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阪神圏・超高層ビル(画像・データベース他)別館3階

1名無し:2007/05/26(土) 17:23:41 ID:UTILNwhM
◎前スレ
阪神圏・超高層ビル(画像・データベース他)別館2階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1170419963/

◎過去スレ
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他)別館1階
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1159287243/
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他)避難1棟
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5944/1143549959/
阪神圏・高層ビル(画像・データベース他) 66棟
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1140184305/


◎情報サイト

【おっさんのビル情報】
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/biru.htm
【超高層ビルとパソコンの歴史】
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/index.htm
【超高層ビル情報】
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
【地理・お国自慢板用画像Upload掲示板 統合リンク】
http://www.geocities.jp/chirisite/up/
【KEN Platz】(要会員登録)
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20031209/113937/
【大阪ランドマーク情報web】(←lost?)
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/

関連サイトリンク>>2-5くらい

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544摩天楼の名無しさん:2007/09/13(木) 07:31:33 ID:BdrISkpI
大阪は、梅田や中之島が凄い勢いで発達し、
日本の街でないような美しい未来的な街で素晴らしいですね。
日本にも、一つくらいこういった超高層ビル群らしきものがあっても良いと思う。
梅田中之島周辺は超高層特区として、美しい超高層ビルを建て保存してほしい。

545摩天楼の名無しさん:2007/09/13(木) 17:12:21 ID:V4uSIqFQ
>>540
横浜と違って大阪は国内トップクラスの大都市だからね。

546摩天楼の名無しさん:2007/09/14(金) 00:27:25 ID:BkgDCt6o
>>545
国内どころか世界的に見ても大阪圏の人口は2000万人で世界7位の世界でもトップ10入りする巨大都市

547摩天楼の名無しさん:2007/09/14(金) 12:42:16 ID:BdrISkpI
近鉄が300m以上のビルを建てるって凄すぎ。
完成したら、超高層ビルファンとして絶対大阪に行かないとと思っています。
正直、大阪が羨ましい。

548摩天楼の名無しさん:2007/09/14(金) 21:41:08 ID:???
>>547
阿倍野再開発は「前科」があるからな〜
本当に実現するのかまだ半信半疑

もし景気が失速して不景気になれば凍結されそうな気がする

549摩天楼の名無しさん:2007/09/14(金) 23:51:08 ID:WU/szItA
それは無いと思うな〜
なぜならその前科は大阪市にあるもので今回の開発主は近鉄だから

梅田、ミナミへの対抗策としての日本最高層のビル建設なので
景気の良し悪しに左右されることではない

550摩天楼の名無しさん:2007/09/15(土) 13:58:51 ID:???
阪急阪神HD社長、大阪・梅田の回遊性向上へ意欲
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070914c6b1402514.html

 阪急阪神ホールディングスの角和夫社長は14日、10月の統合1年を前に日本経済新聞の
インタビューに答えた。角社長は、グループの基盤で再開発が続く大阪・梅田地区の利便性向上に
向け、大阪市などと協調して回遊性を高めることに強い意欲を示した。さらに10月に経営統合する
阪急、阪神の両百貨店を巻き込んでグループ力を強化する考えも明らかにした。

 梅田地区の一体的な再開発を進めるため「大阪市との協議の中で各社が協力すべきだ」とした上で、
ワーキンググループを設置するなどして一体的に整備する姿勢を示した。入り組んだ地下通路と
歩道橋が連なるデッキ部分が整備課題として、面を「立体的」に整備する構想を明確にした。

 阪急百貨店が入る新梅田阪急ビル、新阪急ビル、大阪神ビルなどの自社物件については間を
つなぐ部分を造ったり、公共用地を増やしたりして「最低限の回遊性を確保する」考え。
西日本旅客鉄道(JR西日本)と日本郵政公社が開発する大阪中央郵便局などとの連絡通路に
ついても一体的な整備を求めていく。

551摩天楼の名無しさん:2007/09/15(土) 23:44:06 ID:ZtI3PLDY
開発に積極的な梅田と中ノ島周辺と御堂筋周辺となんば、天王寺が生き残る
やはり電鉄系の開発は最高だ

552摩天楼の名無しさん:2007/09/16(日) 20:15:23 ID:ppmQ6bVE
>>549
民間の開発だって景気に左右されるよ。つうかむしろ民間の方が
はるかに景気に敏感だろw
例えば難波の大阪球場跡の再開発。バブル(+関空バブル)期の構想はそれこそ300㍍級の
トリプルタワーという壮大なものだったが結局は現在のなんばパークスが姿に。
トリプルタワー計画時の事業主もやはり南海、高島屋、クボタなど。
それと堂島の旧毎日新聞社跡(現堂島アバンサ)。日本生命が開発主体となって
190㍍の計画を発表した直後にバブル崩壊。現状はあの都心の一等地の広大な敷地に
100㍍のでぶビル1本という中途半端な結果に。
阿倍野のオフィス需要は、堂島はおろか、難波に比べてもはるかに落ちるし、
計画縮小の可能性は十分あり得ると思うな〜

