【議論】語り合う世界の境界6 - 1442979183

1：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 12:33:03 ID:UJzTSX8Y0: いわば――議論スレ、ということになろうか。
2：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 12:36:20 ID:.pWce1H.0: >>1乙
3：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 12:39:21 ID:j5DXjsM20: >>1乙
4：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 12:47:03 ID:1RTBirSw0: >>1乙なのじゃー
5： ◆uYQt8j92rA：2015/09/23(水) 12:52:44 ID:iy3EmYS.0: >>1乙
6：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 13:00:44 ID:ElBLvC6c0: >>1乙ポニ
議論スレ一つ丸々使い潰すレベルで盛り上がってるから専用スレ解禁して大丈夫でしょ
7：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 13:05:46 ID:UJzTSX8Y0: >>6
そうじゃなあ
スレタイはなんとしようか
8：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 13:09:31 ID:j5DXjsM20: 議論したくてスレを使おうと思ってもスーサラの話し合いしてるところに乱入したらごっちゃになると思って結局議論スレが使えないってこともある(あった)だろうしな
専用スレは普通に「スーパーサラスヴァティウォーズ」とかでいいんちゃう？
9：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 13:14:40 ID:H3gc.2wg0: >>1乙
専用スレに異議なし
10： ◆uYQt8j92rA：2015/09/23(水) 13:16:15 ID:iy3EmYS.0: 【合作企画】スーパーサラスヴァティウォーズ　Stage1
みたいな感じかね
11：Ｋの人 ◆avfQDSfPg2：2015/09/23(水) 13:18:12 ID:JwrbvOHo0: 「スーサラ終わったらノベルゲー」って人もいなくはないから再利用できる方が良いかも分からん
まぁスーサラ完結後だから新しく建てればいいんだろうけどね
12：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 13:19:04 ID:RZEZc9Wk0: スーサラ開発室とか制作委員会的な
13：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 13:21:39 ID:j5DXjsM20: じゃあ「【合作ゲーム企画】サラスヴァティオールスター【SSW】」とか？
14： ◆uYQt8j92rA：2015/09/23(水) 13:24:20 ID:iy3EmYS.0: ｲｲﾈ
企画が変わるごとに右側も変えてけば好きに使い回せるし
15：Ｋの人 ◆avfQDSfPg2：2015/09/23(水) 13:28:15 ID:JwrbvOHo0: 個人的にはそれが良いかな。後々過去スレ掘り返す時も前の部分か後の部分で検索すればすぐに出てくるから便利
16：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 13:36:44 ID:j5DXjsM20: じゃあ最初のスレ立てはKの人が？
テンプレとかもいるかな
あとwikiに専用ページ
17：Ｋの人 ◆avfQDSfPg2：2015/09/23(水) 13:44:32 ID:JwrbvOHo0: んー……スレ立ては俺じゃなくてもいいかな
どうせコテ無しで立てるから、正直誰が立てても良いかなと思ってる

wikiの専用ページは、設定が確定した段階で俺が作るとしよう
……wikiの方の管理人は誰だったかな。まぁ作る分には問題ないとはいえ、ログインできるかどうかで編集の煩雑さが変わるからなぁ……まぁ良いや
18：零字 ◆8x8z91r9YM：2015/09/23(水) 16:17:12 ID:RH01R7360: おっす

テンプレはメンバーとメンバーの担当
決まっていること（ＵＲＬ貼るとか）、出来上がっている部分（これもＵＲＬはるとか）
現在決めていることなど
その他って感じか
19：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 16:20:29 ID:j5DXjsM20: テンプレ前半は企画の概要
後半に現在制作中のゲームのことって感じか
前半部分は固定で後半は作るゲームが変わったときに新しくする
20：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 16:25:38 ID:UJzTSX8Y0: これまでに出てる設定や資材の集積拠点はwikiの方になるかな
21：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 16:56:58 ID:j5DXjsM20: 俺も黒兎描かなきゃと思ってちょっとガリガリした
俺は描いた本人だから分かるけど他人にはどこがどうなってるのか伝わるのだろうか...？
というかキャラシに「漆黒の膜が皮膚を覆うように～」って書いてあったのにあんまり人型じゃない
http://imgur.com/pfEPdUR.jpg
22：零字 ◆8x8z91r9YM：2015/09/23(水) 16:56:58 ID:RH01R7360: 他は分からんが音楽はそうした方がいいだろうね
結構（仮）から修正版アイディアなどガンガン出してるから

