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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part13
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda
前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1542431897/
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>>1 乙
前スレ964はウソバレというかネタじゃないのぉ
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前スレ＞964で合ってます
第１８１話アムールトラ
妙だな誰も出てこないぞ何か起きたか？（尾形）
ゴルァッ（トラちゃん）
なんでこんなところにトラがいるんだ（囚人）
やれやれ待っていたのはユルバルス違いだよ（ソフィア）※タタール語でユルバルストラの意味
アムールトラの解説最大種でワニもヒグマも食べる単独で流氷を渡って本来の生息しない樺太や間宮海峡にやって来る
見張り櫓から刑務官が発砲
トラがいる為脱獄が出来ない、囚人達が盾になりソフィアを穴から逃がそうとする
舐めるんじゃないよ子分たちより先に逃げ出す親分がどこにいる（ソフィアニキ）手には鎖を握りしめる
やっぱりソフィアだぜッ！おっしゃあ一斉に飛びかかれッ 足を捕まえろ（子分の囚人たち）
トラを鎖で絞めあげるソフィア
溜まらず建物の上に逃げるトラちゃん。振り落とされるソフィア
銃で撃ち殺そうとする囚人を止める
やめときな ナーナイ民族ではトラは神様で殺せばその人間の人生は不幸になると言い伝えがある（ソフィア）
別の塀が爆発 そこへ向かう囚人たち…ソフィアがアシリパを見つける
ソノ服…樺太アイヌ？（ソフィア）え？樺太アイヌ？違うぞ（アシリパ）
ウイルク見せてクレた…子供のトキ着タ…テタラペ
ああその目…ウイルクの目…（ソフィア）
ソフィアか？（アシリパ）アシリパ…（ソフィア）
え？なんか想像と違うッ（白石）ソフィア？（キロ）
険しい表情のソフィアがキロを見る
めちゃくちゃいい女になったな（キロ）ユルバルス…（ソフィア）うつむいて目を閉じて
ビンタ！バチッ
よくもウイルクを……（ソフィア）
？（あっけに取られる3人）
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【バレ補足】
どこまで知っているのか？（煽り）
次号予告ウイルクを殺した男
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今週表紙合わせて１８頁なんだけどね…
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ソフィアまんまドーラじゃないかwそこにしびれる憧れるぅ！
カタコトでも会話はできる程度には日本語覚えてるんだな
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マジバレなのかよ！！！wwww
ハラショーーーー！！
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ソフィアやばいな
チンポ先生とタイマンで勝負して欲しい
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えっ、本バレだったの
トラ相手でもソフィアさんやっぱり無双だったのかww
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次号予告やばいな
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ソフィアさん、アシリパさんが杉元の所に戻るのに背中を押してくれる役目なんだろうか
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ビンタで済んで良かった
パンチだったらキロ死んでしまう
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スヴェトラーナはどこに…
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スヴェトラーナを保護している間にキロ組に逃げられる恐れ
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キロランケ、現在のソフィアさんの方が昔の姿より好みなんだね、そこは本当にブレない人だ
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これソフィアはなぜウイルクを死なせた！ってノリかな
まさかキロが殺したとは思ってなさそう
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キロとソフィアとアシリパさんが肝心な話をする前に先遣隊が来てわちゃわちゃになる流れじゃないのまた
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本バレ乙
珍しく読者みんなの予想内に収まってる感じの流れだな
でも相変わらずテンポは良い
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キロちゃん実行犯のことは言わずに自分がウイルクを殺したって書いたんじゃね
虎ちゃん先遣隊に襲いかかりそう
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なんか今回ことごとく読者の予想通りだったのが逆に怖い
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ということはキロは、スラッとしたソフィアさん(過去)は憧れといっても恋とかじゃなくて、お姉さんくらいにしか思ってなかったということ？
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現在さん性格良さそうで強くても見た目がゴリラなんてキロしか得しないよ
昔の美人姿で腕力が強かったらギャップ萌えで良かったのに
昔の美人ソフィアさんは何処に行ったの…
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トラを鎖で締め上げるソフィア
そう、それが見たかったんだよw
キロちゃんがソフィアさんに美人になったって言うのもお仕置きされるのも見たかったまんまでなんか怖い
次週ついにアシリパさんにウイルク殺しがバレる回か…まあ知ってそうだけどどう反応するかな
ところで尾形が爆薬に失敗する仕掛けしてる予想は結局濡れ衣だったの？
読者に信用されて無さ過ぎで草
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とりあえず脱走してからゆっくり話せばぁ？
爆薬が時間差で爆発したのはなんでだ？
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>>16
監獄ごと第七師団に襲撃されてその流れ弾で…なんて風に伝えたのかな
尾形がいや撃ったのは俺だし指示したのはキロだけど？としれっと自白するかもしれないけど
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ドスケベマタギと不死身と自顕流奇公子と鬼軍曹にかかれば虎くらい張り子のようなものよ
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ソフィアにウイルク殺した事バレたらその流れで尾形が杉元を撃った事もこれでバレるかもしれんな
監獄側の追手が来る前に逃げれるかな
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虎殺すと不幸になるらしいから...
射殺実行犯の尾形ドッキドキだな
ソフィアは結構日本語喋れるようになってるんだな
キロちゃんがアシリパはロシア語分からないってソフィアに教えておいてくれたんだろうか
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バレ乙、当たらないと思ってた予想が当たってたけど普通に楽しみで笑ったわ
これなら猫耳ソフィアさんも楽しみだ！
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よくもウイルクを...ってマッちゃんも言ってたな
ウイルクモテモテ
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>>26
あ、逃げたにゃんが先遣隊と遭遇する可能性もあるのか
でも面子的に厳しいかな、クズリで手こずるリアリティはあるし
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いやあああ尾形にげてーｗ
でもキロはきっと直接手を下したのは俺じゃなくてアイツだ、とか絶対言わないよなあ…
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>>31
月島軍曹が鯉登少尉をおんぶしてなければ杉元と共に撃ちまくってグズリに勝てたんじゃないかな
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尾形は杉元もそうだけど、月島軍曹からも前山さんを狙撃した恨みをかってたな…
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そろそろ尾形の正体と目的明かされるかな
キロが真相を話すならそこに触れない訳には行かなくなるだろうし
まだ来るなよ先遣隊w
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ソフィアさんとキロ尾形が修羅場ってる所に到着して場違いな空気になっちゃう杉元たち見たーーーーい！
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杉元達がボコる前にソフィアさんがボコボコにしてるパターンもあると思います
>>34
裏切りの時点で月島や鶴見を裏切った時点で鯉登も絶許だろうし
谷垣は前は因縁あったけど今はキロだからなあ、でめまた対尾形で活躍しそうな気がする
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国を裏切ってる鶴見一味がよく言うわ
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側から見れば矛盾すら感じるそれぞれの正義があるからおもしろいんだよ…
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どこまで知っているのかという煽り通りウイルクを殺した件を何処まで知っているのか不明だな
知っている内容はキロの手紙からだろうし
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>>38
尾形の裏切りとは関係なくない？裏切りは裏切りだよ
尾形が最初から鶴見を倒すつもりで味方のふりしてたなら別だけどそんな記述ないし
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一応共謀してる尾形も手紙の内容までは知らなかったのか
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>>41
会社を裏切ってる中間管理職から部下が離反したからといって、その部下は上司を裏切った悪者になるの？
社員はその中間管理職に忠誠を尽くすために就職したんじゃないよね？
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>>43
一度味方のフリをするというのがタチが悪いんだよ
まぁ本人からしたら最初から手を組んだつもりはないって感じなんだろうが
鶴見にも杉元にも同じことしてるからな
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本バレ乙！
何か面白くなりそう
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>>44
最初から敵のやつらと殺し合いしてもそこまで杉元は根に持つ人間じゃないが
その杉元が尾形やキロをぶっ殺す気満々で相当キレてるのは
一度は味方の振りをしていた奴らが裏切っただからだろうしな
勿論リパさん連れてったのも大きいだろうけど
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尾形も言ってる通り鶴見たちは鶴見に付いてる方が反乱分子なんだよな
尾形が何を目的にしてここまで来たのかはまだ不明だが
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軍がどうとか話の噛み合わないのに引っ張ってるやつらはソフィアさんの生乳に顔突っ込んで落ち着こう
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>>44
部下と味方は違うでしょ
だったら部下を自分の野望のために利用して会社を裏切らせる中間管理職の非はどうなの？
>>46
杉元と尾形が仲間だったことなんてないよ
行きがかりで同行して共闘したたけで
杉元だって尾形を信用できないと再三言ってるし、お互いに仲間と思ってないでしょ
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>>48
それキロちゃん以外は落ち着かないやつでは
キロちゃんもむしろテンション上がって落ち着かないかもだが
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最初から鶴見に反発した杉元は裏切り者とは言われないだろ？
クーデターを起こすって計画に乗ったフリして内々に潜り込み情報も握った上で離反・敵対というのは反乱分子側からしたら裏切りでしかないわけよ
まぁ玉井伍長達はただの裏切りっぽいけど尾形は最初からスパイって線もありそうだが
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鶴見部隊は現在進行中で中央の味方のフリしながら裏切ってね？
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尾形は中央の猫ちゃんって可能性もあるのかねえ
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大体尾形も中央と繋がってる落ちじゃなかったら
地方部隊の反乱を上に上申してない&脱走兵で
程度は違えど軍から見たら裏切り者のような
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>>51
クーデターに乗ったフリして内々に潜り込んで離反とか原作にないけど、それ妄想？
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>>55
いや普通にそういう流れだろ
計画のことも知った上で付いていくフリをしていたんだから
だから谷垣も裏切るのか？て言ってたろ
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>>51
そもそも杉元は鶴見の部下じゃないし
裏切るも何もなくない？
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>>56
最初は上司として尊敬して付いて行ってたけど途中でコレはとんでもないわと気が付いて離反するのは悪ですか？
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>>57>>58
悪とか部下じゃないとかそういう話をしてるんじゃないんだが
話通じねえなもういいわ
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原作に描かれて無いことは全て憶測だから揉めてもしょうがない
今は虎と互角に戦うソフィアさんの物理的女子力の描写に期待してるw
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>>59
話が通じないのはあなたが先遣隊＝正義、尾形は裏切り者で悪者と決めつけてるからだよ
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ソフィアさんは読者の期待を裏切らない活躍を見せてくれる
あとは逃げる時4人を肩に担ぎながら走ってくれたら言うことなしだ
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とりあえず主人公杉元が絶対に正義って人はいるから仕方ないが
一番の被害者は大人に振り回されるアシリパさんなのだけは忘れるなよ
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めんどくせえ、しつこいのも絡んでるのもNGに入れた後に尾形ごとソフィアさんにしめてもらおう
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ID:a8/XwyTwは話が通じないの相手が悪いと思ってるけど、そうじゃないでしょー
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>>62
ズシン…ズシン…
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尾形嫌いなのがいるのはわかった
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まぁ、言いたいことは先遣隊もキロ尾形も、どっちが正義側でも討伐されるべき悪側でもないってことだよ
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>>60
羆を背負い投げした牛山先生
虎を素手で退治するソフィアさん(現在)
暴走杉元と互角なガクソンさん
ゴールデンカムイ最強の男たちだな
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>>67
嫌いというか尾形の振る舞いは作中人物複数から裏切りとされてるわけだし
それを否定してもな…尾形からしたら裏切りじゃないって意見も判らなくはないけど
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しつこい
>>39さんが結論言ってくれてるだろうが
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まさかこんなに荒れるとは
尾形を責めるつもりは全く無かったよ
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女子力（物理）というパワーワード。
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>>73
実際その通りだからな
これから流行るかもしれんぞ
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>>66
何かもう、ソフィアさん（現在）が巨人兵のように思えてくる…。
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もう流行ってんだよなぁ…
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>>76
マジか
でもソフィアさんは熟女属性もあるから一味違うぜ
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ググってみたら女子力（物理）の解説ページもあったし普通に流行ってるんだな、これ
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つまりソフィアさんは普通に今流行りの萌えキャラだったのか
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神楽やモルジアナと同枠
つまりはヒロインだ
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屋根に登った虎とか飛び掛かられたら確定死だな
誰が死ぬかは分からんが
アシリパの服とウイルクの子供の頃の服が同じ模様だと思ったらお下がりだったか
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母親の服とか自分が着てた服とかどこに持ってたんだよw
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ソフィアさんは179話やスヴェトラーナへの言葉を見れば精神的にも女子力高そう
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>>69
気持ちは分かるがソフィアは女だw
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>>82
杉元も荷物が謎なんだよね
夏服のときはコートはどこにしまっているのか
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アシリパさんの服てっきりフチが作ったもんだと思ってたけどウイルクのお下がりだったのか
詳しい人は以前にアシリパさんの服が樺太アイヌのものだって気がついていたのかな
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同じ模様とは思ったけどウイルク手先が器用設定だったしウイルクの実家に伝わる模様みたいなのをアシリパさんに縫ってあげたもんかと
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単行本のカバー外したらアシリパさんがその巻に登場するアイヌの民族衣装着てる絵と説明が
載ってたと思うから17、18巻ぐらいに出てくるのかな？樺太アイヌの文様だって
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なんだかアシリパさんがどんどん北海道から遠い存在になっていくのが寂しい
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今は北海道の紹介はキラウシニシパが頑張ってるから…
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アシリパさんは意図的にどこにも属さないようにしてるのかね
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ウイルクは実は最後まで樺太アイヌのために動いてたってことかなぁ
そういう意味ではウイルクこそ変わってなかったというか
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だったらアシリパ母は利用されたってことになるのかな。北海道アイヌと樺太アイヌって違うんだよね
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幕末の生き残りはどこにいるんだろう？
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>>88
電子書籍には載ってない。。
15巻はDVD付き買ったので見れたけど(エノノカ柄)。
他の巻は何が載ってるのか親切なニシパ教えてください〜。
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もしかしたら、ロシア側にユルバルスの情報を流した時のように
鶴見がソフィアにウイルク殺しを知らせた可能性もあるかな？
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キロランケの手紙読んで「ウイルク...」って泣いてるソフィアが先々週いたから
あれにキロランケが「ウイルクは俺たち裏切ったから殺した」とでも書いてたんじゃないのか
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ソフィアの気持ちやその後の状況を全く考えずウイルク殺したことを馬鹿正直に話して
案の定アシリパたちにもバレるとしたらキロちゃんちょっとアホすぎない
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>>86
確か養狐場の話で小さい頃のウイルクがアシリパさんと同じ刺繍の服を着ていたからウイルクのお下がりなんだと思う
アイヌって男物とか女物とか分かれていないのかな？小さい頃は関係ないか
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前スレにも書かれてたむざむざ死なせたって所に怒ってるとかかねやっぱり
しかしソフィアさんのビンタと〆とかキロじゃなきゃ危ないな
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キロちゃんは人が良いし実直な人だからウイルクの事隠したりはしないと思ってた
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ほんとにビンタなの？
張り手じゃなくて？？？
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>>101
えっでもアシリパさんを騙して連れてきてるよ
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ソフィアさん(現在)にしばかれウイルク殺害を自白するとかじゃないよねw
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キロはアシリパさんを騙してるんだとは思うけど根はそんなに冷酷になりきれないところがあると思う
ソフィアにも一生懸命慰めてたし
ただどうしても成し遂げたい思いがあってそのために何でもする覚悟があるんだと過去編見て思った
皇帝暗殺なんて大罪犯してその後10年以上も逃亡して想像つかん
アシリパさんにしてる事だけ見たら非道だけど色んな思いがあるんだよね
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書き忘れてたが、キロがソフィアに向かっていい女になったと台詞行った時、白石と同じく尾形もマジで？という反応で無表情でキロを見た(動きはシンクロ)
別に重要なことじゃないよね？
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キロランケとソフィアはわざわざ日本語で会話してんのか
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>>106
うん
白石と尾形の反応はごく一般的だろう
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>>106
そりゃマジで？と思うから普通の反応だと思う
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尾形への制裁はソフィアさんの男になる事で良さそうだね
キロだとご褒美になってしまうけど
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>>106
重要じゃないけど面白いから書いてくれた方が嬉しいかな
まあ先にバレした人が書いてたので問題無いけど
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妖怪から燕へ転身か
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そりゃキロからソフィアは美人って聞いてたから白石も尾形もそれなりの姿を想像してたはず
アシリパさんはどう思ったんだろwアシリパさんの想像する姿と現在ソフィアは一致したんだろうか？
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尾形もさすがに女に対する美的感覚はあったのかｗ
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ゆ、勇作さんを連れてった遊郭の女郎さん達綺麗系だったしそこら辺は目が肥えてるんじゃね
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ウイルク殺しバレの件>>96の言うとおり鶴見がバラしたかもしれんな
ロシアにユルバルス情報流すくらいだから亜港監獄にも先手を打ってるはずだし
長谷川さんなら旧知の仲のソフィアに直接牛乳お手紙出すくらいやりかねん
次号、キロとソフィアが揉めてるところにやって来た長谷川さん(現在)
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尾形は多分母ちゃん美人だっただろうしまあ...
キロランケとソフィアがこのまま会話始めてもロシア語だろうしアシリパさんさっぱり分からんのじゃないか？
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ソフィアさんとアシリパさんの会話が見たい
やっぱりキャラは似ているのかね
アシリパさんも数十年後には現在さんみたいに
逞しくなって素手で熊狩りしたりして
もし杉元以上に強くなったら笑う
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>>114
おかしくなってたとはいえ芸者で軍の偉いさんの愛人になるくらいだから母親が美人だったんだろうしな
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>>116
鶴見のあの過去を知ってしまうと更に何か仕込んでる気がするんだよなぁ
"長谷川さん"からの手紙ならソフィアも信用するだろうし
長谷川さん(現在)が来るという事は二階堂(新装備)も来るんだろうかw
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教育熱心なウイルクなら娘にロシア語教えていてもおかしくないと思うがどうだろう
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長谷川さん…怪我してからお茶目度が増したからな…
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ロシア入ってからやたらロシア語の描写にこだわってるけどなんか思い入れでもあんのかね作者
大半の人に読めないロシア語書く意味あるか？と思うが
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>>123
ロシア語監修がいるからか謎の律儀さだよね
フォント変えてロシア語で話してる風でも良さそうなのに
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アニメでは薩摩弁にも監修がついてるみたいだし
リアリティを追求しているんだろうな
お陰で勉強になるよ
いつ使うかはさておき
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樺太アイヌ？とかソフィアが聞いてアシリパさんと会話してる風だから
日本語ある程度話せるくらいにはなってるのでは？ソフィア(現在さん)
ただ鶴見中尉が長谷川さんのふりしてソフィアにウイルクのこと手紙で伝えてた説はありそう
キロもアシリパとソフィアを仲間にするつもりなんだからウイルク殺したとか話さんだろうて
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アイヌ語もロシア語も勉強するようになったのゴールデンカムイのおかげだわ
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別れて十数年の長谷川さんの手紙ってそんなに信憑性高いか
あの後ずっと文通してたならまだしも
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そもそもロシアの監獄内のテロリストのボスに手紙届ける手段...
