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自己観察スレ４
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自己観察について語るスレです。
みなさんで語り合いましょう。
前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1455679954/l50
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自己観察やって、心地良いふわふわした感じでいい感じに続けられてたんだけど
最近はエゴたんと一体化していて、ずーんと落ち込んでいた。。
けどまたやってみよう、気づこう、と意識を向けたら色々と気づきがあった。
本当に単純だなぁ。なんか感心しちゃった。
ハッとしたその瞬間こそが別の領域だーって体感はしてたから、
「気づこう」として、「あっまたエゴたんに飲み込まれてたー」と気づいたその瞬間、
「あ、今別の領域にいるんだわー」となって気分が軽くなった。
エゴたんに飲み込まれても、ハッと気づいた時に
「気づけたこと」の方に意識を向けるか、
「また飲み込まれてた・・ダメだ、出来ない・・」と責めてしまうか、
そこが「気づいていることに気づく」「気づいてる方に意識を向ける」ってことなのかなーって気づいた。
ここで躓いてたけど、気づけたことをもっと評価したらいいんだって思ったら気が楽になった。
言葉にすると本当に自己観察さんの言ってたことそのまんまだけど(^^;
あとなんか「ここが別の領域だ」って気づいたはいいものの、
もう一つおすすめされてた「別の領域に浸る」ってことがいまいちピンとこなくて出来なかった。
浸ろうとすると、とたんにエゴたんに乗っ取られてうまくいかないというか・・。
で、そんな自分にも気づき続けてると、
「あー気づき続けるだけでいいんだなー」って気づきがあった。
でもそうなると、ハッ！の繰り返しで、「ハハハハハハ！」みたいになるんか？と思ったりしたｗ
一瞬一瞬気づき続けてると、覚醒状態というか、すごくふわふわして宙に浮いてるみたいな感覚になった。
これが「別の領域に浸る」ってことかなー、なんて。わかんないけど。
まあでも、「今にある」とか「気づくだけ」とか色々分かってきたんで
とりあえず自己観察続けます。
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思考に気付いたらそこで終わり。何もすることはない、と。
思考も行動も全部オートマだから見ていることしかできない、と。
これって要するに元祖1式だよね？
何もかもお任せ、手放し状態になれということなんだね。
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元祖1式は、思考に気づいたら止めないとでは？
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>>746
思考を止めると観察して流す。
どちらも思考に働きかけが大事。と思われてますが、大事なのは思考ではなく、止めた奥にある背景、観察して流した奥にある背景。
そこが一番大事になります。
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最近、東洋哲学の入門書を読んだんだけど自己観察とか別の領域とかそのまんまじゃん〜、と驚きでした
このスレでも約3年前に（>>170〜くらい？）インド哲学について言及されているのに、読んだ当時はよく分からなくてスルーしてた
今、なんとなく読み返してたらわかるようになって不思議な感じ
正直未だに体感がよく分からないんだけど、繰り返し気付くことで、前より辛い時間が減ったのは確か
感覚的だからうまく説明できないのだけど、瞑想してると思考まみれのところがパッと真っ白な空間に切り替わって、でも真っ白な空間を認識できている自分もいて、その認識できている自分も言葉は紡げるからそれ自体も思考なのかなという感じもしつつ、でもいつものように振り回されないクリアな意識
よくわからないけど、なんか気分がいいからそのクリアな意識になるべく入るようにしてる
いつもできるわけではないけどね
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>>748
素晴らしいですね。
自己観察をやっていても苦しい…という声は多いですが、あなたは日々の実践でその先に気づけた。そして理解も深まった。
やはり大事なのは実際に試行錯誤しつつ実践すること。それに尽きますね。
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748ですが、あれから自己観察と思考のプロセスを経て、自分という存在も「全てある」の中の一つの構成要素なんだなと体感しました。
「一は全、全は一」とはよく言ったものだなと思います。
点と点がつながり線になりますが、その線をまた点にしてみる。
感覚で得た理解だけど、そこに導いたのは思考でした。
なので私にとって思考はツールです。
自分も「全てある」の一部と体感したとき、とても心地よく自然と涙が出てきました。
理由はよくわからないけど、その世界は私にとってとても優しい空間であるから、本能的に居心地の良さを感じたのかもしれない。
そして私は構成要素なのだけど、それは粒子みたいなもので粒子たちは似た性質で集まる法則があるのではないかと思いました。
願望実現的にいえば、いい気持ちでいると引き寄せるみたいな。
だから快でいるとか波動の法則とか、そういった考え方が生まれるのではないでしょうか。
>>749さん
もしかしてこのスレでちょくちょく優しいアドバイスしてくれている方でしょうか？
そうであってもなくても、暖かい言葉をありがとうございます。
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>>750
大きな体感をされたようですね。
本当に素晴らしいです。
私とは地球という星に住むちっぽけな存在があると今まで認識していた。
しかし実はこの私とは、
世界そのもであり、世界は私そのものだった。
「一は全、全は一」
「私=世界」
ですね。
これを体感した時の感動は私も忘れません。
またこの経験は、この顕れの現実で生きる上での揺るぎないベースとなりました。
見かけ上の現実では色々と起こりますが、何があっても大丈夫という根本的な安心です。
またこの感動を、他の人にも体感してもらいたい、今苦しいという人に大丈夫、安心して欲しいと気づいてもらいたい。
というモチベーションは衰えることなく、ちょくちょく覗いてレスしています笑
優しいアドバイスの方が私かどうかはわかりませんが、自己観察がきっかけとなり体感されたことは嬉しい限りです。
まだまだ気づきが起こって来ると思いますが、多くの人のきっかけになりますので新たな投稿をお待ちしています。
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>>751
潜在意識に出会って、物凄く精神的楽になれた
そして自己観察と元祖１式を知ったことで、
別の領域が思いのほか身近な場所だということもわかったのですが
