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■■創造論について学ぶ−科学が聖書に近いづいた

4醜い者:2008/05/17(土) 19:26:42 ID:gunnCY0M
進化論と創造論、進化論は化学的ですら証明されていないのが現実、なのになぜ人は進化を信じるのか
創造論については化学的にも証明がついている、
この二つから人はなぜ証明すらされていない、進化論を信じるのか、それは罪があるからだとおもう

5名無しのひつじさん:2008/05/23(金) 02:21:51 ID:Jb5Y5Jyg
age

6α:2008/05/25(日) 01:24:17 ID:k11Q.f9k
4は面白い論理である。皆、大いに学ぶべきである。
りんごとかぼちゃ、りんごは果物学においてすら証明されていないのが現実、なのになぜ人はりんごをおいしいと信じるのか
かぼちゃについては果物学にも証明がついている。
この二つから人はなぜ証明すらされていない、りんごのおいしさを信じるのか、それは罪があるからだと思う。

7名も無きひつじさん:2008/05/26(月) 13:39:55 ID:k11Q.f9k
age

8でちゅ☆ぺぬえる:2008/05/27(火) 11:02:56 ID:p7mjrdgY
☆★☆16% of US science teachers are creationists

* 01:00 20 May 2008 * NewScientist.com news service * Bob Holmes

Despite a court-ordered ban on the teaching of creationism in US schools, about one in eight high-school biology teachers still teach it as valid science, a survey reveals. And, although almost all teachers also taught evolution, those with less training in science – and especially evolutionary biology – tend to devote less class time to Darwinian principles.
                  ↓
http://www.newscientist.com/channel/being-human/dn13930-16-of-us-science-teachers-are-creationists.html  

きょうもいい天気でちゅ〜〜

アメリカでは、理科の先生の8人にひとりは、創造論を信じているそうでちゅ!!!
さすが神が立てたもうたお国は違いまちゅでちゅ。

僕ちゃんたち3兄弟ももちろん神ちゃまによる創造、信じてるでちゅよ。当然でちゅ!!!
人間は、神ちゃまによって、最初から「人間」に創られまちた。
偶然の産物で「人間」ができるわけないでちゅもんね〜〜

>>3 カトリック教の教えは進化論だったんでちゅね。知らなんだでちゅよ。。。
まぁ、カトリック教はイエス・キリストちゃまから、
いただく救いさえも「相対化」するような「トンデモ」なところがありまちゅからねぇ。
なんでも「有り」の「カトリック教」だから、当然「進化論」も「有り」でちゅか???

正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派でほんとうに良かったでちゅ。
アーメンでちゅ!!!

あんちゃんが以下の参考文献リスト作成してくれていまちゅ。
みなちゃん、どうじょお読みくだちゃいねぇ。
            ↓
■■古代日本・神道とユダヤ文化の関係−参考文献リスト
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1209102168/l50

9名無しのひつじさん:2008/06/02(月) 13:30:59 ID:p7mjrdgY
☆★☆クリエーション リサーチ - 創造の素晴らしさを探求しよう!
http://www.sozoron.org/home/

1986年より、創造科学研究会として活動していた私たちは、2005年4月より新名称クリエーション・リサーチとして再発進しました。
私たちは、聖書の天地創造の記述のとおり、「創造主」なる方によって、宇宙・地球・いのち全てが、
6日間(1日は文字通りの24時間)で造られたことを信じ、創造の世界観をもって、聖書/人生/教育/科学のことを考えていく団体です。

宇宙・地球・いのちの起源が創造主にあるという立場にたって、起源を説明する立場のことを『創造論』と呼びます。
また、日本の学校教育でお馴染みの『進化論』は、自然選択と突然変異の組み合わせによって宇宙・地球・いのちができたという説です。

私たちは、『創造論』にたっても自然の科学的検証が可能であると考えています。違う考え方を持っておられる方もおられると思いますが、
「そういう考え方もあるんだな」と受け止めてもらえれば幸いです。

10名無しのひつじさん:2008/06/05(木) 18:14:56 ID:7Zai7udM
クリエーション・リサーチ(創造科学研究会)の本
    書籍のご注文は … クリエーション・リサーチ事務局まで 
    TEL&FAX  029-292-9621  メール  office @ sozoron.org
          ↓
http://www.sozoron.org/bookstore.htm

「科学は聖書を否定するか」 
ヘンリー・M・モリス著 石川 和雄 訳
自らの信仰を知るために、クリスチャン・求道者必読の一冊!

