を聞いた別尾形が脱走じゃダメだったのかな
再登場した時に尾形って名前に記憶はあるが全く思い出せずに前の巻読み返しても全然見つけられなかったわw
月島も全部月島である必然性は？と思ったw
モブで終わるキャラとの違いが今ひとつわからないな
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>>432
そして嫁には尻ひかれてそうな大黒柱感はあった
あの上等兵を返してください
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この漫画では多分死ななそうなキャラ好きになれて良かったわ
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杉元は死なないだろな
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そういえば鍵が名前って前スレで丁度話してたよね
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>>445
今の尾形は自分を尾形百之助だと思いこんでいる上等兵ということにしておけばええやろ
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尾形が雑魚囚人をなぜ単独で捕捉追跡してたかはまだ不明なんだよなぁ
このときにはもう鶴見から離反するつもりで動いていたと思うんだが
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>>439
有難う
月島だけ描き下ろしかな
どれも面白い
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>>449
そういやそうだな
見返したらかなりドンピシャなこと言ってたわw
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>>445
もはや「初期の飛影」みたいなものだと割り切った方がいいのかもしれない
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>>439
乙！ リンクはこっちの方がいいかも
https://pbs.twimg.com/media/DuL8UE3UcAAUc_O.jpg
>>452
描き下ろしではないよ
https://i.imgur.com/53uRGbb.jpg
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月島も切り出してアップにしただけじゃね
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ヒロインは白石だぞ
ヒーローはラッコを食べた谷垣ニシパ
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ラッコ鍋で放置プレイされる尾形かわいそう
白石ですらぶつかり稽古してもらってるのに
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>>450
なるほどそうか！
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勇作さんがソフトタッチでお世話してますよ
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赤面ゲンジロちゃん草
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他の人は皆んな脱いだよッ鶴見くんッ
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>>458
アニメで褌は守られてたことが分かってそこについては良かったなと思った
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>>431
アンカつけてなかったのに自覚あるね
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まともな尾形ファンに迷惑だからやめな
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>>119
ありゃ腫れてるんじゃなく、ナイフの柄を強く当ててるから指の肉が持ち上がってるだけじゃないか？
自分の手で似たような持ち方するとなるぞ。デッサンしっかりしてる証拠だが
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>>466
普通に射撃しすぎで腫れてるんじゃね
人に物を渡そうとするときにそんなとこの肉が盛り上がる形には俺はならんよ
その前に一人で狙撃し続けてるシーンもあるし
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尾形の造形はともかく、最初から銃器の扱いは杉元より上手かった
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>>467
そのシーンがあるから腫れてる方だと思うな
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ウイルクの名前の由来が狼の毛皮を被っていたって話で、角をつけて遊んでいたのが由来になったキラウシニシパを思い出した
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本当のことは野田先生しか分からないから…
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まともな尾形ファンは尾形しぬべきころされるべきと言われても当然の報いだから我慢する
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まともな尾形ファンは反論しても無意味だと分かってるから我慢じゃなくてスルーするだけ
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>>451
顔がゴルゴでの雑魚扱いが謎だった
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>>471-472
歌詞みたいにまとまってる
邪魔してごめんなさい
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471-473までだ
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>>474
後藤のおっさんも雑魚（仮）も何かしらの特殊技能があったのかもしれない
例えばピストルの腕が一級品とか…
それを発揮する前に退場した（と思いたい）
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生きていたら後藤のおっさんの顔が変わって壮絶な過去編とかがあったかもしれない
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>>470
キラウシニシパは鹿のような優しい人になりたかったのかもね
-
後藤のおっさんもいくら酔ったからって金塊なんて大事なことバラすか？と疑問だったが
後から酒で取り返しのつかないことした人だったと分かってなるほどと思った
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鹿って優しくない…やつらは自動車に突っ込んでくる
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ヒロインは白石
月島だけ描き下ろし
他の人は皆んな脱いだよ
本当のことは野田先生しか分からないから…
まともな尾形ファンは尾形しぬべきころされるべきと言われても当然の報いだから我慢する
まともな尾形ファンは反論しても無意味だと分かってるから我慢じゃなくてスルーするだけ
なるほどそうか
なるほどそうか
運命は変えられる
月が綺麗ですね
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？？？
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酔っ払ってるのか？
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初期のしょうもないギャグかますひょうきんおじさん尾形好きだよ。最近は無言で不穏な表情してるだけだけど、昔はけっこう愉快な奴だったよな。
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名前が暗号を解く鍵って他作品でも見る設定だけど本名のウイルクが普段使いで
アイヌ名が秘密なんだな。普通なら普段はアイヌ名を名乗って本名が秘密って方が多い気がするから
今回の話は自分の中で結構斬新だなって思ったよ
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そういや尾形で笑ったの網走潜入前に穴からニュッと出てくるところが最後だわ
真顔で変な事する尾形が恋しい
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ニッコリ笑顔もできる尾形はどこ行ったんだ
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>>487
チンアナゴを思い浮かべたよね
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小蝶辺狼追
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キラウシニシパもモブかと思ったら準レギュラーになったよね
この漫画はモブから尾形谷垣月島みたいにレギュラーになるキャラいるのが面白いよね
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月島さんは地味に割といるキャラだったね
キラウシニシパは元々良さそうな人だったけど、あんなにいい味だすキャラになるとは思いもよらなかったw
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360mヘッショしてくる時点でモブとしてヤバすぎるチート狙撃能力
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尾形と谷垣はキャラデザは変化したけど初期からモブの予定ではなかっただろうな
尾形は造反組で初期から謎の行動してるし谷垣は3人と別行動で生き残った時点で後から出ますよ感はあった
キラウシもキャラデザがモブにしては気合入ってるなと登場時も思ったから案外使う予定あったのかも
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尾形はもともとモブじゃないだろ
初登場シーンの溜めっぷりとか全然モブじゃない
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中腰丸坊主尾形
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鶴見中尉と尾形は話が進むにつれてイケメンとなり
谷垣はイケメンからセクターマタギになった…
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そしてゲンジロちゃんへ
ブヒィ!
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重要キャラとモブはキャラデザから割とはっきり描き分けるよね
長谷川さんも鶴見とは思わなかったけどただのモブには見えなかったし
月島は有能さや第七師団内での常識人ポジとしての使いやすさから途中から重要度上がった感はあるけど
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その逆が三島だな
あんなにあっさり退場するとは
後藤のおっさんよりあっさりだよね
退場するにしてももう少し使うかと思わせるキャラデザだから驚いた
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三島くんと前山さんはもったいなかったわ
回想だと月島軍曹は前山さんといつもいるから友達だったんだろうか？
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>>365
作者自身が荒れてるのを一番理解していると思うよ
ほんの少しのペンタッチの乱れですら単行本で修正するぐらいだし
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白石がゲストキャラの予定だったらしいしね
当初の予定から結構変更してるんだと思うよ
取材に行くたびに入れたいネタ出てくるだろうし
大筋は決まってるんだろうけど脇キャラは割と自由に変えていってるんじゃないの
以前ブログで読んだけど偶然の一致を縁として大事にしているみたいだし
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尾形だって人気が出るなんて思わなかったと言ってるから驚きだよな
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鶴見中尉も1巻最後で登場したときと別人だし…
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女性人気を意識してキャラ設定したのは尾形じゃなくて杉元なんだろうな
あんな時代の田舎のニイちゃんがサラサラの長髪スタイルとかね
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もっというと本誌初登場時の鶴見さんはヤバイ顔だった
修正であれだもんでやっぱヤバイ
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>>501
いつも冷静なのに前山殺されてめっちゃ怒ってたもんね
三島はあんなイケメンが一瞬でいなくなったってびっくりさせるためにあの顔なのかとすら思った
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>>506
あれは村を去ったあと東京にいってシティボーイになって帰ってきたんだろ
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>>507
マジか！あれよりすごいのが
何がどうなると「いご草」の鶴見中尉や長谷川さんになるんだw
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>>509
村を去ったときもみんなで干し柿食べてるときもサラサラだが
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三島は殺され方と「かはあ〜」がインパクトあって
一度見たら忘れないキャラの一人
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戦争で坊主にして戦後生やしてみたら髪質が変わっていたのか。
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玉井伍長の顔ペロンが怖かった
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あっのときのアシリパさんをめっちゃ見てる尾形
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ソフィアの喋り方が〜わ、とか
上品な女性っぽくてなんかいい
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ホロケウオシコニの字が含まれてない人皮は偽人皮って分かるかも
偶然含まれてる可能性もあるけど
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>>510
初登場の鶴見中尉
http://i.imgur.com/1LggOzm.jpg
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>>518
サンクス！
ただの怖いひとやんけ…
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>>518
琺瑯プロテクターがwww
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>>518
誰？誰なの？怖いよおッ！！
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>>518
今と結構違うなww怖いよ！？
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>>518
イケメンなのは変わらないけど怖すぎだ
ナウシカに出てきそう
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>>518
大好評じゃん
オリガちゃんに見せたら泣きすぎてひきつけを起こすレベル
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>>518
フィーナ「あなた…どなた？」
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>>481
フロントガラスを突き破ったエゾ鹿の角が運転手の首に刺さって死亡とかあるもんな
飛び出してきた鹿はねた大トラがべっこりへこんで修理費めっちゃかかったとか聞くし
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>>525
長谷川さんの面影ゼロw
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>>425
たらい舟で産湯を使う
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奈良でマラソン大会の邪魔する鹿を見たけど小さかったな
北海道には人ひとり入れる大きな鹿がいるのか
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>>529
馬みたいにでけぇて杉元に言われてた
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>>518
ワロタけど修正後よりこっちのがイケメンの片鱗あるな
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>>529
wikiだけど
>頭胴長140 - 180 cm、尾長約13 cm、体重は雄で90 - 140 kg、雌で70 - 100 kg([2])。
>最も重いもので170 kgに達する個体もいる([5])。
>ニホンジカの亜種の中では最大級の大きさで、小型のヤクシカと比較すると2 - 3倍の重さがある
長さはいいとして肋骨回りの大きさが問題か
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>>518
これはなかなか強烈
初期型モブ尾形はかわいいもんだったな
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>>511
村にいたときはサラサラでも垢抜けないもっさりヘアだったじゃん
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読み返さないで尾形再登場時
あん時の杉元と対峙した兵士だ！って分かった人いるの？
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>>467
すまん、ナイフを渡してるコマと勘違いした。その次のページの尾形が頭側のコマなら確かに腫れてるわ
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>>535
ちゃんと顔覚えてた人ほど分からないよなw
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尾形のここ最近の顔のｸﾛﾇﾘ多いな
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>>529
一回りか二回りぐらい大きさ違うよ
エゾシカ見たとき大きさにビックリしたわｗ
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>>305
どちらも滅びの呪文やね…
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>>535
尾形上等兵って谷垣が呟いてくれたからあの坊主頭がこれかよってリアルにブホッて吹き出した
谷垣狩の尾形もおっさんくさいからそこは違和感なかった
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合理的から非合理的になるきっかっけって赤ん坊じゃないかな
子育ては合理的にはいかないだろうし忍耐力も必要だろうし
アシリパさんと一緒に過ごして変わったのでは
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>>540
やっぱ金塊にたどり着くのは滅びのイメージある？
そんなもんほおっておけという方が長生きしそうだよね
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>>542
逆に、育児を諦めざるをえなかったつるみんが合理的にチェンジしたかも
つるみんが「答えまで最短距離で動ける人」になって、家永に
のっぺらぼうの脳を齧らせ、金塊の隠し場所の記憶を分捕らせるだろう
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>>543
金塊を探してる時点で死屍累々だからね
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>>543
全員自分の意思でいつでも金塊争奪から手を引くことができるけど
アシリパさんだけは金塊騒動があるうちは勝手に巻き込まれる父の呪いにかかってる
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黄金の在り処はレタラ関係説じゃねーのか？
ヒントのホロケウオシコニ（オオカミに追いつく）から
レタラが関係してる場所に黄金があるって単純に思ったけどな
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ウィルクが変わった理由が家族なら家族が出来ても変わらないキロが
それまでの人間離れすらしていた合理主義を捨てたウィルクに失望するのはまあ筋は通ってはいるな
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あれこれ推測しているうちが楽しいんだぞ
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>>547
アシリパさんとレタラが出会う頃には
ウイルクいないからレタラの事知らないでしょ
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>>550
レタラはウイルクとアシリパさんが助けた子狼やぞ
一人で生きられん子狼を助ける選択してるなウイルク...