私太っていまして、先程、ズボンを穿いたら、一本穿けなくなっていました
やっぱりズボンが穿けなくなるのはしんどい
新しく買い換えるのは恥ずかしいから嫌なんです
穿いていくものがないから、引きこもりたくなる
そうなった要因は自分にあるのですが、
そんな現実にうんざりしています
自制できなかったからと責める感情も沸いてきます
このうんざりした気持ちすら
いい方向に向かうきっかけなのだと思うのですが
お腹のお肉が、別の領域に浸る邪魔をしてきます
やっぱり容姿って物凄く現実にリアリティーを持たせるんですね
もしよろしければ、このレスを見て感じたことを
レスしていただけませんか
宜しくお願いします
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願望というのは記憶、フィルターから来ているんですよね？
女性が苦手な人は記憶から来ていると思うので風俗とかに行ってしまえばそのフィルターが消えてただ純粋な意図になると思うのですがこのアプローチの仕方はどうなんでしょうか？
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>>752
申し訳ないことに、
私は基本的に自己観察実践中に起こる疑問や質問にレスをしていますが、その方の抱えている悩みまでは踏み込んでアドバイスしていないんです。
なぜかというと、
あらゆる悩みはすべて思考から起こり、掲示板での一時的な相談でのアドバイスでは気休めにはなりますが、解決までは難しい。
本当に解決するには、相談者自身で自己観察を徹底的に実践し、試行錯誤しながら実践の結果を自身で目撃する他ない。
というのが私の考えだからです。
もし自己観察を実践されているのに「うんざりした気持ち」が邪魔をするのでしたら、それはまだ思考の捕らえ方や、自身と思考の関係の洞察など、自己観察の「型」がハマっていないということになります。
そこをまず固めることが、うんざり思考に惑わされなくなることに繋がるかと思います。
冷たい感じの答えになってしまい申し訳ないですが、ぜひ滅気ずに実践継続してみて下さい。
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>>754
充分、参考になりました
今、行ったり来たりしているところなんだと思います
ここが別の領域なんだ、と気づけたので
「型」にハマれるまでは、もう少し、と思って続けてみます
胸が詰まるような、体の反応（ドキドキとかお腹がキューっとなるとか）
そういった、言葉ではない反応に、同化しそうになるので、
これもエゴがさせている反応なんだろうな、観察しています
思考に巻き込まれそうになったら、
何度でも「ハッと」して、
静かなところがあることを、その都度気づいていきたいと思います
>>754さん、本当に有難うございました
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>>755
この内容で参考になったとのことで逆に恐縮です。
型という言葉を出しましたが、具体的に書いてみます。長いです笑
もし既に実践済の内容でしたらすみません。
その場合は他の方の参考になれば。
まず思考を「自分とは別物」として起こる思考に瞬時に気付けるようになることです。
多くの人が思考と自分の違いが曖昧なのが普通かと思います。
自己観察に触れなければ、思考=自分と無自覚に思っている方がほとんどではないでしょうか。
そのためネガティブな思考が起こってもそのまま絡め取られてしまい、すぐに重苦しい感情として身体に表れます。
自己観察により思考と自分とは別物である事実を目撃し、思考が起きても無自覚に巻き込まれないようになることがまず第一かと思います。
そのためにまず観察し、考察していただきたいことが、
「思考が無い時は自分も無いのか？」
です。
もし自分が思考なら、思考をしていない時に自分も無くなるはずです。
元祖1式もやられているとのことなので、まず無思考になり思考が現れる瞬間をじっと観察してみて下さい。
無思考が難しい場合は、注意の意識を自分に向け、思考の出口と思われる頭の中の場所を見張ってみて下さい。
思考の発生を注視している間、
自分は無いでしょうか？
思考が無くとも自分は在ると思いますが、いかがでしょうか？
このことから、自分と思考とは別物であることがわかります。
その思考とは違う自分に留まってみる。
ハッとした後の自分も、この自分であるはずです。
その自分がわかるようになると、思考に気付きやすくなり、巻き込まれることも少なくなります。
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違う切り口で。
よりはっきり思考に気付いていければ、より思考から離れることができます。
そのために思考というものが何なのかを知っていきます。
思考はどのようにあなたの場合現れるでしょうか？
音のようなもの、映像のようなもの…etc
多くの場合は、音のようなものとして頭の中に現れます。
音と言う表現がよくわからない場合は、イヤホンをつけてラジオを聞く。
ラジオから流れるラジオパーソナリティの声が頭の中で響いていると思います。
ラジオの声と思考の声。
これらに違いはあるでしょうか？
勝手に頭の中に流れてくるという点では共通していると思います。
思考とは、自分とは関係なく勝手に頭の中に流れるものであり、またそれに気付いている思考とは違う自分が常に居る…。
その自分にそのまましばらく在ってみて、どう感じるか。
このような観察がどんどん深くなると、
自分とは意識である、自分とは世界である等の気づきが訪れますが、まずはこの辺りの洞察から始めてみることをおすすめします。
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>>757
思考は観察してると湧いてくるのわかるけど
願望も湧いてくるけどどう捉えてる？
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>>758
瞑想してるとわかるのですが、
例えば瞑想中に顔に微細なホコリが着く。
この時最初に起こるのが不快という感です。
その後に思考によってその感の後付説明が始まります。
「ホコリか！？痒い…掻きたい…」みたいに。
これも願望といえば願望なのかなと思います。
思考も願望も、大元は何とも説明がし難いですが、ある種の感情のようなものかと考えています。
またこの感があるからこそ、現実が展開するんだなという気づきもありました。大小の差はありますが、願望は現実を展開させるための動力なのかなと。
この感が無ければ、おそらく無になってしまいます。
答えになっているかわかりませんが、思考と願望の関係はそのように考えてます。
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>>756
凄く丁寧な返信、ありがとうございます！
思考が勝手に流れるのと同じように、
体に反応が出るのも仕方ないことで、
それを観察する意識を持っていればいいと思っていたのですが、
体に反応があること自体、
それは自己観察の型にはまっていないということになるのでしょうか
自己観察で、別の領域を感じて以降、
思考も動揺などの体の反応も、自分とは別物というふうに感じてきたので、
体に反応があること自体が、