アメリカそして全世界に現代の創造論ムーブメントを起こし、
ICR(Institute for Creation Research)を設立した第一人者、ヘンリー・モリス博士。
聖書そして科学に対する彼の深い洞察が一般向けにわかりやすく記されています。

「ダーウィンの進化論は日本で世界一立派に定着したが、
 その弊害に気付かないまま今日に至っている。」(奥山実 日本語版序文より)

第一章 聖書のなかの科学
第二章 進化論
第三章 大洪水と科学
第四章 聖書と古代史
第五章 預言の成就

240ページ B6判 
2006年発刊 定価 1470円

11名無しのひつじさん:2008/06/07(土) 15:14:07 ID:???
132 :名無しさん@3周年:2007/03/03(土) 15:02:09 ID:OWBtpOiD
レムナント出版というところが、従来の日本のキリスト教が扱わんかったネタの出版物を
打ち出しています。

   
このレムナント出版の本とかは売れて黒字なんでしょうか?

そもそもプロテスタントのキリスト教なんでしょうか??

ーーーーーーーという質問に対してーーーーーーーーーーーーーーーー
133 :ОРАСЙОН:2007/03/04(日) 09:53:47 ID:bzuQDXCO
>>132
レムナント出版は、実質、久保有政・池袋キリスト教会(単立)牧師による、
個人営業(伝道)みたいなものですね。
毎月『レムナント』を出したり、ハードカバーの本を出版したりしてますが、
経営的にはどうかは分かりませんね。(実質、伝道的にもなかなか浸透している様子は無いかと)

ちなみにレムナント出版は『福音的なキリスト教』と称していますが、

『プロテスタント』と位置づけているということは訊いたことがありません。

実際彼によって展開していることは、プロテスタントどころか、

西方教会の枠を大きく超えていますから、そう言えないのは事実でしょう。

12名無しのひつじさん:2008/06/08(日) 18:57:03 ID:s2dcyQG2
☆★☆「人類の起源」 マービン・ルベナウ著
宇佐神 実 訳

ジャワ原人、ネアンデルタール人、ピルトダウン人など人の祖先といわれてきた化石が 実際には誤りであったことを、25年の調査研究の成果を踏まえて一般の人がよくわかるように解説します。 これらの事実を知ってみなさんは驚くでしょう。

第一章  ヒト科化石を一堂に
第二章  厳密には科学と言えない部類の科学
第三章  霧の中を航海する人類学
第四章  系統樹の上での猿芝居
第五章  見かけがすべてではない
第六章  ネアンデールタールという名
第七章  進化論の私生児・・古代型ホモ・サピエンス
第八章  ジャワ原人・・話の顛末
第九章  ジャワ原人・・その存在を信じ続けて
第十章  ワジャク人・・全ての化石が等しく造られたわけではない
第十一章 セレンカ遠征・・もう一つの見解

☆★☆「ダーウィンメガネをはずしてみたら」
  安藤 和子 著
【新刊】ノンクリスチャンへのプレゼントとしても大好評!

計画も、目的もなく、ただ偶然に生まれたという生命観は、人生の行く末をかすませる。 生きる意味を求めてクリスチャンになった生物学者が、 科学で解けないいのちの価値を語る"目からウロコ"のエッセイ

第一章 いのちって何だろう?
第二章 私はウジ虫の子孫か?−−人生の喜びを奪う進化論
第三章 神に創られた完璧な世界・いのち・人

書籍のご注文は … クリエーション・リサーチ事務局まで 
    TEL&FAX  029-292-9621  メール  office @ sozoron.org

13名無しのひつじさん:2008/06/09(月) 11:28:03 ID:p7mjrdgY
アンサーズ・イン・ジェネシス(答えは創世記に)の代表的小冊子「神は本当にいるのでしょうか?」と、
「人種はなぜあるのでしょうか?」が発行されました。
          ↓
☆★☆アンサーズ・イン・ジェネシス(答えは創世記に)
http://www.answersingenesis.org/japanese/

アンサーズ・イン・ジェネシスの創設者であり代表であり、
また、全米のホームスクール団体などからも引っ張りだこの講演者、
ケン・ハム師による代表的小冊子「神は本当にいるのでしょうか?」
「人種はなぜあるのでしょうか?」が発行されました。
これらの小冊子は、B6版約30ページと読みやすく、そして聖書を、
私たちの考えの基準として、それぞれのテーマに関して分かりやすく書かれています。

実際の内容をPDFフォーマットでごらんいただけます。
それぞれの小冊子の絵をクリックしてください。

アンサーズ・イン・ジェネシス 「答えは創世記に」は、造り主である神に栄光と栄誉をお返しするため、
世界と人類の本当の起源・歴史を記した聖書の記述が正しいことを論証するために活動しています。
この人類の本当の歴史には、最初の人アダムが造り主の命令に反抗したために死や苦しみ、
造り主からの別離がこの世にもたらされたという悪い知らせも含まれます。
その結果は、私たちの周りの至るところで見ることができます。
すべてのアダムの子孫は、みごもられたときから罪の性質を持って産まれ(詩篇51:5)、
そして自らもアダムと同じ反抗(罪)の道を歩んでいます。
そのため、人類は聖なる造り主と共に生きることはできず、造り主から引き離されている存在です。
聖書はこう言っています。「すべての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず」(ローマ3:23)、
そのためすべての人は、「主の御顔の前とその御力の栄光から退けられて、永遠の滅びの刑罰を受ける」(Ⅱテサロニケ1:9)。

