エックハルト・トール専用スレ - 1446132918

1：幸せな名無しさん：2015/10/30(金) 00:35:18 ID:HVYWwvCw0: スピリチュアルリーダーであり悟りを開いたトールのスレを建ててみました
515：幸せな名無しさん：2017/05/17(水) 21:49:42 ID:rYZhiYYY0: >>508
全然違う。エックハルトトールの言うエゴの狂気（というかエゴ自体が狂気ということだが）は
エゴが思考という妄想の世界に生きているから生まれるんだよ。狂気の根源は「生産と貯蓄」「弱者への愛」ではなく
「思考」と「妄想」であって自分の行いが大体妄想に基づいていると気づかない限り苦しみは終わらないってのがエックハルトトールの主張だよ。
516：幸せな名無しさん：2017/05/18(木) 18:07:00 ID:lCuTx87.0: 他のメンタルブロックや固定観念と同じで、
「エゴなんてただの妄想で、そんなもん初めから無かったんや」って気づくのが本当のエゴからの脱却で、
「エゴとエゴからの脱却」って考えてるうちは、全然エゴから出てないよなw

そもそもこの手の悟り系とか、概念をどんどん抽象化して問題を問題でないように認知を変えるシステムは、
その時は腑に落ちた気がするけど、その先に「何もない」全く無意味だよ。

「ウ◯コって分解すればただの原子の塊。そして貴方も原子の塊。
だからウン◯が汚いから食べられないなんて、ただの幻想だったんだよ‼」
「ああ、そうか‼なんか腑に落ちた‼」

「で?」

こんなクソ本がクソ本と見抜けずに大絶賛されるんだから、
そりゃカルトは無くならないし、スピリチュアルやら自己啓発は安泰な市場な訳だよなぁ。
517：幸せな名無しさん：2017/05/18(木) 19:34:30 ID:F6y.kDas0: リアルな世界でも、場違いで的外れな薀蓄を上から目線で垂れて冷ややかな目で見られてるんだろうね。
518：幸せな名無しさん：2017/05/18(木) 20:44:02 ID:SOGjFHpI0: >>516
全く無意味であるというのは正解だと思うよ。
意味を欲しがっているのはエゴだよね。
何等かの意味があってしかるべきだというのも妄想だよね。
無意味でいいんじゃないの。
「で?」の答えは、自分次第なんじゃないの。
519：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 01:52:20 ID:XfP3rBvQ0: 「あれやこれやはエゴだ！これこそが真理だ！」みたいなことをひたすら言ってるエックハルト自身にエゴ要素がある。
エックハルトの本に固執するのもエゴである。
エックの本を批判する言論を排他的に扱う。
とか矛盾はやはりあると思うよ。

かと言ってクソ本とか白黒で切り捨てるのも違う。
読んだことは一つの体験であり、何か自分にとって意味や指針になるところだってあっておかしくない。

結局「これこそが答え！」みたいに特定の著者や概念に固執しないで、いろいろな本をざっくばらんに読む。
それで思考や価値観、語彙の幅が広がればそれでいい。
ってことだと思うし、
エックハルトの本を広義に捉えてもそういうことになるだろう。
520：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 04:47:16 ID:Bm7QInss0: エックハルトの言いたいことを理解しないで、自分の理論押し付け続けること自体このスレからズレてるし、すべてにエゴ丸出しの発言なの見てるとやっぱりスレからずれてるよね。なんでいつまでもいるんだろう

世の中いろんな宗教もあって同じ宗教でも受け取り手で解釈違ってくるんだけどそれと同じだと思うし、エックハルトは別にあやしい宗教でも危険性があるわけでもないから、別にわざわざ人を嘲ってまで自分の考え押さえつけなくてもいいのにね
521：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 05:31:23 ID:KbVanQ5M0: ニュー・アースにアイデンティティを傷つけられるようなことが書いてあったなら
それをじっと感じてみてエゴに気づくきっかけにするとか、今の自分には合わないと思ってしばらく置いてから読むとかすればいい
エゴでどうこうと余計巻き込まれてる人が何か言っても
俺のほうが上だぜ～俺のほうがすごいぜ～っていうエゴを感じるだけで、そうなんだクソ本なんだ読むのやめようとはならないな

エゴなんてないっていうのはエゴを超越した立場から言うことであって
それをエゴで言ってもしょうがない
分かってそうな人の知識を借りても意識が変わってないとダメなんじゃないかな
そういう自分も別に大したレベルにはいないと思うけど