まあ亜港監獄だいぶザルみたいだけど
キロチームは全員ロシア語が分かるか分からないかの描写ないんだっけ？
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つか、ウイルクを殺した男って、キロと見せかけて尾形のことなんじゃないの？
尾形VSソフィアくるか？
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(ノД`)実は白石ロシア語理解出来るよー
(ノД`)時間差で爆薬が爆破して犠牲者が出るよー
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>>130
尾形は軍人だったし男なんだから素手で戦ってね
相手は一応女性なんだから
虎を撃退した化け物だけど
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アシリパはウイルクの出自を全然知らなかったから
ウイルクがアシリパにロシア語を教えてたなんて事はないんじゃないか
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>>129
キロ以外、ロシア語喋れるはっきりした描写はないけど
尾形はあやしい
わかるかもしれない
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樺太に来てから尾形がしゃべらないのは、ロシア語が分かるからなのか分からないからなのか
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鶴見が面倒くさい尾形にロシア語を教えるかな
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バレみるかぎり先遣隊はなしか
さみしいな
先々週のさいごにちらっとでてきただけか
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サハリンスキーに来ても侵入できるかね
海岸線から行くのかな
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>>136
もしその気があるなら鶴見以外からだって習えるし
尾形の事だから密かにやってる可能性もある
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>>136
そうなんだよね
あと語学って必要に迫られないと覚えないしね
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鶴見は尾形に明らかに兵卒の分を越えた事まで教えてるからロシア語教えておいても不思議ではないな
花沢中将の令息として投げ込むつもりだったなら英語ロシア語フランス語のどれか一つは叩き込んでないと話にならんし
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ん？尾形スレの人達がこっち来てるの？
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早売り買えたけどいつもたくさんあるのに何故か残り二冊だった
バレ詳細で付け足すこと無いから感想
扉の白石格好いい いやソフィアキロアシリパ尾形白石みんな格好いい
次ページも白石と尾形格好良い 特に白石
ソフィアさん強すぎて笑うし本当にあの娘がこうなるの！？と信じられない強さ豪胆迫力
しかし屋根の上のトラどうするんだろう
キロランケが「めちゃくちゃいい女になったな」って言うコマの白石と尾形イイ！尾形までその反応か
ソフィアさんのキロビンタ後、尾形はアシリパさんの反応を気にしている
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Q、11月29日はいい肉の日！
先生が好きな肉や肉料理を教えてください！
A、サトル先生「筋肉。」
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>>141
なら尾形を士官学校に入学させた方が鶴見中尉も楽じゃね？
ロシア赴任時代みたいに暇じゃないし
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>>143
乙ー扉絵のかっこよさは伝わった早く読みたいね白石と尾形の反応気になるw
やっぱソフィアにウイルク殺しがバレてアシリパさんにもバレないかヒヤヒヤなのか尾形は
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>>143
白石かっこいいの？楽しみ！
他のキャラがかっこいいのも楽しみ
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>>3
>>トラは神様で殺せばその人間の人生は不幸になると言い伝えがある（ソフィア）
これってキロ（ユルバルス＝虎）を殺すと不幸になるってことなのかなとちょっと思った
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>>148
この先キロに引導を渡すのがソフィアだったら
弟のようだった仲間を手にかける苦しみという意味であり得るかも
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>>146
>>147
ほぼ顔だけだけどすごく整ってる
本誌の表紙はもうネットに出てるのかな
ハイレグはどうしてもソコ見てしまうよな
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北海道でのウイルクの変化を知ってるのキロランケだけなんだから15年くらいウイルクから離れてたソフィアが
ウイルクとキロランケが仲間割れしてキロランケがウイルクを殺したとしてもそのキロランケの罪を裁こうとするとは思えん
ウイルク殺しの罪を糾弾できるのはアシリパさんだけだろう
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遅かれ早かれウイルク殺したの尾形ってアシリパさんも知ることになるよね
個人的にはそこが修羅場
アシリパさん可哀想すぎて考えるだけで辛い
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実行犯は尾形で指示、依頼したのはキロランケ
父の親友だと信じてた男も父殺害犯の一人と知ったらアシリパさんどう思うんだろ？
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撃ったのは尾形と薄々わかってるかも
第七師団であれほどの遠方から狙撃出来る人いないし
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>>143
乙
てことはやっぱりロシア語で会話してるのかな？
「よくもウイルクを…！」て
まぁロシア語じゃなくてもウイルクって単語出てきてキロ殴ってソフィアの様子見たら分かるか
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>>106
重要事項です
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親世代のごたごたとはいえ
キロランケの事は最初から信頼してたから可哀想だな
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>>144
草ァ！！！！！
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>>144
さすがサトル先生ブレてないね
好き
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>>154
アシリパは第七師団の事おろか軍隊についての知識なんてほぼないだろうから
師団の中で狙撃の上手い人がいるなんて知る由もないだろ
白石は感づいてると思うが
アシリパのあの率直な性格でズバリそれを聞いてしまった時の
危うさを考えてアシリパには言ってないと思う
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尾形が異常なくらい銃が上手い事ぐらいは分かってるだろ
多くのアイヌ猟師だってウイルクだって杉元だって銃使うんだから
アシリパさんはアホじゃない
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犯人がキロ尾形って知ったとしてもアチャのオソマっぷりを知った今アシリパさんどんな反応するかな
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もちろん尾形の銃の腕前は知ってるけど
師団の中で銃の腕前がいい人は知らないだろって事だよ
谷垣だって銃の腕前いいし
尾形以外にもそれなりに銃の腕前のいい人はいるだろうくらいに思ってるんじゃないか
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谷垣は根性なしだからヘッショできません
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根性なしは銃撃されながら杉元救出できません
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アシリパ「死ぬのは一瞬で終わるから殺させない
その代わりキロランケは痩せたブスと尾形はデブスの女囚人と結婚しろ」
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>>165
人間ピンチの時に本性が出るっていうから
谷垣はホントにいいやつだ
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谷垣は射撃上手い
尾形は射撃が上手いレベルを通り越して異常
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>>166
アイヌの処罰だわ…死罪はないけど死んだほうがいいような刑罰…
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もう一度谷垣対尾形をみてみたいけどなさそうか
マタギに戻ったからゲンジロちゃんはもう人殺せなさそう
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杉元のサポートに徹するのでは
そもそもその為についてきたような記憶が……
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マタギ対キロの方がありそう
チカパシ対キロかもしれないけど
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マッちゃんの事があるし尾形よりキロランケに思う所ありそう
谷垣はマタギに戻れたんだから復讐とか殺人は無いと思うけど
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でもぶっちゃけマッちゃんは騙して裏切りしたんだし
怒るのわかるけどなんだかなって思う
あのとき鶴見にアシリパさんを確保されなくて良かったよ
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金塊目当てじゃなくリパさんを守るためだからあまり責めたくはない
軽率と言われればそうだけど
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>>174
自分の女殺されそうになって怒らない男ってダメでしょ
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(ノД`)チカパシの最初に斃す獲物はトラだよー
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>>176
ダメだけど読者からすると自分みたいにモヤっとする人もいるだろーってこと
谷垣がきちんと終わったら何かマッちゃんに言って欲しいかな
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マッちゃんが中尉と通じてたから師団が来て大惨事になったけど、そのおかげで看守達から杉元と白石が逃げ出せたって側面もあるとは言える
-
師団が来なければ照明弾も上がらなかったからウイルクと杉元は撃たれなかった
全部複雑に絡み合ってるんだよね
-
トラ仕留めたら勃起の魂を受け継ぐとかもうそんなレベルじゃないな
尾形は射撃の腕だけ突出しまくって他の大切なステータスは捨ててるような
谷垣は器用貧乏っぽいところがいい
-
キロランケの写真出して聞き込みしてたとき谷垣の目から光が消えてるんだよなぁ
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長谷川さん(過去)ならアシリパさんを預けても大丈夫なんだかな〜
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>>180
で、師団がいなければ杉元は助かってなかったという
(あと家永先生もかw)
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家永が趣味の拷問をしていなければ頭部の治療は難しかっただろうしね
すべてに役割があって絡み合っている
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>>106
白石はソフィア（現在）に怪訝な顔をずっとしてるのに
尾形の無表情が笑える
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>>186
そりゃキロがあれだけいい女みたいに語っていたのに来たのが現在さんだからな
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キロの奥さんも太ってはいるけど、別に人外のブスとか性別不明な人ではなかったから、
まさかキロちゃんの女の趣味があそこまでぶっ飛んでるとは思わないよなぁ
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さすがにキロも自分がウイルクを殺したとは教えてないと思うんだがなあ
ソフィアはどこまで知ってるんだろう
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>>188
ソフィアさん人外ブスじゃないよ
強く進化しただけ
中身は優しい女性だし
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>>166
フミエ先生は美人枠だぞ！
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キロ、女は抱き心地といっていたが
あれは脂肪のことであって
ソフィアさん(現在)みたいな筋肉じゃないよな
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ソフィアさん（現在）は鞭打ちされていたあの背中とおっぱい見たら
筋肉しかないゴリゴリってわけでもないと思う
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つまり横綱か…
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いやソフィアさん(現在)ならおっぱいも筋肉の可能性が…
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だからあんなにハリがあるのか
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女性だったらよほどプロテイン飲んでメニュー組んでトレしないとあれ全部筋肉ってのは難しいよな
寒いとこだからこそ脂肪も必要ってのはロシアンタイマーの常識だし
にしても筋肉も相当量あると思われる
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鎖を使って台車を振り回すなんて男でも出来る人がどれだけいるやら
ソフィアさんだけバトル漫画の時空みたい
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チンポ先生と同じ時空だからセーフ
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長谷川さん(現在)が少女漫画で
ソフィアさん(現在)がバトル漫画…
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監獄の食事なんか粗末だろうに何食ってそんなになったんだとは思う
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敵対する囚人食ってそうｗ
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牢名主だよな…
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一緒に逃げてる囚人達が自分たちの食事の分も渡してたとかそんなんかな
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>>202
人間を食べて美しくなる家永
人間を食べてゴツくなるソフィア…
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先週のバレのとき次回はソフィアVS虎だと言ってた人多かったがみんなネタで言ってた？本気で言ってた？
自分はネタで言ったが本当にやってしかも勝つなんてもはや北斗の拳かギャグマンガの域やがな
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ゴールデンカムイは男の脱衣が多目のギャグマンガです
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その中でお銀とソフィアさんは貴重な女の裸を見せてくれたじゃないか
>>206
偽アイヌ村での牛山とかまさにそれだったから実はそこまで驚かない
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>>206
もちろん本気で言ってたよー！
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男性は美しく女性はたくましい漫画・ゴールデンカムイ…
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>>208
お銀は良いけど現在さんのはキロしか得しません
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牛山が投げた熊は人を襲ってたとはいえずっと檻暮らしで
今回は大陸から樺太まで渡ってきた虎だからまさかと思ったよ
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監獄ガバガバっぽいから賄賂渡して適当に差し入れして食べ物貰ってた可能性もある
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想像してたより普通のビンタだった
もっとキロちゃん吹っ飛んでるのかと思ってた
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トラの方が飛んでる件
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そういえばロシア語表記話題になってたけど今回無かったね
横書きだけで表現してた
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次回、屋根に登ったトラが誰かを襲う
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虎に勝てる腕力あるのにバチッてビンタだけで済ませてるあたりガチギレはしてないのかな
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>>217
一番小さいアシリパさんが真っ先に狙われそう
それを庇ってソフィアさんがやられる
もしくは尾形がうまいこと撃ち殺してその後の人生がさらに不幸になる（泣
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>>219
その尾形採用
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先遣隊が到着するも鯉登少尉が屋根の上の虎に襲われる
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ソフィアのアシリパを見る目が乙女になってたな
キロも
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ソフィアはユルバルスからちゃんと話聞く気があるっぽいから即制裁は無いだろうけど
とりあえず逃げてから話しようぜ
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ソフィアも女である以前に革命家の親分だから一応事情は確認するだろう
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トラが屋根から降りて人を襲う
その様子遠方から見ていたチカパシが銃で撃つ
見事キロランケに当たり死ぬ
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キロちゃん殺さないでよぉ
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真面目な話、キロが死なないと話を畳めないでしょ
北海道で妻子を作っても置いて出て平気だしウイルクを始末するほどパルチザンの精神が染みついてる男だぞ
もしキロが死なないとしたら金塊はありませんでしたってオチがないと
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アシリパさんが金塊葬ろうとしてるからそしたらキロちゃんも妻子の元に戻らざるをえなくなるかも
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それはわかるけどチカパシを人殺しにする荒らしにはあんまり構いたくない
-
その前に鯉登少尉が虎に襲われるのに2万貫
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杉元がトラと化し尾形を襲う(性的な意味で)
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扉絵がソフィアとアシリパさんが対立するような構図なのはなんでだろ
ソフィアはアシリパさんを全然悪く思っては無さそうだけど金塊の処遇で意見不一致に陥るのかな
だとすると向き的にアシリパ尾形対ソフィアキロランケ白石みたいな立ち位置だ
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>>232
尾形味方なんだw
扉絵みんな視線バラバラじゃん
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扉絵別に対立する構図には見えないけどな
みんな同じ方向向いてると自衛隊員募集ポスターみたいで変だし
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なんかのパロディかと思った＞表紙
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>>232
尾リパとか言ってる層がそういう考察()しそう
反吐が出る
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想像で仮想敵作るのは良くない
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まあそういう反応する奴いるだろうとは思ってたよ...カプとかそういう発想でしか見てない奴いるって知ってる
裁判映画パロとかだろうか
対立っても殺し合いとか敵味方みたいな殺伐とした感じじゃなくて意見を戦わせるとか相手の意思を見定めるみたいな感じの絵に見えるんだよ
絵の構図的に
あとキロランケに妻子がいると分かったらソフィアはキロランケに妻子の元に戻れって言いそうかな...
