鬼和尚の仏教勉強会　講読ゼミ５

307：避難民のマジレスさん：2019/11/06(水) 00:25:26 ID:YmiFN7jk0: ラマナ・マハルシとの対話１７６

１９３６年３月７日

ハンド博士は明日アーシュラマムを去る。
ヒマラヤ(ハリドワール)を訪れ、ここに戻り、それからボンベイへ行き、エジプト、パレスチナ、ヨーロッパを周ってアメリカに帰国する予定だと言う。

彼は丘の頂上に行きたいと思い、シュリー・バガヴァーンに同行することを求めた。
好きな高さまで同行してもらい、そこから頂上までは自分で登り、帰り際に丘の上の約束した場所で落ち合って欲しいという提案だった。
シュリー・バガヴァーンは微笑んで、ベアズリー博士の体験について聞いたことがあるかどうかと尋ねた。

ハンド博士
　彼は私の友人です。
　彼は私にすべてを語ってくれました。
　素晴らしい話でした！
　マハルシ、私はあなたよりも年上です。
　それでもどうか私を年寄りだと見放さないでください。
　私は少年のように丘を登ることができます。
　あなたが最後に丘の頂上に登られたのはいつのことでしょうか？

マハルシ
　およそ十一年前です。
　ベアズリー博士は何と言っていましたか？

質問者
　それは固い秘密です。
　あなたが私と二人きりになってくださるなら、すべてをお話します。

マハルシはただ微笑むばかりだった。

質問者
　マハルシ！
　あなたは目に見えない聖者(リシ)との交感を意識しておられますか？

マハルシ
　もし目に見えないなら、どうやって彼らを見るのですか？

質問者
　意識の中でです。

マハルシ
　意識の中に他者は存在しないのです。

質問者
　個人性もないのでしょうか？
　私は個としての存在を失うことを恐れています。
　人間としての意識は、意識の中には存在しないのでしょうか？

マハルシ
　なぜ個人性を失うことを恐れているのですか？
　夢のない眠りの状態はどのようなものだったでしょうか？
　そのとき、あなたは個としての存在を意識していましたか？

質問者
　それは可能です。

マハルシ
　しかしあなたの体験はどうでしょうか？
　もし個人性があるなら、それが深い眠りと言えるでしょうか？

質問者
　それは解釈しだいです。
　マハルシならどう言われますか？

マハルシ
　マハルシがあなたの体験について語ることはできません。
　彼はあなたに何も押しつけないからです。

質問者
　わかっています。
　だからこそ私はこれほど彼と彼の教えを愛しているのです。

マハルシ
　実際、あなたは深い眠りの中で個人性を失うことを願って、ベッドに入るのではありませんか？
　なぜそれを恐れるのですか？

質問者
　仏陀のニルヴァーナとはいったい何なのでしょうか？

マハルシ
　個人性を失うことです。
　
質問者
　私は失うことを恐れています。
　ニルヴァーナの中に人間としての意識は存在しえないのでしょうか？

マハルシ
　二人の自己が存在すると言うのですか？
　現在の眠りの体験について考えてみなさい。
　それから答えなさい。

質問者
　私はニルヴァーナにおいても個人としての意識を維持することは可能だと思っています。
　私は個人性を失うことを恐れているのです。

その後、質問者は丘に登り、それから丘の周辺を歩き、正午から午後八時までに二十キロほどを歩いて回った。
彼は疲れて帰ってきたが、農業、社会状況、カースト制度、インド人の精神的資質などについて非常に明晰な講話を行った。

鬼和尚の仏教勉強会 講読ゼミ ５