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>>551
北海道アイヌにとってカムイだから子熊を連れ帰るのと同じじゃね？
送りはしなかったけど
エゾ狼はほぼ絶滅で超貴重だし
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ジャンプショップ【公式】
@jumpshoptokyo
★JF19 JUMP SHOPブース原作新商品情報④★
＜JF先行商品＞
『ゴールデンカムイ』
男だらけの金塊圧縮タオル
1,200円+税
金塊を開けて水で洗いながら、ほぐすとあら不思議！
タオルが現れるぞ！
是非、お風呂場で使ってくれよな！
#ジャンプフェスタ2019
#ジャンプショップ
https://pbs.twimg.com/media/DuWjXB3VYAEk4X8.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DuWjYg2U0AAux-8.jpg
-
でもレタラしかつれていけない場所とかだと金塊にたどり着くまでにレタラ打たれたらアウトだし、なんらかの事情でレタラがアシリパと再開できない状態になるだけでアウトだからレタラ関係ないと思うんだけどな
レタラの寿命来てもだめだしさ
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尾形ってこのまま杉元に追いつかれたらまぁ殺されるだけだし何かやるよな
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>>553
外に干せないやつｗ
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>>555
杉元たちがおいつく前にアシリパさんだけさらっていきそうだ
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半信半疑のようだが追手の存在には気付いているし
アシリパさんが鍵に気付いた以上長居は無用だからな
だが今群れを離れたら確実に死亡フラグ
山猫の天敵は虎とクズリと狼だ
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脱糞王がなんとかしてくれる
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尾形がアリシパさんと二人で逃げる説はいいが
二人ともロシア語しゃべれないのにどうすんだ？
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>>559
白石がメタ的に時間稼ぎしてそこに先遣隊が来て誰か死にそう
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金塊はレタラを拾った場所にあって
その場所までレタラに案内させるためにアシリパが必要と予想
樺太編ももう飽きたから日本に戻って新展開だろ
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「よくもウイルクを」の後のセリフも来週以降のゴタゴタ（予定）で明かされそうだなぁ
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金塊の在り処って一箇所じゃなくて何箇所かに分かれてるんだよな、確か
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>>518
これマジ？本誌？単行本で修正されたのか
怖いけどなんか笑える不思議な顔だ
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>>556
むしろ一人暮らしの女性は常に干しておくことで泥棒変質者除けになりそうだ
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>>543
あんま考えてなかったけどハッピーエンドで終わらなさそうよねこの作品
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>>553
こういうユーモアグッズ系欲しかったｗ原作の絵柄だし欲しい
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>>567
正直、アシリパさん以外全員死んで、この金に何の意味があるんだエンドでもおかしくない
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破天荒な男達の生き様を描きたいとか言ってなかった？だから金塊見つけてみんな幸せに
なりました、めでたしめでたし！な話では最初から無いからどんな結末も面白ければ良いと思ってる
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>>567
ラストは大団円って作者がインタビューで答えてる
全員生き残るのに賭けよう
誰が欠けても嫌だし
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破天荒の意味を調べて
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死んだ方が救われそうなキャラもいるからなぁ
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この漫画の変態どもは死ぬ時に大半がヤリきったいい顔で死ぬから後味はあまり悪くないんだよな
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>>571
普通に大団円って生きてハッピーエンドのイメージだけど
問題はあのサトル先生の大団円だってことだな
みんな最高にかっこよく死ぬっていうのもあり得そうで
まあそれはそれでいいかもしれないんだけどキャラ一人一人に愛着があるから
やっぱり誰が死んでも悲しいや
-
生死はわからないけど、後味は悪くならなさそうとは思ってる
変態囚人達の死に様を見るに
ただキャラが死んだらもうダメって人もいるかもしれないが、サトル先生次第にだからね
-
ウイルクはアイヌを殺してなかったけど、今回の話で状況次第では殺してたかもな、と思った
-
？
人は死んで教えを残し
生きている人々の糧となる
二瓶ジジィが良い例でしょ
二瓶の体は皮を剥れ肉は獣の餌となり糞となり森をの肥やしとなる
残された息吹はエロマタギの心に生き
旧式村田銃に刻み込まれた傷は今も血を流し
残された犬は二瓶の命を背負ってアシリパを追いかける
人は死なぬ一時期身を隠すだけ
また生まれ変わりとも生をいきる
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>>553
圧縮タオルと言えば非常持ち出し袋
避難所でこれを広げるのか…
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>>579
子供の頃こういうタオルけっこうあったな
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金塊のアシリパさんの死んだ目がジワるw
-
和風闇鍋ウェスタンの大団円ってなんだろな
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もはや誰が生き残るかわからない
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主要キャラほとんど死んだけど後の世に何かを残しましたというのは綺麗な終わり方だけど大団円とは違う気がするな。一般的な大団円と違うものをこれが俺なりの大団円と言って出してくるほどサトル氏はひねくれてない気がするし、まあ多くの主要キャラは生き残ると思ってる。
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まあこういう漫画だし誰が死んでも納得はできるかな
生死より各々が抱えてるものをちゃんと清算できるかどうかの方が気になる
スッキリしたうえで死ぬならそれも良い終わり方と言えると思うし
ただ個人的にアシリパさんは死なないでほしい。あとついでに白石
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>>553
これは・・バーニャ版のも欲しい
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>>582
みんなでラッコ鍋を囲む
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人気キャラは死なないからﾀﾞｲｼﾞｮ-ﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮ-ﾌﾞ
…多分
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マタギは死なない…ような気がする
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>>579
相撲取ろうぜ！って堂々と言える便利グッズだぞ
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少年漫画ですら最後の方は立て続けにメインキャラ死んだりするのも
結構あるからどうだろ
-
初期の谷垣は死んだ
今はゲンジロちゃん
何にせよ生き残って、秋田の家族のところへ顔を出してほしい
-
全く関係ないことでラッコ鍋がトレンド入りしとるw
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杉元はアシリパさんと干し柿食べるまで生き延びなければ
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金塊を見つける一番の早道はのっぺらぼうに喋らせることなのにいきなり射殺とか、
キロはウイルクが絶対に自分には金塊の在処を教えるはずがないと確信してたんだね
それとアシリパさんをウイルクに会わせたくない、話されると困ることがあると
やっぱり黒幕はキロなんだろうけど、暗号の鍵を手に入れても刺青は集まってないし
最終的にはどこかの陣営と手を組むしかないというか、既に密かに繋がってるような気もする
-
キロはウイルクが変わってしまって金塊のためにアイヌを殺せないのに失望して
自分でアイヌ殺しをやったのかね
爆殺してから殺し方がバレないように切り刻んだなら遺体がバラバラだった説明もつきそう
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だとしたら悲しいな
思うように生きられない馬を助けるくらいの優しい一面を持っているキロランケが、理想のために罪のない、自分たちが守りたいアイヌの人たちを殺すのは…
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ウイルクは最期まで狼のままだったのか、そうでないのか
冷徹な合理主義者という面はそのままに、属する「群れ」が変わってしまったのかも
網走監獄で殺されたウイルクが、今回の話の「弱った狼」に重なった
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キロちゃんはマッちゃん敵視してた癖に刺してしまい
狼狽するぐらいの人だからどこまで殺ってるのか難しいよね
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ウィルクが大久保利通だっけ
大久保は盟友西郷を討伐したんだったか
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ムツゴロウ先生の随筆の中に負け犬というのがあり
群れの中である引き金が原因となり犠牲が出るらしい
ヒャヒーン悲しげな遠吠えを発したとたん
群れは其れに襲い掛かりズタボロに引き裂く
ウィルクが毛皮を被って遊ぶのはちと難しいだろうな
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キロがアイヌ殺しするほど金塊に執着してたならますます日露戦争に行った理由が分からんな
もう金塊は無理だと思って自暴自棄になってたとか？
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尾形とリパさん主人公でいくない？
杉元よりこの二人のほうが相棒って感じだし
あー早く続きが読みたいよぉ
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西南戦争も旧幕府方の人達が張り切ったらしいし
ロシア相手だからとか？
村で誰か出さないといけなくて余所者だから引き受けたのかもしれないし
大柄で丈夫そうだから徴兵されやすそうでもある
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>>602
行きたくないけど徴兵で行かない訳にはいかなかったんじゃないの
この世界なら徴兵バックレても大丈夫そうな気がするけどw
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インカラマッの時に動揺してたキロランケを見ると
バラバラ出来るような人間だとは思えないんだよな
爆弾仕掛けて逃げたなら指紋残るのは妙だし
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>>602
大嫌いなロシアを戦争という大義名分でボコボコに出来るからでは？
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>>603
二次創作でやってください
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>>606
インカラマッを脅してた時と刺してしまった時は焦ってる表情だけど
優しい顔のままアシリパさんを誘導してるのや