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もう今回は虎に跨ったソフィアとキロランケの一貫して変わらない理想の女性像に持っていかれたわ
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尾リパとかほんと勘弁してって思うけど、それ以前に>>232は別にそういう発想で書いたわけじゃないと思うわ
改めて表紙見たら>>234と同じ感想しか出なかったｗ
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自衛隊のポスターﾜﾛﾀw
すると15巻の中扉のイラストも鶴見中尉の私兵…じゃなくて親衛隊募集ポスターにみえなくもない
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亜港の看守どこで何やってるのか不明でワラタ
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まだ早朝のはずだしどいつもこいつも寝ぼけてるんじゃね？
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先週地味にソフィアさんが倒してたよ看守達
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まじか流石ソフィアさん
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全然地味じゃないが読み飛ばしやすい流れだったトラちゃんッ！の衝撃で
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トラちゃんっていうから寅次かと思っちゃったじゃないか
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寅ちゃんが生き返ったら杉元大歓喜
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ゾンビ狩りだ
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ネタと分かっていつつも想像したら
まだ幼い子抱えてんのに足吹っ飛んだ親友と目の見えないその嫁さんとか
今どころじゃなく金の工面に血眼になってそうな杉元しか想像できない
アシリパさんと旅する余裕ないわ
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寅ちゃん生きてたら国からお金出るんじゃなかったっけ？障害手当みたいなやつ
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傷痍軍人ってやつか
明治にもいただろうね
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それでも子供抱えて食べてけるほどかはわからんね
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鶴見中尉なら好奇心で近寄っていく>アムールトラ
勿論有坂閣下謹製の麻酔銃装備で
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大きい猫ちゃん猫ちゃん！
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月島ぁ、虎もなかなか可愛いではないか！
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>>256
新しいコマが増えるな
http://i.imgur.com/SOdjenF.jpg
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小さい虎がいた
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>>258
月島軍曹「そうですか」
杉元「少尉殿は一回猛獣に食われたほうがいいんじゃないか？」
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荒らしたい人があちこちで発生してて疲れるな
愚痴スレを立てた方がいいんだろうか
カムイ関係はそれなりに平和だったけど人が増えたせいなのか穏やかにできない人が目につく
あと関係ない話を延々とする人らもいるし
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>>260
とうした力抜けよ
便所の落書きにマジになってんなよw
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したらばって便所の落書きなん？
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雑談スレだしね
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雑談スレに対しての文句なの？
雑談スレでゴールデンカムイの雑談するのが関係ない話とか…
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>>260
なにこれ？愚痴だってわかってんならここに書かないで欲しい
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>>260は誤爆？それとも259あたりの妄想のこと？
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(皆構っては駄目ですきっと愚痴スレなんかと間違えたんだろ多分)
中華がカムイのネタバレ上げなくなったから早くて日曜の午後や月曜の午前にあげられることがなくなって残念だな
それでもネタバレあげてくれる人がいるのは嬉しいけど火曜日が待ち遠しい
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今日と明日は嘘ネタバレ来るのが楽しみ。
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先遣隊の前に現れたアムールトラ！だがトラを巨大な岩で瞬殺する巨大な隼…
※嘘バレ！！
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空中戦になったら鯉登の出番だが、相手はトラ空腹でない事を祈るばかり
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へ？鯉登飛べるの？
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引力に反逆する奇行子
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鯉登りだけにｗ
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シャークネードかよ
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曲馬団の花形約束された身体能力だから飛べるだろう。鶴見中尉の任務の為ならチェーンソーで戦う
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そこで月島の鶴見中尉ブロマイドが登場
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飛行船に飛び乗る時に空中泳いでたしな
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バレニシパ来ないかなー明日かなー
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ナーナイ族の占い白石が頭齧られる可能性（考察）
白石が戻って占いの結果変わったし
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ナーナイじゃないニヴフだっけトナカイ
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>>280
トナカイはオロッコでネコ耳衣装がニヴフ
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ハッピーエンドだからギリギリ死なない
二階堂の幸せは杉元を追いかける事かな
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今日バレくるかな
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キロにビンタかますもとりあえず流氷に乗って逃げるソフィア一行
看守たちが追いかけてくるが、流氷の上にはニヴフ族しかいなくて「街の方を探すぞ」と引き返す
ニヴフ族が漁をする朝に仕掛けてよかったぜとほくそ笑む白石
アシリパさんがソフィアにアチャのことを聞く（キロランケが通訳）
お嬢様で都会しか知らなかったソフィアに色々教えたのはウイルクとキロ
その時点でウイルクが語った目的は、樺太と北海道の独立国家建設
このままだと自分の子世代は自国の言葉も文化も知らずに育つことになってしまうからと
ソフィアたちが脱出した穴を見つけた先遣隊
例のトラと接近遭遇
驚いた谷垣のシャツのボタンが吹っ飛ぶ
一発撃たれたトラは塀の向こうに引っ込む
尾形が銃の音に気づいてなんか嫌な予感がするけどまさか的に次号へ
-
シャツは無理だろコートやぞ
-
来た！ありがとう
まさか次号は虎と戯れる鯉登少尉じゃないよね…
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>>284
本バレ？乙
何かあんまり進んでねぇな
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流氷の上にはニブフしかいない？？
まさかの全員猫耳？
何故それを書かない？
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前回と比べてあんま話すすんでねえな残念
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尾形死亡フラグかな？
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キロの少数民族が潰される話ちょっとしつこい…何度目だ
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とりあえずいつもの人待ちかなあ、ニヴフの辺りの細かいからあり得そうだが
今着てるもの考えるとシャツよかコートだけど間違い？
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意味ありげなビンタだったのにそれについては何も無しか…アシリパさん達もスルー？
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アニメに引き続きまーた谷垣のボタンが飛ぶのか 今マッちゃんいないし自分で縫い付けるしかないな
尾形は目だけでなく耳もいいのな 三十年式を聞き分けたか
-
あと野田先生、ロシア本土まで取材に行ったっけ？
流石に流氷の上までだと思うけど
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確かにちょっとテンポ遅いねアニメのクライマックスに合わせるとか時季的にストーリー調整してるのか
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>>284
言い忘れてた！バレありがとう
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アシリパさん奪ってるくせに杉元や第七師団が追ってきてると思ってなかったのか尾形
まさかな…って
予想というか確実に追ってきてると思うだろ普通は
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>>291
強調することで多数派が少数派を潰すという対立軸を明確にするんだよ
-
ソフィアがキロ叩いたのは何だったんだ･･･気になる引きだったのに少し拍子ぬけ
まあ見ればまた印象変わるかもだけど
-
杉元とりぱさん再開したらどうなるんだろ？
知らない軍人二人も一緒にいるし
尾形は一人でにげるかもね
-
バレ来てるね良かったー！白石頭齧られなくて
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尾形撃たれて死ぬなら、せめて頭以外にして
今わの際に自分の目的とか役割語ってや
-
>>284おつ
＞一発撃たれたトラは塀の向こうに引っ込む
誰が撃ったの？虎を殺したら不幸になるフラグ立ってるから気になる
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杉元とアシリパさん再会を再開と書く率9割以上説
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>>303
谷垣は頭でなく胸狙う
杉元は撃つより刺す
月島は色々吐かせるためすぐには殺さない
鯉登は問答無用で首切り落とす
真っ先に鯉登に遭遇したらアウトですな
-
撃ったのは一発で仕留めない月島軍曹
トラは驚いて監獄の方へ逃げる
-
>>307
ID違うけど別のバレ氏？
威嚇射撃みたいなもんか
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>>301
一人はゴールデンカムイ唯一の常識人だし
もう一人は鶴見中尉にだけおかしくなっちゃうだけで
尾形よりマトモだぞ
-
いつも詳細載せてますが今回はちょっと時間がないのですみません
要点はあってます
尾形は銃声が古い銃で黒色火薬の間延びした音だから気になった
トラが先遣隊一行と対峙した時ビクッとした
※銃撃ったのはマタギと軍曹、犬達は猛ダッシュで後退
-
バレ乙
アシリパさん、白石、杉元は近くにいる様でなかなか会えずって感じなんだな
三人が再会するのは新年って可能性もある？年末ったら合併号で雑誌自体が休刊な週もあるだろうし
-
谷垣の二瓶銃の音聞いてモシンナガンでも三十年(三八)式でも無いから「？」てなったのか
流石に銃声だけで谷垣の持ってた銃だ！ってほどエスパーじゃないか
-
これ来週あたりに杉元達と遭遇しそう
んですごい気になるところで今年は終わりそう
-
>>307
良かった虎を撃って不幸になる子はいなかったんだね
再会引っ張るねえ〜これだけ引っ張るということは樺太では再会できないような気がしてきた
-
ほんとに谷垣のボタン弾け飛んでて草
そこは筋肉関係ないやろ
-
虎を小銃で撃ち殺すには頭部を急所狙いで撃たないと厚い皮と皮下脂肪と筋肉と骨に阻まれて死なないと思うから
鯉登が軍刀で虎を刺し殺すかも？
親姫の時の熊みたいに口に銃突っ込んで連発できるなら殺せそうだけど反撃がヤバそう
-
たぶん杉元達はスヴェトラーナと会うんじゃね？
アシリパさんたちは杉元たちに会わずに北海道戻りそう
-
うん？これからキロとソフィアはロシアに行くんじゃないの？
-
大声で呼べば聞こえる距離だろうけどキロや尾形がいるからダメだし…もどかしいな
-
ソフィアさんは日本に来ないでしょ
-
バレおつ
簡単に亜港に来たね
流氷に逃げたキロ一行に気がつくかな
一気にカタがつきそうだけど、月島鯉登がいるから揉めそう
-
尾形まさかなってなってるってことは谷垣が追ってきてると気付いたんじゃ？
まじで他の誰も先遣隊が来てると気付かない内にアシリパさんだまくらかして連れて逃げるかもな
-
リュウと杉元信頼関係深い
虎に遭遇する前に監獄でマキリの臭いをリュウに嗅がせ流氷の方へ促す（ピスピス）
リュウがあっちというんなら俺は信じるぜ（杉元）
-
杉元も最初の頃は銃声聞いただけで何年式小銃だと言ってたし
銃声聞き慣れて兵隊はある程度聞き分けられるもんだと思ってた。
-
でもこのまま流氷渡ったらロシアに行っちゃうけど、作品的に樺太までだろうからアシリパ組は引き返してキロとソフィアはロシア行き？ロシア編やるには資料そんな無いだろうし
>>323
手を齧られた頃が懐かしいなリュウかわいい
-
そろそろ長谷川さん(現在)が乱入してくるヨカン
-
>>317
スヴェが虎に襲われそうになった所を助けてたらニアミスみたいな？
-
キロ達は徒歩で逃げてるんだよね
杉元もさすがに追い付くのでは
またもすれ違いとかそこまで引っ張らない気もする
-
虎が監獄内においてけぼりになったらスヴェトラーナが危ないしスヴェトラーナを探してと頼まれてるからには
杉元一行とスヴェトラーナが出会って先遣隊がアシリパさん追う組とスヴェトラーナを連れ帰る組に別れるかも
でもスヴェトラーナもサンクトペテルブルクに行きたいんだよなぁどうなるだろう
-
いや正月休み利用してロシア取材やるかもよ
ウラジオストクなら近いし
リュウのピスピス賢くてかわいいな 人間が走って追いつけなくてもリュウが先に現れたらアシリパさんもピンと来そうなんだけど
樺太編はちびっことじいちゃんと犬が癒やし
-
樺太はまだアイヌ繋がりだからやるのはわかるけど、ロシアまでは手を広げすぎじゃないかなあ
まだ北海道でやることあるし
>>329
そういやスヴェトラナーナが女囚やってるのって知ってるっけ
-
エノノカ ちゃんとヘンケはまだ一緒に行動してるのか？
近くの街で別々になるのかと考えてた
-
>>326
マジかよ
ケシの花吹雪用意しとくわ
-
バレおつです
尾形嫌な予感てなんだよ杉元とか鶴見陣営が追いかけてくることくらい予想できるだろ
-
>>331
知らないはずだよな
今んとこ存在感薄いけど名ありキャラだし何らかの役割があって登場するんだろうが今後どう絡むのか想像つかん
先遣隊が虎に襲われそうになるスヴェトラーナ見つけて保護している間にキロ組に逃げられるという展開にならないことを祈る
-
>>335
あり得そうな展開だけど、キロ達を取り逃す=ロシア行きだから樺太で6合目なのにロシア編とか何するんだってなるな
というかアシリパさんパルチザンの思想に共感してるわけでもないのにソフィアさんがいるからとついていくのがわからん
アチャのルーツは樺太やん
-
自分の知らないアチャの過去や思想、それに基づいて自分が育てられたのだから知りたいことはまだたくさんあるんでないの？
それはキロ組と一緒に来なくては知りようがなかったよ
-
アシリパさんがロシアまで行ったら北海道に戻れるのかな？
金塊は北海道にある設定なんでしょ。再びキロ達が取りに行くのも変な感じだし
-
それともロシアにつく前に流氷上の決戦になるのかな
滑りそう
-
それにしてもウイルクは誰を敵と想定してアシリパを仕込んだんだろう？ロシアか和人か？
樺太と北海道の独立だったら、もうパルチザンは関係無くない？
-
金塊は函館にあると予想していたが
遠ざかるばかりで違うみたいだな
-
>>337
そりゃそうなんだけど、自分の立場考えたらロシア本土行くのやばくね？て気づかないのかなと
ましてや一度渡ったら簡単にロシアから戻れるわけじゃないし、もうキロの思想に染まってるのか？
でも前に金塊の事考えてたしアシリパさんの行動がわからなくなってきた
ただバレ見た範囲だから実際読むと印象違いそうだから木曜待ちかな
-
ソフィア達がロシアに行くならサンクトペテロブルグを目指すのかな？
地図見るとフィンランドの方に近くない？樺太からだとめっちゃ遠い・・・
-
>>340
樺太は当時ロシア領だからロシアと日本にぶつかってもらって樺太と北海道を空白地帯にしたかったんじゃね
-
登山は降りるときが大変だからね
頂上が暗号解読・杉元再会なら降りるときは…
しかしキロも尾形もやらかしてるとはいえそれぞれの正義があってやってるし
無惨な最後にはならないだろうと思ってる
-
猫耳どうなりましたか…
どなたか教えてください……
-
次号、杉元ゴールデンが虎を手なづける
-
ソフィアの話をアシリパが聞かないと行けないから今は付いていってるだけで金塊ゲットするために北海道に戻るだろう
どうやって戻るかはまだ不明だが
しかし杉元達は監獄でスヴェトラーナに会ったとしてスヴェ放置するわけにもいかんしロシア語できるの月島だけだから
アシリパさん追う組とスヴェ実家に行く組と分けるにしてもどうすんだろう
スヴェ探し言い出した杉元がスヴェを月島に任せるというのも変な話だが
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月島はスヴェ探しはそんなことしている場合かという感じだったしあとの2人は興味なし
杉元が単独で引き受けたようなもんなんだから杉元がやらなかったら終了だよ
-
杉元が引き返すとは思えんのよなあ
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スヴェさんの意志に反して無理やり連れ帰るわけにもいかないしそこは両親に手紙書かせて済ませるんじゃないかな
しかしいつスヴェさんに会うのかもわからないな
リュウがアシリパさん追い始めてるなら流氷のほう先に行きそうだし
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>>346
ソフィアさん付けてたけど顔の迫力で耳の影が薄い
-
尾形が谷垣の二瓶銃に気付いたのとリュウがアシリパさんの方角嗅ぎ当てたのとスヴェトラーナの存在から
ただの思い付きだけど犬ぞり担当エノノカ・料金担当鯉登・リュウチカパシ谷垣がアシリパさん追いかける
通訳月島とスヴェトラーナ探し言い出しっぺ杉元がスヴェトラーナを実家に送り届ける役に分かれる
鯉登谷垣がアシリパさんに追い付くも尾形が鶴見の手下だ谷垣はやっぱり鶴見のスパイだったとか言い出す
尾形がウイルクと杉元撃ったと谷垣が言っても鶴見の手下の言うことだ大方網走監獄に鶴見を呼び込んだのもお前だろ扱いされアシリパは尾形を庇う
みたいな事になったりして
-
杉元生きてるって信じてるアシリパさんに年内杉元に会わせてあげてよ
頭の中でWinding Road流れるわ
-
むしろ杉元こそ早くアシリパさんに会わせてあげてじゃないかな。色々限界でしょ、杉元の方が
アシリパさんは何か大丈夫そうな感じするけど
-
>>352
やったーーーーー！！！
ありがとう！！！
-
スヴェトラーナ見つけても連れて行ったら脱獄させたことにならんか？
両親のもとに脱獄囚連れて行ったらまずくね？
まず本人が帰らないとゴネそうだけど
-
おっソフィアさんの猫耳ついに来たか
やっぱり現在さんは読者の期待を裏切らないぜ
-
スヴェトラーナは監獄に捕まってました
集団脱獄騒ぎが起きて囚人監守に撃たれたりしてたけど脱獄手伝ったらいけないと思って放置しました
で手紙出したら両親余計に泣くだけでは
スヴェトラーナ捜索引き受けたの杉元なんだから杉元がやらないかんだろって思うんだよなぁ
-
スヴェちゃんについては月島も微妙に思う所がありそうな表情をしてたからなんやかんや助けるのを手伝うのはあり得そうだと思う
流氷は一日歩けばつく距離って事らしいので犬ぞり使えば追いつくかも
>>353
もしその状況で谷垣と尾形だと尾形の方を信じるのかな、アシリパさんは
お財布の鯉登はネックだけどチカパシとリュウもいるし前にあったエノノカちゃんもいる、あと疑ってた白石が傍にいるのも
ソフィアさんもなんかアシリパさんの助け船になりそうな気がするんだよなあ、ソフィアさん子供には優しそうな気がして
-
スヴェトラーナが監獄にいることを杉元は知らないんだからアシリパさんを追っかけるだろう
-
書き忘れた、猫耳情報ありがとう
流石ゴールデンカムイの数少ない女性のお色気&萌え要員だなソフィアさん
-
このスレにキロランケがいる…
-
前回の張り手は何だったんだろうな
もしキロ以外からの情報でキロと尾形がウイルク殺したことが伝わっていたらソフィアも二人を信用しないよな
-
>>353
そういう風にバラけないと話が進みそうにないね
-
いくら捜索引き受けたとは言え今の状況だとスヴェトラーナとアシリパさんなら
杉元はアシリパさんの方を追いかけて行きそうだけどな
-
アシリパさんが尾形を男として意識し出す展開まだ？
杉元は過去の好い人ね
尾形はアシリパのことを全て肯定するわけじゃないから
アシリパにとっては尾形との方が張り合いあると思うんだよね
尾形はまだまだアシリパをそういう対象には見れないだろうけど
数年後とかにいい感じになればいい
-
スヴェトラーナさん側は脱走兵の男が出てきそう 男も牢にいたならこの騒ぎで出られそうだし もしスヴェトラーナさんが傷ついたりしたらソフィアの心境に何か変化出るかな
もしスヴェトラーナさん側に杉元が張り付けになってもアシリパさんの説得はアシリパさん自身のマキリ（杉元の接近）とキロランケの血まみれマキリ見せれば一発だと思うわ
-
先遣隊がキロランケのマキリ持ってきてた描写あった？
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>>367
巣にお帰りください
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わざとらしい荒らしに構うとは…
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カムイ二次創作好きには二次板に専用スレ立ててそこに引きこもって欲しい
公式だけが正義で真実なんだよ
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構うやつも荒らしな
キロのマキリもってきてれば一発だが持ってきてた描写あったっけ
-
ヒント：単発
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スヴェトラーナの恋人ってヴァシリだろ
ヴァシリが迎えに来るんだよ監獄に
で、杉元はヴァシリから尾形と対峙したことを知る
ヴァシリも含めた杉元達が尾形らを追う
-
ヴァシリって脱走兵だったか？
-
ヴァさんは死んだんだ諦めろ
てか警備兵だから脱走兵違うぞ
-
赤の他人に優しい杉元が亜港監獄の囚人や看守を見捨てるのか？
けどトラも房には向かわずそのまま逃げた可能性もある
首を締め上げられたり銃で狙ってきたり「人間怖ッ何なの？ここはヤバいかも！」
-
杉元は無条件に優しい訳じゃないし
今はアシリパさん取り戻すの優先だと思うが
-
>>378
でっかい猫ちゃんだからそのまま逃げて欲しいな
-
虎からしてみればご飯追いかけてきただけなのにデカイ音するわ人いっぱいいるわ首絞められるわ撃たれるわ散々やなw
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虎さん流氷あるうちに帰らないとひとりぼっち？帰れるかな…
-
まあ虫食べてただけなのに姉畑先生にウコチャヌプコロされたヒグマに比べれば大抵の理不尽は…
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そういえば杉元ってもしかしてまだ作中でヒグマ食べたことない？
-
自分が月島達の反対押しきってスヴェトラーナ探すの引き受けたのにスヴェトラーナと出会ったら放置するのはないと思う
キロがマッちゃん刺したのはそもそもマッちゃんが裏切ってたんだからキロが刺したの事実と認めても分がある
-
鶴見を引き入れたのはマッちゃんだとしても
キロちゃんがやったことを見たらキロちゃんに刺す権利はなくないか
-
ウイルクが優秀な革命戦士っぽい感じだったから
ウイルクの心変わりがえぐかったら一緒に北海道まで来たキロランケに
同情するかもしれない
-
そもそも予定外に第七師団来なかったらウイルク暗殺どうやってするつもりだったんだろうな？
その辺突っ込むと漫画自体に綻びが
-
>>386
権利どうこうじゃなくアシリパさんから見てどっちの言い分が信用できる状況か
キロがマッ刺したのは白石に気付かれてるから否定できないけどその時マッが第七師団呼び込んだから連れていけねえと言ったのも白石は聞いてる
谷垣がよくもインカラマッを刺したなと言っても刺された原因はマッにある
鶴見の手下と一緒に来た時点でだいぶ積んでる
-
まあキロは本気で刺すつもりなかったし…
-
画バレだけ見るとウイルクがお嬢のソフィア誑かしたようにしか見えんw
-
利用したわけだし誑かしたで間違ってないんじゃ
-
中華久々に来たんだな
-
クマは一番最後の人を、トラは一番先頭の人を襲うんだっけ
どの陣営も先頭の人気を付けてー
-
>>391
部分バレとソフィア目線のせいか余計そう感じる
そしてキロは若干15歳にしては老けてるなw
-
悪人なら殺されても仕方ないという杉元を咎めたアシリパさんだから理由や経緯はともかくマッちゃんを刺した事実には動揺するだろ
アシリパさんにとっては父親の古い知り合いで樺太では色々とリードしてくれる良いおじさんだったんだし
-
スヴェちゃん政治犯でもなさそうなのに何で捕まったんだろ
-
数年会ってない時期があっても
キロちゃんとリパさんが一番長い付き合いしてるんだよな
-
>>397
駆け落ちの途中でお金と食料が尽きて窃盗とか？
-
やっぱスヴェの彼氏の脱走兵ヴァシリな気がするなぁ
スヴェトラーナのためだけに新キャラ使い捨てで勿体ぶって出すと思えんってのが理由だけど
脱走兵で捕まってスヴェとバラバラに収監されたけど樺太の戦いで日本軍に追い詰められたロシア軍が
特別に射撃の腕のいいヴァシリだけ監獄から出して再従軍させたとかそういう
-
じゃあ俺はスヴェトラーナの駆け落ち相手イリヤ説推しとくわ死んでるけど
-
中華バレのヒントくれ
-
>>400
それだったらスヴェトラーナも出す温情見せてよってなるｗ
-
ヴァシリはブス専だったのか…。
-
ヴァシリの仲間の言い草だと左遷されてる感じだから元脱走兵でもおかしくないな
スヴェトラーナを人質にとられてて助けたいなら手柄立てろって言われてたとか?