しかし良い知らせは、造り主がそのことについて備えをしてくださったということです。
「神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである」(ヨハネ3:16)。>>13

14名無しのひつじさん:2008/06/09(月) 11:29:52 ID:p7mjrdgY
>>13よりつづく

造り主であられるイエス・キリストはまったく罪のない方であったにもかかわらず、
人類の罪に対する刑罰である死と造リ主からの別離を、人類に代わってその身に受けられました。
イエスはそうすることによって、御父なる神(造り主)の聖さと正義が要求する条件を満たされたのです。
イエスは欠けたところのない、完全ないけにえとして十字架上で死なれましたが、
3日目に復活され、死に打ち勝たれました。

それは、主を心から信じ、自らの罪を悔い改め、自分自身の功績ではなく主により頼む者は誰でも造り主に立ち返り、
彼と永遠に生きることができるようにしてくださるためでした。

ですから、「御子を信じる者はさばかれない。信じない者は神のひとり子の御名を信じなかったので、
すでにさばかれている」のです(ヨハネ3:18)。聖書はこうも言っています。
「もし、私たちが自分の罪を言い表わすなら、神は真実で正しい方ですから、
その罪を赦し、すべての悪から私たちをきよめてくださいます」(Ⅰヨハネ1:9)。

何とすばらしい救い主でしょうか。キリストにある救いは何とすばらしいのでしょう!

15名無しのひつじさん:2008/06/14(土) 15:42:03 ID:w6VphYXo
進化論を否定する教派は、一部のアメリカ系プロテスタント原理主義の教会に過ぎなく、キリスト教全体からすれば少数派なんですけどね。
まぁ、進化論を否定しようが肯定しようが、そんなのはクリスチャンにとってどうでもいい事だと、俺は思っています。

16でちゅ☆ぺぬえる:2008/06/19(木) 11:04:06 ID:l6VTH9BU
>>15
なに言ってるんでちょうねぇ。
創造論を信じているクリスチャンの人たち、たくちゃんおられるでちゅよ。

「クリスチャンにとってどうでもいい事だと、俺は思っています。」でちゅって。
まぁ、そう思っているカトリック教、リベラルの人たちはたちかに多いかもしれないでちゅね。

僕ちゃんも昔は「進化論を否定しようが肯定しようが、
クリスチャンにとってどっちでもいいことなんじゃないかなぁ」って思ってたでちゅよ。

でも、ほ・ん・と・うはどうでもいいことではなかったんでちゅねぇ。
僕ちゃんたち人間が抱える「罪」の原因、由来をきちんとおさえて信仰に歩もうとするならば、
神ちゃまによる創造の御技を避けて考えることなんて、とてもできないんでちゅよ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派にとっては、
あたりまえの認識なんでちゅけどね

神ちゃまは、まず最初に「罪」のない存在とちて僕ちゃんたち「人間」を創造してくだちゃったんでちゅ。

わかりまちゅかぁ〜〜。進化論はでちゅねぇ、
「罪」の原因・由来をあ・い・ま・いにぼやかしちゃうんでちゅよ。
もち、人間が猿やチンパンジーの先祖からわかれて進化した結果とちて誕生したのなら、
イエス・キリストちゃまからいただく救いによって解決していただいた、
僕ちゃんたち人間の抱える「罪」っていったいなんでちゅか?
それ−「罪」は猿やチンパンジーやゴリラにもあるものなんでちゅか?

でちゅからねぇ、進化論は「罪」の概念、捉え方をひん曲げてしまうんでちゅよ。
だからみてごらんなちゃい、カトリック教やリベラルの人たちを。
彼らはもはや「罪」を道徳上の問題とちてしか捉えられなくなってきてるでちゅ。
愛がないのが「罪」、道徳的でないのが「罪」とかでちゅね。
つぎへつづく

17でちゅ☆ぺぬえる:2008/06/19(木) 11:11:15 ID:taPIsFPg
>>16よりつづく

イエス・キリストちゃまが、聖書のなかで僕ちゃんたち人間に、
教えてくだちゃった「罪」−「原罪」とは、
それら愛がなかったり、道徳的でなかったりする表面にあらわれているもろもろすべての「罪」の、
根底の原因になっている「創造」してくだちゃった神ちゃまに対する
僕ちゃんたち人間の「背き」そのもののことなんでちゅね。