自キャラ以外のキャラで言うなら
タタリのキャラは個人的に出来がかなりいいと思ってるチラ裏
23：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 17:19:00 ID:j5DXjsM20: あとニルヴ
ちょっと童顔になっちゃったがこれでどぅーだ
http://imgur.com/GR0zdnr.jpg
24：零字 ◆i3FjaNbBfI：2015/09/23(水) 17:23:33 ID:RH01R7360: おお、あれやな
少し真面目モードだ
ルチーニに怒られた後っぽい顔ｗｗ

顔つき、目つきはもうこれよ
流石っす
25：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 17:25:34 ID:j5DXjsM20: あれ、零字の酉が違う
26：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 17:25:46 ID:sIVzEyLY0: あらかわ
27：零字 ◆8x8z91r9YM：2015/09/23(水) 17:26:58 ID:RH01R7360: 間違えたこっちだ
スマホに保存しました
28：クロ ◆XXUi1xaJ3Q：2015/09/23(水) 17:30:03 ID:KjCG.a1I0: 前スレガルヅォンありがとうイケメン
誰も描いてくれてなかったから実は焦ってた
やはりイケメン方向にデザインを寄せたほうがいいのかもしれんな！

それにしてもニルヴこんなに可愛かったのか
これからは見る目が変わってしまうな
29：零字 ◆8x8z91r9YM：2015/09/23(水) 17:34:49 ID:RH01R7360: 喫煙者で超甘党でクソめんどくさがりでこだわり症でコーヒー好きな暴れ馬ですがそれは
30：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 17:53:07 ID:j5DXjsM20: よっしゃこれで一応シロガネ万理もなみん(×2)愛乃ラインハルトラブスイーーートニルヴガルヅォンﾘﾝﾀﾛｻｧﾝ全員描いたな

あとは気に食わないところを改良して首から下がボンヤリしてるやつをなんとか描ききったらカラーとか集合絵とか巴ちゃんの短編に乗り出そう
31：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 18:27:30 ID:YfyYXX3.0: とりあえず専用スレ建てるならはやく建てようぜ
32：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 18:33:12 ID:j5DXjsM20: じゃあテンプレにURL貼るためにwikiにページだけでも先に作ってサクッと立てますか
33：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 18:57:44 ID:j5DXjsM20: 即席で作った
スレタイやテンプレはこれでいいだろうか
あとは仮の専用ページを誰かが作ってくれればこれですぐにでも立てる

スレタイ：
【合作企画】サラスヴァティオールスター part1【SSW】

テンプレ前半(固定)：
このスレはサラスヴァティの住人でキャラクターや案を出し合って一つの作品を作る合作企画の専用スレです
wikiの専用ページはこちら↓
[wikiの専用ページのURL]

テンプレ後半(進行中の企画に応じて要改変)：
【現在進行中の企画】
スーパーサラスヴァティ大戦(SSW)