-
ヴァシリならさっさとスヴェさんと結婚して監獄から出してあげてよ
-
映画のヴァシリなら分からんでもないがこっちのヴァシリは情感描写ないからスヴェさんとどうこうってピンとこないな
流氷来るまで時間があったから負傷癒してリベンジに燃えて亜港への可能性もゼロではないか
-
>>405
脱走するほど軍に愛想をつかしやる気の無い人間が出会ってすぐの女の子と駆け落ちして捕まって
その子の命がかかってるからと素直に長年軍に従うものかな？
そのうちブチ切れて仲間殺しして脱走の恐れがあるからロシア軍もそんな事をしなそうに思うけどな
-
ヴァシリ厨はいい加減諦めろ
-
スヴェトラーナのために戦う情熱があるキャラならスナイパー対決で情に流されない冷徹さはなんだったのかと思うけどな スナイパー対決は尾形の人間性アピール回だったわけだし
-
>>409
お前、長谷川さんの時も鶴見中尉なわけないって罵倒してた奴だろ
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面倒くさい
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次週、驚いたな
まさか虎が杉元にゴロニャンと懐くだなんて
-
その場合トラの名前は千早かな
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でたな最強の雌虎
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アイヌはカムイを重んじながら殺して食べるけどナーナイは神様である虎を殺しはしないんだな
ウイルクが樺太と北海道の独立を目指していたとすると、北海道に来て目的変わったのかな
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刺青人皮で金塊使って北海道に争乱を呼ぼうとしたのは間違いないだろうから北海道独立狙いはのっぺらぼう化しても同じじゃないかな
土方と協力しながらも信頼しあってなさそうなのは土方は「北海道を日本のための防波堤にする」思想で
ウイルクは「アイヌの自主独立国家を作る」のが目的だったから...とか
ウイルクとキロランケがなんで割れたのかは分からんけど
ソフィアを見捨てたからかな...
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早売りでソフィアさんの耳付き帽子姿確認した
可愛いとか似合うとかじゃなくて馴染んでる…
どう見ても白石が格好良い
ウイルクも人タラシだな
ソフィアさん(過去)かわいい
ビクッてするアムールトラと弾けるゲンジロボタン
『尾形「まさかな…」
■山猫は音を識る。
次号、そのまさか…。』
次号先遣隊とキロ組の衝突来るかな
-
もちろん尾形が聞いたのは銃声でボタンが弾ける音ではないです
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>>419
その発想はなかったわ草
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>>419
そんな細かいとこまでフォローしてくれてありがとう
ソフィアさんの自然な猫耳早く見たいな
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何でまさかなんだ？
今アシリパさん争奪戦なのに鶴見側が追いかけて来ないわけないだろ
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まさかって変な言葉選びだよなぁ
網走前から一貫して追手を警戒してた尾形がまさかってセリフは変だろ
単行本でセリフ修正されるか別のことにまさかって言ってるか
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氷点下30度くらいのなかボタンが弾けて寒くないんか…
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結局ウイルクの件はキロランケから伝わったんか？ソフィアと今後協力できるの？
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ゲンジロちゃんまで追いかけて来ると思ってなかったとか？
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>>423
ヴァシリの件で鶴見達から追われてるのはわかってただろうけど
そこに谷垣もいると思ってなかったんでは
今も村田銃使ってるなんて、ってキラウシにも言われてたよなゲンジロちゃん
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鶴見と切れてるって谷垣の言葉を一旦信用したから鶴見の追っ手に谷垣が参加してるとは思ってなかったって事じゃ
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まさかが谷垣のことを指していたとしても、アシリパさんを騙して連れて行ってるのに
アシリパさんをお婆ちゃんのもとに戻す為についてきていた谷垣が追いかけてこないというのは
谷垣を甘く見すぎだと思うけど
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結局鶴見の犬じゃねえか
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でも谷垣個人だと樺太まで来る手段が無いと思うから、まさか鶴見側に谷垣が？って意味かもしれない
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犬も何も樺太までくるお金を持っているのは鶴見中尉だし
橇代は鯉登少尉だけど
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そう言えば先遣隊を樺太まで連れて行ったのは鯉登父だっけ。移動手段で活躍する親子？
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谷垣はもう降りたって言ってたから追手側になってる予想はしてなかったのかもな
キロ組は杉元が鶴見中尉と手を組んだのは知ってるのかな
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>>430
あー結果的にだけどそうなってしまってるんだな谷垣
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尾形が谷垣は鶴見達に捕まったと言ってたから鶴見が杉元と谷垣回収するところまでは尾形見てたんだろう
それで鶴見に再度寝返ったと予想してなかったなら尾形の谷垣の人格に対する信用めちゃくちゃ高かったのかもしれない...？
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俺は降りるってはっきり言ってたのに
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別に谷垣は最初から鶴見には敵対してねぇしな
マッちゃんも拾ってもらって命救ってもらってるし
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と言って命令に従ってたわけでもない
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尾形は谷垣を「生真面目で裏切らない男」だと思ってたから
造反組に誘ってもついてこないだろう→鶴見の信奉者だから鶴見に従っているはずだ、と疑いがなかなか晴れなかった
鶴見と切れたのようやく信用したらまた鶴見に付いた→まさかな...
尾形の中で谷垣株大暴落してそう
まあ敵同士だから別に良いんだろうけど
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裏切ってはいないとはいえほぼ離脱気味なのに谷垣はやたら見逃してるな鶴見
宇佐美は任務失敗で顔に落書きされたというのに
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何で谷垣が不義理みたいになってんだ
正々堂々鶴見からの離脱を宣言して受け入れられ
その後はずっとアシリパさんをフチのとこに戻すために動いてるだけなのに
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マッの裏切りもあるのに気にせず再び鶴見のもとに戻ったと言うことになるんじゃない？
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ゲンジロちゃん意外と意思弱そう
情にも流されそうだし
そういうところもあって変態だらけの登場人物の中では一番人間らしくてまともに見える
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情に流されるタイプの行動が一番読みにくい
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谷垣はアシリパさんの意思おかまいなしにフチのところに帰したいだけだからな
金塊とか師団とかあんまり関係ないだろ
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ヴァシリ好きだけどヴァシリが脱走兵なんて嫌だわ
そんなありがちなｗ
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そもそも谷垣は最初からフチの元にアシリパを届けると言ってたし、尾形もそれ知ってるから追ってきてもおかしくなくね？
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尾形のまさかな…は杉元まさか生きてるかもとは思ってたけど
本当に生きてて追ってきやがったってことじゃ？
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あ、アシリパを拉致ったことに対してね
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マジで生きてたって分かったら喜びそうだな何か
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>>413
ケンシロウかよ！
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>>449
それが割とありそうかな
杉元生きてそうな気もしていたが、生きていた上に早くも追ってくるのは予想外だったとか
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黒色火薬に反応してるんだから谷垣だろう
しかしここで追い付かれたらウイルクの話が中断されそうだから核心の話するまで追い付いてほしくないなぁ
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>>304
虎を殺したら不幸になるっての知らなかったけど、もしそうなら軍曹やばいな
鯉登の成長とかもあるし、師団側でちょっと名のあるやつの死亡フラグ
鶴見にも影響デカそうだし
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いやいやいや、軍曹は死なないだろ！
普通に強いし。
と思ったけど、遠距離攻撃から鶴見や鯉登庇って死ぬことは普通にありそう。
でもあの虎死んでないんだよね？
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鶴見庇って死ぬだけなら忠義を果たして終わるわけだからそんなに不幸じゃないのでは
死んだら不幸に該当しないキャラが出て来る作品だからそう思ってしまう
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トラ逃げてたから深追いしなければフラグ立たない
ヒンッ みんな死ぬな
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>>284
>>その時点でウイルクが語った目的は、樺太と北海道の独立国家建設
ウイルク「それぞれの民族は少ないだろうが協力し合えばきっと…
樺太・北海道を含めた極東連邦国家を作ればいい」
独立国家と連邦国家だと少し意味合いが少し違う気がした
扉にはウイルクが4人
顔に傷あり3となし1なので年代が違うと思う
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>>455
虎は今回のだと死んでないっぽいぞ
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尾形は現時点では杉元が追ってきていることを知る手段は何もない
杉元は家永がいて手術がたまたまうまくいったけど
生きてても狂人とか体が動かない可能性の方が高かいから実際見るまでは生きて動けるとは思わないのでは
今回のは谷垣の銃の音を聞き分けてのまさか
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>>460
なら安心だ。ここまでくると全キャラ死んでほしくないな
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中尉側が居ってきてるのは当たり前に想定内のことだろうが、そこに谷垣が居ることも想定出来なかったんだろうか
まさかな、と言うほどのこととは思えない
アシリパをフチの元へ返す目的は既に語っているし、深い仲になっているインカラマッがキロランケに殺されかけた恨みもあるだろうし
後者は尾形には理解できないかもしれんが
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もし杉元が狙撃を受けたことで瀕死または死亡しているのであれば、
渡航前に谷垣が自分で言っていたように、師団側にとってもアシリパ説得要員としての利用価値はあるだろう
って尾形は思わなかったのかね
発売前だしミスリードかもしれんが
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なぜ亜港監獄にいることが谷垣含め追手にバレたか知らないから「まさかな」なんでね？
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尾形はマッちゃんがキロに刺されたのは知ってるんだっけ
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マキリが無くなってることぐらいは知ってるかもしれんけどインカラマッ刺した事は白石しか知らんかも
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尾形抜けてるとこあるからまさかと思っててもまあ…
https://i.imgur.com/cu4hO9u.png
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尾形はキロがマッ刺したの知らんだろうなー
谷垣が降りたと言ってるのを信用したんだろうし
谷垣がそこまで熱心にアシリパさんを連れ帰ろうとしてるとは思ってなかったとか
マッ連れて秋田に帰ったとでも思ってたかな
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キロとソフィアが繋がってるとまで鶴見中尉達が掴んでるとは思ってなかったとか
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実は鶴見がウイルク殺害の情報ソフィアに渡しててそれを察した「まさか」とか？
これならキロがウイルクって言いながらビンタした前回の話が繋がるような
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キロがじゃないキロを
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鶴見ならウイルク殺ったの尾形だってわかるだろうけど、
ソフィアに教えるなら犯人はキロだって書くよね
指示したのはキロだろうから間違ってはいないし
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キロランケが知らなくてソフィアが知ってるウイルクの話って
もしかしてパルチザンリーダーであり恋人のソフィアにはウイルクが北方諸島連邦国家構想の全容を話してるとキロランケは思ってるのかな
そしてそこにウイルクがアシリパに託した金塊への鍵があると思ってる？
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ウイルクとソフィアって恋人同士だったの？
ウイルクの別れがあっさりしてたからソフィアの片思いだと思ってた
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北海道に渡ってサッサと別の女性と結婚したウィルクは薄情だなw
でも戸籍はどうしたのかな事実婚状態？
何にせよアシリパ母が死ななくても長谷川さんの様に何かあれば姿をくらますつもりでいたのか
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× ウィルク
○ ウイルク
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>>459
樺太は、
逢えないアチャに
逢う旅路。
何気に五七五になってるなw
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>>475
ソフィアの片思いだろ
ウイルクは利用しただけ
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娘のアシリパが慕うのはまだわかるけど
マッちゃんやソフィアはウイルクの何が良かったんだろう
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キロはソフィアに会えば金塊の鍵がわかると謎の自信だが
ウイルクとの関係がそんな深くないならソフィアだって大したこと知らないんじゃないか
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ウイルクは何でそんなに女にモテるんだ
ヒゲ無かったら女々しい顔にしか見えない
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>>480
黒髪に青い目のエキゾチックなハンサムだし地頭良さそうだし人当たり良いし…
インカラマッは放浪して孤独なのもあったかもな
ソフィアは賢くて勇敢だったからだろうか
ソフィア（過去）は寄ってくる男もいっぱいいそうだけどウイルクを選んだんだな
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頭がいい
手先が器用
勇敢
多分顔がいい
充分もてるだろ
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顔以外にも人を惹きつける声質なのかもしれない
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あの青い目に見つめられたらイチコロですわ
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アシリパは早くに親を亡くして差別されている育ちのわりに
誰に対しても人懐こくて面倒見がよくて豪胆で因習にとらわれず聡明で明るいけど
そういう性格はウイルクゆずりだと思っている
-
ソフィアはウイルクに知らなかった世界を教えてもらいマッちゃんのはウイルクといる事で孤独から救われたんやろな
ソフィア、マッちゃん視点で単純に考えたらだけど…
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基本的な元々の性格ね
ウイルクは長じて色々あって複雑な人間になっているんだろうけど
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>>487
アシﾘパが差別されてるなんて初めて聞いたわ
-
>>480
マッちゃんはウイルクと過ごした時間が美しすぎて忘れられない言ってたっけ？
何となくわかる気がするなぁ
北海道の自然効果もあるだろうけどね
-
>>490
アイヌはあの当時被差別民だよ白石も最初差別発言してたじゃん
-
被差別民という言い方はまぎらわしいか・・・
とりあえず差別されてる民族だと言いたかった
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ウイルクってアシリパさんと激似だしこの時にソフィアがウイルクと出会ったのなら
小さい頃からソフィアはウイルクのことが好きだったのかね？
なんか切ないなぁ…
ソフィアもウイルクと結ばれてたら容姿気にかけてこんな現在さんにならんかったろうに
https://i.imgur.com/ULssg5T.jpg
-
>>492
それは知ってるけど>>487は親を亡くして差別されている育ち、てあったから
コタンとか身近な周辺の事かと勘違いした
-
白石の発言にアシリパさんが慣れてる気にしないって言って
杉元が慣れる必用がどこにあると怒ってたからなぁ
ところで天性の女たらしウイルクが結婚したぐらいだからアシリパママって
外見も中身も凄く良い女性だったんだろうな
-
過去ソフィアにも落ちないウイルクを落としたアシリパ母気になるね
キロにウイルクは変わってしまったと言われるくらい影響受けたのがアシリパ母なんだろうなぁ
-
>>494
ウイルクはゲジ眉っぽいのにこの絵だと
アシリパさんと似た眉なのが何で？と思ってしまう
>>496
アシリパママはマカナックルやオソマみたいな顔しか思い浮かばない・・・
-
自分の母と同じアイヌの女性が好みだったんじゃないのかな
-
>>498
いや、オソマちゃんも年頃になればそれなりに…、ていうか
俺、最初はオソマちゃん男だと思ってたｗ
-
外港の小樽に近いコタンに住んでる、フチの北海道中に散らばる血縁ネットワークを使える、村長の娘ってところから最初は利用するために結婚したんじゃないかな
そのうち情が出て思想そのものが変わったのかもしれない
アシリパさんのお母さんとおじいさん（フチの夫）は本当に出てこないな
-
キロの嫁さんは人の良さそうなモブ顔アイヌだったよ但しぽっちゃり
キロの家に行ってるからその時描かれた
-
>>494
ソフィアとウイルク&キロランケが出会ったのは革命運動に携わるようになってから
親しくしてた期間は長くないみたい
-
ウイルクもキロもソフィアと出会った時期は同じっぽいけど
ソフィアしか知らないウイルクがいるってことはそれなりに深い仲だったのかね
それかソフィアの片思いだけどキロが気を利かして2人きりの時間を多くしてたのか
-
>>498
アシリパさんはお母さんはそっくりなピリカメノコ
-
はを消し忘れた
お母さんそっくりなピリカメノコ
お母さんの顔早く見たい
-
>>496
外見中身はもちろんよかったと思う
フチの刺青の話したときに旦那が長クラスとあったからアイヌの金塊に近寄るのにもちょうど良かったのかも
-
フチの旦那が長クラスで親族も北海道中にいるってのは大きいよな
にしてもフチの13番目の妹の息子やフチの15番目の妹の夫とか
なんかウェカピポの妹の夫みたいだな
-
愛が生まれなかったとは言い切れないけど
目的意識ありでロックオンして結婚までこぎつけたとしか思えないな
女のソフィアを選んで仲間にしたのもウイルクの女たらし属性ありきじゃないのか
-
>>506
アシリパさんはウイルクそっくりだしアシリパママ弟のマカナックルさんと姪のオソマちゃんがああだからなぁ…
-
インカラマッもアシリパ母は美しい人だったと言ってたけど嘘だったのかな
-
熊岸長庵みたいな例もあるから……。
-
アシリパさんはおかあさん似と言ってたがどう見てもアチャそっくりだよな
-
アシリパ母＝髭のないマカナックル
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マッちゃんとアチャも独特な審美眼の持ち主なのだろうか…
-
まあその、ぶっちゃけそんなに美人じゃなくても
死んだ母を娘に語るときには美人と言ってあげる程度に気を効かせただけかもしれないし
-
>>507
ウイルクならそれが有りえる可能性大だから怖いよね
登場人物の中で一番鬼畜かも…
>>514
それはちょっと…やめてｗ
-
ソフィアさん母ちゃん説
-
ソフィアさんは子分達にとってもビッグ・マザーなんだろうな。ゴッド・マザーの方が正しいか
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ブリーチの作者が完全受注の結構高い画集出したみたいに、
野田先生も完結後1万円超えていいから同じように画集出さないかしら
売り上げあげ考えれば連載中の方がいいのかもしれないけど。
-
副本がメインの漫画家がいたな
-
絵はきれいだけどジャンプで画集だした人はほぼいない
デスノートの人は絵が綺麗だから出たの納得だけど
桂先生もだしたことあったっけ？
-
フジリューもなかったか？
画集じゃなかったかな
-
>>522
ワンピース出してなかった？
-
>>521
永野護？漫画の冊数よりも副読本の方が多いんだよなw
>>522
鳥山明と北条司の画集見たことある
画集じゃないけどナルトや銀魂で資料集？みたいな単行本と同じサイズのデータブックとかあるな
カラーイラストの画集も欲しいし資料集やデータブック欲しいわー
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ヤンジャンの方で画集出した作家さんは居ないの？
-
ヤンジャンで出したのきたがわ翔しか思い浮かばないｗ
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大英博物館のTwitter見た？
アシリパさんかっこよかった
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来年5月〜8月か
大英博物館行きたいな
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>>522
いっぱいおるよなに言ってんの
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>>528
ほい
http://pbs.twimg.com/media/DtpKroyXQAEWq8-.jpg
http://i.imgur.com/lFa8vDR.jpg
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>>524
ワンピは何冊も出てるな
あとジョジョも
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ヤンジャンは画集出してくれるのかな？
少年誌と編集部違うだろうし
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桂正和とか井上雄彦は？
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小畑、アイシールドの人、和月だって出してるよな？
東京グールの人は出してるのかな
ウルトラジャンプも少年誌じゃないけど荒木とか萩原とか出してるんじゃ
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グールのイラスト集は連載中に一冊出て来年続きが出る
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アニメの愚痴スレで、監督変えろとかアニメの不満をヤンジャン編集部に訴えると効果的とかあったけど、
そんなん送るぐらいならイラスト集出してって送った方が効果ありそうだし喜ぶ人多そう
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>>537
最初の一文いる？
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なんでアシリパさんが日本漫画展覧会のメインビジュアルに選ばれたのか
日本だったら絶対手塚とか赤塚藤子サザエさんあたりで無難なチョイスなってるとこだ
余程の漫画読みがキュレーターにいると見た
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アイヌ扱った漫画だからでしょ
五輪に向けてのアイヌアピールは国策だから
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アイヌ博物館が出来るのもオリンピックと同じ2020年だっけ
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https://imgur.com/a/L2Z1Yxf
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>>540
そんなのあるんだ
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五輪て最近は必ず少数民族だか先住民ネタ入れるのが恒例らしいからね
あんま政治臭い事には巻き込まれて欲しくはないんだがな、この漫画の娯楽に徹しながら親しみ持てる書き方が好きだから
まあ真面目な漫画だと思った外人に変態キャラの洗礼を浴びせるのも面白くはあるが
アイヌエピにも面白いのあるし
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>>540
いやイギリスでの話
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>>539
まあこっちかなあ
少数民族知ってもらえる可能性もあるし