でちゅから「創造」を否定する人たち、しゅなわちカトリック教やリベラルの人たちは、
「罪」の根本原因である、罪のない者とちて「創造」してくだちゃった、
神に対する人間の「背き−離反」を否定してゆくので、
イエス・キリストちゃまからいただく「罪」の赦しの意味をどうでもいいものにしていきまちゅ。
「愛があったら、道徳的に生きてたら、それでいいんじゃないか」ってなっちゃうんでちゅね。
神ちゃまとの関係、はどうでもよく、二次的なものになっていきまちゅ。

そちて「愛を語る」神ちゃまによる創造を否定する人たちに限って、
創造の御技によって表してくだちゃた、神ちゃまのとっても大きな、
僕ちゃん人間にたいする「愛」を否定しちゃうので、
彼らカトリック教やリベラルの人たちの語る「愛」は、
ほんとうに薄っぺらで中身のともなわない、
胡散臭いヒューマニズムのかたまりみたいになっちゃうでちゅね。

わかりまちたか〜〜。
一見もっともらしいことを言ってる人たちが必ずしも正しいとは限らない、ということでちゅよ。
い・わ・ゆ・るカトリック教やリベラルの人たちの言うことには注意しまちょう。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派からの意見でちた。
ほんとアーメンでちゅ!!!

18名無しのひつじさん:2008/06/19(木) 11:16:15 ID:l6VTH9BU
AD20080601-08006-00090
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

    ☆きょう2008年 6月19日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
         >>16-18

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
 牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら

☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

 救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

19名無しのひつじさん:2008/06/19(木) 12:48:30 ID:w6VphYXo
↑進化論を信じる事、それが即創造論を否定する事には繋がらないのですけどね。
アメリカで大きな教派の一つで原理主義的な立場のアメリカ南部バプテスト連盟は、確か創造的進化論の立場のようですよ。
まぁ、異端でもカルトでも、自分達がもっとも正しいなんていう事も珍しくないですから・・・・。
リベラルを否定するのもけっこうですが、アメリカの福音主義の立場を取る教会がイラク戦争に与えた影響を少しは考えてみてはいかがでしょうか?
はい、トピずれ失礼しました。

20でちゅ☆ぺぬえる:2008/06/23(月) 13:46:01 ID:s2dcyQG2
きょうもいい天気でちゅ〜〜

はいはい、知ってるでちゅよ。
有神論的進化論や、創造的進化論とかいうものでちゅよね。
「神は生物を進化するように創った」
「神は進化という手段を用いて創造の御業を行われた」というような。
しかし、進化の過程?に(そんなものがほんとにあったのか?って僕ちゃん思いまちゅけどね)
神ちゃまが関与したことを認めてるなら、どうちて、創造の御技そのものを、
ストレートに信じることができないんでちょ?不思議でちゅよねぇ。

まぁ、進化論が「科学」だと思っている人たちにとっては、
魅力的な考え方なんでちょうね、「有神論的進化論」や「創造的進化論」は。
なんて、ちゅ〜〜とはんぱな考え方なんでちょ、って気がしまちゅけど。

神ちゃまは「無」−な〜んにもないところから「有」を創り出すことができるお方でちゅからね、
神ちゃまのすばらちい創造の御技に賛美と感謝のお祈りをしたいと思いまちゅ。ほんとアーメンでちゅ!!!

☆アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、また48%が進化論を否定。
http://slashdot.jp/science/07/03/31/2123201.shtml
    ↓
Newsweekが行った調査によると、アメリカ人成人の91%が神の存在を信じており、また48%が進化論を否定、
人類は最初から現在の姿かたちで神に作られたと信じていることが分かった。
また、大卒者の1/3以上(34%)は、聖書にある天地創造の内容をそのまま事実として受け入れており、
地球は誕生から1万年ほどしか経っていないと答えた人も多かったと言う。

僕ちゃんも、人間は、最初から人間の姿かたちで神ちゃまに創られたと思うでちゅよ。
だって進化の過程を証明する「ミッシングリンク」なんて、
ほんとうのところ、な〜んにもみつかってないんでちゅから。
「有神論的進化論」や「創造的進化論」をとなえる人たっちて、つまるところ、
神ちゃまを信じれてないんでちゅよ。だから進化論なんて疑似科学を信仰できるんでちゅね。

21でちゅ☆ぺぬえる:2008/06/23(月) 15:03:49 ID:7Zai7udM
>>19 
それから、かの戦争にちゅいてでちゅが、単刀直入に申し上げるならでちゅねぇ、
どんな世界においても、基本的には「ボス」のいうことは、
きちんと言うこと聞かなくっちゃいけない、ってことなんでちゅよ。
まぁ、たとえば会社にお勤めのお父ちゃんたちなら、よくお分かりかと思いまちゅけど、
上司、目上の人にはむやみやたらと反発しないこと。
(ほんとうにその方のためなら話はべちゅでちょうが。)
「お言葉を返すようですが」など、よほどのことでなければ使っちゃいけない、
ほんとうに失礼な言葉だったりするわけでちゅよねぇ。
欧米でもこういう言葉をつどつど使えば、左遷かクビは間違いないとのことだそうでちゅ。
まぁ、女性、子供?には、僕ちゃんも子供でちゅが、ちょっとわかりにくい実社会のお話ではありまちたか?