「ネガティブな感情に絡めとられていること」とするなら、
私は全く自己観察ができていないということになってしまいます
ドキリとする体の反応自体は、
勝手に流れてくる思考に体が反応しているだけ
という捉え方は、まだどこかズレがあるのでしょうか
ラジオの例え話は非常に分かりやすかったです！
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>>757
>>ラジオの例え話は非常に分かりやすかったです！
ラジオの例え話「も」非常に分かりやすかったです
「は」だと、話が変わってしまうｗ
私が個人的にラジオ好きなので、本当にわかりやすかったです
今まで、「ハッ！」だけが頼りだったので、
「思考が無い時は自分も無いのか？」
そう自分に問いかけることで、別の領域が、
より深く感じ取れる気がしました
>>757で、色々書きましたが、
どうぞ返信はご無理なさいませんように
何度も失礼しました
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誤 >>757で、色々書きましたが、
正 >>760で、色々書きましたが
です。間違えました
重ね重ね失礼しました…
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756さんは有名な自己観察さんですか？
瞑想中に突然痒みが出てくるのは埃が原因だったんですね。
物理的な原因を知る必要はないのかもしれないけど、なんかスッキリした。
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>>760
私もラジオで、
ラジオの声も思考も私とは別物である。
と実感したのでかなりおすすめです。
わかっていただいたようで良かったです。
>体に反応が出るのも仕方ないことで、それを観察する意識を持っていればいいと思っていたのですが、
こちらはその通りで、反応として出てきてしまうものは仕方ないことです。
>体に反応があること自体が、
「ネガティブな感情に絡めとられていること」とするなら、私は全く自己観察ができていないということになってしまいます
身体の反応にも気付かれているようでしたらその調子で大丈夫です。
当初のレスを読んだ時に、無自覚に巻き込まれてしまっているのでは？と考えましたが、しっかりと自己を観察されているようですので、型にハマっていないというのは私の早合点でした。
申し訳ないです。
ただ、当初のレスであなたがおっしゃるように、身体の反応が出てそれを観察するものの、その反応にうんざりしている現状があると見受けました。
うんざり感情も出てしまうものなので仕方ないとも言えますが、自己観察が進んでくるとうんざり感も出てこなくなってくると思いますのでその調子で続けてみて下さい。
うんざり感に繋がってしまう思考、
またはフラッシュバックのような一瞬のイメージ、
また「出てくるものは仕方ない…」という自己観察中の思考…などなど。
それらに気付くことで思考がスっと消滅したり、または自分と同一化せず空回りして消えて行き、そこに残るのはいわゆる「別の領域」という不動の意識の場のみとなります。
その別の領域に留まり、思考や感情は、はたまた目に映るもの聞こえるものすべて、起こっては消えを繰り返す諸行無常のものなんだな。
しかし別の領域は変わらず常にいつもここに在るんだな。
ということがわかるようになればベストだなと思います。 ぜひ継続してみて下さい。
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>>763
いえ、私は残念ながら自己観察さんではありません。
ホコリというのは例えばでして、
他にも体質によって理由はあると思いますのであくまで参考程度でお願いします。
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自己観察してると思考や身体の反応や願望などが湧いてくるけど
もしかしてこれ全部不足系？
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なんとなく自己観察状態になるときはあるよね。
思考と距離があるというか、自分のものという意識が薄い時というか、
言葉にしづらいけど…。
あの状態はすごく楽ちん。自分はリラックスしてるとなりやすいかも。
でも巻き込まれてもいいやと思ってるから全然実践とかそんな堅苦しいのはしてないw
思考って自動反応とか今までの記憶からくる予測とか、見聞きした情報とか、
色々入り混じってるものね。ただ湧いて消えていくものみたいなところは感じる。
しつこいのもたまにあって「あー！！！！」ってなることもあるけどw
別にそれでもいいやと思って過ごしてる。
自己観察しなければと思うとまた苦しいから、
楽なのが自分は好きだから楽に過ごしてみている。
願望叶うか叶わないかっていうより、楽だと安心するし幸せっぽい気持ちになるよね。
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>>764
体の反応について返信いただき、ありがとうございます
私が最初にしたレスに返信いただいて、
悩みの内容についてのお話がなかったことで、
「不足にフォーカスしなくていいんだ」
と勝手に思うことができたんです
視点を不足から「観察」にむけることができ、
エゴエゴ状態から脱したんだと思います
今後も「ハッ」としたり、
「思考が無い時は自分も無いのか？」
の言葉を思い返しながら、より深く別の領域を感じていきたいと思います
本当に助かりました
ありがとうございました
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願望というのは記憶、フィルターから来ているんですよね？
女性が苦手な人は記憶から来ていると思うので風俗とかに行ってしまえばそのフィルターが消えてただ純粋な意図になると思うのですがこのアプローチの仕方はどうなんでしょうか？
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>>769
これ潜在意識用語で話すとフィルターが消えて記憶がどうの〜みたいな話になるけど、一般的な用語で話すと普通に女子慣れするよw
女子とのコミュニケーションの仕方もわかってくる。何回も通わないとだけど。
でもね、今度は風俗では話せるけど、日常生活では話せない自分とか、またこれはこれで変なフィルター付いたり一筋縄ではいかない場合もままある。
一番良いのは風俗ではなく、男のギラギラさは隠しつつ失わず、女子の多い職場で働くことが良き。
そゆ事でなく？w
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女子職場で多いふんわり男子の雰囲気纏いつつ、
男の優しさや、男の頼りになる感は持ってなきゃいけない。
ただ優しいだけのなよなよ男子はダメだね。
テストステロンは失ってはいけないw
まあそんな感じw
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自分は逆に成人後から女性ばかりの職場や環境だらけで、男性慣れしていないというか、
真面目そうとか「女子大だったでしょ？」「お嬢様っぽい」などと言われる。