まあいいんじゃないの
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>>545
うん、日本の漫画紹介する大英博物館の2019年展示だから
2020年の五輪向けにアイヌアピールしてるのに合わせたんじゃね？ってこと
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単純に民族衣装の女の子なんて外国人には見た目の印象がキャッチーだからでしょ
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>>547
イギリスが選んだものに日本の国策関係ないだろって話だと思うよ
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その前は宗像教授だったな…
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日本のキュレーター噛んでるでしょ
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国策って言葉がまずかったかな
日本が国策としてアイヌが出てる作品前面にしてくれと言ったってことじゃなく
今フィーチャーされてる要素だから取り上げられたってこと
日本で海外文化の紹介展示する時もその国のタイムリーなアピールポイント取り上げたりするからそれと一緒ってことが言いたかった
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イギリス側から国内で評価が高くて、あと博物館てことで学術的にも為になる漫画でいくつか案を出してと言われてノミネートされたんじゃないかな 乙嫁語りなんかも外務省と繋がりあるし候補に挙がってそう
美術館での展示ならまた違う作品が顔になりそうだな 谷口ジローとかヨーロッパ人好きだよね
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アイヌってイギリスにおけるケルト民族みたいな感じなのかも
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>>550
大英博物館が出て来る話が縁で特集されたんだっけ
今回の企画でもツイに画像が上がってっるな
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海外の人が知ってる着物とはかなり違うから、アイヌの衣装は斬新に見えるだろうな
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凄く好きな漫画なんだけど、人を選ぶ作品だとも思ってるからここ最近の推されかたには少し不安になってくる時もある
なんかちょくちょく商業面の影がちらちら見えてきて、野田先生の好きなように描かせてあげてほしい
>>553
孤独のグルメが結構人気あったらしいな
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今週のキロ怖かった始終にらんでるっていうか
ソフィアに対して怒ってるな
アシリパにいらんこと言ったときキロに殺されるかも
キロVSソフィアと尾形ＶＳ先遣隊が見たい
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>>547
そこまで日本の国策に大英博物館が媚びる必要もないし
実際そんな無駄な忖度なんかしないと思うよ
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このマンガがすごい２０１９
ベスト３返り咲きを希望〜
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スヴェトラーナを発見、誰かが家族の元に届けてと先遣隊は二つに分かれるんじゃないだろうか
2・2に分かれるんじゃなく1・3かもしれないが
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>>558
怒ってるというかたとえ貴方の想い人だろうが革命のためには裏切り者は粛清するという揺るぎない意思表示の表情かと思ってた
二手に分かれるとしたら唯一ロシア語分かる月島がスヴェトラーナ説得しなければならんからスヴェ担当は月島と人探し引き受けた杉元になるのかな
谷垣ｖｓ尾形の再現来るか
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>>562
谷垣は対尾形だと戦績いいけど氷上はだからなあ
鯉登が頑張るかもしれん
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>>553
記事によればこんな感じらしい
大英博物館で日本国外最大規模の「漫画展」。葛飾北斎から東村アキコまで
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20181207-96141185-cinraneta
2019年5月23日に開幕する『The Citi exhibition Manga』展は、漫画が日本でどのように生まれ、
世界に広がる文化的潮流となっていったのかを探る展覧会だ。
日本の漫画や、アニメ、ゲーム、コスプレといった漫画から派生した影響を紹介し、
漫画の魅力と多様な文化的横断について検証する。
■出展作家に手塚治虫、鳥山明、井上雄彦、尾田栄一郎、東村アキコら。
『ゴールデンカムイ』も参加
本展では多くの世界的に知られる漫画家の作品が紹介される。
現時点で発表されている漫画家には、手塚治虫、赤塚不二夫、鳥山明、井上雄彦、尾田栄一郎、
萩尾望都、竹宮惠子、こうの史代、東村アキコといった名前が含まれている。
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樺太来てからブロマイド天丼だったり少女団のお荷物だったり格好いいところ見せてないからここで谷垣の見せ場がくると思うんだよな
そしてソフィアとキロは因縁の相手長谷川さんがお相手になりそう
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鯉登少尉も活躍させてあげて…
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>>565
遭難しそうになったときマタギの知恵が火を噴いたじゃないか！
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>>565
先っぽで雪をじゅっと溶かしながら銃撃ってたから谷垣は十分活躍してる
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いじられ役の時と有能ターンが交互にきてる
エロマタギがいなければ先遣隊全滅してたかもしれないくらい
要所で活躍してるんだからバランスは取れてると思うな
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谷垣はキロと対峙するのかと思ってたけど尾形と再戦フラグ立った感じか
でも両方とも今死なせるとは思えないからまた決着つかずで乱戦になりそうだな
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杉元も忘れないで
尾形見つけた瞬間どうなるか
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忘れてないけど杉元はまだアシリパさんに会えなそう
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樺太編始まってから今で単行本4冊分で新キャラも判明した過去話も出てきてるのに
なんか停滞感というか話が進んでるように感じられないのはなんでだろう
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杉元とアシリパさんの再開がまだなのと
物語の上で肝心なことがあまり判明してないからじゃないの
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>>573
そら過去の経緯とか動機とかじっくりやってるから
あとは573の理解度だな
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季節感もずーーーっと冬だしな 冬にも色々あるんだろうけど
個人的に少数民族ネタがほぼ動物（狩猟か放牧）で魚とか植物関係がなくて寂しい
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やっぱり舞台が北海道の方が面白いよね
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ウイルク達の過去がやっと出始めてて面白いけど
金塊に関してはアシリパさんが思い出さないと何も進展しない感じはある
異文化交流は杉元とアシリパさんが揃ってる方がリアクションが面白い
二人が離れてると悲劇っぽさが先に来てあまり明るくなれない
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最近本誌で気負いなく明るく笑えたのは土方陣営の門倉周りのギャグとかその辺だわ
リパさん一行や先遣隊はリパさんと杉元が離ればなれだし
多少ギャグやっても明るくないんだよね、ピリピリしてる
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刺青探しから脱線してアシリパさん争奪戦になってるからじゃね
アシリパさんが金塊の謎に一番近いから脱線はしてないんだけど
アシリパさんの成長と共に金塊ゲットと真逆の結末になりそうで達成感が薄いというかお宝ゲットのワクワクが減ってきた
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皆色々だな
私は群像劇が好きだから樺太編も好きだけど
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自分も樺太好き
歴史政治軍事の側面が見れて面白い
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ウイルクがせっかくがんばって刺青彫ったのに
アシリパさんに聞けばいいやじゃ成仏できないよ
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自分も樺太編好きだ
逆に北海道のままだとまだ結構残ってる刺青人皮探しを延々やってて飽きが来ると思う
杉元とアシリパが離れ離れもそのうち再会するのは分かり切ってるから
サーカス編も腹の底から笑った
ストーリーも個人の欲望から他国の革命まで広がってめっちゃ面白い
-
シリアスでもあんまりスッキリしない感じのが多かったけど話が進んでないとは思わないな
ギャグは好きだけど、サーカスはちょっと意味があったかは疑問に思ったのと尾形の掘り下げのタイミングが気になったが
キロ達の過去と長谷川の衝撃があっから結果オーライだし土方勢で久々に囚人ネタ見れたから最近は楽しい
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>>585
尾形掘り下げは尾形がアシリパさんを体張って守る展開が来るフラグだと思う
あれがなくてその展開が来たら尾形がロリコン認定されちゃうだろうし面倒だろ
サーカス回は作者の息抜き説
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単行本で一気に読んだ人が本誌に来て停滞感感じてんじゃないの
舞台がロシアに及ぶとちょっと馴染見にくいこともあるのかな
毎週次に何が来るかわからないしめちゃくちゃ楽しい
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>>586
尾形がアシリパさん庇うこと前提なの？むしろ弟と重ねた所が凄い不吉に思ったんだが
-
弟は戦場で親の命令でたくさんの兵士が死んでるのを気にせず不殺に拘り殺された
アシリパさんはこの樺太で親のせいであれこれ起きてるのを気にはしてるが
キロの民族平和に耳を傾けてる
妖怪巣立ち代行がどうするか見物だけど杉元早く来て
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>>588
だよな
弟と重ねたシーンは弟を誑し込もうとしたけど失敗して殺したように
アシリパさん誑し込んで金塊の鍵聞き出そうとしたけど失敗して殺意を抱く前振りにしか見えんかった
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>>589
勇作が兵士が死ぬのを気にしてない描写あった？
日露で兵士が死んだのは別に不殺関係ないし
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殺意になる感じがしないんだよなあ…
周りのしがらみは排除しそう、印象
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巣立ち代行はファンがネタで言ってるから良いんであって
尾形自身が本気で思ってやってるとしたら独善もいいところだよ
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尾形自身は巣立ち代行してるつもりはないだろうが
目的のために殺す必要ある奴は容赦なく殺す、特に必要なければ殺さないを実行した結果
クソ親は殺して子供の方は殺さないに収束している感じ(勇作は別)
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オソマ親チェッカーとか巣立ち代行とかdis気味に色々とファンから言われてるの尾形だけだよね
まぁ杉元はバーサーカーがあるけどまんまだしな
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>>590
いまのところ逆に無自覚なアシリパさんに誑し込まれる未来しか見えないんだが
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尾形の内面全然見えないからそれもまだわかんなくね？
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>>597
ならあなたが不吉に見えるのも違うかもねとしか
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せやで、あくまで自分がどう感じたか書いたわけだ
尾形は過去増やしてる割に内面が全然見えないから人によって大分印象変わるだろうね
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そのへんも含めてどうなるのか、樺太編は不穏だったりスリリングだったり、凄く面白い
ただ、個人的にはバーニャ〜スチェンカはやっつけ仕事か？と思ってしまった
単行本で言ったら、14巻の怒涛の展開のあとの15巻の落差が凄かった
その後のサーカスからの今は中弛みもなく面白いよ
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スチェンカはサトルの息抜きだから
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バーニャスチェンカ最高なのにそういう人がいて悲しい
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みんな感性はそれぞれだから
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「いご草」や長谷川さん(過去)みたいな話ばかり続いたら嫌だよ…
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バーニャのところの勢いは最高なので
舞台化のあかつきには絶対にやって欲しい
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人皮ファッションショー →カネ餅
バーニャ☆ →いご草
凶運(※)門倉 →長谷川
ギャグの後は重く…その逆もまた然り
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スチェンカの辺りはむしろ好きだな、面白囚人とバトルとギャグがあったし杉元のやるせない心情が見れた
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先遣隊は当初あてもなく手掛かり探してたからモタモタするのも仕方ない
杉元達が樺太に住んでる日本と樺太アイヌとロシアの庶民で
キロ達が樺太の少数民族を複数紹介しててすごく計算されてると思うけどなあ
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岩足さんでも杉元のやばさが全然掻き消せてなくて杉元やべえ...こいつ大丈夫か...ってなったから
鯉登の軽業ドヤと門倉キラウシのおっさんコンビだったわ笑えたの
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サーカスが後の展開に活きてほしいけど、アシリパさんたち流氷に乗っちゃったし無理かな。杉元なりに考えて出演したのにギャグだけの無駄足になってしまうのはなんだかかわいそう。
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杉元暴走は敵味方関係無くて本当にやべーこいつと思った
だからキロ組と対面するの怖い
アシリパさんが抑止力になるのか暴走杉元怖すぎて不安
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最後の晩餐のユダの位置にいたのってキロランケだよね
ユダって自殺するけどキロランケもありえる？
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>>579
門倉〜チカもらった〜とか
滑って転んでシシャモが氷の穴の中とか
妖怪オベンチョとか
楽しかったねぇ…
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まさか自殺はないと思う
でも、キロがユダの位置にいたから裏切者とか、ちよっとわかりやすすぎない？
ユダはキリストを密告した報酬の金貨を投げ捨てて自殺するんだけど、それ考えると杉元の200円が引っかかるんだよね
裏切る気持ちはまったくなくても、結果的にそうなってしまうとか
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だとすると今がヤバイよね
第七の連中と一緒だし
-
第七師団と一緒に居るの見つけたら白石やキロは兎も角尾形はそこ突いてくるだろうなあ
-
尾形が第七師団と組んだ杉元とゲンジロを裏切り者扱いしてアシリパさんを誑かそうとする展開ありそうだな
でも鶴見ともあろう者が尾形ごときに何度もいいようにさせておくとは思えないから大一番で登場しそう
あくまで希望的観測だが
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>>613
つい最近じゃないのさ！
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>>613
長谷川さん(過去)の話と同じ物語とは思えない…
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>>614
逃避としての自殺はないだろうけど
例えば裏切ったと思ったからウイルク殺したけど実は裏切ってなかったと分かったりしたら
ピンチの時に爆弾特攻とかで捨てがまってアシリパさんたち助けるようなシチュエーションはあるかもよ
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それは悲し過ぎる
でもキロは暑苦しいほど男気があるから誰かをかばってとかありえそう
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>>613
またあのコンビが見たいな
http://i.imgur.com/SIL4bIN.jpg
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抗露でポーランドの話出てくると思ってたけど今のところ出ないね
ウイルクがポーランドの血を引いてると設定してるからあり得るかなーと思ってた
とことん大国にすり潰される運命の生まれですというだけのことかな
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農奴とか前線に送られて消費されてた兵士がほぼ植民地の人間だったとか描いちゃうとやっぱまずいのかね
ロシア人はほとんど指揮官にしか居なかったみたいだし
白人同士でも奴隷にしてんのにびっくりした思い出
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>>623
当時のポーランドとの関わりはピウスツキ兄弟やポーランド孤児とか色々あったしな
ピウスツキ弟が日露戦争のポーランド系捕虜の特別待遇を求めてたり
http://www.sankei.com/premium/news/180428/prm1804280002-n4.html
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明日の午後あたりにはバレがくる
楽しみだ
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>>623
203高地で自爆特攻させられてた露助ってロシア人じゃなかったのか
指揮官狙撃しまくったら瓦解しそう
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>>627
指揮官いなくなったら脱走兵ばっかになりそう
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♪さっさと逃げるはロシア兵
死んでも尽くすは日本兵
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ウソバレ
アムールトラは長谷川さんが昔傷を負って動けなくなったトラの子供を介抱してやった後成長した現在
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今週はまさかの北海道側の話
年内でアシリパと杉元再会するのもう無理な気がする
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キラウシ登場ある？
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え〜
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マジ？焦らすなあ…
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話進んだのか？
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そろそろキラウシニシパが不足してたんだｗ
本当なら嬉しい
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北海道側？土方チームなのか第七師団なのか他の何かなのか全部なのか
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そろそろマッちゃんの安否が知りたい
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>>631
本バレならどの勢力の話か言ってもらおうじゃないか
嘘バレならなおさら頑張れ
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じらさられる感はあるけど、この前の土方組は気軽に楽しめたので半分嬉しくもあり半分残念でもある不思議な気分
鶴見側の可能性もあるか
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行方不明のお爺ちゃんの消息を年内には知りたい
だけど鶴見陣営に捕まってたらやだなあ
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北海道組？土方側か鶴見側か
その書き方だとそこまで衝撃的な内容では無いのかな
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うーん、土方・鶴見両サイドかもね
さらっと現状報告的な
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>>641
すごい気になってる。
永倉が剣を振るってるとこまた見たいなあ。
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永倉の消息が不明だから土方組の話かな
と思わせといてニカイダー改造編というのもアリ
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二階堂見てると、デューク・ペペを思い出してなあ……切ないわ。
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>>646
ぅ分かる！懐かしい！
最終的に殺意が愛になるくらいの執着が可笑しくもあり悲しくもあって良い敵キャラだったよな
二階堂はどうやったら救われるんだろうな
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中華はまだバレきてない
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永倉さんが鶴見中尉に捕まったとしても
犬堂みたいに乱暴なことはされてないと思う
大暴れしなければw
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単行本表紙ソフィアさんになりそうな勢いだし
もうすぐ追いつくってヒキで北海道はないだろ流石に
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ソフィアさんが表紙なら表は(過去)で裏が(現在)な予感
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バレ
エノノカとヘンケ、いったん別れるが町は混乱してるのでニブフの集落へ
杉元たちはアシリパを追いかけるため流氷へ
チカパシ振り向く
集落へ向かう犬橇が見える
それを追いかける虎
尾形は白石とアシリパに気づかれないようにキロに手で合図
然り気無くキロは尾形に近づく
尾形は小声で追いかけてきた奴がいると言う
たぶんマタギ野郎だ
インカラマッの仇打ちか？
アシリパを追いかけて鶴見の部下と来てる可能性がある
どうする？
最悪、アシリパには盾になってもらおう
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これが本当ならアシリパさんの今までの尾形へ餌付けはなんだったんだ…
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えぇ…金塊の鍵のアシリパさんを盾にしちゃイカンだろ
あと内容これだけ？いつもの人の詳細バレ待つか
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その戦法は杉元バーサクするやつやん…
虎もエノノカちゃんの方行ってたらまずいじゃん
いつものバレニシパも待つわ
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まあアシリパさんに盾にしたところで双方アシリパさんの身柄が欲しい以上アシリパさんには危害及ぶことはまずない訳だから大丈夫だろ
アシリパさん本人がキロちゃん達と一緒に行く言い出したらもっと混乱するかもしれんが
しかし不穏なものの言い方するなあ
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クソ尾形ぁ！
杉元のバーサーカー化待ったなし
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しかしエノノカちゃんとヘンケが大ピンチだけど谷垣戻るのか？
そしてスヴェトラーナはどうなったんだ
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>>653
本気で懐柔されてると思ってたんか？
ピュアやなｗ
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ん？どうすると訊いた尾形にキロが盾にするのを提案してるんじゃないのか？
作戦としては正解なんだけど心情的になんとも言えない
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二瓶戦のバーサク杉元の恐ろしさ知らんのかワレェ！と思ったけどよく考えたら尾形もキロランケもその場にいなかったわ
アシリパさん盾にして引き付けて尾形がどこかに身を隠して狙撃かな…
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チカパシが虎を撃つのかな
言い伝えとはいえチカパシが不幸になるのはヤダァ
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まあ身を隠す場所がなくロシアまでまだ距離がある以上
追い付かれた場合あの一行の中で双方に最も価値があり傷つけられる心配がないアシリパさんを矢面に置くのが
問答無用の射撃制圧避けられる訳だし正しい判断ではあるんだがな...