あのフ○イン氏もでちゅねぇ、きちんと言うことは聞きまちゅ、という、
誠実な態度をアメリカちゃまに見せてれば良かったんでちゅ。
「アメリカなんぞ、たかだか数百年の成り上がり国家じゃねいか、
 こちとらイスラムの先進文化を継承する、正真正銘のバビロニア王国じゃい、
 ユダヤ・キリスト教世界なんかなんぼのもんじゃい」というイスラム圏人のプライドが、
むくむくと、ちゅいちゅいおちゅむをもたげてしまったんでちょうねぇ。
「俺さまはネブカドネザル王の再来だ!!!」だ、なんて絶対言っちゃいけないことでちゅよ。
ユダヤ・キリスト教文化圏の人たちのまえで。。。
そりゃ「ボス」さまもお怒りになられて当然、
「イスラエルへ攻め込むつもりか?石油を売り惜しみする気かよ?
 こいつは言うこときかねぇ、生かしておいちゃ、世界の安定のためにならねぇ」ってわけで、
ぼこぼこにぶちのめされちゃったわけでちゅよ、ほんとほとんどアホでちゅかって。
産油国の王家のみなちゃま方を見習えばよかったんでちゅ。
そうしてれば、イラクもフ○イン大統領のもとで安泰だったでありまちょう。
イラク国民のひとたちがそれで良かったかどうかはべつでちゅけどもね。
つぎへちゅじゅく

22でちゅ☆ぺぬえる:2008/06/23(月) 15:06:06 ID:s2dcyQG2
>>20-21よりちゅじゅく

だけど、アメリカちゃまはほんとうに世界の警察とちてよくがんばってらっちゃると思うでちゅよ。
ちょっと心配なのは、相対的な経済力のかげりが見えるようなところでちゅか。
でちゅけど、政治力、軍事力、経済力、この三つが強力に揃っているのはアメリカちゃまだけでちゅから、
まだまだ覇権国家としての地位はじゅっと守りちゅじゅけるでちゅよ。
大方の国際政治評論家の予測ではボロチョンに言われてまちゅけどね。
まあ、ちまたを賑わす経済や政治の未来予測なんてあたるわけがない、ほとんどあたらない、
そういえば、21世紀は日本の世紀だ、なんていっとき言われてまちたけど、どうなっちゃったんでちょ。
バブル景気にまんまと乗せられたのが運のツキだったのかもしれまちぇんね。
とにかくアメリカちゃまの世界覇権はまだまだこれからも健在でちゅよ、ほんと。
これからも、世界の平和、安定のために「ボス」とちて、睨みを利かしてくれるものと思いまちゅ。

ちなみにフ○イン氏は、ネブカサドル王の最後をお勉強しなかったんでちょうか?
イスラエル王国に攻め入った本物のネブカドネザル王は、最後発狂したんでちた。

正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派の、
僕ちゃん3兄弟の、世界平和に対する考え方にちゅいては、以下のレスがありまちゅ。
よろちかったら、どうじょお読みくだちゃい。
    ↓
★AD20070301-07008-00079
僕ちゃんたちのお国、日本と王家の方々を敬愛することの大切さにちゅいて(あんちゃんのカキコ)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/2-5

★AD20070201-07007-00078 
カトリックリベラルのトンデモコテハン「平和的クリスチャン」をとおして考える
           〜戦争と平和について〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1109041772/962-969
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1109041772/992-995

23でちゅ☆ぺぬえる:2008/06/23(月) 15:08:06 ID:s2dcyQG2
AD20080604-08009-00093
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ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

    ☆きょう2008年 6月23日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
          >>20-23

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
 牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら

☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

 救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
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24名無しのひつじさん:2008/06/24(火) 17:29:46 ID:p7mjrdgY
「でちゅ」の言うとおりなんだよね。いい本があるので紹介しょう。
日米保守がこれからも強固な同盟関係で結ばれるべきことは当然のことだ。
      ↓
☆『「破綻国家」希望の戦略』 (単行本)
 藤井 厳喜 (著) 価格: ¥ 1,575 (税込)

○商品の説明
2008年問題、米中激突、円のドル化、政府発行通貨と東アジア共同市場、温暖化の嘘、中国特需の終焉、
次の世界市場「BRICs」…世界地図大再編で日本が生き残るための最終戦略を提案。