あのソフィアさんに責められても(表面上は？)動じなかった時の顔見ると
偶発的な事故で不要な人間を巻き込み傷付けることは躊躇するけど
果たすべき目標のために必要なこととあらかじめ腹を括ったら非情でもやるタイプかもよ
信念貫いて(すがって)無理してるから目が死んでるのかもしれないあたりが
綺麗な目のままなさらっと合理的()になれるウイルクとの違い
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アイヌって徴兵されたの？何故か志願していったんだと思ってたわ
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ウイルクと北海道来てからのキロちゃんのことも早く知りたい
これから語られるかなぁ…
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>>607
ロシア皇帝とか体制に影響ある要人ならボコす意味もあるけど
末端も末端の兵隊をボコしても革命としては無意味だよね
しかもそのロシアの末端の兵隊は本来なら自分たちが救おうとしてる農奴や少数民族なんだし
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>>612
将校は貴族やブルジュワだからじゃね
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もしキロランケが怪しいってのがミスリードだったらと思うと勃起する
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日露の時は日本も革命誘導のために動いてたし パルチザンの仲間から聞いてキロも知ってたのかもね
日本の勝利が帝国ロシア崩壊に繋がるなら従軍はキロの目的と無関係じゃないし
ついでに尾形が中央なら一番すっきりするんだが
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北海道だけだと思うけど今日の23:00からEテレで
「アイヌらしく 人間らしく〜北海道１５０年 家族の肖像」って番組やるね
https://www.nhk.or.jp/sapporo/program/14/7e2227ac0/
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キロがウイルクを愛してた、で
同性愛的な意味で？と思った
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キロランケの愛していたは同志とか家族愛的な意味合いだろw
アシリパさんと杉元、尾形と杉元、そしてアシリパさんと杉元と尾形って戦闘力のバランスいいと思ってたからトニアンジ回は楽しかった
次はそこにチンポ先生加入で無双して欲しかったのに
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共通の敵が現れれば共闘はあり得るんだよな
杉元に殺されかけた尾形や アシリパさん挟んで殺し合った谷垣もその後合流して共闘したわけだし
杉元の目的は思想じゃなくて金塊だから比較的どことも共闘しやすい
彼らは仲間じゃなくて己の目的のために離合集散してるだけだけど目的が一致した時の仲間意識は半端なくて自分の命も惜しまないのが戦争帰りらしいかっこよさ
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>>553
ムッワアアアァァァみたいな熱気が伝わる絵柄
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>>617
キロが同性愛者なら親分と姫の美しい純愛を見てドン引きしないやろ
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尾形が繋がってるのは利益を考えるとやっぱり中央かな
尾形の目的は兄や父を見返してやる事だろうし
最初は鶴見を利用して父や兄を殺したけど謀反や金塊の話がだいぶ大きくなってきたから、むしろこの話を中央にたれ込んで金塊の手掛かりまで掴めば大出世だよね
土方派の線もなくはないけど尾形が建国とかを夢見るドリーマーとは思えない
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>>621
そちらの性癖の親分に「アイヌの色男」と言われたら確かに複雑な顔をなるわなw
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>>616
ありがとう
今新聞見たらETV特集の時間だったので
全国で見られるね
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温泉回とジョッキー時の髪くくったキロはホントに作中トップクラスのイケメンだと思うの
特に温泉回の決め顔のやつホント好き
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>>621
白石の過去話で男色の話題が出た時もツッコミ入れてたしな
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尾形は行動を共にするうちにアシリパに情が移りつつあるのかなと思ってたけど
やっぱりそんな単純な話じゃないか
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>>616
おー忘れないようにしないと
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アシリパ杉元の再会もだけど残りの囚人達も気になるとこよな
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今日はこれもあるよ
2018年12月15日(土) 午後10時00分(50分)
ＢＳ１スペシャル「北海道開拓〜困難の果てに〜」
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2443/3115580/index.html
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今年は北海道の番組多いよね
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>>631
150周年だからね
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尾形狙撃の腕は良いけどスパイするタイプでもなさそう
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>>633
人から使われるのが好きじゃないよね
鶴見中尉から離れたのも誉めてくれるけど利用されるのが嫌だったからだし
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今ふと思ったけど土方組はアシリパさんや杉元達が樺太に行ってる事知らないのかな？知ってるのかな？
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前にこのスレで名前が出てた、吉村昭の「赤い人」読んでるんだけど
北海道の開拓ってほぼ囚人のおかげなんだな（赤い”囚人服の”人）
ちなみに稲妻とお銀と熊岸と犬童（名前だけかな26歳だし）の
モデルと思われる人も出てきた
暖かい部屋で漫画読みながらお菓子食ってる自分すげー幸せと思える本
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>>601
オオカミの群れ社会における「負け犬」と同意語なのが「一匹狼」だからね。
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>>636
へえ 面白そう
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過酷な北海道の開拓に使える無報酬で働かせられる労働力が必要だったから
そのために使い潰しても文句が出ない囚人はちょうど良かったという事情があったからな
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>>627
アシリパさんもアチャと杉元撃ったのは尾形と気付いてるだろうしなぁ
あんな狙撃ができるのは尾形しかいない、は皆んな思うところだし
それでも風邪引いたら看病して寄り添ってるんだよな
今の状況にどう決着がつくか本当に分からない
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リパさんが「あ！」と気づいたときの絵がアップじゃなくて
引きの構図なとこにセンスを感じる
並の作家ならドアップにするよね
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比較する対象がおおざっぱ過ぎてなんとも
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>>640
自分はアシリパさんは気がついてない派だわ
白石は疑ってるだろうけど
アシリパさんはアチャと杉元撃ったの尾形で指示したのはキロランケなの気がついてるのは確定？
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犯人を知った上でヒンナって言ったぞ！と言ったり看病したりしてたとしたらちょっと器でかすぎる
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気づいてるけど直接尾形に聞いてない派
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自分は気がついたらアシリパさんはその場で直接尾形に聞くだろうから、まだ気がついてない派だな
インカラマッの話聞いて即行キロランケにアチャを殺したのか聞いてたから尾形にも同じ事しそう
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犯人だと気付いてるけど言ってない派だな
尾形が自分達を守って一人スナイパー戦して高熱出してるときに白石に今のうちに逃げようと言われて
「仲間を置いていくのか？」という風に言わなかったから白石がキロランケと尾形を怖れてることも理解してると思った
でも尾形を警戒する様子がないからアチャと杉元を撃った＝憎い敵、ではなく金塊争奪戦でアチャと杉元は撃たれたんだって思い切りが付いたのかなーと思ってる
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そうそう気付いてないにしては白石になんで怯えてるんだって聞いてないんだよね
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遠くから２人連続ヘッドショット決めるなんて芸当ができるのは尾形ぐらいって誰もが思うわな
アシリパさんも何となくは察しているだろう派
ただ何も証拠がないから保留中かなと
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確かにアシリパさんはもう知ってそう
ところで爆破失敗した時はもしかしてキロ以外3人結託してる？とか少し思った
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確かにマッちゃんかキロの時はズバっと聞いたのは引っかかるけどね
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いや気付いていながらキロ尾形にあの接し方ならアシリパさんが父のウィルク以上に不気味すぎないか
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>>631
ゴールデンカムイだからね
道新も道庁もデンカム押し、これは解るけど
ついに大英帝国ですら関心を持ち始めたからなぁ
間宮海峡を渡って大陸へ
この先どうなるのかしらん？
次は露西亜の気を引くことになるかな
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>>651
それはマッちゃんの信頼度の問題だと思う
アシリパさん目線だとマッちゃんは父親のことを知る謎の女だけど
キロも尾形も信頼できる大人の男だからな
白石への信頼度には劣るかもだけど
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確信ないから様子見ならともかく
アチャや杉元を殺したとわかっていて
戦いだからしょうがないね、金塊を手に入れて人々の役に立てる為に犠牲は払わないとね！
なんていうアシリパさんだったら、さすがウィルクの娘だけどもう悪役だ
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>>655
飛躍し過ぎじゃね？
「だったらいいなあ」くらいの話なので、聞き流しておくれ
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全く気づいてないのも純粋無垢な守られ天然ヒロインみたいでなんか違う
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アシリパさん13才だぞ
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金塊の鍵になる言葉を思い出したこれからの話で
アシリパさんは尾形やキロを疑い始めるんじゃないかと思ってる
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>>653
ロシア革命を描くとなれば情報部が無視はしていないべ
お買い上げやな
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アシリパさんが二人を疑ってても今の状況でキロ尾形を追及したところでどうにもならんし