しかし追い付くかと思ったがなかなか話が進まなくてモダモダする
先遣隊が追い付いたところで新年への引きにするつもりだろうか
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>>659
少しはいい奴になったかな〜と期待してたが
尾形は尾形だったかw
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まだどっちが言ったのかわからないのに尾形だと信じて疑われてない
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キロが言ったのかもしれないな
キロが言ったとしても尾形もそれを受け入れそうな感じはするが
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>>661
人質作戦で杉元暴走したら味方になってくれそうな白石も怯えアシリパさん本人も引き
エノノカちゃんのとき見た先遣隊も引き、暴走したら殺す宣言の月島は杉元殺そうとし
偽アイヌの大暴れ見てる尾形はニヤニヤしながら撃ちそうさえある
杉元暴走して事態が好転する気がしない...
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>>661
尾形はニセコタンで囚人皆殺しの杉元を見てるじゃん
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本バレ？
ウソバレその１じゃないの？
尾形はマッがキロランケに刺されたの知ってる？
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あっ確かにこの文脈だと尾形が言った感じじゃなかったかw勘違いしてた
どうする？と聞いてキロがアシリパさんを盾にと言ったのかまあキロは杉元のバーサク状態みてないからね仕方ないね
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まだ本屋開いてる時間じゃないから嘘ばれであってくれ
キロランケの非道ぶりはいつか罰あたってほしいな
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鶴見って呼び捨てなのが引っかかるな
キロちゃんも尾形も鶴見中尉って呼んでなかったっけ
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罰が当たるとかそういう漫画じゃないと思うんだけどなあ
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ガチバレなら尾形はやはり尾形だったと個人的には安心する
やばい空気にはなるだろうけど、ここでソフィアさんがやってくれるんじゃないかと思ってる
いい意味で予想通りの事やってくれてる(虎を〆る、アシリパさんに優しい、猫耳萌え属性)から
尾形とキロぶん投げて杉元すらびっくりのクールダウンすると期待するぜ
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>>665
信用って大事だね
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どっちもないやん信用
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読解力って大事だね
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まあ流氷という遮蔽物のない場所なら遠距離射撃ができる尾形有利なんだよね
杉元が接触すればキロと尾形の嘘がアシリパにばれてしまうから盾もなにもね…
それでも金塊を葬るか判断するため父の痕跡を追いたいとアシリパが言い出して合流ってことになるか…？
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>>678
父親のルーツは樺太までじゃね？今ついていってるのはソフィアさんからウイルクの話聞く為だしロシア行っても何を知るのかと
ロシアでの話はキロの回想の範囲で十分わかるし
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>>672
作品中呼び捨てする人は誰もいないね
土方さんも鶴見中尉という
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>>679
露で工作活動をしていたからそういう面も確認したいんじゃない？
さすがにコケモモ〜ニヴフ〜なんてお触り程度で金塊をどうするか決心つけるとは思えないけど
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そういや基本将校クラスは名前で呼ぶ時は階級も含めて呼ばれる事が多いか
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いつもの嘘バレっぽい感じもするんだよな
尾形とアシリパさん絡みでザワつく感じが
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>>681
程度というかむしろ少数民族部分の方を重要視してね？ソフィアさんに話した思想を考えると
ロシアでの活動とかえげつない事ばっかやってそうだし
それ教えたらむしろアシリパさんドン引きするだろうから、美化できる情報だけ教えて洗脳する方がらしい感じだし
実際キロは自分のやった事隠しながら誘導してる
-
早く本バレさん来ないかなー
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詳細バレでも本誌読んだら印象が違うことが多いから大まかな流れだけ見て細かく気にしなくていいと思う
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先週もキロがソフィアさんにひっぱたかれたと書かれていたから
キロが吹っ飛んだのかとおもったら
頬を軽くペチンだったし
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>>684
だから美化した部分だけで納得する子じゃないからロシアまで行きそうと予想したわけだが？
それにお前さんが蛇足で突っ込んできたんだよ もう迷惑だから話しかけてくんな
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頭の回転鈍いやつほど変な議論ふっかけてくんな
迷惑だわ
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いつもながら尾形の信用のなさに草w
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何かキリキリおこになっちゃったのな
こちらも喧嘩売ってるわけじゃないしここはソフィアさんの猫耳見て落ち着こうぜ、おっぱいでもいいが
>>687
一応ひっぱたいたでわかる範囲だが、ソフィアさんに叩かれたら確かにぶっ飛びそうな印象あったw
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>>691
お前が独善的に、斜め上に話しかけてくるのがうざいんだよ
自分のうざさ自覚しろ
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>>691
ひとことぐらい謝れば？
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>ID:41acRCs6
自白するの早っｗ
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単発IDさんｵｯｽｵｯｽ
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尾形は担当した爆薬が湿気で爆発しなかっただけで
わざとに違いないと疑われてたなw
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流氷の上を歩きながら猫耳ソフィアがウイルクのことを語る
通訳キロだが猫耳さんの語りが長いのでどこまで訳したかはハッキリしない
仲間たち数人とウイルクキロソフィアがロシア内を逃走中
怪我して瀕死の仲間をウイルクが躊躇いなく殺った
自分も迷った末に同じことしただろうけどウイルクは迷わず最短ルートを行く人だったと言う猫耳さん
そういうウイルクを愛していたと暗い顔して言うキロ
猫耳さんが「ウイルクの名前の由来知ってる？」とアシリパに問う
アシリパさん「なんだっけなー思い出せない」
キロ「ポーランド語で狼って意味だけど由来は知らねーな」
子供のウイルクはある日森ではぐれ狼と遭遇
はぐれ狼は群れから迎えがきて合流できたものの仲間に殺されてしまう
足手まといと判断されたから殺されたと知ったウイルクはその生き様に魅せられた
その狼の皮を被って帰宅した息子を見て父が「オオカミを追うもの」という意味を込めてウイルクと名付けた
アシリパさんのアチャ回想
今から教えることを決して忘れるな
アシリパ母に名付けの由来を話したらアイヌ語の名前をつけてくれた
アイヌ語でオオカミを追うものという意味の「ホロケウオシコ二」だ
流氷の上でアシリパさん「あっ」
気づいてなさそうな猫耳さんキロ白石
気づいたっぽい尾形
-
>>693
manさん落ち着いて
-
ガチバレ氏来た！？とりあえず乙
-
>>697
今度こそ本バレ？乙
遂に決して忘れるなｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!
-
バレさん乙
ついに決して忘れるなの詳細キター！そして尾形だけ気づいたというのが不穏
-
本バレ？？盾にするキロも尾形もいなくてよかった
あっ！？
ついに鍵に行き着いた！？決して忘れるな思い出したーー！？尾形ほんと察しがいいなお前！！
-
アシリパさん尾形に(俺の肉盾のために)一緒に行こうかって言られてたらまたヘイト貯めるね
-
しかしめんどくさいキャラだよなウイルク
-
ついに思い出した？
-
1巻から再読するとアチャと鶴見中尉の評価が逆転するとは思わなかったな
-
本当にソフィアと話したら思い出したな
-
やべえ来週尾形がキロソフィア白石コロしてアシリパさん拉致るフラグ立っちまったやんけ
先遣隊はどうした今回出番なしか？
-
あの爆薬マジでただの偶然だったのかよ
爆薬の取り扱いのプロの癖にキロランケは状態の確認しなかったのかよとか
他の人だと爆発しないのにキロランケが点火したら爆発するとか偶然虎がいるとか
キロランケの計画カムイレンカイネだらけすぎる
キロランケの詰めが甘いだけなんか
-
こんなウイルクが絆されて日和ってキロを失望させたってアシリパさんの母どんだけ
-
アシリパさんと尾形だけ気付いたか
尾形が気付いたのは不穏だな、尾形が金塊の手がかりだけ欲しくて付いてきていて
これでもう用が済んだとしたらキロと手を組んでる必要も今や無い
-
ガチバレ来たのか
また騙された
アシリパさんが思い出したの尾形だけ気づくってアシリパさん連れ去るフラグ？
-
>>710
ウイルクは根底は変わってなくて考えが少し北海道アイヌ寄りになっただけなのをキロが誤解した説
-
なんつーか尾形の洞察力突出してるのか
「あっ」って言っただけで鍵に気付いたとか察する？
-
バレ乙です 今週はこれのみ？後半もある？
アシリパさんの頭の中では繋がったっぽいけど刺青との関係が全然分かんねえや
尾形が金塊を葬る手伝いをしてやると唆されたら手がかりを教えてしまいそう
-
尾形は少数民族の独立とかそういう大義に興味見せたこと無いし当の少数民族でも無いから
金塊の手がかり手にいれたらキロは邪魔だよなってなりそう
下手するとソフィアさんや白石も邪魔か
-
狼を追うものホロケウオシコ二がどういうヒントになるのか
レタラの巣に金塊隠してるとか？w……ないな
-
>>715
頭いいな
尾形アシリパさんの意志にも気付いてそうだったし葬る手伝いするって言いだしそう
-
狼絡みってことはレタラ達のいる山なのかな
詳細は入墨でとか
尾形が気づいたとなると、尾形の目的もわかりそうだな
個人として動いてるのかばっく
-
そういえばウイルクってポーランド名で今まで全然アイヌ名出てなかったんだなって
キロランケのユルバルスでなんで気がつかなかったのか
-
途中で送ってしまった
尾形のバックに誰かいるならそれもわかりそう、かな？問題はどう動くかだな
-
尾形がこの話で何をどう洞察してアシリパさんが鍵に辿り着いたと気付いたかさっぱり分からんけど
ウイルクが足手まといを迷いなく射殺する男だと知ったことでのっぺらぼうの行動のなにかに気付いたとかそういう予想
-
>>714
真意も明かされなくて察し良いんですとかなんだかなーって感じだよね
-
本スレ前スレ924当たりじゃん
おめでとう
-
鍵を察したというよりアシリパさんが鍵を思い出したのを察したんじゃね
-
>>720
アイヌのインカラマッもウイルクと呼んでいたしな
アイヌ語名はアシリパさん母が命名したならインカラマッが知らなくて当然だけど
それにしても長い名前だなホロケウだけならまだしも8文字名て
-
狼を追う者がたどり着く場所、狼の還る場所とか墓場とかアイヌ達に言われる地があるのかな
-
【お詫び】
いつもの早売りのお店発売日に並べろと集英社から指示された模様
これは売り上げ落ちるわ
全てのジャンプは軒並み発売日に陳列
-
>>725
普通にそう受け取ってた
-
ホロケウオシコニは場所そのものを示すんじゃなくて刺青の暗号を解く鍵じゃねーの？
漢字が関係ないとしたらどうやって解くんだろ
-
>>728
ん？いつものバレ師？
じゃあ>>697は誰？
いつものバレ師より先に簡略バレ貼る人いたからその人か？
-
まさか
ホロケウオシコニ
↑
ほのつく漢字がある刺青人皮
の順に並べていくと地図になるとか？(小学生)
-
ヤンジャン早売りじゃないから買うか悩むなあ
単行本は買うけど
小売り屋さん今まで早売りしてくれてありがとう
-
娘のアシリパが解ける程度だからな
-
>>728
あれ？じゃあ前のバレは別人？
-
地図は少なくとも2地点が特定できないと機能しないから
その場所なんじゃないかな
-
全部の刺青の中から正解はひとつだけとか
-
うん自分のほかに早売りのとこがあるみたい
けどジャンプ系雑誌についてお店が発売日におきます張り紙したから
-
(ノД`)猫耳帽が仇になって、動物に間違われたソフィアさんが撃たれるよー
-
いつもの人が早バレ駄目だと…？とりあえず明確な名称を出してるバレを信じてみるぜ
-
オオカミを追う者…二瓶
オカミを追う者…牛山
-
>>741
二地点これだわ
-
>>737
それもありそうだな、狼を追う者なら二瓶とか
狩りキチが原因で捕まるぐらいの事は知ってそうだし
どっちにしてもわくわくしてきた
-
オオカミを追う者が本当に暗号の鍵だとしたらオとカとミの読みの漢字が重要とか？
-
正解以外の刺青には狼を倒せそうな動物の文字が入ってて辿ると正解の刺青にたどり着く
だからあの線があるとかはどうだろ
あと倒せそうな人に特定の字を入れてるとか
-
昔の本スレのテンプレに囚人の刺青の漢字まとめがあったな
あれ保存しておけばよかった
-
>>744
姉畑：汚
二瓶：華
家永：美
-
そんなに難しい暗号ではないけど答え知ってないと正解に辿り着かない
鶴見中尉乙だな
-
>>741
下はギャグだぞｗｗｗ
-
ホロケウオシコニ…
アシリパさんが読み方聞いたの宇じゃなかったっけ毛も居た気がするし
重要なの読みが入ってる漢字の８枚なんじゃないの
-
入れ墨の並び順とか？
どの考察も面白くてわくわくする、みんな凄いな
-
24枚あるから全8種類で三枚がセット
ホロケウオシコニも八文字だね
-
刺青が失われることも想定してある程度重複させてるんじゃないかっていう予想もあったから
三セットは同じ地図になりそうだな
-
念のために予備含め8枚揃い3セット用意したとしても
同じ1枚が3セット分ともロストする可能性もあるから根本的な解決にはならない
-
江渡貝君の偽物もあるよね
-
日本人なら8文字と認識するけどウイルクにとっては違うと思う
-
杉元もうっすら何かに気付いたシーンもあったよね。
自分は全っ然分かりませんがｗ
-
ウイルクの当初計画では最終的に土方が刺青集めてアシリパさんと接触して金塊の謎を解かせる予定だったはずだから
日本人が認識・解析できる暗号なんじゃねーの
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杉元が気づいたのは、アシリパはあまり漢字が読めないから漢字そのものが鍵ではないってことでは？
-
画バレ見た
最後のページの「あッ」て言ったアシリパさんを横目で見る顔に影がかかった尾形が怖い
-
なんとなく刺青はつなげるんじゃなくて重ねる気がしてた
狼関連の囚人だけ重ねればいいのかな？
さっぱりわからんけど面白くなってきた
-
>>760
最近の尾形はラストには不穏な目でリパさん見てね？
-
土方さんも昔壬生狼って言われてたね
-
土方の刺青って公表あったっけ？
もしかしてこの人の刺青に狼関連の漢字入ってるのかな。一応金塊に関して監獄では協力関係だったし
-
アシリパさんの記憶に金塊の鍵があるから尾形はアシリパさんの一挙手一投足を常に観察してるのか
実は金塊とかどうでもいいのかもしれんと思ってたけど本気で追ってるみたいだな
しかし尾形何考えてるのか目的所属本当に何も分からん早く教えてくれ野田先生
-
>>765
アシリパさんが金塊の鍵を思い出したのに気づいたぽいからそろそろわかりそうな気がする
金塊についてはバレの内容からしてどうでもいい扱いではないのが確実だし
-
まぁ狙撃手って観察、偵察も任務の１つだから尾形の場合気になることを
観察するのが習慣付いてるのかもね。その対象が今は金塊の鍵を知るアシリパさんってことなのかも
-
>>697
ソフィアがウイルクの名前に関することを教える、までは予想出来てたが
まさかアシリパ母が付けたアイヌ語名が正解だったとは
野田先生マジリスペクトするわ
多分アシリパさんはその名前関連の狼の場所を知ってるんだろうな
-
暗号てバルスじゃなかったの？
-
先遣隊が追い付いたときそこには足を撃たれたキロちゃんとソフィア白石だけがおり
アシリパさんは尾形に連れ去られていた、とかいう事になりそう...
