「From Far East Laboratory」への質問スレッド

1：【管理人】セラフィエル：2007/06/23(土) 18:44:38 ID:dnxZ8GyY0: このスレッドは極東博士殿が立てられたスレ「From Far East Laboratory」質問コーナーといたします。
これは博士が作られた講義録形式の書き込みを滞りなく進めるための処置です。
では皆々様、ふるってご参加ください。
2：【管理人】セラフィエル：2007/06/29(金) 11:39:56 ID:PekLOltQ0: 早速ですが、管理人である私からの意見です。
博士、エヴァの世界で用いられているセフィロートの図について、ちとご意見を伺いたいのです。
劇場版の量産機が形成したセフィロートの図は、実は逆様になっているということです。
セフィロートの図は「逆様の樹」であって、もともとの図が「逆様にした樹」なのですが、それがまた逆様になっているんですよ。
この逆様になった「逆様の樹」はセフィロートの図ではなく、偽カバラ、クリフォートの図、邪悪の樹ではないかと考えるのです。
邪悪の樹は、ルシファーがカバラを独力で理解し、その力をコントロールしようとした結果生み出された邪悪の力の権化ではないかと考えていますが、これって暗示をかけているのでしょうか？
普通に考えれば、ユダヤ神秘主義にさほど詳しくない人たちにそこまで読めるか疑問なのですが、こういうことに詳しい監督がもしそれに意図をこめて逆様にしたのだとしたら、人類補完計画はアダム＝カドモンへの道と称しながら、ルシファーと同じ道をたどっていたと見ることはできないでしょうか？
邪悪の樹は虚数で示されるということはやはり偽りとしての意味が含まれているのではないかと。
しかし微妙な点もあるんですよね。
最終的に初号機は十二枚の羽をそろえたルシファーを象徴するかのような描写が加えられていますよね？
ここでは、地球に光を投じて、ATフィールドの発生を促しているし、これは人間の救世主が「光を与える者としてのルシファー」という意味解釈の元に描かれていると思うのですが、いかがでしょう？
これって、ルシファーの二つの側面を使っているのではないかと思うのですが。
つまり、ゼーレはカバラを習得しようとした結果、偽カバラを形成したに過ぎなかった、「傲慢」なルシファーと同じ道をたどって墜落した。
しかし、初号機の中にいるユイは「光を与える者」としてのルシファーとなって、人間を導こうとした、という風には考えられないですかね？
しかも生命の実を得ている初号機のユイはルシファーの野望（カバラ会得）すら果たしてしまっているから、ルシファーを超越してしまっている気がしなくもないんですが・・・。
3：極東博士：2007/07/08(日) 19:17:44 ID:G6iz/z3k0: ＞セラフィエルさん
二、三疑問は残るが、なかなか刺激的な論考ではあるね。
しかし、セフィロトの樹が逆倒立しているのは、流出論的観念から見た場合、実にエヴァ世界における
サードインパクトの発現であるとして問題ないのではないだろうか。というのもエヴァ初号機とシンジ君が
神にも等しい存在となったならば、これまでの流れとは逆の過程を取れることが明らかだからね。
つまり、至高の存在から流出した過程を表すのがセフィロトであるなら、至高の存在と同一となった
初号機はその過程を逆に辿れる可能性を有したものと考えられるからだよ。
私はルシファーの存在は神という圧倒的独裁者に対して反抗した自由の闘士、反体制反権力の象徴、
人類の解放者という観点からみているのだ。これはきみが言うとおり初号機が12枚の羽を持つ光の天使で
あることからも、ある程度明白だろう。

＞しかし、初号機の中にいるユイは「光を与える者」としてのルシファーとなって、
＞人間を導こうとした、という風には考えられないですかね？
まったく、その通りだと思う。ギリシャ神話でも人間に火を与えたプロメテウスのごとく、神々あるいは
天使の中にヒトに与する存在は不可欠だろうから。そうでなければ、ヒトと神とを問わず変化、または進化
が止まってしまう。なにも変わらなければ、その存在は袋小路へと入り、退化あるいは滅亡するだけだからね。