【媒体･ジャンル】
PC向けのSRPG

【概要】
サラスヴァティの住人から募ったキャラクターたちをプレイアブルキャラクターとして操作できるシュミレーションRPG
詳しい内容や設定、参戦キャラ等の詳細はwikiの専用ページへ
34：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 19:01:38 ID:JwrbvOHo0: ならwikiの方は明日までに作っておくかな
35： ◆H7B/pRKkcQ：2015/09/23(水) 19:08:04 ID:.pWce1H.0: >>21
仮面ライダーめいてかっこいい…
ところで、もう少し耳伸ばせる？
36：Ｋの人 ◆avfQDSfPg2：2015/09/23(水) 19:10:15 ID:JwrbvOHo0: とりあえずページだけは作っておいた。仮作成なので文面は殆どなし
飯や風呂済ませた後にでも追記しておこう
37：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 19:12:38 ID:j5DXjsM20: >>35
巨神の人の絵と同じくらいに伸ばしたつもりだったけど
まあ次描くとしたらチュウイシテおこう
38：迷走電流 ◆e2usW7RJMY：2015/09/23(水) 19:14:26 ID:UJzTSX8Y0: K＝サンが作ってくれたと思しきページがあったので
とりあえず仮テキスト入れてみたっぱ(　^ω^)
http://www42.atwiki.jp/saraswati/pages/575.html
39：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 19:18:27 ID:UJzTSX8Y0: あとゲーム面の項目も必要やな。
作成ツールに何を使うかとか、基本システムの説明とか……
40：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 19:20:07 ID:UJzTSX8Y0: あ、その辺の書き方はツクールゲーを外部で出してるド兄が詳しいかな？（丸投げ準備）
41：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 19:31:26 ID:j5DXjsM20: >>39
それはテンプレに？
42：数を持たない奇数頁：2015/09/23(水) 19:34:21 ID:UJzTSX8Y0: >>41
や、wikiの方にね。
対応OSなんかの動作環境も要るか。
43：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 19:37:15 ID:j5DXjsM20: んじゃんじゃ
さっきのテンプレに専用ページのURLを入れてスレ立てさせてもらいますよ
他には何かないよね？
44：Ｋの人 ◆avfQDSfPg2：2015/09/23(水) 19:39:53 ID:JwrbvOHo0: 特に俺は思いつかないかな

あ、wikiの編集に関しては不定期で俺がやっておこうかな
45：テトリス ◆VGry3OUVO6：2015/09/23(水) 19:41:02 ID:j5DXjsM20: 立てさせてもらったぜ
さあ移動だ移動だ

【合作企画】サラスヴァティオールスター part1【SSW】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9980/1443004829/
46：Ｋの人 ◆avfQDSfPg2：2015/09/23(水) 19:42:09 ID:JwrbvOHo0: そうそう、ページの仕様的に長文は無理だから、キャラ設定に関しては追々別ページ作ってそこに記入しておく
（設定確定次第、テンプレを作って再度投げてもらおうかな。現状ではばらつきがあるからね）
設定に関しても長文になるなら別ページかな。というか、概要だけ作って残りは別ページ扱いでもいいかも分からんね
47：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 16:50:03 ID:2/OowUOg0: 雑談スレでキャラの設定を投下して気に入ったキャラとクロスオーバーの短編なり１枚絵なりを作るっていう企画を考えたんだけど（詳しくは雑談スレ>>490,496 ,617,620）
本当にこの企画をやるとしたらどういう方向でやって行けばいいんだろうか
みんな意見を頼む
48：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 16:59:21 ID:U2FjYdM20: あれ？専用スレ立ててそっちでやるんじゃないの？
49：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 17:56:23 ID:2/OowUOg0: じゃあ需要の確認をさせてもらおうかな
50：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 18:47:30 ID:vO.zEXo.0: SSWよりもこじんまりしてるし参加しやすそうだからいいんじゃないかとは思うけど
51：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 18:55:23 ID:fQq5P6vE0: 設定置いてくだけなら他企画との掛け持ちで参加してもいいのかしら
もちろん面白そうなキャラを見つけたら自分で書くにも吝かではないが
52：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 20:00:16 ID:0jOatC2k0: 他人に使って欲しいキャラの設定やらそのキャラが登場する小説やらを置き逃げしたら、あとは自分からキャラを探すかもしくは質問されたらそれに答えるだけよ
"やりたいときにやりたい人がやりたいだけやればいい"企画だから暇な時でいい
スレタイやテンプレはどうしようかな
53：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 21:02:12 ID:nxP35DiE0: 文章書ければそれでいい駄文ジャンキーだからやるなら参加するとだけ
54：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 21:16:52 ID:2/OowUOg0: じゃあ近いうちにスレ立てさせてもらいますので
55：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 21:18:10 ID:c61wwX6c0: 話は聞かせてもらった
俺も全力で参加させてもらおう
56：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 21:31:05 ID:gHVcd6IM0: 取り敢えずシェアードスレの流用で良いんじゃないのと思う俺が居る
57：数を持たない奇数頁：2015/12/13(日) 23:22:26 ID:.yz6/TXM0: MTG四度目の挑戦
あたためてたネタデッキを調整して戦えるレベルまで煮詰めた白赤ビートダウン（ミッドレンジ？）で参加
今回もまた別の無限ループのコンボを仕込んだでも成功しなかった（ネタバレ）