単行本: 255ページ ・出版社: ビジネス社 (2005/5/19)
ISBN-10: 4828411941 ・ISBN-13: 978-4828411941
発売日: 2005/5/19

☆2008年日本沈没―誰も語りたがらないシナリオ (単行本)
 藤井 厳喜 (著) 価格: ¥ 1,575 (税込)

○出版社/著者からの内容紹介
今後の世界情勢を決定する上で、08年は国際政治と国内政治の大きな節目になる。
それは日本と関係の深い国々の選挙予定を見るだけでも明らかである。
韓国は、どちらの党が勝利しても北への太陽政策を中断できないうえ、
12年には米軍の撤退。台湾は、国民党が勝てば中国寄りに。
中国は、北京五輪後台湾併合に向け行動を起こす可能性が強い。それは米国大統領選にある。
しかしどちらが勝っても日米関係が今以上に良くなることは期待できない。
本書では、日本がとるべき策を提言する!

単行本: 237ページ ・出版社: ビジネス社 (2007/06)
ISBN-10: 482841360X ・ISBN-13: 978-4828413600
発売日: 2007/06

25名無しのひつじさん:2008/06/24(火) 17:41:07 ID:p7mjrdgY
>>24よりつづく

米中代理戦争の時代 (PHP Paperbacks) (単行本(ソフトカバー))
藤井 厳喜 (著) 価格: ¥ 1,000 (税込)

○出版社/著者からの内容紹介
「南京問題」や「従軍慰安婦問題」、さらに「首相の靖国神社参拝」など、中国の反日キャンペーンはすさまじい。
なぜ、中国は日本へ圧力をかけてくるのか。その背景には米中の覇権争いが関係していると著者は説く。
北東アジアのみならず、東南アジア、中央アジア、中近東、南米、アフリカなど、
両国の対立は、世界規模で頻発しており、かつての米ソ冷戦のように直接反目するのではなく、
代理を通じて間接的に対立する構図だという。
また、これまでの戦争のように兵器による衝突ではなく、ITやメディア、金融、コカインやヘロインなどの薬物、
エイズウイルスまでもが敵対国の生活を麻痺させる手段になり、さらに宇宙でさえ戦いの舞台になるのだ。
すでに戦いは始まっている。日本人は中国が日米分断を執拗に仕掛けていることを理解する必要がある。
このままでは中国による台湾併合、日米関係の清算もありえることを、多くの読者に知ってほしい。

単行本(ソフトカバー)・出版社: PHP研究所 (2007/7/24)
ISBN-10: 4569690076・ISBN-13: 978-4569690070
発売日: 2007/7/24

26名無しのひつじさん:2008/06/24(火) 17:42:10 ID:p7mjrdgY
>>24-25よりつづく

☆騙される日本人 (単行本) 藤井 厳喜 (著)

○出版社 / 著者からの内容紹介
世界は謀略に満ちている。国際社会とは、要は「謀略の場」である。
なぜならば、国際政治には警察や裁判所が存在せず、
法秩序を破った者を罰し、法を強制執行する存在は無いからだ。
北朝鮮による日本人拉致問題などが、まさにその例といえる。
こうした考え方に基づき、「日本人」を眺めてみた場合、
日本人は、自らが「世界一騙されやすい民族」だということがわかるだろう。
本書第一部[国家編]では、その日本人が世界の中で騙されてきた歴史的に大きな事例<中国の一連の、
靖国神社参拝を利用した内政干渉や反日デモ(第1章にて)、
さらには、アメリカに仕組まれた真珠湾攻撃と東京裁判(第2章にて)>を取り上げ、
第二部[企業・個人編]においては、ビジネスの世界でも、
日本企業が騙されてきた事例をとりあげながら再検証する。
また、M資金やオレンジ共済、はたまたマルチなどの個人が騙された事例もコラムで紹介。
最後に、騙されないための途を探る。

単行本: 244ページ・出版社: PHP研究所 (2005/12)
ISBN-10: 456964693X・ISBN-13: 978-4569646930
発売日: 2005/12

27名無しのひつじさん:2008/06/24(火) 17:43:15 ID:p7mjrdgY
>>24-26よりつづく

☆ユダヤ人に学ぶ日本の品格 (単行本)
 エリ・エリヤフ・コーヘン (著),
 藤井 厳喜 (著), 青木 偉作 (翻訳) 価格: ¥ 1,575 (税込)