アチャのことを知りたくてついて来てんのに、今わざわざ仲間割れを起こすようなこと言ったってアシリパさんにはメリットがない
犯人に感づいてはいるけど目的のためにお互い利用しつつされつつってとこなんじゃないか
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アシリパさんにあんまりあれこれ求めたくないんだよな
作者がどう思ってるかは分からないけど
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話は続いて欲しいがアシリパさんや杉元が戦いに巻き込まれたまま戻れないのは見たくないというジレンマはあるなあ
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１２・１３歳で父親相棒殺しの疑いある大人の男二人と目的のため
腹の探り合いしながら父親の過去を知る旅をするってすごいな
成人すればウイルクを超える大物になるかもアシリパさん
自分的にはそんな腹芸できる子には見えないけど
本当のことは作者にしか分からないだろうから
答えが出たら素直に受け入れるよ
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13歳に幻想抱いてるのがチラホラいるな
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すでにありえないほど有能で情緒の安定した13歳だから無理もない
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偽コタンでも異常に気付いたら表情曇ってたし
身の危険も考えずすぐに確認の行動起こしてたアシリパさんが
アチャと杉元撃ったと知っててあの振る舞いはないんじゃないかなあ
-
限りなく黒に近いグレーかも
自分で見て確かめてないからには、人を疑えないからとか
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我々は神の視点だからキロ・尾形が組んでいるのを知っているけど
アシリパさんにはわからないよね
尾形は能力的にウイルク・杉元を狙撃したかもしれないという予想はできたとしても
キロが噛んでるのはわかりようがない
マッちゃんの証言がなかったら合図の件はわからないし
白石はマキリの件があるからキロが何かやったとは想像しているけど
アシリパさんはその件も知らないよね
-
杉元やトニアンジには無益な殺し合いや争いはやめろ的なこと言う子なのに
そんな話が通じる相手ではないと思って
キロや尾形には父親殺されたとわかってて黙ってるとしたら状況が過酷すぎ
気づいてないかあえて気づきたくなくてその可能性を考えてないに1票
-
さすがに尾形とキロの悪行には気付いてないと思うが
キロが金塊を何のために使おうとしているのかは気付いているかな
てかキロの目的はかつてのウイルクが目指していた極東連邦国家建国で合っているんだっけ？
北海道アイヌを戦争に巻き込む計画にアシリパさんが賛同するとは思えないから金塊の鍵は教えないかな
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アシリパさん的には犯人が尾形とは勘づいてそうだけど確信がない感じかと
証拠もないのに問い詰めるのも酷いしもし違ったら…と思うと聞けない感じかな
というか、確定させたくなくてあえて聞かないのかもしれない
知りたくないって感じか
-
アシリパさんがそこまで尾形に気をつかうだろうか？
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「土方はアシリパさんから杉元を引き剥がそうとしている」と知った時、それは土方だけに限らない、というところまで気が回っただろうか
あの場で射殺するのは看守や第七師団でもできるけど、彼らにとって全くメリットがない
ふたりを疑える条件は一応揃ってると思う
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尾形はヒンナするようになったからなあ
-
尾形は杉元が死んでいたと断言したけど、アシリパさんはそれを信じていないから心を許しているわけじゃないと思う
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単に自分の目で確かめなければ杉元の死を信じられない、信じたくないってだけじゃね
ドラマや映画でもよくある展開だけど、それで言った相手を信用してないってなるのは見たことないし
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尾形がアシリパさんに対してどう思っているのか不明だけど
アシリパさんが尾形をどう思っているのかも不明なんだよな
-
信用はしてんだよ
白石以下なだけで
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アシリパの性格悪くしようとしてる？
-
尾形達を疑っているけど証拠は無いし
杉元がきっと怪我が回復したら自分の元に来るはずと信じて
その時に話を聞いてから行動しようと考えてるのかなと思う
尾形は別にアシリパさんに心を開いてる感じはしないな
あくまでも自分がこうしたら相手はどう反応するかと見てるだけに見える
父親に対してなんだかんだやってたのと似たやつで
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もとからじゃあ性格は良かったかと言うと違うだろ
悪い子ではないが良い子でもない
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>>682
でも根性曲がってるようなタイプじゃないだろw
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アシリパさん、普通に良い子だと思うけどな
年の割に大人びて落ち着いてるだけで
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必ず杉元は来ると信じて期を待ってるとかだったら胸アツ
リパさんと白石だけじゃどうしてもキロ尾形を出し抜けるとは思えないしリパさんもそれがわかってるから今は何もしないんじゃないかね？
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考えてみたら現時点でアシリパさんの意思を尊重してくれそうなキャラって白石だけだしね
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白石がいなかったらとっくにアシリパさんは心折れてるだろ
そういう意味で白石は重要だよ
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読者側としても白石がアシリパさんのそばにいてくれるのはわりとでかい
キロランケと尾形だけじゃ不安で仕方なかったと思う
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白石がリパさんを追いかけて来たところはほんと安心したな
ただ占いだったかヒビ入ったのが怖い死なないでくれよ白石
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そこはゲンズロちゃんがパァンして運命を変えてくれるって信じてる
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占いは白石が死ぬか白石の行動の影響で死人が出るんだろうな
最初に死の占いが出てそれから白石が戻ってたらまた運命は変わるかもと思えるんだけどな
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>>690
運命は、変えられるッ
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白石がしななかったらそれでいいよ
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けどほんと死の占いが出てやっぱり心配でアシリパさん達の所に戻る流れなら
より戻る説得力があったはずなのになあ
作者は大団円ラストを宣言したけどそれで終わりまで安心されたら困ると釘をさされた気分
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インカラマッから聞いたときは杉元いたけど今はいない
北海道から離れてるし確実に味方なのが白石だけの状況で問いただすのはさすがに危険って思ってるんじゃないかな
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ウイルクのことも知らないままにはしておけないしね
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運命は悪い方向にも変わる
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アシリパさんはまだ子供というだけで相当な傑物だと思う
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金塊狙う男達より恋しているアシリパさんの方が怖い
マッちゃんに対してすぐ牽制
フチがいるのに全て終わったら
一方的に杉元の故郷に行く宣言
今は杉元が追いかけている側だけど
杉元が金を手に入れて渡米する時は
アシリパさんが追いかけて来そう
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悪意ある見かただとそう感じるのか
参考になったよ
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さすがに金塊巡って殺し合いより片思いが怖いは無いわ
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アシリパさん自身は恋だか何だか分からない状態でしょ
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Ｅテレでアイヌ特集やってるけど興味あれば見てね
ちなみに最初のところで自分は離脱した
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なんで離脱するねん
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>>699
それならインカラマッはどうなるんだ
結果オーライとは言え網走大虐殺を招いたわけだが
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最近よく来るアンチアシリパの人でしょこれ
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>>699
アシリパさん帰郷したら
寝込んでいるフチが杉元に
「アイヌの男はアシリパを貰ってくれなさそうで心配。
杉元さんが嫁に貰ってくれないか」
杉元、フチを安心させるために承諾
しかしフチはその後全快、な展開になるかも
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フチは赤ちゃん育てる責任感で
元気になったから大丈夫
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>>704
頑張って見てたけどダメな番組だった
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そういえば色紙いつ発表になるんだろ
新刊発売と同時くらいにくるかな
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アシリパさんって偽アイヌ村以降杉元に対して恋愛感情っぽいの見せてないし
あれをきっかけに恋愛ではなくむしろ心配というか姉目線みたいな親愛になった気するけどな
恋ではなくなった感じ
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杉元のオソマじゃなきゃ嫌だッ
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多分…多分誰も気付いて無いだろうけど、白石もアシリパさんも処女だと思う
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きめぇ
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マッちゃんがウイルクは自分のこと忘れたかもって泣いた時、アシリパさんは杉元とふたりでいるところを思い起こしているのは恋愛感情からかなと思った
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白石の肛門が？
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恋愛絡めるとつまらなくなるから要らね
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LOVEは公式のテーマの一つなんだが
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親分と姫とか面白かったじゃん
稲妻とお銀も
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LOVEがテーマな割にほとんど恋愛が成就しない
（それどころか結構ヘビーな悲恋に終わる）からなあ
月島とかウイルクに対するインカラマッとソフィアとか結婚はしてたけど鶴見とか
白石とシスター宮沢とか
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チカパシとエノノカは成就してほしいな・・・
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インカラマッは死ななそうだし谷垣と茶碗飯半分こするだろ