でも自分の母くらいの年齢の職場女性に「あなたは擦れてないところがいいところ。そのままでいいよ」と言われたことがあるから、無理に男性慣れしなくていいやと思っている…。
高校生の時は不思議とモテて、でもそのときに彼女持ちの男子とかまで寄ってきたから、
陰で「浮気してる」って噂されてたみたいなんだよね（わざわざ教えてくれた子がいた）。
自分的にはその彼女の子とも仲良かったから、すごいショックで…。
自分の中の「好かれて嬉しい」っていう気持ちと、
「彼女持ちの男子まで寄ってくる」から、浮気みたいにならないようにって、
すごい頑張って自分の言動に気をつけてたな…。それに、未だに当時のことは思い出すとつらい気持ちになる。
罪悪感とか、自責の念とか。もう20年近く前なんだけどね。
当時は「なんとなく男子にはモテる」という意識でいたけど、
面白いくらいモテすぎて、逆に怖くなって、その意識を封印してたよ。
モテまくっても安全安心、と思い直せたらいいなぁ。
自己観察関係なくてごめんね。
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質問なんですが、自己観察をどれくらいやれば、願望実現につながるものでしょうか？
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>>773
どれくらいやれば？と思わなくなるまで
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>>774
ありがとうございます。
毎日ずっとやられていましたか？
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自己観察ってそもそも本願絶対叶えたい、みたいなのには向かないのでは。
気がついたらすごく居心地よくなってた、みたいな感じなのかなと。
自己観察で願望を意図的にどんどん実現しては人があたら話聞いてみたいわ。
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認識を変えるためのメソッドだよ
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復縁を願っているんですが、何年も経ってしまった→相手はもう結婚しているかもしれない→今から復縁するなんて奇跡→そんな凄い奇跡なんて自分の人生には起こらない、みたいなエゴがでてくるのですが、自己観察的にはどう対処したら良いでしょう？
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>>778
こんなこと言うと元も子もないのですが、自己観察ってなかなか難しいんですよ。
例えばここで、「その思考をスルーして下さい！」とアドバイスしてもまず思考と自分は違うことを体験として知っておかないといけませんし、スルーができたとしても、全然感情が収まらない人も多くないですか？
それは結局、エゴが思考を観ている状態のままであるからと言えます。
あまり語られていないですが、自己観察で観るべきは文字通り「自己」。
つまり自分自身がエゴ（記憶、思考）であることを観察しないと感情も収まらずイマイチ効果が感じられないと思います。
悩んでいた自分自身が思考そのものであり、ただの幻想であったことに気づけば感情も収まります。
またその自分自身という思考が起こるこの領域に気づくことができれば、そこに在ることができるようになります。
質問について、
自己観察は継続しつつですが、セドナを私はおすすめします。
セドナは意識せずともそのようなどうしようもない感情を昇華させ、フラットな場所に導いてくれます。
自己観察さんは自愛を薦めていましたけど、私はセドナの方が合いましたね。人それぞれなので色々やってみると良いですよ。
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>>779
ありがとうございます。
779さんは、どれくらいの期間、自己観察とセドナをやられて、うまく願望実現に行き着きましたか？
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>>780
その質問の意図は何でしょうか？w
私の場合は「なんか変わったな〜」と思うまで1年以上かかりましたけど、他人の実践の期間は正直あまりあてにならないかと思いますよ？
実現はあなたの意識が変わった時に起きますので、変われるなら今すぐにでも変われば数分後にでも叶う場合もあります。
どのメソッドも大体そうなのですが、
・自分への見方
・現実への見方
これらを変えて行く実践方となっています。
アファもそうですし、自愛もそうです。
私＝世界という言葉がありますが、自分の物事への見方が変わると世界も変わるようになっています。
「自分の見方」「自分の認識」、つまり「自分」がカギとなっています。
なので別にメソッドでなくとも、引っ越しだったり転職だったりで自分の環境を変えることでも、どう動くはわかりませんが変化が起きたりします。
ですので、もし実現までの期間が長くてしんどいなら、方法を探すのはここでストップです。
そして今の自分の認識が変わるようメソッド継続するなり、リラックス継続するなり、何でも良いのですが、今の内面が少しでも変わるようにしていくのがおすすめです。
さてここでちゃぶ台をひっくり返しますが、「メソッドなんてやらなくてエエんや！やらなくても叶うんや！」という見方に変わったならそれでOKなんです。
でも迷いや不安があるならやった方が良いと思います。
結局は「自分」がどう捉えてるか？なんです。
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自己観察って名前がついてるけど、
たぶんほぼ全員この状態になる時とかなってた時ってあるはずだよ。
頑張ってなる状態でもないし。
力みを抜くというか、するのを辞めるというか。
「できなーい！」っていう思考が内面からわいて、消えてくのに気づくだけ。
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>>781
ありがとうございます。
なんか変わったなあと思われたときって、自分の中の気分が軽くなったのか、それとも人間関係含めた自分の外部環境が変わった感じでしょうか？
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>>782
それ自己観察さんも言ってましたよね。
誰でも知ってるような「あ、これでよかったの？」的なところって。
私は最近自己観察さんまとめを全て読みました。
不足の状態から始めると不足の状態が続いてしまうので
「別の領域を理解したい」から始めてしまうともうどうにもならんのかい…っていう。
自己観察さんが「○○な状態はどういう感じなんだろう〜？」と
問いかける形がいいと言ってましたが
それやっても一切何も湧き起こってこないので困ってます。
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>>784さん
782だよ。お返事どうもありがとう。
まとめ全部読むの疲れなかった？自分もやったことあるけどさw
とりあえずお疲れ様！
とりあえず、今まで取り入れた知識が浮かぶよね。