自由意志がないと言ったってそれが頭での理解でしかない段階では自由意志が在るように振る舞うことになる訳で
無意味って言うけど意識的に今に在ることを心がけるようにしてると色々調子良くなった
522：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 08:19:23 ID:n5udJctA0: >>519
エックハルト批判を排他的に扱うのも矛盾という指摘は確かにそのとおり。
エックハルトが好きで、エックハルト（とその言説）を自己と同一化し
エックハルトを批判されると自分が傷つけられたように感じて
批判者に対して反発してしまうのもエゴの働きだね。気を付けよう。
523：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 08:34:50 ID:Pflsqjt60: エゴの欲でアファメーションして叶ったとしても、私は幸せになれなかった。本当の心の幸せや安心を得るためにこの本に出会えたのかな。最初、エゴの抵抗が酷くて一年間くらい読めなかった
524：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 08:55:49 ID:IuptUsZY0: エゴと自分と言う独立した別のものがあって、
エゴは本当の自分ではなくそれに囚われてるだけだってのが、ただの妄想ってのはその通りだと思う。
エゴ的な思考や心も引っ括めて自分ってのは在る訳で、切り離したり出来るもんじゃないよ。

人はシンプルで純粋なものに憧れるもんだけど、
自分と言うのは環境や経験とかありとあらゆるモノやコトをひっくるめた総和だから、
そもそも複雑で流動的なもんだし、分離的に、単一的に考えるのは無理がある。
ある時点での瞬間的なバランスでしかないよね。

読んでる人にとって何かしら効果があるならクソ本とまでは思わないけど、
何やら神秘の叡智のように絶賛されるレビューが多いのは、
知る人ぞ知る店を知ってる俺ってイケテル的な典型で、
それこそ（我こそはエゴから解脱した聖者なり）的な、エゴの虜な人達が大量に釣れたエゴ本って感じはする。
525：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 10:04:01 ID:vc77a.tI0: >>516
その人はうんこ食いたくても食えないという事に悩んでいたのか？
526：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 10:16:18 ID:ChB2/.bA0: 若い人は読まなくてもいいかも。
若いうちは七転八倒し欲望に振り回され、泣いたり怒ったり笑ったり忙しいくらいの方がいい。
エゴに気づくなんて高尚なことを始めたら、ドラマチックな生き方ではなくなるね。
外的なものには振り回されなくなるって事だから。

ジェットコースターはもううんざりだ、と思う人ならこの本から得られるものは
大きい。
で？って思う人は、まだまだアトラクションで遊び足りない人。
527：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 14:57:32 ID:vsVjq3aE0: カルトって指摘は強ち的外れでもないかもね。
>>520の反応とか見てるとまさにカルトの発芽って感じだし、
カルトってのは自分がカルトである事に無自覚だからカルト化するもんだしな。

人類は総じて機能不全で、こうあるべきであるって言う統一的なユートピアを掲げる考え方がそもそも完全にカルト思考だわ。

そう言う意味で、同一化は収斂、終息へと向かうから、
総員で統一的な理想を目指すべきではない。
多様性に富んでてこそ成長や拡大が生まれるって一貫して言い続けてるのは、この界隈ではエイブラハムぐらいじゃないの?
528：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 18:30:45 ID:P2DPPXnc0: 非二元とは
時間がない、だから
原因もない
結果もない
因果応報もない
理由もない
意味づけもない
目としての自分があるのみ
制御コントロールする主体は存在しない
私はいない私と思うものはいない、人、モノ、分離は存在しない
今ここが悟りの状態、つまり仕組まれた状態、今ここに私は入り込めない
すべて意図された状態を甘んじて受けるだけ
自由意志は存在しない
エックハルトトールが言う今ここ、とはこれくらいの意味をさしてるんだよ
そして、ここに書いてあることとかお経とかはすべて便所の落書きと同程度、
単なる騒音、ノイズであるだけ。
529：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 18:33:52 ID:P2DPPXnc0: 二元の世界は
時間も原因も結果もあり、思考もあり、私という主体もあり、
苦労もしてるし、自由意志もある。

非二元＝ワンネスで
二元＝分離
だから二元で世界を見ようと、非二元で見ようと、どちらでもいい、らしいよ。
難しいがな。
530：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 18:44:38 ID:P2DPPXnc0: 地震も災害もミサイル発射もコントロールする存在はなく、ただ起こることが起こっているだけ
私と思うものも、私と思う思考をキャッチするだけで、厳密には私なんていない
車で走りながら、
「折り返そう、右に行こうと決心しながら、
あれれ？に違う方向に来てしまった」ということがある。
自由意志による選択に見えるが、自由意志なんて存在しない。
上司と喧嘩しようが、お客とトラブルになろうが、理由があって解雇が
るのではなく、ただ解雇、その会社にはもういられない、方向ならば
必ず解雇になる、ということ。
だから、エックハルトもよく言う　「コントロールを手放して任せてしまえ、リラックスして」
に繋がるらしい。