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>>717
童貞かな？
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今のうっすら初恋未満くらいならいいけどアシリパさんと杉元の間にガチの恋愛要素要らないな
シン・ゴジラに明確な恋愛要素要らない&無くて正解なのと同じで邪魔
金塊争奪戦に片が付いた10年後とかならどうでもいいけど
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いらんね
それぞれ違う生き方でいい
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アシリパさんが初期より縮んで子供っぽくなったのも
作者自身が二人の間に恋愛要素を持ち込む気が無いことのあらわれ
ではないだろうか
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女たらしで顔も良い父親の娘
将来は男たらしの美悪女になる可能性大のアシリパさん
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連載中は恋愛なくていいけど大団円を迎えたあとのエピローグで2人のその後を匂わすくらいならokかな
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サトル先生が恋愛を作品にそれほど持ち込んでないなら
尾形のアリシパさんの視線は
好意じゃなくて何かやらかす不穏な行動かな
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もちろん利用する方向で観察してるだけだろう
それでも気まぐれでもヒンナしたりアシリパに勇作の姿を重ねたり心境の変化は確実にあるから
ただ利用して終わりな展開にはならないと思う
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網走の前のチタタプで尾形が打ち解けたと思った時代もありました…
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>>730
性善説で自分に好意的な勇作を殺した→重なる存在であるアシリパも同じように殺すかもしれない
杉元の生存を信じている話を白石としている時に邪魔するためにヒンナ→アシリパが話を中断
と不穏きわまりないフラグにも見える
改心フラグの可能性もあるけど曖昧すぎて今のとこどちらとも確信できないな
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チタタプのあとの杉元へのヘドショのせいで尾形が嫌いとまではいかないけど苦手になっちゃったんだよな
キロランケはパルチザンの仲間の為にやむを得ずというのがわかるんだけどさ
尾形は何をしたいのかさっぱりわからん
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ミステリアスだったインカラマッや鶴見も実は人間らしかったオチだったし尾形もそうなるんじゃないの
ただの予想だけど
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でも尾形の過去編って皆アレだし…
-
今までの傾向だと分かりやすい前振りあるじゃん
今回の話だけど狼四匹が先見隊を比喩してて
死ぬのは尾形かキロぽい雰囲気だよね
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キロが死にそう(死んでほしくないが)というのは分かるが尾形死にそうか？目的も何もハッキリしてないんだぞ
でも最近尾形に対して有利すぎる気がするからそろそろ何かおこりそう
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キロちゃん色々暗躍してるけど嫌な奴じゃないし死んでほしくないけど、金塊周りの話ではそろそろ役目が無くなりそうな感じなんだよな
まだアイヌ殺しの件がはっきりしてないけど、占いとか虎の置物とか虎を殺すと不幸になるとか、キロちゃんが殺されるかキロちゃんを殺した人間に何かしら不幸が降りかかるか、何にしても一番ヤバイフラグ立ってるのキロちゃんの気がする
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キロちゃん死ぬか再起不能になるのは覚悟してる
問題はソフィアがどうなるかだ
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ソフィアはそのままロシアに帰って革命起こすんじゃないのかな
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尾形は別に仲間でもなんでもないのを忘れてる人が多い
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今にして思えば
ヴァシリに撃たれたウイルタのおじいさんを
危険をおかしてキロが助けに行ったシーンは
仲間のノドをかっきったウイルクと対応させてんのかも
-
恋愛(結婚)イコール死亡フラグみたいな漫画で何をいわんや
現状杉元は自分を疫病神ぐらいにしか思ってないのに
アシリパさんを安全な場所に送り届けて後は危機に駆けつけるレタラポジションが理想じゃないかな
もっとも再会した途端にアシリパさんから金塊を屠る役目を仰せつかりそうだけど
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再会した途端にストゥで殴られる、が入ってないぞ
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好きなキャラばっかりだから誰も死んで欲しくない
誰が死んでもしばらく落ち込むだろうなあ
革命家としてのユルバルスが死んでアイヌのキロちゃんとして家に帰って欲しい
太目な奥さんも待ってるだろうし
-
目的も何考えてるのかも何も分からん今の状態のまま尾形退場したらクソ漫画すぎるからそれは無いわ
早く全貌知りたいし金塊争奪戦の顛末見届けたいけど連載終わってほしくない
しかしやっぱり完結見たい
結果じっと次号待つ
-
別に尾形中心のマンガじゃないしクソは言い過ぎでしょうよ
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鶴見中尉も月島軍曹もウイルクも過去の話で今までの行動が納得出来るが
尾形だけは過去の話があっても謎を深めただけだからね
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あの過去含めて目的なんてなんもありません〜
全部なんとなくな気分でした〜でも
それはそれで全然問題ないわ
まあそんなわけないとは思うけど
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>>650
キロ尾形が結託していて、一方でキロ以外の3人が結託してる展開アツイな
-
でも尾形の謎については明らかに引っ張ってるし、家族についてあそこまで書かれてるのも尾形だけだし何らかの意図があるとしか思えないからな
回収されずに終わったらクソとまでは思わないけど消化不良感が凄すぎて
-
キロはウイルクと決別した理由明かしてもらわんと困るけど過去話はアシリパさんが鍵に気づいてしまったのでもう必要ない
尾形は何が目的か明かされてない
どっちも退場まだだと思うんですぐ死ぬフラグって言い出す人の気持ちよくわからない
-
もう誰か死んでも落ち込む
多分家永ですら死んだら落ち込むわ
-
一応こっちも貼って置こう
今の所分かっている特典(ブックカバー以外)
アニメイト
https://pbs.twimg.com/media/DuD-W9FUwAA9YAU.jpg
喜久屋書店
https://pbs.twimg.com/media/Dtof8GbV4AAutjT.jpg
とらのあな
https://pbs.twimg.com/media/DuSETNcU8AA02j5.jpg
COMIC ZIN
https://shop.comiczin.jp/upload/save_image/9784088911762%20500t03.jpg
-
>>752
まあ骨占いで誰か死ぬって出てるから
主要人物の誰かが死亡する可能性は高いんじゃね？
一行の中ではソフィアかキロが一番高そうだ
-
恐らくキロは「北海道に渡ってからのウイルク」をよく知る人物
アシリパさんは父親が何故のっぺらぼうになったのかも知りたい筈
なので杉元たちが追い付いた後、キロがそのあたりの真相を語ることになると思う
-
キロちゃん北海道に渡ってからのウイルクの話そろそろするかな
奥さんと一緒になってから疎遠になったって奥さんがウイルクを変えたっぽいよなあ
-
>>754
ああ、いいね色彩感覚がとてもいい
-
ブックカバーはどこならもらえるんだろ
-
血生臭い漫画だし子供キャラ以外は誰が死んでもまあしょうがないと思う
-
まえの特典は朝早くから行ってももらえなかったからブックカバーは諦めた
どの絵貰おうかな、マッちゃんにしようかな
キャラファンの人からすると好きなキャラが死んだらアウトだろうけど、この手の漫画でそこを気にしてたら読めない気がするんだけどね
好きなキャラのが多いけど下手に生かされても萎えるし、それぞれのキャラが満足できるラストを迎えて欲しい
-
さすがに尾形の目的いい加減引っ張り過ぎだよな
てか他にも引っ張り過ぎな謎はあるけど
明かされる時にカタルシスがあればいいんだが網走の行きあたりばったりの前例があるからあんまり期待できん
-
以前好きなキャラが死なせるなって作者に手紙書いたって人いたけどそういうのやめて欲しいよね
-
× キャラが
○ キャラを
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尾形中心の漫画じゃなくてももうかなり杉元アシリパに次ぐメインなのでは
17巻とか丸々尾形巻になるし
今までゴールデンカムイ読んできてこのまま伏線も謎も放置して退場させるような漫画じゃないと思う
キロランケも金塊とウイルクに片を付けないと役目が終わったとは言えないからまだ死なない気がする
全てはサトルのみぞ知るだけど
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>>763
それだけ夢中なんだろう作者としては嬉しいのでは？
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カタルシスはわかんないけど今週ついに鍵がわかったのは興奮した
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今のゴタゴタ終わったらいっぺん小樽帰るんじゃないかな
アチャ（アシリパママも？）の事知らなきゃいけないならフチにも話聞かないといけないし
谷垣ニシパもその為に来てるんだし
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好きなキャラを殺さないでくれとかの命乞いファンレターは嬉しいらしいね
だからってストーリー曲げてまで予定変更はないだろうけど
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その程度ならまだいいけど、行き過ぎたファンが出ないか・・・この漫画ならまだ大丈夫かな
アニメだとカミソリレターがあったとかもあったが
>>768
小樽というか北海道に戻るのは確実だろうね
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樺太から北海道まで戻るのにまた犬橇なら、鯉登少尉が帰りの料金も払って下さい
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>>747
この漫画はクソ漫画じゃないと言いたいんだよ
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一部の声のでかい層に媚びて作品捻じ曲げることはないでしょ
胸毛修正に力入れるくらいだしこれからも描きたいものを描いてくれればいい
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灯台守の娘さんかどう絡むのか全然分からない
絡むとしたら先遣隊の方なんだろうけど
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○○を殺さんでくれ！って
人形劇三国志の関羽や孔明であったそうだがw
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>>765
逆に言うと伏線と謎を回収して役目を終えたら退場かもな
アシリパさんが金塊の鍵を思い出して尾形がそれに気付いた以上必ず何かやらかすだろうし
その辺を回収して19巻収録分で退場してもおかしくない
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>>775
あれはいい番組だった・・・
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野田先生は前作はやらかしてるから主人公を変更や路線を大幅に変更はないだろうけど
次の作品が上手くいくかわからんしできるだけ金を稼ぐのに延長は無理ない程度にするでしょ
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今次の作品の事気にする作家なんていんの？
延長こそしそうにないタイプに思えるが
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>>770
取材中のある夜、森でとらばさみにかかったサトル。
助けてくれた人物が住む一軒家で介抱される。その人の名は未沙利。
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>>780