もうすぐそこまで追っ手が迫ってる事に気付いた&アシリパさんが鍵を思い出したことに気づいたら
もうキロちゃん達と一緒にいる必要ないとか言いそう
-
木を見て森を見ずよく観察しろって教えてるから漢字の部分はもしかして森林の造形？生き物の巣の位置とか？
最短の道を進むウイルク冷血かつ冷徹やな
尾形に通じるものがあるｗ
-
アシリパさん鍵に気付いたとしても尾形に教えるのかな
-
アシリパさんはもう金塊の鍵が自分以外に読み解けるものかどうか確認したら捨てるつもりだろうから誰にも教えんだろう
-
>>771
アシリパさんがアチャのアイヌ名を思い出した後に頭に思い浮かべた刺青の漢字は迂回の迂、弍、歯
アチャの名前に入る読みだけど漢字に規則性はないな
-
表音説
-
素直に考えるなら表音文字だろうなぁ
アイヌ語に文字はないからアイヌ語表記には漢字か仮名かキリル文字使うしかない
-
>>774
歩呂華迂汚仕甲弍
アチャ暴走族やん夜露死苦
-
>>759
リパさん漢字読めないから平仮名かも?くらいまで辿りついてるなこれ
-
>>777
シは死、紙、氏もあるな
てかもう画バレ見れるの？いつも見てる中華まだだけど他にも見れるところあるんだ
-
>>779
おそらく三セットあるってことはシは全部集まったのかも
ホロケウオシコニ以外の字は全部フェイクとか
-
囚人すべて集めないと解けないってあるから予備や意味のない
入れ墨はないと思ってたわ
-
狼を追うものか〜レタラに関係しそうだな
またはレタラがいないと金塊には辿り着けないとか？
そしてレタラが言うこときくのはアシリパさんだけだし
-
尾形が逐一アシリパさんの様子に気づいてる感じなのが怖いね
何考えてるのか
-
ウイルクはレタラ知らないんじゃないっけ
-
レタラはアシリパ親子が狩をしてる時見つけたんじゃなかったっけ？
-
アチャはアシリパが自分とは違って狼の子供を育てたのにはどう思ったんだろう
アチャがいたときだよね子レタラ育て始めたの
-
ウイルクは日本にはもうレタラしか狼いないと思ってるよな？
-
>>784-785
アチャとアシリパさんが山へ狩りに行った時にヒグマに襲われているのを見つけて拾ってきたってマカナックルが言ってた
-
案外ある程度日本語が読み書き出来るマカナックルが暗号解けたりして
-
レタラもキーに鳴ってるっぽいな
序盤だけの存在じゃないとは思ってたが、こんな形の可能性が出てくるとは、まだ考察の段階だけど
早く発売日になってから本スレでも語りてえ
-
レタラが死んでたら金塊の場所分からないままだったんだろうか？
レタラに何か仕組んでて、何かの合図をすればその場所に案内してくれるとか？
-
もしくは、壬生の狼と言われた土方もキーになる可能性もあるか…？
でもウイルクは新選組については詳しくないだろうしなぁ
やっぱ狼はレタラかな
-
レタラにも入れ墨してあるとかいう鬼畜な展開はさすがにないよね
-
土方がいまだに刺青見せないというのも何かありそうだな
チンポ先生に見せた写しは自分自身のとは限らないし
頑なに脱がないのは史実ファンへの忖度というより見せたら即ネタバレな図柄なのかもしれない
-
なんかウイルクがラスボス的印象になってきたわ
-
>>795
最初からそうだよ
ウイルクがラスボスさ
-
>>794
事務所(永倉さん)が阻止してるという噂が
-
ウイルクがラスボスというのも死人に口なしで臭いものは何でもおっ被せておけ状態だから今イチすっきりしないなあ
だからって実は生きていたというのも更に萎えるし
-
>>798
のっぺらぼうを味見した家永を通じて何か分かるのかもなw
-
>>798
以前からうっすらメタ的にラスボスというのはわかってたけどさ
これまで散々誰かの裏にいた鶴見のスパイ時代にウイルク側から接触していたとか
元貴族のソフィアの人生を激変させた様子とか見て
改めて影響力がドデカイキャラだなと思ったんだよ
-
長谷川さんがウイルクのことを彼は恐ろしいほど頭がいいって言ってなかったけ
-
土方がネタバレ刺青ならアシリパさんがいなくても自分のを鏡で見れば一発だから何か仕掛けがあるのかなぁ
-
尾形は金塊を手に入れても何に使うか想像出来ないキャラ
実は中央の飼い猫で中央に金塊を流すしか思い付かない
白石は一生遊んで暮らす為とか想像付くけど
-
レタラが住む山のどこかに金塊があるってことかな？
それとも狼を追うもの＝新選組を追っていたもの＝明治政府も関係する？
ただウイルクがアシリパに分かるように暗号残したのならアシリパの身近な存在(レタラ)や場所(レタラの山)な方が分かるな
-
壬生狼を追う者ってのも面白いが
アシリパさんにとってはちんぷんかんぷんだな
-
アシリパさん家の便所の下に埋めてるオチ
-
アシリパさんわかるとなるとやっぱりレタラ関係かね、アシリパさんが着てる毛皮も作中じゃ説明されてないけどレタラの親の毛皮だしこれもヒント入ってるとか？
しかしここの考察見てると狼絡みのネタ結構多いんだね、キーワードは狼っぽい
ただ入墨の存在が難しいな、選んだメンツ見ても全部揃うかどうかわからんけど、だからと言ってミスリードの為に用意されてるとも考え難い
土方は実は入墨入ってないとか？って思ったけど熱烈なファンの犬童が服脱がせてないとも思えないから一応あるんだろうな
しかし少し金塊のヒントが出ただけでこれだけ考察できるの楽しいな、本スレも盛り上がるかなわくわく
-
土方の刺青が特別だったら面白いな。元々土方とウイルクで組んで始めたことらしいしある意味一番信用できる相手だし
しかし口で直接伝えずわざわざ刺青にする意味とは
-
しかし土方は仕掛け人の1人なのにウイルクに何も教えられていないのかな？
アシリパさんを網走で掻っ攫われ、鶴見も動いてるのに割と余裕なのが気になるんだよな
-
あと鶴見も土方も、キロの目論見は上手くいかないと思ってそうだ
-
土方に和名教えてたのは大きいと思うよ
聞いて回ったせいでキロに先越されたけど
-
迷い侍：おじいちゃんを捜しています
永倉新八（特徴 禿げている 鰻の蒲焼が好物）
連絡先 オフィス土方
-
>>811
会いに行くようにウイルクがキロの場所教えた可能性は？
-
>>811
ごめん途中送信した
アシリパさんのこと手当たりしたに訪ねて回ってキロの村にも行ったのなら
小樽の隠れ家潜伏してた土方がアシリパさんの村に訪ねてないのは不自然だよ
不自然ついでにキロがアシリパさんと会った47話もイトウの漁場で待ち伏せてたけどタイミングはまったくの偶然だった
土方より先にアシリパさんを押さえたいならそんな不確実でいつ土方に先越されてもおかしくないアプローチするか？
-
ラスボスはフチだよ
金塊の在処をしってるのもフチ
鶴見中尉と組んでるのもフチ
-
狼って実際のレタラじゃなくアイヌに伝わる伝承で狼にちなんだ土地の由来話とか無いのかな？
-
>>814
キロランケは何度もアシリパさん訪ねてきたけどその度にアシリパさんいなかったと言われたらしいから
フチやマカナックル達はウイルクのやったことにアシリパさん巻き込みたくなくてアシリパさん訪ねてきた人全部追い返してたんじゃ
でも小蝶辺明日子の名は父と母しか知らないと言ってたから単に土方がこの名前の女性知らないか聞いても
マカナックル達は分からなかったかも
-
>>815
あの辺のアイヌ民族のフチネットワークは凄いからなぁ
金塊の在り処は別にして稲妻夫妻の子供を鶴見中尉が
「信頼の出来る人間に託さないと」とフチに預けたぐらいだから
フチと鶴見中尉はマブダチかもしれない
-
>>816
ホロ〜や〜ホロって地名多いよね北海道
-
ウイルクの方はキロランケのことまだ仲間だと思ってたけどキロランケはウイルクがソフィアを見捨てたと思って裏切り者だと思ってたのかも
ウイルクは足手まといはすぐ見捨てる性格らしいからソフィアのことも見捨てたけど
キロランケは自分が危ないと分かってても助けてしまう(親姫の時の馬とかアンマーとか)性格だからウイルクに対して怒った
-
>>819
地名のホロは大きいとか多いの意のポロからきていることが多いらしいけどな
オオカミ追いの民話ってあまり思いつかないなぁ アシリパさんとウイルクでどこかでオオカミを追いかけた思い出があるんじゃないのか
-
キロランケ(手紙)「ウイルクはソフィアを見捨てたから裏切り者だ、俺が殺した」
ソフィア「ウイルクは私が足手まといになれば見捨てる人だと知ってたからウイルクの行動には怒りを感じない、仲間のウイルクを殺した罰としてユルバルス叩いた
でもユルバルスが仲間のソフィアを助けようとしての行動だと理解してるからそれ以上は責める気はない」
こうかな
-
札幌は人口多いからサッポロか
-
早売り買った
なんだこれ今回凄い
文字バレ読んで知っててもゾクゾクした
はっきりゴールデンカムイの主軸が進展した！って感じ凄いわ
夜0時以降の本スレが楽しみ
ソフィア(通訳キロ)「ウイルクはその答えまでに最短経路で動ける人だった」
キロ「……俺もそんなウイルクを心から信頼して 愛していたよ」
アシリパさんの思い出した&気付いた顔がウイルクそっくりで聡明で美しいゾクゾクする
(杉元、「ウ」だよ 「迂回する」とか…の回想で右手だけ出番)
尾形だけが気付いてるのかな？って感じで
■気付いた。そして、気付いてしまった。
次号、知らなかった頃には、もう戻れない…。
-
Q、12月12日はバッテリーの日！先生が思う名物バッテリー・コンビを教えてください！
A、サトル先生「カツオと中島」
-
>>825
中島の中の人亡くなっちゃったよなあ、確か今年
-
連
>>824
知らなかった頃には戻れないって事は結構やばいことになるのかな、完全な当事者になったというか
やっぱり入墨の漢字はそれなりの意味があったんだな、となるとやっぱり北海道に戻らざるえなくなりそう
-
漢字関係ないと思ってたけどガッツリ関係ありそうだな
-
子供でもわかるってあたり、鶴見ももう気付いてそう
-
思い出した文字で人皮無しでも場所特定出来るのかな？
ある程度の人皮が集まれば文字の推測は出来そうだな
ところでアイヌ殺しは誰なんだろう
キロのウイルク殺しの動機がソフィアの仇討ちだけなら
北海道でウロウロしてた頃に殺す機会あっただろうし
-
ウイルクが読み書きの為に学校に行けとか言ってたのが今回のと繋がったしね
鶴見も目星はつけそうだが、入墨が全部揃う必要性があるって感じになんのかな
-
>>824
気づいたアシリパさんとそれに気づいた尾形かな？
-
ここでアシリパさんの字が読めない云々の回想で杉元が気付いた何かが物語に関係してくるのか
-
やっと物語が動いてきた感じがする
次は杉元組とアシリパの再開、キロ緒方がどうなるか、かな
-
>>831
漢字の読みと模様の共通性には気付くだろうけど漢字を並べかえて作る単語がアシリパさんしか分からないから
中尉はアシリパさん必須だと気付くんだろう
-
>>818
信頼できる人てフチに子ども託すの不思議だったんだよな
ちと強引というか
意味のない描写はしないと仮定すると鶴見とフチにもなんらかの繋がりがあってもおかしくなさそう
-
フチは鶴見は知らなくても
長谷川さんは知ってたりね
-
鶴見は信頼できると言えるほどフチを知ってるって事だよね
そのエピソード今後やるかな？津山も
みたい
-
鶴見がフチを信用しているのは
谷垣が世話になっている報告を受けていたからだと思ってた
-
自分も谷垣の監視ついでにフチの人柄知って子供預けたんだと思ってたw
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ゲンジロちゃんが骨折が治ったら今度は貝で足の裏を怪我したと知った時の鶴見中尉の反応が知りたいw
-
もしかしたらオソマも鶴見の仲間かもしれない
-
オソマ「わたしシンナキサラな男性にとても弱いんです」
-
>>843
インカラマッみたいに初恋を引きずって成長した時に言いそうだよな…
-
>>842
マッちゃんを選んだマタギを恨んで鶴見の仲間に…
でもオソマ幼児だし鶴見も流石に幼児巻き込みは無いと思う
チカパシは勝手についてきたし
幼女にスパルタ教育させる奴はウイルクだけで良い
-
>>845
赤子の娘がいた鶴見が幼女人質とか一番考えられんな、個人的な印象だけどw
-
日本語話せないフリして実はペラペラのフチ
-
>>846
鶴見は赤子には優しかったから幼女にも優しいかも
アシリパさん辺りの年齢の子供にはどんな対応するか気になる
13歳って微妙な年齢だし
乱暴には扱わなくても言葉でキツイ事を言うかもしれない
言葉で脅されてもアシリパさんが動揺するか不明だけど
-
最短経路で
迂回する
関係あるのかな
-
刺青はホントは全部要らなくて一枚だけが金塊の在りかを示してるとか？
-
土方が未だに人皮集めてるからそれはないんじゃないかな
-
フチはアイヌの良心であってほしい、ばあちゃん子の尾形もショック受けちゃう
>>848
生きてたら娘はアシリパさんより上ぐらいだし、アシリパさん自体作中では子供として扱われてる時点で危害を加えないと思う
でもどう扱うかは実際は読めないからな
-
フチがもしもラスボスだったら土方に会わせればすぐに暗号言いそうｗ
あの白石にキュンとなったフチが同世代のイケメン爺さんなんかに会ったらイチコロになる筈
-
フチ自身は認識していないところで
誰かから何かの役割を持たされてる可能性はありそうかも
-
>>854
それはありそうだ、フチも平和なままでいてほしいけど
アシリパを育てたり谷垣世話したりチカパシにもごはんあげたり稲妻の赤ちゃん育てたり、安全な保護者として現時点でも描かれてるよね
そこがぶれるかぶれないかはわからない
-
>>854
稲妻蝮の赤ん坊を託された時点でな…
それにアシリパさんのいつか帰る所だし
-
フチ70歳超えてるのかな
死に装束を用意したり一時期死ぬかと思ったけど赤子預かってからは元気になった様には見える
でも赤子が15歳位に育った姿までは見れないかも
オソマちゃんがアシリパさん位まで成長した姿はギリギリ見られるかな
-
>>857
フチは土方とほぼ同い年だから70歳越えだしもういつ寿命来てもおかしくない
のでフチがいないと解けない暗号じゃない
っていうか普通にホロケウオシコニを表音漢字で8枚を線に沿うように合わせたら地図になるんじゃないか
-
当時にしては結構遅くにできた孫だよねアシリパさん
当時の結婚適齢期を考えたら40代くらいでお祖母ちゃんになる人も珍しくなさそうだけど
-
漫画だしキャラの年齢や結婚適齢期とかは現代と変わらない感じだからな
-
でも15歳になったらいきなり大人扱いにされそう
チカパシ達はまだ子供でいられるけど
アシリパさん不安だ
キロが金塊の鍵にするだけじゃなくなんか
戦いにも巻き込む気満々に見える
鶴見は戦いにまで巻き込む様に見えないから
鶴見の方がある意味マシかも
-
>>861
鶴見はアシリパさんへの処遇が全く読めないからなんとも言えないが(娘の事があるから危害を加える気はしないが
土方とキロランケは立ち位置はちがえど巻き込むこと前提だからな
キロランケは自分の子も戦わせる気みたいだし
-
>>861
現時点で並みの大人以上に過酷な生き方迫られてるよね
-
>>859
マカナックルとアシリパ母の上にいっぱい兄弟がいてこの二人は最後の方に生まれた子たちなのかなと思ってた
-
>>864
フチも兄弟多いからフチ自身も子沢山かもな
一気に話の核心に迫ったということは樺太編も終わりが近づいているんだな
鶴見がアシリパさんをどう扱うつもりなのかは前から気になってたがそろそろ判明するだろうか
-
>>861
ジブリ映画みたいだ
ジブリならローティーンからミドルティーンくらいの女の子キャラでも
必要があれば先陣切って戦うし殺人だってするし13歳で独り立ちもするからちょうどいい
現代の現実の子供じゃなくて漫画の少女キャラだからドラマチックだし
漫画アニメなら見せ場でしかないし過酷な運命の中で果敢に戦う感じでどんどんやれと思ってしまうな
-
>>866
将来ソフィアさんみたいになる
女傑アシリパさんか
体型も現在さんの様になって絶対強い
-
サトルはアシリパさんに殺人させるかな…
もしそうなったら杉元のメンタルが心配だ
殺るとしたら相手は親の仇か
-
>>861
土方さんとキロは戦いに巻き込むつもりはバリバリあるよな
鶴見は今のところ金塊の鍵以外の意味はリパさんに求めて無さそう
土方さんもキロも鶴見もリパさんに直接的に危害を加えたりするつもりは無いと思うけどね
-
アシリパさんに人殺しをさせるわけがない
元兵隊で成人男子の谷垣にさえ日露戦争後は殺させてないのに
-
アシリパさんを戦いに巻き込むつもりがあるから危険っていう意見いっつも出てくるけど、巻き込まないから安全、じゃないよね
少数民族の状況が悪くなればアシリパさんだって無事じゃない
鶴見が戦争始めたら旗頭にされなくてもアシリパさんが危険なことには変わりないよ
安全なところがなくなったからパルチザンは止むを得ず戦っているわけだし
-
相変わらず木を見て森を見ずな意見ばっかりだよね
-
初期に白石に鏃を向けて脅して
辺見には毒は除いたけど当ててる
咄嗟に毒矢を人に放つフラグな気はしなくもない
-
>>824の
>■気付いた。そして、気付いてしまった。
>次号、知らなかった頃には、もう戻れない…。
これが何も知らずに無垢無邪気だったアシリパさんの少女時代が終わる予兆のようで不吉でな…