553摩天楼の名無しさん:2007/09/16(日) 21:08:39 ID:TlGPGs/M
バブル期のなんばパークスの構想と
今回の阿倍野の計画では背景が全然違う。

554摩天楼の名無しさん:2007/09/16(日) 21:13:25 ID:ppmQ6bVE
キタに対抗という意味では本質的には同じ。

555摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 01:15:01 ID:0lMixzLo
なんばもまだ可能性はあると思うな。LABI1なんばよこの駐車場。あそこに何がしかできると思うけど。

556摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 01:31:29 ID:rFZxh8G.
普通にマンションじゃないか

なんばパークスは、途中で南海が弱気になってオフィス二期をマンションに
しちゃったからな、今思えば強気でよかったんだが南海の経営規模では
守りに入ってもしょうがないかな、ヤマダ電機は東京のニッピって会社が
土地売っちゃったからな、やはり近鉄とは違う。近鉄は阿倍野再開発の
ためにリストラもしてきたし(優良子会社の近鉄エクスプレスも売却)
経営規模も南海とは違う、近鉄は絶対建ててくれると信じてる。

557摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 03:51:14 ID:psQdn1A.
>>554
南海は何でもいいからとにかく梅田に対抗することが目的だった。
近鉄は梅田、ミナミに対抗するために阿倍野に“日本一の高層ビルを建てる”ことが目的。
全然違うけどな〜

558摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 06:51:11 ID:ppmQ6bVE
>>557
意味も根拠も不明。

559摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 07:57:08 ID:nF/Ol/dk
高さ日本一というと凄いように思えるけど、オフィスなんてたった6万㎡やからな
百貨店の建て替えは必然やし、ホテルも今後観光需要が減るとは考えにくいし
まあ近鉄という会社が存続する以上どう転んでも建つわな

560摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 08:26:28 ID:ppmQ6bVE
>>559
>ホテルも今後観光需要が減るとは考えにくいし

東京と違って大阪の高級ホテル市場は明らかに過当競争。
外資系の進出に追いやられてホテルプラザがつぶれ、リーガロイヤルの経営も
厳しくなったのがいい例。今後キタや御堂筋の本町の再開発にも高級外資が
進出することを考えると「あべの」なんかに高いカネ払って泊まる客が
どんだけいるか?

561摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 08:53:52 ID:Y8B/zLpI
でも東京も今の都市規模からするとオフィスもホテルも供給過多だと思うんだが。。

562摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 09:03:23 ID:nF/Ol/dk
全然問題なんじゃないかな?大阪の主要ホテルの稼働率は国内トップだし
アジア方面からの観光客が数年後に2倍以上になるから、
それを見込んでアジア系のホテルを誘致するんでしょ
日本最高層のホテルとなるとポテンシャル高いよねえ・・

563摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 09:11:00 ID:ppmQ6bVE
>>562
>アジア方面からの観光客が数年後に2倍以上になるから、

ソースは?

564摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 09:13:20 ID:d9EHqN36
逆にこの規模、このクラス程度のホテルを
複数作っておかないと需要を取りこぼすことなる
大阪にはもっとホテルか必要だ

565摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 09:20:55 ID:nF/Ol/dk
>>562
20年間で来日する中国人観光客が10倍に増えるという政府の統計があるので、、
数年後に確実に達成されるであろう「2倍以上」という表現を使った

566摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 09:50:10 ID:ppmQ6bVE
>>562 565
バブル勃興期と全く同じ発想だなww

>>557
>近鉄は梅田、ミナミに対抗するために阿倍野に“日本一の高層ビルを建てる”ことが目的。

近鉄が本当にそういう発想で経営されている会社なら今のうちに近鉄の株を
大量に空売りしとけば数年後には大儲けできるぞww

567摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 10:11:07 ID:???
京都、奈良、姫路、神戸に動くにちょうど良い梅田にホテルがさらに建設されるのは目に見えてるでしょ。
全体で見てもホテル稼動率は全国一位なんだし。
観光客も関空効果でどんどん増えている。倍以上になるのもこの増え方見てりゃわかるね。
それに、ホテルは外観に気を使うので、景観的にはプラス。

568摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 10:35:31 ID:ppmQ6bVE
>>567
>京都、奈良、姫路、神戸に動くにちょうど良い梅田にホテルがさらに建設されるのは目に見えてるでしょ。

全く同意ですな。

>全体で見てもホテル稼動率は全国一位なんだし。

ソースは?

569摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 13:48:12 ID:q5bzv84s
>>558>>566

日本一の言葉が大事 近畿日本鉄道の小林社長

 「日本一という言葉が戦略上大事」と語るのは、10日、6月の就任後初めて記者会見した近畿日本鉄道の小林哲也社長。

 日本一の高さになる近鉄百貨店阿倍野本店が入るビルについて「(大阪・阿倍野という)交通の要所であり、ターミナル機能を大幅に上げる」と自信を見せた。

 過剰投資ではないかとの指摘もあるが、「積極的に投資をして地域を引っ張り上げないと、いつまでたっても(梅田の)キタや(難波などの)ミナミに比べ駄目ということになる」ときっぱり。


http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei081101.htm



今回の近鉄とバブル期の南海は全く違うんだけどな〜
無知をさらけ出して大暴れするのは恥ずかしいからやめたら〜?w

570摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 15:47:56 ID:ppmQ6bVE
>>569
誰でも知ってるこの記事のどこが「バブル期の南海と全く違う」根拠になるのかなぁ〜?ww

571摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 16:30:18 ID:???
本来阿倍野に用のない人にも阿倍野に来てもらえるようなインパクトが欲しいんでしょ
日本一高い高層ビルというのはかなりのインパクトになるからね

池袋にサンシャインができて一気に知名度が上がったのと同じ理由だと思う

572摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 17:25:01 ID:???
3月のホテル客室稼働率、東京、80%台半ば――大阪は12ヵ月連続で上昇。
2007/07/17, 日経産業新聞
日経産業新聞がまとめた東京、大阪の主要ホテルの二〇〇七年三月の平均客室稼働率は両地区
ともそろって八〇%台半ばとなった。東京は四カ月連続で前年実績を下回り、大阪は十二カ月
連続で上昇した。
 東京地区の主要二十五ホテルの稼働率は前年同月に比べ一・四ポイント下落し、八四・六%
だった。銀座東武ホテル(四月一日からコートヤード・バイ・マリオット東京銀座ホテル)は
「客室の改装工事で延べ千五百十二室が販売不可となった」と説明。インターコンチネンタル
東京ベイは「海外からの予約が減少した」としているが、全般に利用は好調だった。
 大阪地区の主要十八ホテルの稼働率は前年同月比四・四ポイント上昇し、八四・八%に達した。
天候に恵まれたため観光客の出足が良く、出張客の利用も引き続き伸びた。
 九七・〇%を記録したホテルグランヴィア大阪は「京都で大型の学会が開かれ、宿泊客の一部
が流れてきた」などとしている。

大阪の集客事業者の宿泊客数DI値が2桁増、訪日客も寄与−ビジット大阪指数
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=28981
その他関連
外国人観光客増
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/66734/
http://www.news.janjan.jp/area/0611/0611215104/1.php

573<削除>:<削除>
<削除>

574摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 18:14:44 ID:ZtI3PLDY
>>573の削除お願いします。

ところで福島の日産の跡地が更地になっているという情報が以前あったんですが、
その後の進展はありますか?

575摩天楼の名無しさん:2007/09/17(月) 21:51:03 ID:RrmbxTVA
>>570
近鉄は日本一の高層ビルにこだわっている。
南海は日本一の高層ビルには特にこだわっていなかった。


これすら読めないとは・・・w

576摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 08:57:18 ID:ppmQ6bVE
採算を度外視して、本来堅実経営の民間電鉄会社が「日本一」の箱モノ建設にこだわる・・
このこと自体がバブル的な発想と相似形だということすら理解できないとは・・w

577摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 11:28:52 ID:???
梅田・難波の方は集客はすでに限界なんじゃないかな
商業施設ができてそれに応じてさらに人が集まるとは考えにくい
阿倍野は取り逃がしが多い分、期待できる
再開発すると勝ち組、しないと負け組に…と非常にわかりやすい

578摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 12:06:32 ID:KX43jGLw
>>576
近鉄がこの数年どれだけ切り詰めてきたと思てるねん。
やっと積極投資できるようになってんぞ。

579摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 14:34:17 ID:vHvqA9rI
>>577
商業施設については、これまで阿倍野は、近鉄南大阪線や阪和線沿線の住民の需要を
取り逃がして、ミナミやキタにとられてた分はかなり多いだろう。
よって、商業施設を中心とした再開発に関して言えばミナミやキタよりも
もまだまだ潜在的な可能性があると考えても無理はない。
しかし、超高層のオフィスビルや、超高級ホテルの需要となると話は別。
オフィスビルの需要は圧倒的に梅田周辺の人気が高く、今後も次々と建設される。
(もちろん梅田・中之島ですら、企業の東京移転という大きな流れの中で、
他のエリアよりは比較的人気があるにすぎない)ミナミですら、一流企業の
オフィス需要は極端に少ないため大型のオフィスビルの建設案件はほとんどない。
ましてや、日本一高層というだけで破格に高い賃貸料を払って阿倍野くんだりに
オフィスを構えようという企業の需要はほとんど望めないと考えるのが
不動産業界の一致した見方。ホテルについてもそう。300メートルくらい、上海や香港、台北など
アジアの大都市では珍しくもなんともないのに、とりたてて観光資源もなく、京都や奈良、神戸への
アクセスも悪い阿倍野に1泊数万円も払って泊まろうという酔狂なアジア人観光客など
あまり期待できないと考える方が妥当。

580摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 17:06:04 ID:6PjQXtVM
>>577
“日本一”を掲げてる部分でバブル期の南海とは全然終着点が違うんだけどな〜
日本語が読めれば誰が見ても明らかなんだけどな〜

発想の話に論点ずらしてまでそのことを認めたくないのはなぜかな〜

581摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 18:09:42 ID:Y8B/zLpI
>>579
なんか全然関係ない話してるけど頭悪いね。

582摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 18:32:44 ID:AMbEzWmQ
>>579
阿倍野は京都や奈良、神戸へのアクセスが抜群ですがw
ミナミはそもそも繁華街のまち。

583摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 19:54:44 ID:???
◆住友倉庫
http://www.chuo-sec.co.jp/pdf/analyst/9303451.pdf
>不動産関連では道頓堀の約8500㎡にオフィスやホテルなどの
>複合商業施設を建設し、2008年夏頃に完成する見込み。

約8500㎡ →以前のニュースでは5800㎡になってたけど間違いか。
2008年夏頃に完成するのは無理そう。

◆NTT都市開発
http://www.chuo-sec.co.jp/pdf/analyst/8933453.pdf
>NTTから現物出資を受けた<略>大阪・中之島(7300㎡)などの
>再開発を検討。

584摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 20:28:35 ID:???
>>579が2ちゃんねる脳なのはわかった
まずは大阪を何度か訪れてくれ。それからここに来ても遅くはない。

585摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 21:12:19 ID:EqECsf2M
関東の人間でよくわからないのですが。
御堂筋の高さ制限の根拠はなんですか?
同じ高さのビルばかりで。
昔の100フィート制限よりは高いビルがある感じだし。
微妙ですよね。
御堂筋。
ホテル日航大阪に泊まったことがあるんですが、あそこは特例なんですか?

586摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 23:10:37 ID:cNVL6aY6
高さが揃えば美観を維持できるからと思いますよ。

http://72.14.235.104/search?q=cache:lnOyAzooqncJ:www.nikkei.co.jp/kansai/news/39869.html+%E9%AB%98%E3%81%95%E8%A6%8F%E5%88%B6+%E5%9C%9F%E4%BD%90%E5%A0%80%E9%80%9A%E3%82%8A+%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A4%A7%E9%80%9A%E3%82%8A&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp
北の土佐堀通りから南の中央大通りまでのエリアで、ビルの高さを最高60
メートルまでに制限してきた。

ホテル日航大阪は中央大通り以南なので規制区域外ですね

587摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 23:25:06 ID:eRA7QPw2
>>585
完全に美観のための高さ制限です。
ココ最近の活況を受けて、ある特定の交差点(二箇所)については、
140mまでのビルを建てることができるようになりました。
しかし、140mを立てる場合には、セットバックや、
一階には賑わい空間が必要になります。

また、当初は高さ百尺(約30.3m)までに制限されていましたが、
1995年から御堂筋に面する外壁の高さが50m、10m後方部分が60mととなっております。

詳しいことは、下記のアドレスに書いてありますよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E5%A0%82%E7%AD%8B

588摩天楼の名無しさん:2007/09/18(火) 23:44:34 ID:tskWYwGU
>>579
>とりたてて観光資源もなく
おいおい、大阪ミナミはそれ自体が観光地じゃないか。外国人いっぱいいるぞ。
奈良・京都へのアクセスが悪いとはどういった観点からか?
なにより、関西空港から特急OR快速一本のアクセスの利便性が売りとなるのでは。

589摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 01:38:08 ID:???
船場の再開発やってほしいな
船場の場合、開発だけじゃなくて何か新しい産業を導入する必要があるかも

590摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 03:00:08 ID:6AxNFCQU
>>588
>大阪ミナミはそれ自体が観光地じゃないか。

おいおい、579は「キタやミナミに対抗していく(近鉄社長談)」街としての
阿倍野の話をしてるんだろ?