「こうするとこうなるからよくない」とか
「こうした方がいい」とか。
それは自然なことなんだけど、それはあくまでもただの記憶とか情報、
ただの思考だから、浮かんでも「浮かんだなぁ」みたいな気持ちで、
放っておいていいと思うよ。
色んな人が色んなこと言ってるけど、やりたければやる、やりたくなければやらない、でいいからさ。
湧き起こってこないならそれはそれでいいんじゃないかな？
自愛的な考え方だけど、「そんな時もあるよね」「そんな時もあっていいよね」みたいに、
気楽に自分の気持ちや状態を思えるようになると、楽だからおすすめだよ〜。
別の領域を理解したいって思う時があってもいいと私は思うし、
不足の状態から…とか難しく考えなくても大丈夫だよ！
自己観察もそうだけど、自愛もなるとか色んなのが結局、
「今までの経験や見聞きした情報や感じてる感情から、こうしたらこうなるっていう習慣的な思考」
（エゴと呼ぶ人もいる）から距離を置いて、楽に過ごしてみませんか？っていう話だと解釈してるよ〜。
自分は自己観察状態にあえてなる時もあるし、
自愛で「そんな時もあるさね〜でも大丈夫だよ〜」と思ってあげる時もあるし、
感情がつらければ、そのつらさを思いっきり感じることもするし、
まあ、本当にまとめの既出しか言えないんだけどもね。
何度でも同じことを手を変え品を変え伝え続けるっていうのも大切だとも思うし。
別の領域ってさ、本当はみんな最初からそこにいるんだよ、ずっと。
「いるわけない！」「そんな馬鹿な！」とか私も色々浮かぶけど、
その抵抗が今までの習慣から作られた自動反応＝エゴちゃんなんだよね。
でもその抵抗が悪いわけじゃないよ。
なんか抵抗してるってことは、つらい感情とか記憶とかがまだ残ってるのかもだし、
つらい気持ちを感じても何も怖いことは起きないから。
なんかたくさん書きたいから書いちゃったけど、
「この願望が叶っていい！もう叶ってる！」と心の中でも言葉にしてでも宣言してみた時に、
わいてくるものがあれば思い切って感じてしまうのも、ひとつのやり方。
でも感情感じるのって、自己観察状態と同じで、
「リラックス、力を抜く、ボケーッとする」みたいな感じでもあるから、
あんまり気張らなくても、のんびり過ごしてればそのうち気づくと思うな。
わけわかんなくなったら、一旦、思考や情報は放置！放置！脇へ置く！
ちょっとのんびりくつろいでみる。
これ大事。
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>>785
782さん、丁寧なお返事ありがとう。
自己観察さんのまとめは長い！から読んだことなかったけどw
急に興味が出てきちゃったので１ヶ月くらいかけてゆっくり読みました〜
＞やりたければやる、やりたくなければやらない、でいいからさ。
うんうん、他の達人さんも義務っぽくなるのはよく無いってよく言ってるので
根詰めてやったりはしてなくてゆるくしてるつもりだけど、
そんなこんなで潜在意識の存在を知ってから気付いたら数年経ってて…
結局死ぬまでこのままなのかな〜と焦るときがあるw
自愛についても頂いたレスの通りだよなあと改めて思いました。
＞湧き起こってこないならそれはそれでいいんじゃないかな？
この一言でラクになったよ。ありがとう。
＞自愛的な考え方だけど、「そんな時もあるよね」「そんな時もあっていいよね」みたいに、
＞気楽に自分の気持ちや状態を思えるようになると、楽だからおすすめだよ〜。
この気持ち、大事だよね。
忘れてしまう時があるし、「そうは言っても…！」とつい焦ってしまうんだけどさ…
しばらくだらりとゆるく過ごしてみるね。
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ここでのアドバイスで自己観察を実践し、実際に認識の変更した人はいるんでしょうか？
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>>786さん
大丈夫、１０年選手（？）の私もいるから〜。
色々やったりやらなかったり、動いたり休んだり試行錯誤しながらでも、
少しずつ自分を大切にできる思い方とか、在り方を身につけられると思うよ。
身につけるっていうとまた語弊があるのかな…今まで身につけていた苦しい鎧を、
「いらんかったやつだ」って気づいていく、というか…。
安心感とか幸せとか、条件なく感じられるんだなって、
そういえば今までもそうだったなって、体感する機会も自然と出てくると思う。
できない時もあっていいしさ。
お休みしたければしてもいいし。
自然界だって日々変化して荒れる時も穏やかな時もあるんだから、
私達人間なんかがずっと一定を保てなくてもいいやと私は思って楽になったよ。
思い煩うことやつらい気持ちがあれば、自分で考えたり分析して苦しまなくても、
大きなものに委ねる、預ける、みたいなことも自分はすることがあるなぁ。
786さんもきっと大丈夫だと思うな。
自分の状態や気持ちにも気づけているし。
やり取りどうもありがとう！
寒くなってきたのでご自愛下さいね。
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別の領域って、場所じゃなくて自分の状態のことなんですね
初めて体感できた気がする
思考がない感じがこんなに気持ちよいとはwって、笑ってしまった
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>>789
横からすみません。
別の領域について詳しくうかがいたいです。
どんなことをされて、どんな体験だったのでしょうか？
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>>790
思考を自分のことと思っている、ってよく目にしてて、でも意味がわかってなかったんです。
で先日、思考と自分が別物ってどんな感じなんだろ？って思ってベッドに横になっていつもより注意深く思考を見てみることにしてみた。
ただそれだけのことなんですけど、無って気持ちがいいんだなと。
今は自己観察さんが書いてた、積極的に浸ってみる、の段階です。
反応してくれてありがとう。
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>>791
そのときは、何分くらい思考を観察されましまか？
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自己観察さんの言う通り、自分の感覚を信頼してやってください。知識から入った人は割と罠にはまります…。
私の感覚として、別の領域は最初から心地よいものでは無いです。エゴエゴしい私にしたら、ものすごく違和感があり、抵抗を感じる場所でした。自己観察さんも最初は違和感があったと言っています。
また、エゴと本当の私は別と思わない方がいいです。視点が違うだけです。大海は波でもあります。波からは大海と思いづらいだけです。
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>>792
そういえば、全く時間の感覚がなかったのでわからない
時間も思考の産物だってね
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呼吸を見ていると思考がおとなしい