未沙利がソフィア(現)で再生されたw
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>>777
紳々は今ならカットされるんだろうか？
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>>780
キングネタ好きそうだよね先生w実在の人物じゃないけどあれも実体験が元だって話もあるなあ
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>>782
シンシンロンロンはラストで全員の墓そうじしてたよ…
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>>754
マッちゃんのカード本当にカードなんだなw
いっそシリーズ化すればコレクターが頑張るだろうに
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>>760
子供も死んでるんですがそれは
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>>754
間の二つの絵見覚えがないんだけど扉絵であったっけ
しかし公式サイト全然更新されないな
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>>786
過去の回想ではあっても、現在の時間軸ではまだ無かったと思う
今後も無いとは言い切れないが…
チカパシはサポート役として動きそうなのでちょっと不安
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過去回想なら除外ってよくわからない
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>>787
https://i.imgur.com/zR6gqSj.jpg
杉元＆キロランケは54話
キロランケと尾形は139話の悪いやつらって煽りのやつ
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>>790
ああ、印刷の都合かもしれないけど
とらのあな版の色はとてもいいね
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>>770
出てから言ってよ
なんか想像で杞憂するのはちょっと
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>>754見て思ったんだけどマッちゃんって赤味の入った髪色なのか
それとも本当はアニメのように真っ黒なのかどっちだろうな
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>>793
今更な話だと思うけど、表現のレベルだからそこら辺はあまり深い意味はないんじゃね
ただサトル先生の着色が公式だろし、マッちゃんの赤は12巻のアシリパさんの青調との対比もあるんだと思う
尚、どちらも中身は
-
>>784
そんなラストだったのか…
張飛の嫁が何か言ってた記憶しか無かったw
>>785
アニメイトのは時々カードが付くな。土方もあったと思う
https://i.imgur.com/FMYzli9.jpg
>>790
この絵は何度か特典で見た記憶があるけど他の絵も含めて各社で使い回ししてるのかなw
https://www.comiczin.jp/info/comic/data/upfile/7937-3.jpg
-
>>776
19巻てすぐじゃん
最近尾形三昧したとこなのにまた尾形にばかり構ってられそうにないから伏線回収無理じゃないか
まだ引っ張られそうで焦れるけど
-
とうとう来週発売か
加筆が楽しみ
-
刺青人皮の漢字で 青 目 娘 とかある
読みだけじゃなくて意味も関係あんのかな
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「図解アイヌ」って本がけっこうおもしろい
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>>798
ほほう
せごどん終わったぬ
ちぇすと
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>>791
雑誌の印刷とは結構違うしな
https://i.imgur.com/Gdn5KyF.jpg
http://i.imgur.com/Yq2V27o.jpg
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/1620/2100011061620_2.jpg>>791
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>>801
すまんアンカ消し忘れたわw
https://shop.r10s.jp/book/cabinet/1620/2100011061620_2.jpg
-
鶴見中尉やウィルクが顔に極端なダメージ受けてるのって作者の怪奇趣味かと思ってたけど、仮に金塊絡みであの後彼らが再度何処かで接触してたとしてもお互い(又は片方は)気づかないでいるために必要なことなんだね
連載ってどこまで続けられるかわからないから勢いで描いてる部分が多いのかと思ってたけど、最初のうちから周到にかなり後の展開のために準備してるんだね
-
写真館で長谷川がキロに撃たせて自分では撃ってないのが気になってたけど
あれ撃ってる時のリアクションですぐに鶴見とバレるから
物語上の都合で長谷川が撃つシーン無かったんだろうな
-
長谷川が武器を持って撃たなかったのは自分は日本人スパイだが
キロ達とは戦う意思は無い信用してくれという3人への簡潔な意思表示と
フィーナ達に当たった弾は絶対長谷川が撃ったものではないという明確な描写のためだと思った
-
>>795
一旦は中国統一はされたけど、再び戦争が起こって国土は滅茶滅茶
焼き払われる村を見る、避難民のお婆さんと孫（らしき子供）の後姿
最終回、鬱エンド。 紳々竜々がムードメーカーしてもダメだった
-
ウイルクは合理的で機能的に美しい狼に憧れてその毛皮を纏ったようだけどアシリパさんがレタラの親の毛皮を身に付けてるのも関係あるのかな アイヌを導く存在となることを期待してたようだし同じように合理的な意思を持って欲しいとでも願ったんかね
-
>>805
ツイでは長谷川が邪魔な妻子を撃った陰謀論があふれてたがな…
-
>>808
私がツイッターで検索したら
鶴見中尉可哀想だらけだったが
-
>>808
銃を持っても無かったのに全く描かれてないものを想像して言われても説得力の無いただの妄想でしかないな
描かれてないけどやれないことは無いからと言ったら何でもありになる
-
ツイだと月島軍曹と鯉登少尉をくっつけたくて邪魔な鶴見中尉を排除したいのが一部で暴れてる見たいね
「いご草」や樺太編の鶴見中尉ラブな鯉登少尉を見てキリキリしてるらしいがw
-
妻に自分の素性を明かしたのは鶴見なりの誠意だったのかな
メタ的には読者を驚かす演出なんだろうけどそこは安らかに死なせてやれと思った
-
>>812
月島とウイルクの愛した女とのエピソードでも名前の重要性が高いから
鶴見にとっても本名を教える事は多分重い意味はあるんだろうな
-
>>812
誠意だと思った
長谷川ではないと知ったの時フィーナの言葉は
どうして?や何故?ではなく「あなたは誰なの?」だったから…
聡明な感じの人だったしもしかしたら薄々気づいてたのかもしれない
-
>>812
あれは鶴見なりの誠意だと思ってたよ
奥さんの最後の問いかけ見るに自分の夫がただの一般人じゃないと気付いたのを鶴見も理解したんだろうし
瀕死の状態でなお自分が何者なのか聞かれてるのにウソはつけんかったんだろ
-
>>811
腐ってる人って本当にタチが悪いのが多いからな
-
アシりパさんは父から全て教わったって言ってるけど
その父がアイヌでなかった以上
結局アシリパさんはアイヌじゃないってことになるよね
さらに新しい時代のアイヌとまで言ってるし
これはロシアによる北海道侵略を肯定してるってことでいいのかな
-
最近ここで変なこと書いてるのは
そういう政治的なお考えをお持ちの方々なんですかね？
-
アチャはポ人の血はひいてるが樺太アイヌの血もひいてる
アイヌには間違いない
-
ていうかハポの存在がガン無視なのは何故
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樺太アイヌと北海道アイヌの子供であるアシリパさんはアイヌでしょ
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アチャがアイヌじゃないって何を読んだらそうなるんだ
父はポーランド系だがアイヌ自体他民族との婚姻は珍しく無いぽいのに
-
>>822
漫画内でも説明あったよね
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>>817
ちょっと何言ってるかわかんない
あ、原作読んでない人か
-
時々いる無料の時だけ読んでいる人では…
-
おそらくウイルクの主張が社会主義に見えるからだろう
キロこそ民族主義が強い
-
釣りやろ
そもそも皇帝暗殺実行犯になるほど反ロシアな人物が
北海道をロシア支配下にしたがる訳がない
-
ウイルクがのっぺらぼうにならずにアシリパさん掲げて独立のため闘争開始してたら
ウイルクは表には一切姿見せないつもりだったのかな
30年近く立っても皇帝暗殺実行犯として追われるぐらいだから
独立闘争でウイルクが表に出てしまったらロシアが全力で潰しにくると思うんだよな
-
アシリパさんって杉元に全裸で後ろから抱っこされてても照れる様子もなかったし
小学男児が大好きな兄ちゃんに懐いてるだけに思うんだよな
ちなみに実例があって小学校3年の甥っ子が大好きな親戚の兄ちゃんの結婚式に
兄ちゃんの傍を離れず泣いていたんだよね
見知らぬ女に兄ちゃんとられる的に思ったのかなと思った
アシリパさんの杉元への思いもそのくらいだよね
男としては見てないと思う
-
>>829
好きだろうがそんなこと意識してる場合じゃないからそこで特別リアクションとってたらあの場面緊張感なくなるしなあ
-
男として見てなかったらフチの言葉に照れたりインカラマッがいい男って言ったあとすねたりしないと思う
でも大人の恋愛的な好きとは違って異性、アチャの面影のある人、相棒といろんな要素の詰まった好きってかんじ
-
>>829
それってオソマちゃんじゃないのか
-
オソマ可愛過ぎてマッチャンが好きになれない…
梅ちゃん好き過ぎてリパさんの恋心応援できない…
惚れた女のためだ、が最高にカッコ良かったから杉元には梅ちゃんと一緒になって寅次安心させてほしいけどそのルートはないんだろうな
-
>>829
あなたの願望ですよね
-
「狼に追いつく」だけど
「追」を彫られた囚人もいるのは
偶然か
-
杉元は中古のコブ付き梅ちゃんをひきとれよ
金だけで縁切ろうなんて酷いこと言うな
-
オソマは谷垣ニシパの無事を祈りながらもう片方の手甲作って待ってるんだろうなーと思うとね
とっくに作り終わってるんだろうな
-
杉元は何よりも先にメンヘラを治さないと
-
>>836
雑スレにもいたな
他sageするから尾厨嫌い
-
尾形「俺関係なくね？」
-
師走は変な人がどのスレでも多くなるのかな
-
中古のコブ付きって実際のことなのに何でsage？
梅ちゃんって処女で子供いなかったけ？？
-
オソマちゃんは谷垣たちが帰ってくる頃には
新しい名前を貰ってるだろうね
-
中古のコブ付きって真実なのになんでsageなん？
ブスとか言ってないし主観でもなんでもなく単なる事実なのに
梅ちゃん自体は美人じゃん？
なんで中古でコブ付きだとsageって思うのかそっちの方がsageなんじゃないか？
-
中にはわざと荒らそうとする人もいるから
-
書店特典ブックカバーいいなああ
田舎の本屋じゃ配布なんて当たり前のように無いのさ…
-
オソマは健気で可愛いけどあの年の差じゃロリどころかペドだし成長待ったら10年かかるし
本気でどうこうは正直ありえないだろうな
ただオソマの近くでマッちゃんと暮らすのは気の毒だから谷垣は秋田にマッちゃん連れて帰りそう
-
中古のコブ付きをsage要素と思う＝マイナス要素だと思ってる>>839が差別主義者なんだよなー
なぜか関係の無い尾形を持ち出してるし草草草
-
杉元には中古のコブ付き女がお似合いだよ
金だけで縁切れると思うな
虎次の珍が出入りしまくった穴
虎次の精子をいっぱい注がれ子供まで産んだ梅ちゃんを今度は杉元が貰うんだよ
幸せだろ杉元草草草
-
マッちゃんと谷垣の間に子供が生まれてもチカパシのこと可愛がってくれるかな
-
アシリパさんは尾形が引き取るから安心してな
フチもこれで安心だ
父親を倒した男が夫になるなんてかっこいいわ〜
-
じゃあ杉元は金をゲットした暁には梅ちゃんに求婚でもすんのかな？
-
>>852
そりゃそうだろ
金だけ渡してサヨナラなんて許されるとでも？
-
随分早い冬休みだな
>>850
マッチャンとゲンジロは我が子と別け隔てなく可愛がるだろうがチカパシが遠慮しそう
てかチカパシは樺太に残りそうな予感
-
チカバシはエノノカちゃんと残るかな
-
史実だと樺太のその後は悲惨だからなぁ
-
【ゴールデンカムイ】16巻ブックカバー配布書店リスト
https://shueisha.app.box.com/s/umcliprul1hf0eyb9ljj8upovremjp16
-
杉元のあれはメンヘラって言うのかな
脳カケの影響なら後遺症というかもしかしてずっとあのままなんじゃないのか
-
杉元は元々戦場じゃあんなだし
どうなんだろね
-
灯台のあたりから杉元落ち着いてない？
-
>>840
わろwwww
-
ブックカバー、谷垣か月島さんのが欲しい
缶バッジは瞬殺だったから今度は手に入るといいな…
-
NGIDしとこ
-
樺太はアイヌに限らずその後が大惨事だからエノノカちゃんの方が北海道に来てチカパシに貰われて欲しい
-
>>864
史実をある程度沿ってるからなあこの漫画
あれが起きる頃はチカパシ達も普通に存命中だろうし
-
>>862
こういうの初めてなんだけど、そんなすぐなくなるものなんだ?!