＞邪悪の樹は虚数で示されるということはやはり偽りとしての意味が含まれているのではないかと。
これはどうだろう。
むしろ負の数ではないだろうか。赤木リツコ君がディラックの海が虚数空間という言葉を使ってから、
割と無批判に科学用語の乱用が見られるのは、学者の端くれとしていささか残念に思っているのだよ。
虚数は二乗してマイナス１になる存在だが、そうなると樹の存在が複素数で表せられることになる。
その可能性は完全に排除できないまでも、かなり複雑な解釈が必要になると思うが、どうだろうか。
4：メフメト：2007/07/08(日) 20:21:14 ID:.FmLiBgM0: こんばんは。博士とはyasuakiさんの掲示板で一度お会いしましたか。ご無沙汰しております。

セラフィエルさんのクリフォート説にはあちらの掲示板で他の何人かの方とともに私も一枚かんでいたので少し参加させていただきます。

＞しかし、セフィロトの樹が逆倒立しているのは、流出論的観念から見た場合、実にエヴァ世界における
＞サードインパクトの発現であるとして問題ないのではないだろうか。というのもエヴァ初号機とシンジ君が
＞神にも等しい存在となったならば、これまでの流れとは逆の過程を取れることが明らかだからね。
＞つまり、至高の存在から流出した過程を表すのがセフィロトであるなら、至高の存在と同一となった
＞初号機はその過程を逆に辿れる可能性を有したものと考えられるからだよ。
恐れながらこれをもって逆倒立の説明をしようとするのはやや違和感があります。
おっしゃる内容自体が正しいのはわかります。しかし「初号機はその過程を逆に辿れる」とおっしゃっているとおり、初号機はあくまで「逆に辿る」に過ぎないわけですから、
セフィロトの図そのものが逆を向くことを説明するには不適当でないかと考えます。初号機は本来「上から下に流出」するものを「下から上に遡る｣ことで神に等しい存在となるわけです。
あくまでも「神」が「上＝根」であるというポジショニングは保持されるべきなのではないでしょうか？

＞むしろ負の数ではないだろうか。
同感です。クリフォートはセフィロートと線対称でありますから、虚数というより負の数というのが適当なように感じます。
しかし割とどこを見ても虚数と書いてあるんですよね・・・。