本音は金もコントロールも手放せないけどね。ｗ

ことがある、
531：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 18:46:52 ID:P2DPPXnc0: すべては、放置して今ここにリラックスして在るだけでいい
「無常」が勝手に変化してくれるだけ、という実に単純な話
532：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 18:52:08 ID:P2DPPXnc0: ラマナマハルシ
「私は誰か」「今ここで苦悩しているのは誰か？」
ただ問うだけでいい
533：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 19:44:41 ID:M9xAdrfY0: 「～ない」の連発とか「二元と非二元」とか「放置して今ここ、だけ、単純」「そして、ここに書いてあることとかお経とかはすべて便所の落書きと同程度
単なる騒音、ノイズであるだけ。」
とか、結局それも二元であり分別的、排他的概念じゃね？
534：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 20:21:10 ID:P2DPPXnc0: >>533
そのまんま、二元の価値観があって、非二元の価値観もあって
それでいいらしいし、>>533が感じるままで問題なし。
ID:P2DPPXnc0の俺は俺の感じるままで問題なし。
ただそれだけなんだって。
535：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 20:24:06 ID:P2DPPXnc0: 分別排他的概念ならそれはそれでOK
非二元、ワンネス＝全部肯定らしいから
536：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 20:26:31 ID:P2DPPXnc0: 非二元が全部肯定だから、非二元に二元の分別があっても問題なし
”今ここすべて問題なし”
537：幸せな名無しさん：2017/05/19(金) 20:30:43 ID:P2DPPXnc0: この辺に出てますね、自分も全部理解できないけど

ttp://takuteto.hatenablog.com/entry/2016/02/02/175439

ttp://ameblo.jp/jki-456/entry-12022401190.html
538：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 01:36:12 ID:jPTBtwdg0: >>526
必ずしも年齢的なものではないと思うが、同意。
ニューアースに、はあ？って思う人もいるだろうし
読んでも何も感銘を受けないなら、時期が来ていないか
その人には必要性がないので無理して読まなくてもいいのかもね。
でも合う人にとっては、非常にハイクオリティーの本だと思う。
539：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 03:38:37 ID:HzLjMmPw0: >>527
カルト扱いしてれば楽だよね
聖書から科学正反対の思想を持つもの全てを読んできて、エックハルトの言ってること理解できるって言ってるだけなのに、そんなに何を必死なのかがわからない
540：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 03:59:17 ID:HzLjMmPw0: >>527エイブラハムスレでも似たようなこと書いてるし、ただ反対したいだけなんでしょうね
541：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 07:46:06 ID:XUzH8M2E0: 「イエスと答えたとき、われわれは肯定したのであるが、肯定することによりわれわれはみずからを枠づけているのである。
ノーと答えて否定したとき、否定は排除であるわけだ。排除にしろ枠づけにしろ、つまりは同じことであって、霊性を殺すのである」
鈴木大拙
542：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 08:01:15 ID:4P7pYDPg0: ttp://takuteto.hatenablog.com/entry/2017/05/20/073000
＞この「マジやで！」感が強いほど、この観念は強くなり、
＞単なる観念から、固定観念。さらには脅迫観念になってくる訳なんですよねん。
＞で、この「マジやで！」感の中で物語が作り上げられるワケでして、、、。
543：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 09:13:26 ID:yYNS4b4.0: ニューアース読むと、エゴから書かれた本なのか、意識から書かれた本なのか、選別できるようになる。
それで今まで持っていた大量の本を心置きなく捨てられたのはよかった。
意識から書かれた本だけ持ってれば十分だ。
544：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 09:31:22 ID:4P7pYDPg0: >>543
選別基準もエゴ
意識を言葉にした時点ですべてエゴになる
じゃエゴは悪いの？エゴはOK、エゴを見る意識で照らすといい
エゴ＝私と同一化するのがあまりよくないんだよ。
ここに書いたこともエゴにしかならないけどね
545：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 09:38:53 ID:4P7pYDPg0: ニューアース読んでエゴを消そうとする人が多い
じゃエゴは消せるか？消せないよ、やってみればいい
エゴ=悪ではなく、エゴという思考をキャッチしてることだけを知ればいい。
エゴの幻想性を知って、結局エゴにしか生きられないことを知る
ここに今書くことだって、思考をキャッチして言葉にした時点ですべてエゴになる。
ニューアースという本もエゴの産物になる。
エゴの世界しか生きる世界がないんだよね。
だから「気づき」でエゴを照らして、エゴの幻想性で「遊べる」ように目指そう
おっと、到達目標という時間の世界もエゴなんだよ　ｗ
546：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 09:48:07 ID:77IkRaec0: 俺も歳は関係ないと思うけど、
この本が重要に思える人は何かしら抱え込んでる人で、
この本がどうでも良い人こそ健全な状態ってのは間違いないね。
この手の本は全てそうだけど。