○出版社/著者からの内容紹介
日本人とユダヤ人に関する書籍は多い。しかし、その歴史的な絆や人物の交流の物語はあまり語られてこなかった。
本書は、日本を愛する駐日イスラエル大使(04年~07年8月)であるエリ・コーヘン大使と、
イスラエルを敬愛する国際問題アナリストの藤井厳喜氏の共著というスタイルをとっている。
両著者が特に注目したのが、イスラエル建国の父といわれる「ヨセフ・トルンペルドール」という人物が、
日本と深く関わっていたという事実である。
藤井氏はそこから「一見平和に見えて危機感を喪失した日本に生きる我々は、
トルンペルドールに」学ばなければいけないと説く。
日本の品格をかたちづくる「愛国心」を改めて認識せよと主張する。
本書ではまた、相対性理論で有名なアインシュタイン博士や、
ユダヤ難民を救った杉浦千畝といった人物についても頁が割かれている。
先人たちの品格ある行動に感動せずにはいられない。

単行本: 254ページ・出版社: PHP研究所 (2007/08)
ISBN-10: 4569692192・ISBN-13: 978-4569692197
発売日: 2007/08

28名無しのひつじさん:2008/06/26(木) 03:23:07 ID:94S.Ymh.
神の存在証明は無いと言うのは本当ですか。

29名無しのひつじさん:2008/07/02(水) 11:16:11 ID:p7mjrdgY
>>28さんへ
下のスレッドで紹介されている書籍、読まれると良いですよ。良書です。
         ↓
■■信仰を深めるキリスト教書籍の良書紹介
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1212654823/5

30名無しのひつじさん:2008/07/10(木) 13:13:34 ID:l6VTH9BU
☆「オリジンズ・起源」      福音社出版/2006年発刊/定価 6300円
アリエル・A・ロス著、山本 哲也 訳
〜〜聖書と科学を結ぶ〜〜

第1部 質問        第1章   いつまでも続く質問
                 第2章   思想の流行
                 第3章   それを一緒にする
第2部 生物        第4章   生命はどこから来たか?
                 第5章   進化の機構の探索
                 第6章   「複雑」から「いっそう複雑」に
                 第7章   人間の起源
                 第8章   更なる生物学的問題
第3部 化石           第9章   化石の記録
                 第10章   地質柱状図と創造
                 第11章   化石が進化について語ること
第4部 岩石        第12章   カタストロフィー:大激変
                 第13章   全世界的大洪水の地質学的証拠
                 第14章   時間についての質問
                 第15章   地質年代についての若干の地質学的質問
第5部 科学と聖書の評価  第16章   科学:素晴らしいその業績
                 第17章   科学と真実:若干の質問
                 第18章   聖書:特別な偉大なもの
                 第19章   聖書についての質問
第6部 ある結論      第20章   苦境にある科学?
                 第21章   創造論と進化論との折衷的学説
                 第22章   いくつかの最後の言葉

31最近発表されたローマ法皇の進化論支持は、何を意味するのか:2008/07/15(火) 11:55:52 ID:7Zai7udM
☆★☆最近発表されたローマ法皇の進化論支持は、何を意味するのか?

1996年10月23日、ローマ教皇ヨハネ・パウロII世は、
「新たな知識により、進化論を単なる仮説以上のものとして認識するにいたった」と
公式に教皇庁科学アカデミーに対して述べました。
教皇は、神様のみが人間の魂を造ることができることを支持するならば、
創造と進化は矛盾なく、両立すると語ったのです。
ニュースメディアは、この声明を、創造論に対する勝利だと宣言しているようです。
この声明はカトリックやプロテスタントの神学に、
どんな意味があるのか、多くの人が疑問に思っています。以下はこの問題に関する見解です。
--------------------------------------------------------------------------------
1997年2月4日追加:
教皇は本当に進化が仮説以上のものであると言ったのでしょうか?
実は、一般メディアが教皇の声明を間違えて解釈した可能性があるのです。
もともとのフランス語の声明は以下の通り。
'Aujourd'hui, pres d'un demisiecle apres la parution de l'encyclique,
 de nouvelles connaisances condesuisent a reconnaitre dans la theorie de l'evolution plus qu'*une* hypothese.'
英語訳
'Today, almost half a century after the publication of the Encyclical [Humani generis, 1950],
 new knowledge has led to the recognition of more than *one* hypothesis in the theory of evolution.'
日本語訳
「回勅 [Humani generi, 1950] が公表されてほぼ半世紀がたった今日、新たな知識により、
 進化論を*一つ*より多い(つまり二つ以上の)仮説として認識するにいたった。」

問題はフランス語の「une」が英語の「a」または「one」のどちらの意味にもなり得るところにあります。
一般のメディアが「more than 'a' hypothesis(単なる仮説以上)」と訳したのに対し、
公式のローマ・カトリック新聞L'Osservatore Romano は
「more than 'one' hypothesis(一つより多い仮説、すなわち二つ以上の仮説)」と訳したのです。
この情報は、ポーランドのローマ・カトリック創造論者で、著名な科学者であり、
90以上の科学論文を発表されているMaciej Giertych 氏より寄せられました。