>奈良・京都へのアクセスが悪いとはどういった観点からか?

奈良はともかく、京都、神戸、そして東京へのアクセスは、
梅田と比較して全然劣ることは否定しようのない事実。

591摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 12:11:42 ID:AMbEzWmQ
>>590
大阪に300メートルビルが立つことが悔しいのはわかるけど、大学で都市経済論とか
学んでから書き込んだほうがいいよ。

592摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 13:45:39 ID:p./rW1mQ
>>591
都市経済論を阿倍野にあてはめるとどうなる?

別に>>579>>590の指摘は間違ってないよ。
てか阿倍野で採算合うのかどうかなんて
心ある大阪人なら誰でも感じることだろう。
ともかく近鉄はそれでも攻めるということ。
その勝算は>>591が理論的に語ってくれるだろう。

593摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 15:49:43 ID:Y8B/zLpI
まぁ阿倍野に300m来るけど
梅田も高さ制限緩和される勢いだからどっちでもエエやないかい。
ちなみに>>579>>590>>592は同一人物な。
もっと都市経済論勉強してこいって。

594摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 16:20:05 ID:KX43jGLw
梅田の高さ規制は別に緩和されないよ。
指定を受けることで大阪神ビルと新阪急ビルの容積率が緩和されるだけ。

595摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 16:27:31 ID:XUMFhqDA
池袋みたいなショボイ街でもサンシャインが建ったんだから
阿倍野の300mもいけるよ。
むしろ起爆剤になり得る。300mならば。

596摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 17:08:58 ID:Y8B/zLpI
高さ制限緩和されるよ

597摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 17:28:30 ID:KX43jGLw
情報元は?

598摩天楼の名無しさん:2007/09/19(水) 18:57:01 ID:???
http://www.decn.co.jp/Lineup/headline/head070919.htm
☆茶屋町東再開発(大阪市北区)/施設建築物、近く発注準備着手/年度内着工へ

599摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 00:22:59 ID:ttLmI.lA
池袋もしょぼいけど残念ながら池袋>>>>>>>>>>>>阿倍野だと思うよ。少なくとも現状は。

600摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 01:26:01 ID:f6E3kB7Q
確か池袋駅の乗降客は新宿駅に次いで日本2位じゃなかったっけ?
阿倍野と一緒しされたら池袋が怒るわな

601摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 04:18:21 ID:NsTp6vyY
天王寺・阿倍野は80万人の乗降客で
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%85%E5%88%A5%E5%88%A9%E7%94%A8%E5%AE%A2%E6%95%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
では70万)
全国12位。
池袋がサンシャイン60がある以前から2位だったのかどうかはしりませんが
、今の天王寺界隈のアトラクションの少なさを考えると、高層ビル一つ建っても
十分許容範囲だとは思います。それに「日本一」が呼び水となって
本来用の無い人まで来ることが予想されますので。

それにしてもベスト20のうち首都圏が13駅。関西圏は6駅。
やはり首都圏の人の多さは圧倒的ですね

602摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 07:31:09 ID:BoOqBTsk
そりゃ人口が倍ほどいますからね。

603摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 08:19:55 ID:???
http://askayama.net/machicard/tokyo23/toshima/toshimaikeb.html
池袋の画像集

池袋は、同区内の巣鴨や大塚に較べると繁華が始まったのはずっと後。
今のメインストリートであるサンシャイン60通りは
サンシャイン60とともに整備されたもの。
当時の池袋よりは現在の天王寺の方が地位的には上かと思われる。
池袋は埼玉方面以外には全く用事が無いターミナルだが、
アトラク化されたサンシャインに、東京近郊から家族連れが大挙として訪れる。

604摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 08:58:09 ID:f6E3kB7Q
池袋の賑わいにしめるサンシャインの貢献度なんて本当に微々たるもんだよw
そりゃ建った当初はモノ珍しさもあって観光客をかなり呼び込んだだろうが、
(当時は高層ビルそのものが珍しかったからね。)今や陳腐化し立地も悪い
サンシャインの集客力なんてほとんど無視していいレベル。
池袋の商業面(オフィス需要はほとんどないが)の繁栄を支えるのは、言うまでもなく
西武東武両線を中心とする後背地人口の多さ。これは新宿と双璧の巨大なもので、
阿倍野の後背地人口の比ではない。ターミナル型繁華街の商業的繁栄度の基盤が
後背地人口の規模によるということは、それこそ「都市経済学」の基本。

605摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 09:19:50 ID:nF/Ol/dk
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070920/sng070920001.htm
近鉄、超高層複合ビルにシャープ誘致働きかけ

606摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 11:33:47 ID:5N5ApFIU
シャープ本体の本社は動かさないで欲しいな。
「長池のシャープ」「西田辺のシャープ」でいつまでも行って欲しい。
つい数年前まで三流メーカーだの言われ続けてたのが、最近は一転した扱い。
しかし会社としては軌道に乗り始めて、今後収益の柱を増やしていく大事な
時期だと思う。液晶特需狙いのテナント誘致合戦には安易に乗らず、企業繁栄
の地である現地にて早川創業者の苦労を忘れない経営をして欲しい。
現地の地理的不利なんて言い出したら松下の門真も一緒。
新駅ビルには関連会社の本社を集積するだけでも、十分メリットはあるだろう。

607摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 11:57:03 ID:???
登記そのままで機能を駅ビルに移転させることも可能。

608摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 20:31:06 ID:ZqqfCLeA
>>605-607
東京支社(千葉)や市谷にあるだろう一部の本社機能などを
阿部野橋にもってきてくれるってのが一番良いと思う。
あと、八尾にあるだろう、事務系部署のなども。

そうなるように願おう。まさにトヨタのように。

609摩天楼の名無しさん:2007/09/20(木) 20:51:29 ID:2GxFiTB6
シャ−プとパイオニアが、業務提携と資本提携に関する合意書を締結しました。

610摩天楼の名無しさん:2007/09/21(金) 12:01:32 ID:qOPg2KTQ
>>609
パイオニアの株を買わなきゃならないなら、特に優先順位の低い事務部門の移転なんかに
資金を使ってる余裕はないかもな・・

>>608
ミッドランドスクウェア(JR名古屋駅)  ←→東京 所要時間:1時間44分
阿倍野橋近鉄タワー(JR天王寺駅)←→東京 所要時間:3時間15分(乗換え時間含む)

大企業の本社部門の立地条件としてこの差はデカい

611摩天楼の名無しさん:2007/09/21(金) 12:56:39 ID:???
んーっ、名古屋と比較しても仕方ないと思うけど
それほど東京に近いほうがよいなら東京に本社を置けばよいだけの話

612摩天楼の名無しさん:2007/09/21(金) 16:39:10 ID:???
トヨタは中部空港開港を機に集約したからな。

613摩天楼の名無しさん:2007/09/22(土) 00:22:03 ID:BkgDCt6o
トヨタが持って行ったのは国内・外の営業部門のみW
でも、トヨタは東京本社なる格付けのものが存在するが、シャープや松下は東京"支社"しか置いてない
シャープは千葉にありながら東京支社ってWW

614摩天楼の名無しさん:2007/09/22(土) 00:32:45 ID:BkgDCt6o
シャープは元々東京発祥で大阪に移転してきた企業
本社や研究所に近いからと堺に選んだり、町田会長が大商副会頭になったり
亀山工場の空輸を中部で出すのをきっぱり否定して関空から出し続けたり、結構べったり
大商副会頭の時の会見で、生まれ育った大阪の発展に貢献したいなど語り
新堺工場はシャープの世界的物流拠点も兼ねる

本社移転など全く考えてない
これからも、大阪に本社を置いて頑張ると以前に言ってます

http://akiba.ascii24.com/k-tai/news/2005/01/12/print/653537.html

615摩天楼の名無しさん:2007/09/22(土) 00:36:22 ID:???
松下の本社は門真ですが、OBPのツイン21にも本社機能はあるのでしょうか
あれは本当に美しいビルですね。
今から思えばもう50メートルほど高ければもっと美しかったでしょうけど

616摩天楼の名無しさん:2007/09/22(土) 00:41:55 ID:BkgDCt6o
>>615
あります、実質の本社機能はOBPの方では無いでしょうか
松下のHPにも本社は門真とOBPになってます
最近、松下の子会社を東京からOBPに集結させてます

一番面白いのはツイン21の21階にリーブ21の本社がある事が面白かった

617摩天楼の名無しさん:2007/09/22(土) 13:50:25 ID:qOPg2KTQ
>>611
非東京圏に(も)本社機能を置く大企業の社員や経営者がどれだけ
東京との往復に時間的金銭的コストをかけてるか理解してる?
トヨタが国際営業部門のヘッドクウォーター機能を、発祥地であり、今も生産拠点で
あり続ける名古屋に移転すると決断した時、名古屋駅前エリアの東京への
アクセスのよさは大きな要因になったと、社長が語っていた。