これが別の領域かというときもあれば単に淡々とした感じのときもある
願望が気にならなくなり、かなえたい自分がかなわなくしてるってのがちょっとわかった気がする
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>>795
最近メソッドやるべきかやらないべきか論が目に付くけど、こうやって実践して自分の何が物事を複雑にさせていたのか、もしくは自分自身が色々と堰き止めていたということをちゃんと目撃し気付いた人は現実でも変化がある。
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なんだか足の裏が痛い気がして辛い。
痛いよ痛いよと嘆くものの、じゃあ足の裏を確認してみようということを知らない、やらない人がほとんど。
実際足の裏を見てみたら小さなトゲが刺さっていた。
なーんだ大したことないじゃんと原因を目撃するだけでもひとまず安心だし、原因がわかったんだからトゲを抜くという行動にも移せる。
自己観察の一側面としてそのような点もあると思う。
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少し長い書き込みです
今日、朝から急に不安になって、
先行きが不安になって、それが現実化するくらいなら、
その前に死んでしまいたい、なんて思考が起こった
一応、自己観察してたんだけど、
片足半分、思考の川に脚突っ込んでる感じだった
しばらくモヤモヤしてたとき、ふと、
生きててよかったと思う人生を送りたい
って言葉が脳裏に浮かんだ途端、
エゴが、すうっと消えて、本当に静かになった
さっき、ＳＮＳで才能があってチヤホヤされている人に、
おかしなくらい嫉妬の感情が浮かんで、
ドロドロの気持ちだったんだけど、もう一度
生きててよかったと思う人生を送りたい
って言葉を思い浮かべたら、
ドロドロがぽわっと温かくなって消えたんだ
これなんだろう
何か自分にとってのパワーワードなんだろうか
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別の領域（観察する立場）に立つって思考が湧いて消えて行くのを放っておく状態と同じかな？
観察する側ってなると無意識に探してぐるぐるしちゃうけど、思考や感情に対して「好きにしてくれ」ってスタンスになると凄く落ち着く。
この状態に浸ってたら色々わかるようになるんだろうか？もちろん断言は出来ないだろうけど。
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でもね、思考から離れるのに度胸がいる（ときもある）
なんなんだろうね、この感じ
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別の領域に実はいつも立っています。
思考、肉体感覚、周りの世界。
それらを感じられるということは、実は常に別の領域から見ているということなんです。
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>>801
いつもいる場所だけど、なかなか意識できないというか、
見過ごしてしまう場所なんでしょうね
それだけ思考のエネルギーが強いということかもしれません
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>>802
別の領域に立っているという表現は実は間違いでして、五感、思考が現われているその今の視点が別の領域なんです。
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その視点を一枚のスクリーンとして見てみて下さい。
そのスクリーンには、映像、音、感触、匂い、
という形で周りの世界が現れては消えています。
また自分の肉体と思っていたものも、
よく観ると周りの風景と同じ映像であることがわかります。ただ周りと違うのは、肉体と思えるものは映像にプラスして感触(感覚)というものも現れています。
またそこには、思考という何やら音とも映像とも言えぬ感覚がスクリーンに現れては消えています。
つまり、それらスクリーンに現れては消えている世界の現象のうち、感覚を伴うものを思考で繋げて「自分」と今までしていたわけです。感覚も現れなのにです。実はそれがエゴとなります。
では、それら現象が起こるそのスクリーンは何なんでしょうか？
という点を観察、考察していくと別の領域についての理解と体感が深まり良いかと思います。
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>>804
私は自己観察はこの板で上がるメソッドの中で1番難しいと思ってます。どちらかというと何かをするメソッドではなくて、しないことをするメソッドだからでしょうか。
まず見ているだけのスクリーンに気づくのが難しかった。それに気づいてもそこに留まるのがつまらなく感じてエゴにとっては苦痛でした。
最近は触覚以外は映像と気づけるようになってきたけれど、触覚を観察するとすぐ体に戻ります。気づくまでやるか、スクリーンに留まることに重きをおく、または他に方法がありますでしょうか？よろしくお願いします。
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>>799だけど>>800（>>802も若干）が私の書き込みみたいになってる感があって気持ち悪い
ところで>>801は私に対してのレスじゃなくて独り言だよね？
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>>805
スクリーンに留まる、気づくまで継続する、どちらも実践していくと良いと思います。
こういうのは色々やって試行錯誤した方が色んな気づきに繋がります。
感触でエゴに引っ張られるとのことですが、私の他のおすすめとしては目をつぶり感触、その他感覚を観察するのが良いかと思います。
目をつぶって拳を握った時、「私が拳を握っている」と想像されますが(実際拳のイメージが湧いてないでしょうか？)、
今の今を100%真実とした時、本当に拳はそこにあるのでしょうか？
本当に拳の感覚なのでしょうか？
何かモヤモヤとしたようなものがスクリーンに浮かび、また拳のイメージという思考が起こり「私が拳を握っている」という現実を、頭の中で作っているのではないでしょうか？
今の今、本当はどうなのでしょう？
という所を観察すると良いと思います。
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>>807
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>>807
分かりやすい解答ありがとうございます。
しばらく実践してみます。
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めんどくさ
自己観察ってもっと簡単で楽なもんだと思ってたわ
少なくとも自己観察さんまとめの実践的な話はずいぶんとシンプルだと思うけどね
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>>810
めんどくさいことは何もないですよ。