開店前に着くように行くわ
-
杉元は第一話から寅次が戦場で死ぬところの夢を見て泣きながら目を覚ましている
あとはずっとそのバリエーションが何度も続いている
寅次の死への罪悪感を薄れさせないとトラウマはなくならないだろうから
杉元を戦争前の佐一ちゃんと認識してくれたら梅子と結婚して
寅次の忘れ形見を育てるとういうのは本人の精神の安定のためにはありだと思うけどな
-
梅ちゃんエンドじゃなくても梅ちゃんに佐一ちゃんと認識されればやっと戦場から帰ってこれそうな気はする
>>866
すぐ無くなるかは場所によりそうだね
近くの書店では缶バッジは1週間くらいは手に入ったけど今回もそれくらいは残ってるといいのだが
-
杉元と梅ちゃん結ばれるルート良いと思うけど
その中に尾形とアシリパのカプ好きが
杉元を排除目的で言っているの見て複雑になった
-
本当にいるかわからんが、そんな極々一部の人の話をされても…
-
トレーディングカードは都内のでかい書店で1ヶ月は余裕でもらえたよ
-
>>869
荒らしがそう見せてるようにしか見えないんだけど
素直だね
-
アシリパさん絡みのカプ厨はロリコン
-
梅ちゃんの病気が解決してアシリパさんと柿食ってヒンナしてくれればとりあえずハッピーエンドなので、その後のことは描写せずに想像にお任せでいいと思ってる。個人的には梅ちゃんとくっつくのもアシリパさんとくっつくのも違和感あるし。もちろんサトル先生が決めることだけど。
-
ショタロリ好きだからチカパシとエノノカちゃん可愛くて好きだしオソマちゃんも良い
アシリパさんは幼女時代は可愛いけど
あと2年位経てばもうロリじゃなくなるし
中身がしっかりし過ぎて微妙
-
アシリパさん樺太渡ってから明らかに大人びてきてる
樺太渡ってからどのくらい経ったんだっけ？
-
>>870
杉元×アシリパより尾形×アシリパの方が人気なんだよな
ツイとか見ると
-
>>877
これから鯉リパが来る
-
twitterに帰れよ
-
ツイの話題はツイでしろよ
今日は荒らしたい暇人がわんさか集まってるな
-
原作から離れた話はスレチかな
-
>>877
原作で杉元がアシリパさんに恋愛感情持ってない、守るべき子供って態度がはっきり描かれてるから
今時点では妄想の余地があまり無いんだろうねぇ。でも、このスレで話す話題では無いわな
>>878
来ないよ。鯉登はエノノカちゃんと期待してる奴らがいるだけで。チカパシがいるのに不思議
-
ウザいからノマ厨同士潰し合って消えて欲しい
-
>>882
鯉登ってエノノカちゃんと何かあった？
チカパシとは良い雰囲気だったけど
-
>>880
一人で頑張ってるんでね
尾リパ()とアシリパ叩きしとけば簡単に釣れるからチョロいと思われているんだろ
-
普通に尾形とアシリパ成立ありうると思ってる
結構フラグあるよ
https://i.imgur.com/PFoOQn8.jpg
-
スレ進んでると思ったら荒らしがきて頑張ってたのか
簡単に釣られるから調子にのるんだぞスルーやスルー
-
>>886
こうまとめられるとなかなかいい感じの2人に見える
「行こう、アシリパ…」と「一緒に行くか？アシリパ…」の尾形に
わざわざ優しげなトーン使われているのもサトル的には意味あるだろう
-
いいかんじかなあ〜と思ったら杉元のヘッショがあったんで
尾形は信じない
-
>>889
杉元は邪魔だから仕方ない
それに杉元は死んでないし大丈夫
-
>>886
杉元のオソマじゃなきゃいやだのアシリパさんやっぱかわいいわ
鶴の舞踊ったときのふ…って尾形が人間らしくて好き
-
>>886
2人の年齢とか何も知らずに見たらくっつくフラグだと思うけど
-
杉リパの話したら発狂する奴いたのに尾リパはいいのかよ
-
https://i0.wp.com/jumpmatome2ch.biz/wp-content/uploads/2018/12/41b6276ce2364e5e516de3f120de8c93.jpg
でも最新がこれだからｗ
-
上手いことを言ってアシリパの記憶を引き出そうとしてるキロに思うところありって気配もあるし
何らかの心境の変化はやっぱりあるのかも？
物語の最後は〇十年後に飛んでアシリパと杉元の写った写真が小道具として使われそうな気がする
-
暗号の鍵になる言葉は分かったけど、ウイルクがのっぺら坊になった秘密は樺太で明かされるのかな？
-
ウイルクと仲違いした時のキロちゃんの心境の変化が知りたい
でもキロちゃんって優しく非情になりきれないようで
農耕馬持って行ったまま妻子平気で捨ててるんだよな
-
キロちゃん情に厚いから人を殺せないはずってたまに言われるけど
山賊に爆弾投げたり国境警備爆殺したり長谷川さんの貸してくれた機関銃で撃ちまくったり
相手によってやるときはやる印象
-
これだからカプ厨は嫌いなんだよ
-
>>895
アシリパさん(現在)
-
>>898
山賊は殺してなかったような
たぶんキロちゃんはこれから殺す人の顔見ると怯んでしまう殺人抵抗強いタイプ
-
尾リパ厨が荒らしてんのかなりすましか知らんが他所でやれ
-
初志貫徹で杉元には梅ちゃんと思うけどアニメで梅ちゃん排除されたって聞いたからないんだろうね
ストーリーは最後まで決まってるみたいだし 本誌で梅ちゃんエンドになるならアニメで排除するわけないし
-
無知ですまん、アニメ見てないんだけど梅ちゃん排除ってなんや？
杉元が金塊欲しがる動機はどうなってんのよ
-
スレチだがアニメだと梅ちゃんエピソードまるっと全部カットされてる理由は知らん
-
>>857
乙！
地元には無いけど周辺にはあるな
残業無ければいいのに
-
>>904
最初にちらっと出てきて以降はカット
詳しくはアニメスレで聞いてくれ
-
>>904
動機は普通に親友の嫁の病気を治すためになってるよ。ただ梅ちゃんとの過去についてはカットされてる。惚れた女発言だけは残ってたから、アニメだけ見た人は何のことかわからないかも。
-
アニメイト新宿は既刊なのな
https://twitter.com/animateshinjuku/status/1074591383745290240
つかもう明日とかの話かよ早いなー
-
>>903
アニメがどれくらい作者の意向が入ってるかもわからないのにアニメを基準にされても
序盤に目の見えない嫁さんがいたってとこだけやって干し柿やるアニメだし
作者的に無かった事にするなら岩息さんのとこで寅次同様思い出すことはないし、寅次の事も灯台で回想しないかと
恋愛感情については比較的初期から諦めてる感じで、それ抜きでも親友の遺言もあるから治したいと思うのは杉元の性格的におかしくない
灯台のロシア人夫婦に恩として自分の変な写真渡して娘探しまでするやつだし
-
アニメスレでやれよ
-
>>910
灯台のロシア人夫婦の顛末もあるのよな
樺太編は回収しないといけない事が多いねぇ
-
早く再会して元来た道で灯台の変顔写真でアシリパさんにからかわれ不痔身の杉元で白石にツッコミを入れられて欲しい
-
でもこの3人のほのぼのターンはまだまだ先なんだろうな…
-
>>886
賛同するわけじゃないけど
アシリパさんがスキー二人乗りで尾形のマント？の中に入ってるの見たとき結構驚いた
暖かそうだけどさ
-
幼ウイルクが、狼に憧れ毛皮を被ったってことだけど
「群れに受け入れられず一匹狼になって、かつての仲間にかみ殺された狼」に
憧れたみたいで、何気にのエピ、これからのウイルクの動向を暗示してるのかも
-
まあでも杉元も尾形もアシリパさんは恋愛対象じゃないだろ
相棒で鍵
-
アシリパさんが思い出したからそろそろ北海道に戻るかなと思ったが、スヴェの件があったな
>>914
正直もう昔みたいなほのぼのは難しそうではあるんだよね、とくにアシリパさん、次に杉元
白石て子供達とリュウと土方組ぐらいかな、ほのぼのが期待できそうなの
-
たとえ三人組で旅を再開できたとしてもアシリパさんが唯一の鍵となった今
全勢力から狙われる立場になったのだから狩猟とグルメのほのぼの旅とは程遠くなりそうだな
-
鶴見中尉は先遣隊出してるけど土方さんアシリパさんのことほっといていいのかな
-
マッちゃんの情報提供で土方さんが網走にいたことは知ってるだろうし何らかの形で追っ手は差し向けているんでないかな
見つけてるかどうかはわからないけど
-
今はまさかの土方チームが一番ほのぼのチームにw
-
土方さんはアシリパさんが今樺太にいるって知ってるの？
-
>>882
ヘンケ目線ならチカパシより若いのに犬の餌代払える鯉登推しかも
-
カプ厨はシネ！
-
>>922
それもおっさんでほのぼのw
https://i.imgur.com/SIL4bIN.jpg
-
>>915
尾形がこういう立ち位置のキャラになるのは想像付かなかったな。
最後の晩餐パロの頃から尾形はマタイ＝紆余曲折あるけど最後はアシリパ派になり
ゴールデンカムイ伝説を後世に残すキャラになるのでは？という考察はあったけれども。
-
>>915
あれ普通にアシリパさんの尾形に対する距離感の近さの描写だと思うんだよなぁ
普通にマントの上から捕まってもいいんだから
一緒に行くか？アシリパって言われたときに何らか親近感を感じる心の動きがアシリパさんにあったって事だと普通に思うんだが
言ったら断固として違う！って言われるw
-
カプ考察(妄想)スレでも作ればいいんじゃね
-
誘導に使えそうなスレはあるけど荒らすのが目的だから移動しないだろな
【ゴールデンカムイ】男女カプを語るスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1525607734/
キラウシさんて土方の目的聞いてるのかな
アイヌに和人と戦わせようとしているのに知ってて協力していたら危ないんじゃないか
-
>>929
ほんこれ
うっとおしい事この上ない
いい加減にしろって言われてもしつこく続けるし別の話に流れてても
また蒸し返すし荒らしかと思う
-
またヒステリー起こしたのか
-
明らかに荒らす気満々の書き込みだろ
わかりやすすぎて笑っちゃうわｗ
-
じゃあもっと有益な話、淀川中佐とちんぽ先生に投げ飛ばされたお姉さんが
どういうストーリー展開になったら出会ってカップルになれるか
皆で考察しなくていいです
-
淀川中佐より冷静だったお付きのモブ兵士にまた出てきて欲しい
-
キャラスレではカップリング話出ないからね
別に禁止されてるわけでもないけど
そういう感想にはならない人が多いんだと思う
カップリングありきで斜めに読む層ってのがいるんだろうな
創作活動してる人とか？
-
どんな漫画でもそういう奴等が出てくるからな
ちょっとでも匂わせるとワラワラとわいてくる
-
いろんな感想持って当たり前なのに過剰反応して
挙句にdisったり攻撃するのはどうなのかね？
-
芸スポとかで嫌われてる朝ドラカプ厨老害ジジババそっくりで本当キモイしウザいから、
話続けたいのなら余所でやってほしいわ
-
二次創作は男女、男同士でも大半がカップル設定だよ。この作品の二次創作もそう
でも原作の話するとこで二次創作寄りの話はタブーってことぐらい常識ある二次創作者は理解してる筈
だからこのスレでその手の話する奴は荒らしだよ
-
二次創作とか関係ないからお前こそ他所行ってくんないかな
いつもお前がヒステリー起こすだけで場が白けるんだよ
-
>>921
わかりにくくてごめんね
土方さんがアシリパさんを追わなくていいのかって意味だった
-
>>909
そのやり方だと辛いなぁ
前回のカードもそれで諦めたから
https://pbs.twimg.com/media/DulhNgEV4AACiOS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DulhPumVAAAQRav.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DulhRcdVsAE1A_9.jpg
-
>>935
異変を察知して鶴見中尉に連絡して！とか言ってる人かな？
話変わるけど、鯉登少尉初登場の時
犬童の事さまづけで読んでるのがなんかいい
-
>>942
追うにしてもアシリパさんどこかわからんし
土方グループは当面は
ほかのとこに刺青がすべて集まるのを阻止するために
刺青を集めてるはず
１４巻で牛山がそんなようなこと言ってた
-
犬童と殺りあった後第七師団をやり過ごすため例のヤンデレ隠し部屋に潜んでいたとしたら