618摩天楼の名無しさん:2007/09/22(土) 14:40:22 ID:XTxUEwzE
>>615
よく大阪城とOBPを一緒に撮った写真がありますが・・・
あれは美しいですね。
あれほど整った都市計画は世界にもそうないのではないでしょうか

619摩天楼の名無しさん:2007/09/22(土) 18:12:47 ID:???
東洋紡「本町ビル」売却──大阪・堺筋本町、周辺再開発に弾み
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000060.html

 東洋紡は9月中にも地下鉄堺筋線堺筋本町駅の真上にある「本町ビル」(大阪市中央区)を
売却する。百数十億円で不動産関連会社に売却、2007年度中に引き渡す。同ビルの周辺には
老朽化したビルの売却や高層化計画が増えており、御堂筋中心に進む本町の再開発の流れが
さらに広がる可能性がある。

 同ビルは地上9階、地下2階建てで、賃貸面積は約1万200平方メートル。築46年と老朽化は
深刻で今年5月に火災が発生したこともあり、資産価値の下落が懸念されていた。同物件の簿価
は50億―60億円前後とみられ、売却により50億円以上の利益が出る見通し。

 本町ビルが面する本町通り沿いでは、堺筋本町駅の隣の地下鉄御堂筋線本町駅の真上に
積水ハウスが高層ビル「本町ガーデンシティ」を開発中。最高級ホテルのセントレジスが
進出する予定だ。19日に大阪府が公表した基準地価調査では近隣の中央区瓦町2丁目地点の
地価が前年比約3割上昇。開発業者の取得意欲も高まっている。

 大阪駅北ヤードの開発が始まるなど、2010年ごろから梅田地域にオフィスや商業ビルの
開発が集中する。老朽ビルの売却や改築が進まない限り、梅田の中心部からの交通の便が
悪い堺筋一帯が地盤沈下する可能性が指摘されている。堺筋沿いでは、近隣の北浜にある
三越跡地に日本一の超高層マンションができるなど開発が進みつつある。

<位置>
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.40.47.986&lon=135.30.31.877&sc=1&mode=map&type=scroll

620摩天楼の名無しさん:2007/09/22(土) 22:53:11 ID:???
本町ビルだけでは敷地が狭いので周囲のビルと一体的な開発を期待。

東洋紡不動産本町ビル
http://www.tfc.toyobo.co.jp/build2.htm
敷地面積: 1,707.24平方メートル

621摩天楼の名無しさん:2007/09/23(日) 03:14:52 ID:zuUJUJqY
>>605
やっぱりシャープだろうね。
シャープ的にはブランド力が増して美味しい。
これを機に天王寺駅周辺はどんどん整備されていくんじゃないかな。
まさに、天王寺の阿倍野近鉄ビル=池袋のサンシャイン。

622摩天楼の名無しさん:2007/09/23(日) 13:23:05 ID:qOPg2KTQ
>>621
シャープにとって美味しいかどうかは近鉄がどれだけ家賃を負けてくれるかによるね。
別に阿部野橋に本社があるからといってシャープのブランド力が増すとも思えん。

623摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 03:58:48 ID:7qz71KtM
日本一の超高層ビルにあるのがシャープだってことはブランド力にとってはプラスだよ。

624摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 06:36:04 ID:???
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1176855155
203〜208、223あたりに再開発の情報があります。
信憑性はどの程度かわかりませんが。

場所はここ。上の記事の「本町ビル」のすぐ近く。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.40.44.725&lon=135.30.28.538&sc=1&mode=map&type=scroll

625摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 09:03:13 ID:fvBvL9Es
>>623
日本一のビルに入居しているなんてことでPR効果を期待するのは
振興企業の発想。シャープほどの企業が今さらそんなことで得るものは少ないよ。
逆に近鉄側はシャープに入居してもらうのともらわないのとでは新ビルのブランド力に
大きな差ができるから必死だろうけどね。シャープにフラれたら近鉄はマジで厳しいだろうね。
計画の見直し圧力が銀行や株主からかかってくる可能性があるね。

626摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 11:28:02 ID:???
市内の企業じゃなくて、外の企業に埋めてもらう方がかもね
阿倍野のインテリジェントオフィスは希少だし、貴重だ

627摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 11:38:50 ID:fvBvL9Es
>>626
>阿倍野のインテリジェントオフィスは希少だし、貴重だ

確かに希少だろうw
問題は外の企業が阿倍野のインテリジェントオフィスに希少「価値」を感じるかどうかだ。

628摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 17:26:38 ID:sbKDHS.I
近鉄は、まずグループ企業の大阪以外に本社のある会社を
大阪に本社移転させてから他誘致すれれば

629摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 20:30:48 ID:???
JRも天王寺の再開発を目論んでるようだけど、
近鉄より高いビル建てて欲しいなー

630摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 22:07:48 ID:02sKNpRY
>>625
新興企業ならビルの1フロア程度しか借りれないよ。
大企業のシャープならオフィスフロアを丸ごと借りて
ビル外壁にロゴを出せる。かなりPR効果は高い。
トヨタやドコモもその様なことをやっているのに新興企業の発想とはw

631摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 22:54:17 ID:fvBvL9Es
>>630
トヨタやドコモが東京へのアクセスが悪かったり、
都心オフィス街でなかったりする、立地に弱みのあるビルに「日本一」だかなんだかを
理由に入居している例を私は知りませんがw

632摩天楼の名無しさん:2007/09/24(月) 22:55:07 ID:BoOqBTsk
私の希望としては、阿倍野ビルの外壁を新開発の薄膜ソーラーパネルで埋め尽くし
たうえで、シャープの本社を移転する。
ここまでしたら、さすがにイメージアップするだろうな。

633摩天楼の名無しさん:2007/09/25(火) 00:30:35 ID:???
>>630
的外れにも程がある

634摩天楼の名無しさん:2007/09/25(火) 00:52:07 ID:E3EksnKI
泉南の一流企業がいっぱい入居するから安心せい。

635摩天楼の名無しさん:2007/09/25(火) 01:03:27 ID:uO15HEHQ
>>631
また東京信者か?
東京へのアクセスがそれほど重要なら梅田〜心斎橋の大阪都心より
新大阪が発達するはずだよねぇ?
京橋OBPなんて都心オフィス街でもない、東京へのアクセスも
良くないのに企業集積地だけど?
名古屋駅も代々木も都心オフィス街ではないし。

自分の無知をそんなに主張されてもねw

636摩天楼の名無しさん:2007/09/25(火) 05:11:01 ID:???
やたらとトヨタや名古屋のことをいう人がいるみただけど
「ファイブのおっさん」じゃないのか?
だったら相手しても仕方ないよ。

高層ビルのスレなんだから、スルーしてもとの話題に戻りましょうよ

637摩天楼の名無しさん:2007/09/25(火) 09:34:45 ID:fvBvL9Es
>>635
>梅田〜心斎橋の大阪都心より新大阪が発達するはずだよねぇ?

東京へのアクセスのよさは、圧倒的に力のある都心オフィス街意外のエリアが
オフィスを誘致しようとした時の重要条件だということ。従来田圃しかなかった東淀川の僻地が都心である梅田中之島に次ぐ
オフィス街に発達しているのはひとえに東京ほか、他の大都市へのアクセスのよさによるもの。
実際、新大阪のオフィス集積は、すでに心斎橋エリアを上回っているはず。

>京橋OBP・・

OBPは松下が中心に、関西財界に強力に呼びかけて、立ち上げたオフィス街。
ツイン21は松下の自社ビルなので(電器ではなく興産だが)、自ら積極的に
入居しているし、住友生命など、関西系の大企業にも、財界での松下の顔効きで
強引に入居を誘った。それに東京へのアクセスが悪いといっても阿倍野よりはまし。
大阪城のすぐ隣というのも都心からそんなに大きく離れたイメージを持たせないで済んでいる。

>名古屋駅も代々木も都心オフィス街ではないし。

名古屋駅前は今や十分オフィス街ですが?それにくどいようだが圧倒的にアクセスがry
代々木を持ち出すところをみると、ドコモの本社が、あのエンパイヤ型のペンシルタワーに
あると思っておられるようだが、あれは完全なアンテナビルで、入居しているのは
送信設備のメンテナンス業者ばかり。ドコモのヘッドオフィスは赤坂の山王パークタワー。

638摩天楼の名無しさん:2007/09/25(火) 09:42:58 ID:fvBvL9Es
>>636
「ファイブのおっさん」って何?
近鉄タワーのシャープ誘致になぞらえて名古屋のミッドランドに本社を一部移転した
トヨタの例を最初に持ち出したのは>>608さん。
過去ログの流れ読んでね。

639摩天楼の名無しさん:2007/09/25(火) 09:51:45 ID:???
>>638
わかった、あなたが正しい。
でももう来なくて良いよ

640摩天楼の名無しさん:2007/09/25(火) 10:48:36 ID:???
いい加減スレ違いやねん。
ここで近鉄と関係ない奴がぐだぐだ議論しても何の意味も無いやろ




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