＞セラフィエルさん
ちなみに虚数＝偽りとは考えたくなりますが、実際のところ虚数に偽りという意味はないです。虚数は英語では「imaginary number＝想像上の数」です。
まぁ想像上で現実じゃないから偽り、と言えなくもないですが、積極的な意味として「偽り・偽者」という感覚ではない単語だと思います。
5：【管理人】セラフィエル：2007/07/08(日) 21:02:11 ID:dnxZ8GyY0: >>3-4　お二方へ
私が邪悪の樹を偽りのカバラと申しましたのは、カバラとは本来独力で習得できる奥義ではないということからです。
カバラは神から直接与えられなければ会得できない者であって、それ以外のものは「偽」という風に解釈できるのではないか、ということです。
見てみれば判ることですが、セフィロートとクリフォートの概念は全てが正反対のものです。
ですから、本来のカバラから見て偽りではないかということです。
虚数についてはそれに準じる解釈です。
ですがそれについて確証を持っているわけではないです。
お二方の仰ることも頷けることですからね。
6：【管理人】セラフィエル：2007/07/09(月) 12:07:40 ID:dnxZ8GyY0: 博士、メフメトさん、セフィロートの図を私が作った天使の9階級構造の図と照らし合わせて考えることは出来ないでしょうか？
あの図は、神的原理の振動が中心部で起きてそれが上級・中級・下級の天使を通じて人間社会へと伝わっていくということを示したものです。
すなわち、神的原理は中心部から外側にある人間界に向かう一方通行の振動であることが、そのまま神にもっとも近い「王冠（ケテル）」に始まり人間界を表すであろう「王国（マルクート）」へといたる一方通行のマップと原理的には同じではないかと。
だから独力で理解して、それを単純に逆に遡れば神になれる、とルシファーは解釈したのでしょう。しかし、そうなるにいたるには、まさしく対概念とでも言うべき反対思想が生まれるというわけです。
よって反対思想の下に構築していったセフィロートと思しきものは、実際には「抜け殻」であるクリフォートに過ぎず、偽りのカバラでしかないと考えるのです。
カバラが自力で会得できるものではないと言う定義づけからして、そのマップとしてのセフィロートやクリフォートの一方通行的なところを見ても、それは明らかなのではないかと考えるのです。
メフメトさんが疑念を感じておられることですが、邪悪の樹の構図は根元にルシファーのクリフォートがあるのです。
両方の樹の図を人間界のほう、つまり「王国」と「物質主義」を中心にして置いてみてください。そうすると、天国と地獄の構図が出来上がりませんか？
ルシファーが目指すのはマップを遡ることであっても、上っているつもりで実際は地獄へと落ちていく図となるわけです。
邪悪の樹の頂点（樹の根元）が「バチカル（無神論）」となっていることもみればそう捉えることが出来ないでしょうか。
7：【管理人】セラフィエル：2007/07/09(月) 12:16:02 ID:dnxZ8GyY0: ちなみに、これは独自発想ですが、上にセフィロートの図、下にクリフォートの図をおき、真ん中に人間界を置く上の私の考え方を用いるなら、砂時計を想起できないでしょうか？
つまり、上にある砂が、真ん中の細いところを通じて下に落ちていくのと同じように、この図全体が、そもそも上から下へと流出する概念である、とみなすことが出来ないかなと。
8：【管理人】セラフィエル：2007/07/09(月) 12:23:48 ID:dnxZ8GyY0: このように考えると、「虚数が二乗すると負の数になる」ことで本来の意味はマイナスである、と解釈するお２人のご意見が、そのままになると考えますがいかがでしょう？
9：メフメト：2007/07/10(火) 17:02:34 ID:pliDxPTo0: ＞セラフィエルさん
＞つまり、上にある砂が、真ん中の細いところを通じて下に落ちていくのと同じように、この図全体が、そもそも上から下へと流出する概念である、とみなすことが出来ないかなと。
おっしゃるとおりだと思います。砂時計とはうまく言ったものです。
そう考えるとますますEOEで出現したのはクリフォートではないかという気がしてきますが。セフィロートはそれがセフィロートである限り辿る道筋の方向に関わらず上にケテルがないといけないわけですから。

＞このように考えると、「虚数が二乗すると負の数になる」ことで本来の意味はマイナスである、と解釈するお２人のご意見が、そのままになると考えますがいかがでしょう？
いやこれはなんと申し上げればよいか・・・。砂時計の真ん中に軸を引いたときセフィロートとクリフォートが線対称になる、ということは、これがそのままプラスとマイナスの関係であることなのです。
ですがそれは、「虚数が二乗すると負の数になる」から、ではないです。二乗した場合符号は保持されるとは限りません。aの二乗が４だと言う場合、aは2である場合と-2であることからもわかるように、二乗したら「プラスである⇒二乗する前もプラスである」は偽です。
同様に、「虚数が二乗すると負の数になる⇒虚数の意味するところはマイナスである」もまた偽命題です。
虚数はそういう比較をすることができる存在ではないと思うので・・・数学の知識はほとんどないのでアレなんですが。

ところでウィキペディアによると、カバラの思想の現代の体系が確立されたのが16世紀なのに対し、デカルトが負の数の平方根を初めて「虚(imaginary)」と表現したのが17世紀らしいのですが、このへんをどう考えたら良いのか・・・。

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