同じく何も知らずに生きてきた貴族のお嬢様ソフィアが革命活動に目覚めて過激派に走ったようなことが起こらなければいいが
それこそ木を見て森を見ずというウイルクの教育が良い方向にいくことを願うしかない
-
アシリパさんは革命家活動しそうにないけどアイヌの暮らしが脅かされるとかなると戦うのかな
-
アシリパさんアイヌの文化が
時代と共に無くなるのはあっさり受け入れそう
でもフチ達が戦いに巻き込まれそうなら
戦うだろうな
-
アシリパさんは金塊を闇に葬るんじゃないの
人殺しの資金にはしないと思う
-
金塊が見つかってもまたそれを巡って争い殺し合いだからね
-
ソフィアはアシﾘパの意見を尊重してくれそう
-
金塊があってたどり着けたとしても金塊には手を着けないほうが良さそうだけど
ラピュタみたいにちゃっかり少し持ち出して欲しい気持ちもある特に白石
-
>>880
大団円だしほとんどの金塊は深海とかに沈めたけど実は懐にちょっと隠し持っててニヤリ的なラピュタ展開期待できるな
-
なんか新刊の特典が笑えるらしい
-
ウイルクの名前をアイヌ語にすると狼を追うもの、ホロケウオシコニになるん？
だとするとウイルクの名前から鶴見中尉は予想ついたりせん？
-
刺青が欠けることは想定内でキーワードはホロケウオシコニってことは一応全ての刺青にホロケウオシコニって知ってればピンとくる要素あるのかな
全くわかんねえけど
-
>>883
ウイルクって名前自体は狼の意味しかなくて由来を聞いて奥さんが狼を追うものをアイヌ訳したんだと思ってたけど読んでみないとわかんないな
-
>>883
オオカミを追ったエピソードはソフィアアシリパさん母アシリパさんしか知らないんじゃないかな アイヌは本人に関係したエピソードから成人名をつけるからアシリパさん母が名付け親みたいなものだね
ただ小樽のコタンのひとたち全員が呼んでて名前知ってる可能性もあるしそれならガバガバセキュリティすぎるんだよなぁ やっぱりオオカミに関連したアシリパさんの記憶が鍵なんじゃないかな コタンではなんて呼ばれていたんだウイルク
-
アシリパさんの体にも刺青あってそれが人皮の並べ方を示してたりとか
アニメの企画絵でドレスを着たときにも一切肌を見せてなかったから怪しいと思ってる
-
>>883
長谷川さんがあの後ずっとソフィアと牛乳文通を通じて交流していたらウイルクのこと言葉巧みに聞き出していたかもしれないが…
かつての仲間で長谷川さんの(現在)を知らないのはフィリップ(現在)だけというオチだったら怖いな
-
>>886
マカナックルは「アシリパの父」とよそよそしい呼び方してる
-
>>886
アチャはこう言っていたからアイヌ名は奥さんと娘しか知らないよ
「この名前を知っているのは名づけてくれたオマエの母親と私だけだ誰にも教えてはいけないよ」
-
>>890
サンクス
やっぱり名前そのものが鍵なんだな 刺青との関係は全然わからんけど
あと対外的な名前はウイルクで通していたっぽいな 鶴見に位置バレバレやん
-
でも同じように両親しか知らないはずだったアシリパさんの和名はキロちゃんに漏れてるんだよな
-
アシリパさんが常に肌見せないのは俺も気になってるんだよな
さすがに囚人と同じような入れ墨はしないだろうけど、
何かしらの手がかり彫ってそうで怖いわ。ウイルクならやりかねん
-
先生「ロリコン対策なだけです」
-
無い可能性のが高いかなと思うけど貴族女性のソフィアの一生を狂わせる人だから
娘に刺青入れるのもできるだろうと思っちゃう
-
もしかしてカムイコタンで土方がキロランケにのっぺらぼうの本当の名前は知ってるか？と聞いたのはホロケウオシコニの方を訊きたかったのか？
ウイルクって名前聞いてどうするんだと思っていたけど
-
>>896
それか！
土方は娘を探し出すヒントが両親しか知らない和名だから
金塊の鍵は母娘しか知らないのっぺらぼうのアイヌ名か和名と気づいたのか
-
入れ墨は痛いから娘には入れないだろ
-
アイヌは死んだ人の名を呼ばない風習があると聞いたからそれでマカナックルとかは「ウイルク」の名を口にしないんじゃないかな
インカラマッはウイルクは生きてると信じてたから
-
刺青いれなくても生まれつき痣があるとかならいいんじゃない
その痣が何かに似ててヒントになるならアシリパさん痛い思いもしなくていいし肌を見せない理由にもなる
-
女児の肌見せ場面はサトルが書きたくないんじゃないかな
アシリパさんもエノノカちゃんも服脱ぐところを想像できない
-
お銀さんみてもサトル先生は女性はナイスボディが描きたいのかなと
-
>>89
インカラマッは鶴見の言葉を聞いてキロに殺されたと思ってたけどな
-
>>890
インカラマは知ってるでしょ
-
アシリパさんが脱がないことにわざわざ理由付けなくてもいいだろ
-
アンカ間違えてたw
>>903は>>899へ
-
>>904
インカラマッは知らないでしょ
ウイルクと名付けたアシリパ母、夫婦二人の秘密っぽいから
アシリパさんに教えたのは血の繋がった娘だからだし
-
ウイルクは足手まといになってしまった自分自身をキロランケに殺させたのかも
-
アイヌの人は基本的には同じ服をずっと着てるらしいからそういうシーンないのも不自然ではないと思うが
-
やべえ
文字バレ見たのにゾクゾクっときた
-
やはり絵を見ないとわからんな
-
絵がまんまだしやっぱり8文字そのまんまっぽいね
-
>>908
いつか拷問で金塊のありかを吐いてしまうかもと思ったら
キロに殺させるのもあるんじゃないかって気がしてきた
-
>>898
ウイルクはそこのところ気にしなさそうな感じあるなあ
娘だから甘くするとか可哀想でできないとか
そういう肉親の情的なものとは根本的なところで無縁そう
-
淡い色のドレスの下に黒いズボンをはいてるの変だし、
杉元が何度かアシリパさんは眠いと機嫌が悪いからほっとけと言ってるけど
実際おねむの時そんなに機嫌が悪い描写はない
寝てるアシリパさんに触れて服がずれて
うっかり刺青が見えてしまうのを避けるためかもって思ったんだ
-
先生のインタビュー読め
アシリパさんの服の理由は単純だぞ
-
刺青(木)は欠けても一枚一枚細かに全ての字とか分析しなくても全体を俯瞰して漢字の知識がないアシリパさんが視た場合に全容(森)の特徴に気付きうるんじゃない
-
あと漢字が解る場合にそれはそれで意味をなしてダミーの場所を指し示してたりする二重の造りかもなとは
恐ろしく賢い切れ者ウイルクが彫っただけに
-
金塊って一ヶ所じゃないんだよね
持ち出した一つは湖の底に沈んだ
複数の場所にあるから厄介だ
-
アシリパさんの体に何かあるんじゃないか説、根強く見かけるけどそうするとウイルクはアイヌ殺害事件のずっと前から金塊を持ち出そうとして失敗することも、自分以外全員死ぬことも、網走に入れられることも予測してたってことになるがそれはさすがに無理がないか？
-
アシリパさんは口元の刺青も自分はやらない、新しいアイヌの女だからと言ってたもんね
仮に彼女の体になんらかのヒントがあっても生まれつきの痣かウイルクと狩りに行って作った傷だと思うけど
そうだとしても囚人の刺青入れながらウイルクが娘めっちゃ危険やんって考えないわけないし
鍵がアシリパさんだけの記憶でヒントは彼女は持ってない説を推すよ
それにしたって危険なんだから
-
連投ですまないけどアシリパさんが口元の刺青を自分はやらないと思うようにウイルクが思考を誘導したと予想してる
後々ロシアへ渡ることを考えると出自大わかりな刺青はないほうが都合いいから
-
でもウイルクは戦い方と言うか身を守る術は教えてる感じ
1巻で造反前の尾形に襲われた時に素早く煙幕張ってたけどあれって対動物じゃなく対人間のやり方だよね
-
単行本では変わっちゃったけど杉元に「あの子に随分と仕込まれたようだな…」ってセリフも印象変わるな
前はたらしこまれたんだなって風だったけど今は育成されたんだなって感心してるように読める
ウイルクにとっては願ったり叶ったりな人材が転がり込んできた！みたいな瞬間だったかも
-
雑誌でもヒンナヒンナ言ってたから「(アイヌの伝統なんかを)随分仕込まれた様だな｣と解釈したけどな
ネット上でフがやらしい意味？とか騒いでたから変更されたみたいだけど
-
ウィルク死んで悲しい
アシリパさんへの弁解とか聞きたかった
-
フじゃなくて杉リパというやつじゃないのか…
-
声デカいだけのクレーマーに折れたのは残念
変える必要は全くなかった
-
台詞変えたのはウイルクが娘を愛してない
道具として利用してるだけって誤解を避けるためかと思ってた
-
あれ？本スレどこいった？
-
いま思うとウィルクが組織の人間であることをよく表した言葉だよね
-
>>925
「仕込む」っていうのは無理やり洗脳させたみたいなニュアンスが感じられたからだろ
自分はそうは思わなかったけど
掲載時の仕込むの方が好きだった
-
作者的には決してウイルクを悪く描いてるわけじゃないんだなと思った
-
>>930
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.24
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1544356614/
-
>>933
それぞれの正義だからね
キロランケも尾形も鶴見中尉も悪く書いてはいないと思った
-
いい悪いじゃなくて自分の信念のために生きる男達を書いてるよね
個人の感想としては罪を犯しすぎてるから全員死んで貰ってスッキリしたいが
-
全員100年後には死んでる！
どのキャラも必死に生きてるしどうなるにしても満足して終わってほしいな二階堂も
何度も読み返したくなる後味のいい大団円期待
早く全貌と結末知りたいけど連載終わってほしくない
-
キロランケは死ぬか心を入れ換えない限り息子もテロリストになってたぶん尼港の大虐殺に関わるんだろうし
鶴見のおかげで死亡金も年金も出なくて苦境に立たされた兵士が何千といるから
この二人は死んだほうがいいんだよな
-
ID:TJC7A0goがしねばいいのに
-
>>939お前がしね
少なくとも皇帝や無抵抗の人間も殺しちゃいないし兵士の年金奪うような非道もしてないわw
-
正義厨がこの漫画見てて楽しいのか？w
-
漫画のキャラ相手に正義ぶる現実世界の貧乏人が自己紹介するスレではないぞ
-
勧善懲悪・正義厨だと不満しか溜まらないだろうな、この作品
-
世の中理不尽だらけだし、因果応報もないケースが大半。
-
漫画のキャラクターに本気になって怒ってるの？？
-
>>945
残念だがそういう人もいるみたいだな
-
感情的すぎて小学生と会話してる気分になるときあるよな…
小学生の方がまだ理性的に話せるかもしれん
-
こいつは死ぬべきとか読んでて不快なんだけど自分は何も悪いことしてきてないと信じてそうな人だ
-
>>948
最近そんなのばっかな気がするわ
このキャラならぼろくそに言ってもいいと思ってるのが多すぎ
-
鶴見や尾形のアンチはそんな奴ばっかりだ
支遁先生が勃ったまま大往生した漫画に何を求めてるのかと
-
少なくとも○○は死ぬべきだとかお前が言うことじゃねーよっていうね
裁判官気取りかよ
-
門倉さんが氷の上で転んで剥ける〜と叫んでいる漫画だし…
-
尾形・鶴見中尉・ウイルクに結構アンチがいるね
尾形アンチに至っては死ね死ね連呼しまくってたりして狂気すら感じる
-
死ね死ね連呼するアンチは逆に尾形のこと好きなんじゃないか？と思ってしまうw
自分では認めたくないだけで。でなきゃそこまで執着しないだろうし、好きの裏返し
-
逆デューク・ぺぺ
-
アンチ叩きのスレでもないんだが
-
嘘バレの人は尾形アンチの好きなものよくわかってるなと思った
-
アンチでもないし死ぬべきとも思わないが最終的に鶴見は死にそうだと思う
過去話見てると最終的な目的は土方と同じで死に場所を求めているんじゃないかという気がするから
キロと尾形も樺太編で退場しそうだが本人たちも納得の上で金塊巡っての殺し合いをしているんだから仕方がない
-
仮に生きててもキャラとしては死ぬってこともあるからね
アシリパさん以外の誰がどうなるか分からない漫画だけど
その人に相応しい生きざまなら受け入れるつもり
-
異なる正義の行方はどうなるんだろうな
http://i.imgur.com/rVr5bxt.jpg
-
死ぬべきというか死ぬことが救いになるんだろうなというキャラっているよな
死ぬことは絶対に許さないマンの方がめんどくさいわ
-
この漫画を支えている影の功労者はマタギ
サトルが忙しく大変でもマタギのムチムチを描けばやる気スイッチがはいる
-
葬るかどうするかはともかく父親が色々な物を犠牲にしてまで自分に託した金塊を探し当ててこの目で確認したいとは考えそうな気がする
アシリパさんが逆にキロ尾形鶴見そして杉元を利用していく事になるかも
-
最近の尾形が意味ありげな視線で描かれているが、数々のやらかしがあるから本当に何の意味もないんだろうな
-
アシリパさん教わったアイヌ文化は完璧にモノにするレベルで覚えてるのに大好きなアチャに絶対忘れるなって言われたことは忘れてたのなんでだろ
ご都合？
-
忘れてる文化は紹介されないから読者は忘れてるか知りよう無いからそう思うだけじゃないの
-
>>965
忘れてたわけじゃないのでは？
73話は夢の中の回想でアチャが話してる途中で目が覚めただけ
183話は暗号と名前の関連性に気づいた瞬間ってだけ
-
>>965
多分その後カワウソを食べたんだと思う で、すぐ忘れて記憶の彼方へ
-
>>965
メタ メタ
-
>>961
同意
魅力的な死に方もあるし死ぬと言うとアンチ扱いするのは幼稚
-
こいつはこういう悪行を重ねてるんだから死ぬべきだ！！とか必死に主張してる正義厨が場違いだから叩かれてんだろ
話のすり替えして誤魔化そうとしてんじゃねぇよ
-
必死になってるのはお前だろっていう
-
>>970
スレ立てお願いね
-
ゴールデンカムイで人を殺めてないのって
子供たちとリュウくらいだべ
-
死ぬべき発言は控えた方がいいよ
魅力的な死に方は結果論でしかない
死んでないキャラに死ぬべきっていうのはキャラの退場を願っているようにしか聞こえない
アンチ扱いされても仕方ない
それに命を描いている作品だし 死んで魅力的という感想も幼稚だと思う
少なくとも現時点でレギュラー陣は誰も死んでないからね
-
死ぬべきと死ぬかもなを一緒くたにしてる時点でどっちが幼稚なんだか
-
次スレも立ってないのに喧嘩すんなよ
-
>>955「愛してるよ！」
-
え、もしかしてｼﾈｼﾈ言うのは考察なんですぅとか本気で言ってたのか？
アスペかよ
-
970いない？いないならスレ立ててみるからみんな喧嘩しなーい
-
立った
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1544745266/
-
>>981
乙
俺はメインキャラ誰も死なないんじゃないかと思ってるけど鶴見と土方だけは殺さずにどうやって纏めるかが分からない
この漫画は人を殺したら因果応報受けるって話じゃなくてむしろ生き残るために殺した罪悪感から立ち直っていく話に見える
-
>>981
乙ンカムイ
鶴見と土方は死に場所を探してるのかもしれないけどそんな気持ちも込みで誰か救ってくれるんじゃないかなって
計画は失敗だけど方向性を変えて走り続ける道が見つかればいいなと思ってる
でもどんな結末になってもすんなり読むと思うけどね
-
生きたままなら一旦生死不明からのチラ見せフェードアウトとかね
？？？「二人から始めてここまで準備するのに20年。生きてりゃもう一回くらいやれるさ」
-
新スレ乙
自分の命をどう使うかとか作中でよく言われてるから生きても死んでも納得が行く方向に行くと思う
-
死が救いになるキャラもいたりするしな
-
土方さんは寿命がw
-
土方さんはシュトロハイムみたいなメカ土方みたいになって活躍して欲しい
-
杉元がキロやるでしょ
生き残ってる方殺す(にっこり)なんだから
-
マッちゃん死んじゃったの？？
-
>>990
死んではいないけど瀕死だよね
-
杉元はなんだかんだで戦争以外は二階堂と偽アイヌ村でくらいしか殺してない
それも自分とアシリパさんに命の危険があったからだし
刺青剥いだ囚人達は動物に殺されてたり病死だったりなんでそこは相当気を使って描いてるんだと思う
なんで今後もケガはさせたとしても誰も殺さない可能性高い
-
マっちゃんは大丈夫だよ家永先生がついてる
ただ腸が少し短くなっている可能性があるw
-
キロ尾形に会っても杉元は殺す気満々で戦うけど結果自然災害とか突然出てきた第三者がケリをつけることになりそうな気はする
-
辺見ちゃんは致命傷負わせてなかったっけ…ま正当防衛？でもあるか
-
>>981 乙 ヒンナヒンナ
-
>>993
その部位を食べるとどの辺が良くなるんでしょう
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>>974
大人なら今のところ門倉さんとキラウシニシパも
-
>>997
腸内環境
-
>>992
それ言ったらほとんどのキャラがそうじゃないか
自分の敵だったり、使命以外の目的以外では殺してないと思う
辺見や家永はアレだけどｗ
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