偶然にも初戦の相手が前回このネタデッキの調整に付き合ってくれた人で手の内がバレバレ＆サイドボードをミスって0-2のストレート負け
その後の二、三戦目も0-2と続く
キーカードを引けずにだらだらと粘って負けるパターンが多くてテンションがだだ下がり
しかし四戦目は100%想定通りとまではいかないでもかなり気持ちよくプレイできた末にギリギリの勝利
ギャラリーが集まってる中で誰もが予想してないプレイを派手にかまして爽快感が有頂天
ﾌﾌﾌ、歓声が足りないぞもっと讃えろ

ということで結果は1-3
勝つよりも楽しく遊ぶことを優先してるって言うと言い訳っぽいけど、
やっぱり誰もが見向きもしてないカードを活かして勝ちたいっていうのは少し厨二に通ずるところがあると思う
皆が使ってて強くて当然なカードよりも、マイナーで使いにくいカードを活躍させたくなる心理
もちろん皆がそれを使わない（それ以外を優先する）のにはそれなりの理由があるんだけど、それでも勝てる戦いに持っていけるまでデッキの構成を考えて、しかもその通りにうまくいった時っていうのがネタデッキビルダー冥利に尽きるわけです
何ていうか奇抜な設定を考えてわくわくするのに似てる
58：数を持たない奇数頁：2015/12/14(月) 00:02:14 ID:TbsvjjAA0: 誤爆……いや誤爆じゃない……
幻術……？　これも幻術なのか……？
59：数を持たない奇数頁：2015/12/14(月) 09:56:21 ID:VshF3zuc0: 何のこっちゃと思ったけど自分が誤爆してたことにようやく気づいた……
60：数を持たない奇数頁：2015/12/23(水) 18:33:02 ID:GktxNbzg0: 今あそこでサラス住人の年齢が話題になってるけどみんな何歳なのかな？
めいでんと巨神の人は25と26というのだけわかった
61：数を持たない奇数頁：2015/12/23(水) 18:34:46 ID:4zrjqxhU0: 二十歳やで
62：数を持たない奇数頁：2015/12/23(水) 18:40:32 ID:M8zQiov.0: 成人はしてる、とだけ
63：数を持たない奇数頁：2015/12/23(水) 20:03:27 ID:tt5Lskh20: 24歳です