なんか必死になってこの本は特別って擁護して、
判らない奴がおかしいってやってるのは俺も確かに気持ち悪いなって感じる。
でも、さすがにこのスレは比較的それも少数だなとも感じるw
547：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 09:51:47 ID:4P7pYDPg0: >>546
ここ読めば気楽になれるよ
自分はニューアースでがんじがらめになって、このブログで救われた
ttp://takuteto.hatenablog.com/
548：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 10:28:46 ID:soP/ixYI0: 批判してる人は、自己否定されたように感じてるのかな？
エゴをなくせとはどこにも書いてない。エゴを見つけたら微笑もうと書いてある。
エゴはなくならないとも書いてある。
ただ、エゴに気づけば感情に振り回されることや
感情を拗らせて無意識のやっちまった！な振る舞いを避けられるよと。
それだけの話なのだが。
549：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 10:35:35 ID:BghGDQ920: >>545

それだ‼︎
俺もなんかモヤモヤ違和感を感じてたんだけど、
なんかあまりにも過敏にあれはエゴだ、これもエゴだって言ってる異様さが、
むしろエゴに囚われてる感じが強調されてて、あれ?ってなってたんだ。
550：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 10:38:31 ID:i/yrDuyg0: >>545
消そうとしてないし、消せとも書いてない
本にもただ「気付け」と書いてる
551：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 10:41:33 ID:HTkcX7cQ0: エゴについて書かれた本なんだから文句言っても仕方ないだろ！ｗ
本書の大半はエゴの構造と中身と機能不全について書かれているだけです
って注意書きが必要だなｗ
552：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 10:49:01 ID:4P7pYDPg0: エックハルトトールの記述と翻訳の仕方なのではないでしょうか？
>>550 ニューアースがマハルシとかと同じく「気づき」「非二元」
を意味してることは同じなんだろうけど
どうしてもニューアースという本の中の記述が、読む人によって
「エゴを消せって言ってるのかな？」に感じたりする。
これでもか、と思うくらいにエゴの悪い部分だけを強調して記述してますよね。
結局「本」という言葉にしちゃうと、エゴになっちゃうのではないかと。
553：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 11:00:44 ID:4P7pYDPg0: >>549
>>551
エゴ、思考という一過性の流れているものをキャッチして
さも「固定されたわたし」なんて存在しないのに、
だまされて誤解しているよということを知らしているのでしょう。
非二元の「入門」と受け止められますね
554：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 11:04:42 ID:4P7pYDPg0: 二元を非二元で照らせばいいだけ、実に簡単な遊びだと思う
555：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 11:20:34 ID:4P7pYDPg0: 「すべてはどうでもええ」

この一言ですべて終わる、この世は主体も私もなく、
ただ起こるべきことが起こってるだけ　おしまい　ｗ　ということらしい
556：幸せな名無しさん：2017/05/20(土) 20:38:11 ID:s26hgor60: わけわかんねえよ
557：幸せな名無しさん：2017/05/22(月) 09:26:23 ID:.lfrW3f.0: >>535
それって自愛に通ずるね。
やまがみてるおさんも同じこと言ってたけどそういうことなんだね。
558：幸せな名無しさん：2017/05/22(月) 18:56:04 ID:ep/FH6/Y0: １人で歩いてる時とかのエゴはうまくセーブ出来てる気がする。
けど、トラブルの真っ只中だと全然うまくいかない、、苦しい
559：幸せな名無しさん：2017/05/22(月) 22:42:17 ID:aR1fg7dQ0: >>558
エックハルトはその辺のアドバイスしてるよ～
トラブルの真っ只中とかだとエゴを鎮めるのは難しいんで
まずは比較的穏やかな状態の時にエゴを鎮める練習しろって
560：幸せな名無しさん：2017/05/22(月) 23:46:12 ID:v.55orfM0: トラブルや問題に対しては、漠然と悩むこととちゃんと考えることは違うって言うな。
漠然と悩むばかりだと心が消耗してしまい尚更解決が遠ざかる。
しかるべき解決策は何なのか、具体的に情報収集したり考えたり人に相談したりする。
そしてあとは行動するのみ。