思い込みや思考を通さずに現実を観るだけです。
それだけで別の領域が何たるかがわかります。
ぜひやってみて下さい。
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ちょっと前のレス読み返して来ました。観察できる思考は観念を通している。というのが興味深かったです。
それで思い出したのですが、1年くらい前にコントロールしたい気持ちや認められたい気持ちなどセドナで解説されている欲求がどうしてあるのか？と記憶を辿ることをしていたら、現実がスムーズになったことがありました。観察とともにこれも実践していこうと思います。
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>>811
意識的な思考も無意識の思考も源泉は同じですか？よろしくお願いします。
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>>813
無意識の思考とは、例えばどのようなものを言っていますか？
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>>814
反応による思考（例えばヤバい！）とそれに連なるネガデイブな思考です。ネガに気付いてポジティブに持っていくのを意識的な思考と思っています。
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>>815
なるほどです。
源泉の定義が難しいのですが、全てを司る存在だとしたら、そのような反応システムも源泉が作ったと言えると思います。
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>>816
ありがとうございます。
思考の癖を直そうと意識的にする思考（アファなど）も出どころは同じでしょうか？
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>>817
いわゆるエゴ自体がその源泉が作ったものですので出所は同じですね。
エゴでエゴを変えていったり、エゴの不在性を見抜いたりというのはよくある手法でして、イメージとしては指に刺さったトゲをトゲで抜き、最後に両方捨てるに近いかなと。
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>>818
分かりました。ありがとうございます！
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現実は幻、映像と言われていますが、幻や映像と見ることを実践するから気づくのですか？それとも自己観察が進むと最終的に気づくものですか？
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>>820
なんかよくわからんけど、自己観察とかで静けさに浸ってる感じのとき、客観的な現実やせかい
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>>821
客観的な現実や世界なんてないんだなと感じた
全部自分の勝手な解釈でできてるのかな、なんて
たぶんそう定義するんじゃなくて、気づいていくもんなのかなと思う
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>>822
ありがとうございます。
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>>823
アドバイス出来るほどのもんでもないんですけど、現実とか世界みたいな外のことよりも、まず内面に目を向けるといいみたいです。
なんでかわからんけど外ばっかり見ちゃって、自分が何を感じているのかをおざなりにしてきて、なんかすまないなーというところから始まりました。
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>>820
まず幻や映像として観てみることによって気づくことがあると思います。
今まで当たり前だと思っていた視点を意識的に変えて物事を観てみる。そこでより自己観察が深まる。
色々と試すのが良いですよ。
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しかし「この現実は幻なんだ！」と言い聞かせても意味はありません。
記憶や思考に惑わされず、今現れている現象をありのままに、五感をひとつひとつ分解するように観てみるのです。
なぜ分解してみるのかというと、五感ひとつひとつは単独の現象として起きているのにも関わらず、それを思考がまとめて「私」という個人を作りあげていることに気づくためです。
私という個人は現象の寄せ集めであることに気づいた時、私というエゴが幻想であること、またわたし=世界が腑に落ちます。
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>>824>>825>>826
ありがとうございます。実践してみます。
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>>826
般若心経みたいですね。
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>>828
般若心経にもそういえば書いてありましたね。
確か般若心経は物事を空として観よという内容だったかと思います(かなりうろ覚えです)。
五感それぞれを単独で、この意識、空間、場、に起きている現象として観てみる(空として観よですね)。
また思考も同じくです。
そうしますと、例えば視覚なんかはただただ映像がここに在るだけとしか表現できないような状況を観ることができます。
「目の前に映像が在る」ではなくです。目の前にはない。
なぜなら「目の前」の目を持っている「私」は思考であり、実際は私が観ている訳ではないからです。思考も映像と同じく現象です。
これは非常にわかりにくい表現かと思いますが、自己観察で視覚そのものを観つつ、「目の前の映像」を観ている「私」をよく観て紐解いてみると思考であることがわかります。
ですので繰り返しにはなりますが、幻想として五感と思考を観ることにより気づくことは大いにあると思いますね。
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>>829
ご丁寧にありがとうございます。頭では理解不可能です。しばらく実践してみます。
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思考は自己ではないと主張した哲学者は大勢いるが、キルケゴールなんて私生活は相当悲惨だったような
彼らは思考の虚妄性には気づいても、実像に気づくまでには至らなかったから不幸だったのか
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何をもって幸せとするか不幸とするか。また他人の内心は他人にはわからない
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>>829