社会人二年生です
64：零字：2015/12/23(水) 20:08:29 ID:MSpAt5vg0: ２３で上手くれば来年から某士業の仲間入り
そして就職というか仕事のあても見つかる
65：数を持たない奇数頁：2015/12/24(木) 22:11:40 ID:4ebRo/e20: 戦士？
66：数を持たない奇数頁：2015/12/24(木) 22:32:47 ID:4RFquZZU0: 剣士かも知れないし、魔道士かも知れない（錯乱）
67：数を持たない奇数頁：2015/12/24(木) 22:40:29 ID:EFpD6KqU0: 女流棋士かな？(適当)
68：数を持たない奇数頁：2015/12/24(木) 22:50:25 ID:lmx2aGYE0: 女騎士でしょ
69：数を持たない奇数頁：2015/12/24(木) 22:52:50 ID:gvVmh61c0: オーク「こいつ男だけど犯す」
零字「くっ殺せ」
70：数を持たない奇数頁：2015/12/24(木) 22:55:59 ID:PA8GVliI0: 霊幻道士だな（確信）
71：零字：2015/12/24(木) 23:08:06 ID:0uTQKV.U0: ご想像にお任せします
医師では無いYO
72：数を持たない奇数頁：2015/12/24(木) 23:27:13 ID:6JPP.8dw0: 石原良純の同業者かー
73：数を持たない奇数頁：2015/12/25(金) 00:27:41 ID:uXrkWT0o0: 維新志士とな！？
74：数を持たない奇数頁：2015/12/27(日) 19:35:32 ID:hvp4dPos0: きっとまさ士だ
75：<<弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天>>：<<弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天>>: <<弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天>>
76：バナ：2016/02/15(月) 01:24:01 ID:ggzxO00w0: お怒りになってくれるのは親身になってくれてるのだろうが、卓のことは卓内で話し合う方がいいと思う。
ケンカ腰で言ってもしょうのないことだとも思う。今回の場合、無視をしていた、と思われたのならカッとなって一言言う気すらなくなるかもしれない。
彼をそこまで非難しないであげてほしい。
77：<<弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天>>：<<弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天>>: <<弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天弁財天>>
78：バナ：2016/02/15(月) 01:44:06 ID:ggzxO00w0: 卓を囲んだ以上、これまでのことはわかってる上でＫＰも卓を開いたと俺は思っている。
ＫＰが果たしてこう思っているかはわかりませんけれども。
79：数を持たない奇数頁：2016/02/15(月) 11:49:44 ID:IH5F2fkc0: 俺も昨日は大分イラッと来たが
寝て起きたらどうでも良くなったのだ
80：数を持たない奇数頁：2016/02/15(月) 16:02:54 ID:kGwwyi2k0: 怒りを通り越して呆れなんだよなぁ
81：漆黒の管理者：ジ・ドアニン・ベルナル：2016/02/15(月) 17:12:10 ID:???0: 申し訳無いが人の気持ちを勝手を決めつけるのはNG
どう考えても穏やかじゃないので処理させていただく
82：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 02:40:53 ID:m54Gaprk0: 絵スレのことに関して

この件に関しては各々の線引の問題だと思ってる
愚痴を吐くことがどんな形であれ一線を超えてるものと捉え、我慢ならない人と、
まだ吐く程度なら一線の内にあると考えている人

結局どこからムカつくかって話なんだが、殆どの人に共通して一線を超えることになるのは、
他人に直接当たり出したらアウトってところだろう

俺はそこを超えてはならない一線と考えて、いつも自省に近い内容の愚痴を吐いていた
誰に対して放つわけでもなく、単に「自分に納得出来ない」という悩みを打ち上げるだけで、
それ以上のことはしてないつもりだった

俺自身も、他人の愚痴に対して寛容な方だと思ってるし、あった方がいいとすら思ってる
その方が面白いって言ったらおかしいが、俺はその方が寧ろ好きなの
他人の愚痴が絡められる内容なら絡むし、そいつなりの悩みがあるんだろうし、なるべく答えたいとすら思ってる
勿論、継続的に無関係の他人を攻撃するようなのは除いて

まぁ、ネットで愚痴吐くってこと自体が、間接的な八つ当たりに近い側面もあるが
その八つ当たりの緩衝材に「他人に攻撃しない」という一線が挟まってるんだとずっと思ってた

そりゃ、不快な人にはとことん不快なのは間違いない
ただ、それを言うと「じゃあ特定の誰かに不快なものは全部徹底排除すりゃいいんか？」　と言う話にもなってしまう
俺も不快でしょうがない話題が過ぎ去るのを待つ時だって多いが、それを言ったところで「てめぇは我慢しろ」と返されるだけのことで、
愚痴もその内に過ぎないものだと思ってる