例えば、海外で手荷物を盗まれパスポートやデジカメを紛失してしまった
→
いたずらに焦って悩んでも何にもならない
→
・パスポートがらみのしかるべき手続きをする
・ホテルや警察に一応伝えておく
・デジカメを現地で買う
・出来ることをしたら、あとはもう悩んでもしょうがないから、
その先の旅行を楽しむ
561：幸せな名無しさん：2017/05/23(火) 00:08:05 ID:dUx1UZdI0: >>559
>>560
対人恐怖があるので、人と会話している状態ですら
トラブル状態なんです汗
どうすれば緊張しないのか、ではなく
自分は今緊張しているな。
と感情を観察するんですが、
思考とやはり一体化してしまいます。
また修行がたりないですね。
歩いてる時とか比較的いい時に常に練習します。
ありがとうございます。
562：幸せな名無しさん：2017/05/23(火) 00:32:24 ID:Up..6nAE0: ニューアースにそんな記述あったなｗ

私は純粋な意識です。私が望むのは、ただ心の平安だけです。
そんな状態も電話のベルが鳴るまでだ。
株価が大暴落した。悪いニュースが飛び込んでくる。
あなたは慌て、怒り、騒ぐ。
明らかに心の平安より株価の方が重要になっている。

だっけ？　うろ覚えだけど。
563：幸せな名無しさん：2017/05/23(火) 01:44:14 ID:tlhhSzSo0: 確かにそう書いてある
トラブルが去った後に「さっきまでエゴに同一化してたわ」と気づいたりするんだが
その時って意識が過去に行っているから「今」にいれてないんだろうか？
564：幸せな名無しさん：2017/05/23(火) 05:24:14 ID:d0l/Zabk0: 今にいなかった！と気づいた瞬間は今にいる
565：幸せな名無しさん：2017/05/23(火) 08:09:16 ID:0MlhBEjE0: トラブルの最中は、というか
正確には出来事にエゴが反応しまくっている最中は、
ペインボディが活性化している可能性もあるから気付くのは難しいだろう。
事後的にさっきの反応はペインボディかなと気付くのでいいと思う
566：幸せな名無しさん：2017/05/23(火) 09:05:22 ID:x8RQT68c0: 起床した自分に気づく
洗顔の自分に気づく
食事してる自分に気づく
今ここでスレに書き込んでる自分に気づく
歩いてる自分に気づく

少しづつ生活習慣の中で自分の行動への気づきを増やしていく
567：幸せな名無しさん：2017/05/24(水) 10:17:09 ID:qx4UOBMQ0: ニューアースを読んでから5年が過ぎたが、この間に恐怖心は増えるは
悟りには到達しないわ、安定した収入は消えるわ、特に平和な
悟りに至ったこともないし、失うばかり。
おまけに知り合う奴は癇癪持ちや我侭ばかりで
自分が呼び込んでるのか、とにかく失ってばかりで時間が過ぎていく。
あ～あ～あ
568：幸せな名無しさん：2017/05/24(水) 10:49:55 ID:qx4UOBMQ0: 「空」の中ではすべての事象は減りもしない増えもしないらしいから
何かが起こって悟りを求めたけれど、
結果的には「何も起こってない」のかもしれない

実感なんて無理だ　ｗ　喪失感がでかすぎる
569：幸せな名無しさん：2017/05/24(水) 12:45:30 ID:8YGuCmhI0: >>567
ニューアースは何度も読んで理解を深める必要のある本。
１回読んだだけでは効果はない。
570：幸せな名無しさん：2017/05/24(水) 18:12:51 ID:GRZQXXzA0: >>569
誰が1回だけだなんてどこに書いた？
5年の間にズタズタになるまで読みまくってるわ
571：幸せな名無しさん：2017/05/24(水) 18:16:30 ID:GRZQXXzA0: >>569
勝手に1回読んだだけと脳内妄想で決め付ける
典型的な思考エゴによる自害肥大だな
おまえ言われてないことも勝手に言われたとか決め付けるタイプだろ？
572：幸せな名無しさん：2017/05/24(水) 18:27:57 ID:GRZQXXzA0: >>570 自害肥大　×
自我肥大　〇
573：幸せな名無しさん：2017/05/24(水) 21:37:19 ID:oyU.LSRw0: power of nowの方が実践的で個人的評価が高いんだけど
ニューアースって上記より再読必須？
574：幸せな名無しさん：2017/05/25(木) 19:50:05 ID:kyWgYuAE0: >>567
失ってばかりという理由に心当たりがあるので、もしあてはまるなら参考にしてください。