土方はのっぺらぼうが死んだこともアシリパさんが樺太に連れ去られたことも知らないはずだが
その割に落ち着き払っているから実はすべて知ってるし対策もしているような気がしてならない
-
>>946
第七師団に内通者がいたりして
-
>>942
そうか
>>945の言う通りだと思うし、ひょっとしたらウイルクから何か有利なことを聞いたのでは？とも思う
>>944
その人！
淀川中佐の監視役として付いていたのかなって思うしもっと活躍を見たい感じがする
-
それこそ家永とかがどうにかして話したかも
もしくはまだ造反組が残ってて尾形が土方に教えておいたとか
-
>>946
なんとなくだけど土方さんは金塊の場所が大雑把にはわかっていて、いずれアシリパさんがそこへ戻るって確信があって落ち着いているのかもと思ってる
アシリパさんは父親について知りたがっているし、キロランケが大陸の革命家ということを知っているぽいから、ふたりが一緒なら樺太に渡っていると予想もつくんじゃないかな
-
土方は確かに直接てを組んでただけに他より有利な情報持ってそうだ
-
>>946
ヤンデレ隠し部屋w
おまけ漫画のトシゾーうちわ吹いたわ
-
>>952
あのTOSHIZOうちわグッズ化して欲しいw
-
>>928とかまともなこと言ってるしキャラ同士の距離の近さや信頼関係も大いにストーリーに関係する
特にアシリパさんが尾形に懐いてるとなると今後杉元と対立するフラグも大いにたつわけで
カプ厨とか馬鹿にしてないで考察するのもいいと思うけど
少なくとも>>886見るとアシリパさんは尾形を信頼してるし行こうと言われれば着いていくことは分かる
-
尾リパ厨しつけー
-
でも先遣隊がきたらアチャと杉元を撃ったのが尾形とバレるわけで
-
まだ荒らしに来てるのか
アシリパさんの尾形への反応は普通に仲間の範囲だわな
下ネタいじりも気兼ねなくやる白石とかどうなるんだって話だ
-
尾形が何らかの形でPT離脱・退場したら発狂しそうだな
-
尾リパ以外は誰も尾形を信用してないんだよねw
-
杉元が追いついて尾形とキロ殺そうとしたら確実に止められるのは分かるよ
尾形がウイルクと杉元を撃ったと分かっても殺そうとするのはアシリパさんは阻止するだろうし
ここでアシリパさんと溝が深まって杉元がどう出るかは想像つかない
あぁそうかよって一人で北海道に帰るのか、尾形もいることを我慢して同行するのか
我慢して同行する方が想像つかないけど杉元離脱は主人公だからありえないし
-
>>958
そりゃ未だに月島軍曹は鶴見中尉に洗脳されてる！って基地がいるくらいだから
尾形は本当は裏切ってないとか死んでないとか暴れそうw
-
>>957
相棒杉元や尊敬する牛山先生とかも当然尾形より仲いいしな
というか疑ってたマッちゃんは別としてそれ以外に対しては
リパさんは大体の仲間と仲良く振る舞ってた
-
また他者の意見を否定するだけならともかく
基地とか攻撃しないと気が済まない人か
うんざり
-
>>956
アシリパさんもバカじゃないから勘づいてるって
その上で杉元が生きてると思ってるから尾形を許してついていってるのでは？
これで杉元が死んでたら取り返しつかないけど生きてるからね
もう頭を撃つなよって釘さしてるし
-
荒らしはスルー
-
擦り付けって疑う奴いないのかよ
荒らしたもん勝ちじゃんか
-
アシリパさんが感づいてる描写はないけど？
-
>>943のブックカバー、販売して欲しいなぁ
書店支援は大事だけど、入手出来ない読者も支援して欲しい
-
何でカプ厨とか言って排除しようとすんの？
割りと本気でアシリパさんと尾形の関係は今後大事になると思うよ
何の為に弟とアシリパを重ねて見てる描写を作者は入れたのか
アシリパさんが杉元のオソマじゃなきゃと泣いてたらヒンナヒンナ言って自分に気を向けさせたのか
少なくとも尾形はアシリパさんに何かしら思うところはあってアシリパさんも尾形に懐いてるよ
尾形がヒンナ言ったくらいで泣き止んで喜んでたしね
-
>>967
次強いやつを狙う時は頭を狙わない事だな
ってところかね？
ただこれ杉元のこと勘づいて言ってるなら次は頭ではなく心臓を狙えと言ってるみたいで
アシリパさんがサイコになる
だから勘づいてない方にかけるわ
-
>>968
単行本代で買えるよ
-
たった
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.25
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1545060678/
まだ2は貼ってないけど更新ないかな
-
>>969
今日はその芸風かよ
これからは鯉リパの時代なんだよ
-
さすがにヘッショの犯人に勘付いてるけど尾形許してついて行ってるとかは有り得ないと思う
アシリパさんはアチャと杉元死んでたって尾形から聞いた時は卒倒するくらいショック受けてたんだぞ
問い詰めもせず許してたら精神強いとか通り越して怖いわ…
今の時点では証拠もないし基本仲間は疑わない性格なんじゃないかな
-
アシリパさんはいい女に成長してチンポ先生と結ばれるよ
-
尾形は一人じゃないよ！
勇作さんがいつも一緒だよ！
-
俺はアシリパさんは感づいてる派だなー
全く感づいてないんだとしたら仲間を守って一人で死闘した結果高熱出して死にかけてる尾形を置いて
キロランケと一緒にいるのはヤバイから逃げよう尾形が重病の今しかないっていう白石を一切咎めなかった反応が不自然だから
-
>>975
まだハンペン持ってそうだなw
-
じゃあアシリパさんが尾形をビンタくらいはあるかな？
と思ったけど手届かないかな
でも杉元に味方して尾形殺そとはならないのは100%
どちらかというとアシリパさんは尾形を放っておけないタイプに思う
そのうちアシリパさんの方が尾形を男として意識するようになるさ
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半分半分だと思うな、確信が持てないから断言できない感じ
少なくとも杉元が生きてると思ってるのは強がりから出た言葉では無いだろうし
しかし今回の荒らしの芸風、わかってても気持ち悪いなwヒンナ言って泣きやんだ（というかあれ泣き止んだっていうのか？驚いたって程度かと思った）
から懐いてるって中々無い発想だと思う
>>972
乙タプ
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話が通じないからNGしたわ
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>>964
＞アシリパさんもバカじゃないから勘づいてるって
＞その上で杉元が生きてると思ってるから尾形を許してついていってるのでは？
のっぺら坊が本当に父だと確認した時点でそういう業を背負う覚悟みたいのはしたんじゃ無いかなと思う
今キロと尾形を問い詰めてもどうにもならないしな
父の真実にたどり着きたいアシリパと彼女を金塊の鍵として目覚めさせたいキロ尾形は
目的達成までの過程が重なる部分があるし、むしろ2人を利用しているような強かさすら感じる。
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>>972乙
アシリパさんは「もしや尾形が…」という程度には疑っているのかもしれない
しかし樺太での旅を進めるために表面上には出さないようにしている…とか
先遣隊が近付いている以上、その辺りがはっきりするのはもうそろそろか
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>>977
勘づいてるだろうなぁ
次は頭を撃つなよって言うのもそのままの意味で杉元をもう撃つなよって含みかと
あと尾形から逃げなかったのはやっぱり命懸けで皆を守ろうとしてくれたのも分かるからかな
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>>977
キロが皇帝暗殺犯な時点で白石が関わるのを嫌がって逃亡を持ちかけるのは
不自然じゃないしアシリパさんが咎めることでもないと思う
白石は逃げてもいいけど自分は知りたいことがあるから残ると決めたってだけでは
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>>972
乙ピュウ☆
>>983
信じたくないけどって気持ちはありそう
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尾形が犯人かもっていうのは思ってるけど証拠がないから何も言えない
一応樺太の旅では仲間を守ってくれてるし少しずつ心を開いていってる気がするのでひとまず見守りたい
ってところかな
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>>972
乙です
モノローグがかなり少ないからキャラの心情が分かりにくいとこあるな
アシリパさんは杉元のことも生きてると信じてるけど追ってくるとはあまり思ってなさそうなのも不思議だし
心情より出来事を中心に話作るタイプっぽいけどもうちょい心情描写もあってもいい気がする
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犯人かもと思ってても、だから個人的に恨むという方向にはならないのかも
殺されたのは父親とはいえ残虐なのっぺらぼうだし、杉元はかつて
アシリパの目前で尾形を殺しかけのだし、すべては金塊をめぐる
殺し合いの一環でしかないと
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アシリパさんと尾形は二人でそれほど話をしないから懐いてる懐いてないとか大袈裟に感じるわ
それだったら白石との方がお互いよく知ってし仲良いし
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白石の服に潜り込むアシリパさんは想像つかない
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オロッコの後方から人が〜の後 間があるから追ってきてるかもとは考えてるのでは？
でも待たずに進むというのはアチャの狼理論
アシリパさんは子狼
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アシリパさんなら白石の隣で寝てたよ
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>>988
まさかって感じじゃない？
樺太に来てるってどうやって突き止めたか知らないし、あれだけ大きな島で自分たちな居場所まで追ってきてるなんて普通は思わない
会えたらすごくびっくりするだろうな
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>>993
そしてこうなるのか
https://i.imgur.com/9njPaqt.jpg
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疑ってるのなら尾形がいない時にそういう素振り見せるとか割り切ってるにしてもそれまでの葛藤描写くらいは欲しい
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どうだろうね。
裏のテーマには「こどもごころをいつくしめよ」あるし
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>>989
それなら実は前に正面から堂々と殺し合いした時やられかけたことを根に持っていたから
今度は仲間のふりして不意打ちで遠くから射殺した
お前の父親は残虐だから会いたがっていたけど会う必要ないと俺が判断したから
殺してやった、感謝しろと尾形はアシリパ本人に言うべき
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年齢を感じさせないほど聡明でウイルク教育のおかけで弱肉強食論が沁みついてはいるけど
素直でまっすぐな性格だしインカラマッに対しての問いかけとかから見ても
そこまで強かではない気がする
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