あと、今回は俺はほぼ愚痴吐いてる気はなかったことを弁明したい
語尾に（笑）付けてもいいくらいの軽いものだった
しかしそれすらアウトな人が居るんだから、ちょっと深刻に考える必要があるな
83：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 02:58:26 ID:SU6/86Dw0: 俺は当事者じゃないけど愚痴関連の書き込みについて思う事ハチャメチャにハイテク
まあぶっちゃけ俺も目に余るとは常々思ってるんだけど何度か小突いてやめる気ないのもわかったから放置してたわ
じゃあ愚痴レス書き込んで良いとして（書き込まないで欲しいと思ってるからね？）どうしたらそれ見る奴が嫌な思いしないか
まあ見えないところでやって貰うか（ツイッター等に限らず）見る方が頑張ってスルーするかが主な回避手段でしょうな

スルーの補助として使うのがあぼーんだとレスの内容確認してからの後手対応になるからあんま精神衛生上の改善にはならないので
先手を打ってあぼーんに入れられるといいんだけどそうするとNGnameとかその辺の機能に頼りたくなる
例えば毎回コテつけて書き込んでもらえるならそのコテをNGに入れておけば嫌な人は見なくてすむだろうね（だからやれ等と横暴は言わんぜ）
名前欄にIP開示される機能とかでも固定回線の書き込みならほぼブロックできて楽なんだけどこれはないものねだりだな

それじゃ見えないところでやって貰う方法の補助なら、まあメモ帳にでも書いてアップロードしないでくれるのが一番助かるんだけど
例えばこの板にいくらでも毒吐きかけていける便所の落書き以下の痰壷スレを建ててそこを使用してもらえるなら
まあ覗かない分には不快はうつらないと思う……スレの存在そのものがスレ一覧の景観を壊すことうけあいだが
新しくスレを建てない場合、俺は利用してないゆえ勝手を知らんが久遠スレあたりでその手の書き込みの受け入れでも
してくれればありがたいと思う（勝手知らずが勝手を言うとはこれいかに、本当に申し訳ない）

個人的にはやっぱ痰壷スレと言うか上品に言えば王様の耳はロバの耳の穴倉か教会の懺悔ルーム的な無法地帯があればいいなと思う
愚痴に限らず誰に向けて言ってるのかもわからない独り言めいた書き込みを全部集約してそこにブチ込めるのが俺の理想だ
俺ももしかしたら持病の苦しみに耐え切れず弱音を吐きたくなる時がくるかも知れんしな（胸が地味に圧迫され続けるストレスやばい）
無論再三だがあくまで最良の解決方法は個人の良識と良心の判断の元に他者に嫌な思いをさせる「かもしれない」レスを自粛する事だからね
まあ俺がそう思うからなんか対処してくれとは言わんから通りすがりの鯨の鳴き声とでも思って心に留めたりゴミ箱に突っ込んだりしてね
じゃあ俺は寝ます、たまに思ってたことだいたい吐き出せてスッキリしたまた今度
84：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 03:01:24 ID:GHJTh.A60: あと、これを言い訳にするつもりはないが、
俺はある絵に関してPTSDを抱えてる。かれこれ5年間、週に数回は同じ悪夢に悩まされて不眠症も併発してる
最近はマシになった方だが、その絵を見ると心臓が締め付けられるように痛んで、動悸と震えと過呼吸が止まらないのは今も変わらない
死にそうになる

俺が絵を描き続けてるのも、その絵より自分が上手くなってトラウマを塗りつぶしたいという願望が強くあるからというのが一つある
でも、なまじ動機とトラウマが直結してるから、描くこと＝トラウマを意識することになって、絵を描くことも観ることも、ストレスになる
その過程でどうしても悪夢に心臓ごと押しつぶされそうな時がある
そうなるとどうしても、プラスな考えに至ることができず、愚痴を自分の絵に付け加えてしまう

どうでもいいことだけど、主な動機としてはこういう面倒くさいことも背景にあると伝えておきたい
知った事かと言われればそれまでだけどな
85：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 03:07:14 ID:m54Gaprk0: >>83
コテNGか、有りかも知れんな
もうちょい意見待って決めてみるよ、ありがとう