知人の知人が悟りを求めて、家族を捨てて単独で山にこもりました。
三次元的な欲求を断ち、修行しに行った。
しかし栄養失調になり、精神を病んで戻りました。
職と家族と、健全な心身を失ってしまった。

ここまで極端ではなくても、欲を捨て過ぎて、悟りの方へ目を向け過ぎていると、似たような感じになる人がいる。断捨離し過ぎて、必要なものまで捨てちゃった感じ。

生きていく上で、三次元的な世界と、悟りの世界は両輪なんだけど、両輪回しているつもりでも、悟りの世界に気を取られているうちに、上手く回らなくなっていたのかもってことです。

悟りの方へ目を向けていると、ハートを開いちゃうので、好ましくない特性の人のことも許容できるようになってきて、周りに変な人ばっかり増えるということもあるので、癇癪持ちや我侭な人が周りにいても、悲観しなくても大丈夫です。でも変な人が周りに増えたら嫌ですよね( ;∀;)
575：幸せな名無しさん：2017/05/25(木) 21:12:05 ID:zrOH83iw0: おまえは何を言っているんだ
576：幸せな名無しさん：2017/05/25(木) 23:25:01 ID:yvOQJsRM0: えっち春子トーク
577：幸せな名無しさん：2017/05/25(木) 23:25:50 ID:yvOQJsRM0: えっち春子トーク
578：幸せな名無しさん：2017/05/25(木) 23:27:11 ID:yvOQJsRM0: えっち春子トークって十回言ってごらん？

・・

・・

・・ニューアースの作者は？
579：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 02:29:42 ID:FCNeeZdM0: >>574
サンクス
580：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 08:34:56 ID:zt6Vp.LM0: 過去に後悔、未来に不安でイマココにないのは良くないけど、
楽しい思い出や楽しみな未来に意識が行くのもダメな感じですか？
581：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 08:59:30 ID:H0k5VSPM0: ダメではないはず。楽しい事も不安や心配もただのエゴってだけなんだと思う
582：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 09:27:18 ID:2AYZv8eA0: 何れにしろ良いかダメかの問題ではない。
そのままでは苦しいかどうかの問題だ。
もちろん苦しいままではいけないということもない。

病と同じようなものだ。病んでいることは良いかダメかと考えるのはおかしいし、病んで苦しいことがいけないなんてことはない。
しかし少しでも苦しみを取り除き病を癒すことができたならそれは喜びになるだろう。
583：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 09:30:55 ID:swq.9Z.w0: >>580
楽しい思い出はいいんだけど
エゴと一体化しないように観察しろってことだと思う。
楽しい思い出も依存・執着になると苦しみの基になるから。
584：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 10:47:58 ID:iswXmhv60: 善い過去の記憶や明るい未来の想像に意識が行くのは現実逃避の場合もある。その場合は現実を辛く苦しいものと感じている。

しかしその「現実」と信じるものは本当に現実なのか？それもまた思い込みの産物で妄想ではないのか？

分かりやすいのは統合失調症患者の極端に現実離れした妄想だ。例えば悪の秘密結社に狙われて監視されているというような妄想を持ってたりする。
つまりそういう妄想を持っておりそれを現実だと信じていることになる。そしてそれから日々逃れようとしたりそれと戦っていたりする。
だが本物の現実にはそれはなく、初めから逃避の必要がない。

自分は病気ではないから無関係だと思うかも知れないが嘘に騙された人間も嘘を見抜くまでは結局は同じことになる。
オレオレ詐欺に騙された人は息子が本当に金に困っていると信じている。しかし本物の息子には何も起こっておらず金は不要だ。
585：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 14:16:06 ID:hbUmVdl20: 今ここ、この瞬間に何の問題もない
機能不全にも抵抗すれば問題になる
機能不全であってもあるがままでそれでいい
問題があることをあるがままに受容すれば、
はじめから問題など存在しない幻想だったとわかる。
だから、今こここの瞬間に感じている居心地の悪さ、不快感があるがままであり
そこに問題も何もなく、居心地の悪さも不快感もはじめから無かったとわかる。
ただ今ここにある瞬間そのまんまでええやん！
586：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 14:40:03 ID:hbUmVdl20: 今ここ、この瞬間、すべてOKでこれでいい