なんとなく分かりました。視覚によって現象を見ているではなくて、現象が私、空間、意識に起きているという不思議な感覚です。
いつの間にか同一化しますが、意識的にこの状態にいるようにすると定着するものでしょうか？よろしくお願いします。
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私達の人生には「不幸な他者」がしばしば現れます。それを私達は「ひとつの視点」から観測しています。
それを見て「不幸な他者がいるから私もそうなるかもしれない」という思考が起こり、連動して恐怖の感情が起こります。
これも「ひとつの視点」から観察しています。
実際にそうではないでしょうか？
産まれて物心ついたときから、この「ひとつの視点」というコクピットのような場所からずっと現象を観てきた。
どうでしょうか？
もちろん現象には「私」というエゴも含まれます。
コクピットから観る様々な現象に「私にも起こるかもしれない」と焦り、不安になり、絶望しているのが現状です。
それらを突き詰めれば、つまり「死」が怖いのです。
現象の無常を見て、変化することに恐怖している。
現象は常に移ろうものですので、この肉体の終わりはあるかもしれませんが、この視点に死はありません。
変化がないのです。
実際にそうではないでしょうか？
肉体は老いて、考え方も若い頃とは変わってしまった。
しかし、この「ひとつの視点」は幼い頃からずっと変わっていないはずです。
そこを自己観察することにより気づく。
新たに何かを見つけるのではなく、既にそうなってることに気づくのです。
そのことに気づけば、世の中という現象に振り回されることも少なくなります。
もちろん、現実という現象世界をまがりなりにも生きていますので右往左往することもあるかと思いますが、またコクピットに戻り安息すれば良いのです。
そうしているうちに現象の起き方も変わって来るでしょう。
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>>833
なんとなくわかりましたか！
良い感じです。
その意識で外の現象、内の現象(本当は外も内もない)を観察し続けて見て下さい。
なかなか続かない場合もありますが、暇があったらやる感じです。
観察していると現象ではない場所がここに元々あったことがはっきりしてきます。
それがこの板で言われる、エゴとは別の領域ですので、その意識にすぐに入れるまで自己観察の実践となります。
頑張ってみて下さい。
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>>834>>836
ありがとうございます。
またしばらく実践します。
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確かにキルケゴールだろうとなんだろうと"現象の一部"でした、そうでした
それで結局、現実の自分は救われるの？ と考えてしまいましたが、この発想に至ってしまう時点で向いてないのかもしれないですね
キルケゴールを引き合いに出したのも、観察だけでは救われないかもしれないというエゴの思考なわけですし
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>>837
>現実の私は救われるの？
これは誰もが考えることだと思います。
自己観察を実践してるのだって、本心では現実の私の救済目的ですもんね。
救われるか救われないかは、私の経験から言うと救われます。
虚空からお金が降ってくるとか、突拍子もない奇跡はありませんが笑
自身がエゴではないことに気づくとエゴも変わるんです。
現実への病的な深刻さを持つ人も多いと思いますが、深刻ではなくなります。
もちろん何でもテキトーという訳ではありませんが、人生への不安や絶望はだいぶ少なくなりました。
現実的な話をすると、心が楽になれば人生も楽になり、エゴが軽やかだと仕事や人間関係も円滑になり人生もうまく行くんです。
みんな人生の深刻さが重しになってしまい、事を進められないだけなんです。
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>>838
>何でもテキトーという訳ではありませんが
結構テキトーなんですね。ちょっと面白いです。そういえばOSHOさんが、全人生をジョークとしてとらえなさい。と言っていたのを思い出しました。
この視点でなるべくいるようにしてから、不安に巻き込まれなくなりました。平坦な感覚です。エゴがこれでいいのか？！みたいに言ってきますが気になりません。なんか不思議な感じです。実践を続けていきます。
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>>839
けっこうテキトーですよ。
良い意味でテキトーになったかもしれません。
テキトーになった分、起こったことに神経質に後悔したり、先のことを不安になっている人が目に付きます。
それは自分もそうだったんでよくわかるんです。
そういった自分による自分への攻撃、締付けが人生を重苦しくしています。
でも、それらを全部ポイっとして、今ココ、現象が起きては消えている様をただ眺めている「ひとつの視点」に戻れば、固定された重苦しい問題など何もないことに気づきます。
今大問題と思えることもただの思考であって、本当の本当の現実は、「起きては消える」現象のみ。
そうエゴが理解できるなら、見えてくる世界も良いものになってくると思いますよ。
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たまに、自分が観察してるんじゃなくて、自分を観察してる感じ、になるんだけど、自己観察てこういうことなのかな？
自分＝世界とか、自分なんていないとかはわからないんだけど（わかりたくてもがいてます）、もしかしたら自分を見てる感じの延長にあるものですか？
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>>841
その感覚が自己観察の感覚ですよ。
たまにその感覚になるとのことですが、
いつもその感覚になるには「私そのものと漠然と思っているもの」を観察すると常にその感覚に入れるようになるかもしれません。
例えば、思考だったり肉体だったり、また何かしらの感覚だったりです。
人は必ず思考や肉体の一部やどこかしらに自身を投射させてエゴを作りあげています。
そこを観察することにより、離れることができるなというわけです。
私はいない。
については、あなたという確固とした存在はいないという意味です。
また自己観察で私と思っていたものを観察しているわけですから、普段の私は実は私ではないですよね。
私=世界
これは普段、私と世界を分けて認識していますが、これは私であれは他者と分けているのは自分の思考であることに気づくことで垣根が取り払われます。
この辺りの気づきについては、とにかく自己観察をして体感として気づいていく他ありませんので引き続き自己観察を継続してみて下さい。
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>>842
方向性はこんな感じでいいってことですね。
ありがとうございます。
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