持病か・・・そう深刻だと普通の愚痴みたいに軽く絡んでいけないからな
86：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 03:16:52 ID:SU6/86Dw0: あ、無責任ついでにもう一つ個人的な印象で解釈しちゃう
確かに今回のレスは客観的に見れば前例とは比較的かなり軽いものだというのはわかるけど
ぶっちゃけ日頃の行いというか今までの積み重ねであなたに悪印象しか無いから補正かかってるんだと思うゾ
「またかコイツめんどくせえな」の繰り返しが爆発したものと思われ、俺もそれで何回か突っかかった（すまない）

ぶっちゃけ我侭に言っちゃえば不快なものを全部排除できるならそれに越した事は無いだろうけどまあ実際問題無理難題？
対抗の歩行者が邪魔だから自分以外の歩行者消えろなんてまさに妄想めいた絵空事を実現しようとは思わない
でも前を向いて歩いて誰かと身体がぶつからないよう気を配ったり片側通行で互いの流れをぶつかりあわないようにしたりと
ちょっとした工夫で目的や意見の違う人たちを住み分けさせて煩わしさを軽減させるくらいのことはできると思うの
うん、ほんとに寝る！なんかしっちゃかめっちゃかな気がするし！じゃあの！
87：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 03:16:54 ID:BUS4jeNg0: 勝手に突っかかってきて勝手に謝られて不愉快極まりないことと思いますが、
全て私が人間として出来損ないであったがゆえの失態で、あなたには一切非が無いことを認めます
相手の気持ちも考えず、一方的に自分勝手な感情を暴露して場を荒してしまい申し訳ありませんでした
しかし恥ずかしながら、同じことを繰り返さないという自信が無いので、今後一切サラスヴァティに関わらない事を決めました
管理人さんは私のIPをNGにぶっ込んでもらって構いません
最後に、皆様に不快な思いをさせてしまったことを深くお詫びいたします
88：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 03:27:32 ID:m54Gaprk0: >>86
積み重ねは大きいだろうなという自覚はあるし、相当数に嫌われている自覚もある
譲れない部分が大きすぎる癖者ってのは俺の決定的な欠点だと言うことは認めざるをえんし、以前よりはマシにマシに近づいてるつもりなんだが、
まぁ昔の罪ってのは消えんね・・・

>>87
いや、それなら俺がコテ付けるからNGname機能使ってくれ
そっちが消える必要はない
俺もボチボチNGされるならそのほうが良いと思ってる
89：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 03:48:26 ID:m54Gaprk0: ぶつかり合ってしまうのが問題なんだよなぁ
俺はアウトからセーフまでの判定が緩い上に、それが他人に向けてだけならともかく、
自分に向けても緩いんだよ

しかもいざこざが終わって暫くしたら余程の事件でないかぎり「終わったこと」で片付けてしまっているし
判定の緩さが故に他人のアウト領域に踏み込む可能性が高い奴だ

だからアウトセーフの線引がキツイ人はNGした方がいい人種なんだよな、確実に
90：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 07:55:23 ID:RnnSR8Dc0: 絵スレ479です

個人的な意見としては、プライベートに関係するストレスははき出さないように心掛けたほうが良いと思う
プライベートでの仕事なり生活なりの愚痴って、言われてもこっちにはなんとも言いがたい
他のケースは把握してないから今回のパターンだけ言うと

「土日家に帰れんのが創作に響いてる」
「純粋に気分が悪い」

１行目なら、「ハハッ、ドンマイ頑張れ社会人」
と思うが、
２行目なら、「知らねーよ、そういう仕事選んだのは自分だろーが」
としか言えない

ただ、俺個人の意見としては、絵スレ471の書き込み時点では特に思うことはなかった
絵スレ476を見て、２行目のイライラアピールにイライラする人もいるんだなって思った
実はその時、
「イライラアピールを見てイライラするアピールを見るのもイライラします」
ってとっさに書こうと思ったが、火に油になるだろうと思って絵スレ479でなだめようとしたのに拒否るんだもの、どうしようもなくね