ニューアースが言いたいことはたったこれだけなんだよ

わかる？
587：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 16:01:10 ID:hbUmVdl20: 今ここ、この瞬間に存在するものは、目の前の現実だけ
今ここの現実には”私”は存在できない
588：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 20:14:12 ID:7di0ySqw0: 今の苦悩に満ちた境遇は自分の卑屈で閉じた心が招いたと思う
589：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 20:52:22 ID:mmw/YQZ60: >>584
深い話だな。
悪の秘密結社に監視されていると信じている統合失調症の患者と
「健常者」にどれほどの違いがあるのだろう。程度の問題に過ぎない。
つきつめれば私たちも常に何らかの妄想の中で生きている。
そのことが本当に分かるとき、その人は目覚めたと言えるのだろう。
590：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 21:13:46 ID:mmw/YQZ60: 要するに、今ここ、以外は現実ではないし全て幻想であり妄想。

人間は、今ここ、以外に過去・未来という時間の概念を手に入れることで
予定や計画を立てたり、過去から学んだり、集団の行動を合わせたり、進化してきたわけだが
一方で、時間という幻想が機能不全の原因にもなっている。
エックハルトのいう所の思考よりも上に上がらないといけないんだろうな。
591：幸せな名無しさん：2017/05/26(金) 23:13:51 ID:DoKyypQo0: ここはうまく説明してる

ttp://kanariyakanariya.hatenablog.com/entry/2016/06/24/162415
592：580：2017/05/27(土) 01:06:24 ID:IjzebrZA0: １週間の疲労で、このスレに書き込んだことを忘れてました。
コメントくれた方ありがとう。
確かに、楽しい過去未来をイメージしてるのは気分がいい。
けど、辛い毎日を受け入れずにごまかしてますね。
難しいなあ。
593：幸せな名無しさん：2017/05/27(土) 01:14:47 ID:IjzebrZA0: >>591
さらっと読んで見たけど面白いですね。
ノンデュアリティって初耳ですが、
ニューアースに出てきましたっけ？
それ以外の本で出てくるのでしょうか。
ニューアースはまだ理解できてないので、
読み返すとして、DVDとか買ってみようかと思うこの頃。
594：幸せな名無しさん：2017/05/27(土) 01:58:56 ID:QoFsYSLM0: >>580
ダメではないだろうけど
「楽しいことを考えている人より目の前のことだけに夢中になってる人の方が幸福度が高い」みたいな報告があるらしい
つまり、無心状態今ここ状態の人の方が幸福度が高いってさ
そういうことを書いてる脳科学の研究論文があるんだってさ
595：幸せな名無しさん：2017/05/27(土) 09:20:47 ID:mn7Zshk.0: >>593
ノンデュアリティという言葉はニューアースには出てこない。
（正確には世界の宗教を紹介する中で「ゾクチェンの不二一元論」と一瞬だけ出てくるが。）
ニューアース的な思想と近いが（てか実質同じ？）、ニューアースはノンデュアリティや不二一元みたいな
いかにもエゴが好きそうな単語は、なるべく使わないようにしている。
596：幸せな名無しさん：2017/05/27(土) 09:43:34 ID:qZUr1uk60: 日本人の表に顔を出して活動してるノンデュアリティ界隈の自称覚者は高額なセミナーやったりしててどれも信用出来ないよ
597：幸せな名無しさん：2017/05/27(土) 09:51:37 ID:.25raWLI0: ニュアースにもどんなセミナーやワークショップより
思い出す度に呼吸を観察した方が効果があると書いてあるな
598：幸せな名無しさん：2017/05/27(土) 21:42:01 ID:or76UlYM0: 「外に求めるのではなく内を見よ」という言葉を外に聞きに行く。
人間とはそういうものです。
599：幸せな名無しさん：2017/05/27(土) 22:20:12 ID:NzxqxRR20: 東大六郎さんの解説もなかなか分かりやすい。
600：幸せな名無しさん：2017/05/27(土) 22:27:11 ID:Sy4o6iN.0: >>598人間というかマジョリティーはそんなものだろうね
矛盾に気づき真理を実行するのはごく僅かなマイノリティーのみ
601：幸せな名無しさん：2017/05/28(日) 21:04:43 ID:KZRA3Pvo0: ニューアースは読めるんだが
東大六郎氏が勧めていたガンガジは全く読むことができない。
ガンガジは冗文が多い、一文の趣旨が不明確、論理構成も曖昧。
明快な文章を書くエックハルトは非常に頭がいい人物なんだなと分かった。

しかし、ガンガジを読めないのは
自分の意識レベルが低いからなんだろうか・・・
それともガンガジの文章力が低いからなんだろうか・・・
そこが気になる。
602：幸せな名無しさん：2017/05/28(日) 21:10:45 ID:KZRA3Pvo0: ちなみに自分はガンガジは悟りは開いたんだろうが
知的レベルは大したことないそこらのオバチャンにすぎないんで
（大学もどこ出てるのかよく分からないし）
文章が読めないんだと思っているのだが
単に自分の意識レベルが追い付いていない可能性もあるので、気になってしまう。