んで、結論としては、上にも書いたが
個人的な意見としては、プライベートに関係するストレスははき出さないように心掛けたほうが良いと思う
プライベートでの仕事なり生活なりの愚痴って、言われてもこっちにはなんとも言いがたい
91：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 08:09:05 ID:RnnSR8Dc0: あと、別件なんだが
議論するなら名乗るかコテつけたほうがいいと思うんだがその辺どうよ
92：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 20:13:48 ID:CpmXvPG60: おいこらサラスヴァティから去るのやめろ
闇のサラスヴァティ執行部隊送るぞ
93：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 20:15:18 ID:2FmwTrAE0: 何ageとんねん
94：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 20:15:35 ID:bi/4ZM8w0: 去るスヴァティってか
95：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 20:17:25 ID:RnnSR8Dc0: 来る者は拒まないが去る者は決して逃がさない
それがサラスヴァティの掟、知らない訳でもあるまいな
96： ◆3ZQxmOlXfU：2016/09/01(木) 20:20:30 ID:m54Gaprk0: >>90
これはもうお互いの認識の違いになるな

俺からすれば>>82で言ったとおり、他人が自虐してようが構わんし、大してイラつきもせんだろ、なんでイラついてんだ？　って思ってた節すらあるんだな
この程度に逐一噛み付いてるほうが過敏すぎるな、とすら思って相手にしてなかった
実際俺以外の自虐マンも居るけど、特に鬱陶しいとも思ったこともなく、自虐に対して言えることが無けりゃ適当に上げてる絵か、設定の話題にシフトすればいいやって思ってたからな
その認識がダメだったわけだ

ちなみに仕事やプライベートはあんま関係ない。いつも変わらず自分の絵に納得ができん感情が強すぎた
ダメと分かっても自分に虫唾が走る時があって「あーちくしょう」って気持ちをついつい乗せてしまう

本気で創作してる以上産みの苦しみの方が強くて「ちくしょう」が付き物になってしまっている
完成の嬉しさよりも、たったこれだけしか作れない自分の無力感や絶望感の方がずっと強くて、ナチュラルに負の感情を乗せてしまうんだ
今回は人様のものを描かせてもらったし、なにか一言つけようとしたんだよ、付けようとした結果がこれよ
小突かれ様がキレられようが、止められるようなものじゃないくらいには深刻化してるんだな

まぁ、とにかく火に油は俺の方だから、これ以上ナチュラルに愚痴添える癖抑えるのを心掛けても治らんのなら、コテ付けてNGしてもらうことにすんべ
絵スレだけ。絵スレ以外じゃ話題に乗るだけで特になにもしてないし

あとコテはこれで
97：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 20:20:44 ID:CpmXvPG60: 逃げ切れると思うなよ
震えて眠りたくなかったら帰ってこい
サラスヴァティにはお前が必要だ
98：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 20:27:54 ID:CpmXvPG60: つーか愚痴やらはVIPでやればいいんじゃないか
俺はそうしてるからここでは聖人だぞ
99：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 20:31:03 ID:VPzhdCzc0: ここで荒れたって誰の得にもならないもんな
100：漆黒の管理者：ジ・ドアニン・ベルナル：2016/09/01(木) 20:31:03 ID:???0: 人間だもの　色々吐き出したくなる時だってあるし、一時此処を離れて落ち着きたくなる時もあるだろう
ぼくはその意志を尊重したい　去る物は絶対に追わない

だが

我々は何時でも再び汝を迎え入れる儀を備え、座して待っている事だけは覚えておいて欲しい
101：数を持たない奇数頁：2016/09/01(木) 20:32:10 ID:/zecqoXE0: リアルで顔つき合わせてるわけじゃないんだから
もうちょっと気持ちをゆるく持ってもええと思うねん(´・ω・｀)

【↓チラ裏】
最近WIREDかなんかの記事で見たのだが
「瞬間的にカッとなるけど、よく考えるとどうでもいい」レベルの怒りは6秒くらいしか持続しないらしい。
ネットで他人にイラついたら、とりあえず画面から目を離して6秒待ってみるべし。
それで「あ、どうでもいいなコレ」ってなったら何もしなければよいのだ。