一年くらい寝かせて、自分の意識レベルが上がってからまた読み直すかね。
603：幸せな名無しさん：2017/05/28(日) 23:20:51 ID:9ZaTAL6E0: ポケットの中のダイヤモンドの前文は、エックハルトトールが書いてるよ。
604：幸せな名無しさん：2017/05/29(月) 00:02:40 ID:ZOYzBbUc0: うむ。たしかにエックハルトトールが序文を書いて、東大六郎氏が勧めてるんだから
（ガンガジは頭の悪いただのオバチャンに過ぎない）
（読む価値はない）
ってのは、脅威を感じたエゴが罠を仕掛けてるだけなんだろうな。
読めないのは、まだ意識が十分に覚醒してないからか。

ちょっと精神を鍛えなおしてくる！
605：幸せな名無しさん：2017/05/29(月) 09:58:49 ID:K0VU1s3Y0: >>601
エックハルト・トールは確か元学者だ。だから論理的な文章を書くのがうまいんだろう。

で、あなたが読めない原因は多分今は言葉への囚われが強いからではないかな？
606：幸せな名無しさん：2017/05/29(月) 21:22:47 ID:1zZ9mmHg0: 意識レベルもあるかもしれないけど、単に相性とかタイミングの問題かもしれないよ
自分も東大六郎さんの影響で買ってしまったけど別に重要視しなくていいかなと思っているｗ
ガンガジは女の人だから女性が読んだらまた違うかもしれないけど

それより意識レベルと言う言葉を使っているなら知ってるかもしれないけど
その意識レベルをあげるならデヴィッド・R・ホーキンズが断然お勧め
今に在るだけでもいいけど他の本も読んで探求したいって人は抑えておいたほうがいい
絶版で中古の値段が高騰してるけどその価値はあるし図書館で借りても重版のリクエストしてもいいし
607：幸せな名無しさん：2017/06/05(月) 01:06:45 ID:qA/EO7hA0: 意識レベルの話出たから？Force vs Power読んでみるか。
608：幸せな名無しさん：2017/06/06(火) 01:49:31 ID:Fika9v8g0: せっかくエゴに気づいても他人の中にエゴを見つけて批判してるだけになっちゃうと意味ないね
609：幸せな名無しさん：2017/06/06(火) 20:42:52 ID:pRy53jUE0: >>608
てか、他人の中にエゴがあるように見えるのは投影されちゃうからじゃないかな。
結局のところ自分が見えてしまってるだけ。もちろんみんなその状態になっている。
610：幸せな名無しさん：2017/06/13(火) 23:38:56 ID:4iqcnRKo0: 投影ってすべてに当てはまるのかな。
ユングなんて欧州での評価はボロクソだけど。
例えば、殺人犯が捕まるニュースを見て、エゴに起因するんだなと
犯人のエゴを見るが、それは自分の中にある投影なの？
自分の欲望のために人殺ししたいなんて一切ないし、
犯人は実際に人を殺した、詳しい人教えてほしい。
611：幸せな名無しさん：2017/06/13(火) 23:41:34 ID:4iqcnRKo0: 投影ってすべてに当てはまるのかな。
ユングなんて欧州の評価はボロクソだけど。
例えば、殺人犯が捕まるニュースを見て、エゴに起因するんだなと
犯人のエゴを見るが、それは自分の中にある投影なの？
自分の欲望のために人殺ししてもいいなんて一切ないし、
犯人は実際に人を殺した、詳しい人教えてほしい。
612：幸せな名無しさん：2017/06/14(水) 00:25:14 ID:J80A49yY0: 全部が直接的な投影ではないでしょ。
ただ自分のエゴやペインボディに気づくと
他人のエゴやペインボディにも気づきやすくなる。
殺人犯は重度の無意識状態に陥ってるだろうね。
613：幸せな名無しさん：2017/06/14(水) 18:42:04 ID:O3b0DJs.0: 非個人的には全て投影なのかもしれないけど
個人としては殺人を知ったかどうかよりもそれにどう反応したかじゃない？
ただのニュースなのか
「殺人を犯すなんて酷いやつだ。お前が殺されろ」と思うのか
後者なら同じ事を起こす素質を持ってるかもしれない
614：幸せな名無しさん：2017/06/14(水) 19:14:14 ID:5z6aIgEY0: エゴはただ起こり続けている現象を見て勝手な妄想ストーリーを捏造してるだけだろう。
そうやって「世界」と「自分」というストーリーを作る。