32ローマ・カトリック教会は、聖書を最終権威と見なしていません:2008/07/15(火) 11:57:31 ID:7Zai7udM
>>31よりつづく
これは、Giertych 氏が1996年12月に個人的に出版されたOpoka (The Rock、岩)で発表されたものです。
もし、役に立つならばこちらで公表しても構わないとおっしゃって下さいました。
一般メディアによる歪曲を分析し、示して下さったGiertych 教授に感謝いたします。
しかし、ローマ教皇はずっと以前から長い時間を受け入れていますし、
ほとんどのローマ・カトリックの学校で、進化が教えられています。
ですから、教皇には全般に進化を受け入れる向きがあるのです。
ことにローマ・カトリック教会は、聖書を最終権威と見なしていません。
--------------------------------------------------------------------------------
最近の教皇の発表に関するAnswers In Genesisの声明
それほど驚くことではありません。教皇は「科学的に」現代的だと思われたいということを表わしていました。
教皇は、古い地球を長いこと受け入れてきました。
ほとんどのローマ・カトリックの学校や聖書の解説書では、すでに進化が教えられています。
教皇はまず、哲学者として教育されています。二次的に神学者ですが、科学者ではありません。
ですから教皇はおそらく、助言者によって説得されたのでしょう。
ガリレオの事件があって以来、ローマ・カトリック教会は新しい科学概念に関する議論には慎重です。
しかし彼らは間違ったことを学んでしまいました。
ガリレオの時代に、ローマ・カトリック教会は、異教である天動説やアリストテレスの思想を取り入れていたのです。
ガリレオの発見は、それらの思想に挑むものでしたが、聖書の正当性を問うものではなかったのです。
ガリレオに反対する声は、主に大学のアリストテレス派の人々から上がりました。
当時の教会は、天動説やアリストテレス派の学説に、聖書を一致させようとするという誤りを犯したのです。
そして今度は、ダーウィン説に聖書を一致させようとして、過去と同じ間違いを犯しているのです。

ローマ・カトリック教会は、創造のプロセスから神様を除外しないならば、
特に人間の魂の創造から神様を除外しないならば、進化を受け入れるとしました。
しかし、進化の意図するところは、創造者によらずに生物を解釈することです。
ステファン・ジェイ・グールドなど、ほとんどの科学史専門家は、
それがダーウィンとハックスレーの意図したことでありであり、
今日ではドーキンズとその仲間の働きの原動力であると認めています。

33教皇の発表は、教会の伝統に矛盾するもの:2008/07/15(火) 12:00:43 ID:s2dcyQG2
>>31-32よりつづく
教皇の発表は、イエスや使徒の教え、
そしてローマ・カトリックに非常に重要な意味を持つ教会の伝統にさえも矛盾するものです。
この教えによれば、アダムが文字どおりエデンの園で、文字どおりに堕落したために、
この世に死と苦しみがもたらされることになったのです。
だからこそ、キリストが受肉し、われわれの罪のために死ななければならなかったのです。
進化は、その死、すなわち「最後の敵」(コリント一15:26)が、
実際に神の「非常によかった」創造(創世記1:31)の一部であると見なしているのです。

ローマ・カトリック教会は、テモテ第二3:15-17に反して、
生きるための指針として聖書は十分ではないと明確に言っています。
ですから、マリアの汚れのない妊娠と永久の純潔など、
聖書に矛盾している多くの教義に悩まされることがありません。
--------------------------------------------------------------------------------
コラムニストのカル・トーマスは、ニュース記事の中で次のように述べています。 (以下は編集版):
「教皇ヨハネ・パウロII世は、勇敢にソビエト共産主義の圧政に反対したが、
体力が弱まってくると、私たちは猿と親類であると主張する進化論科学者の圧政に屈服した。
世の初めに、科学者がいただろうか?進化論的な科学は、ヨブ記で神様がお尋ねになった究極の質問に答えなければならない。
『わたしが大地を据えたときお前はどこにいたのか。』進化論者に降参したからといって、
教皇はほかの教義上の論点 -例えば、処女降誕、イエスの神性、イエスの肉体の復活、
そして私たちの救い-を確かに弁護することはできない。
なぜなら、神が世と、世にあるすべてのものを、無から創造されたと書いてある本に、
このような他のことも証言されているからだ。」

「教皇は、進化に関する声明により、時代に追い付いた。
そうしたために、教皇は共産主義の核となる哲学を受け入れてしまった。
なぜ、人生をかけて反対した世界観の心髄を受け入れたいのだろうか?」

聖書の引用文は新改訳聖書より。日本聖書刊行会の承認済み。

34ローマ法王語る「体は進化によって出来たが、心は神が造った」:2008/07/17(木) 11:27:18 ID:p7mjrdgY
☆★☆進化論と聖書

(Q)進化論についてですが、ローマ法王が進化論を認めて、
  「体は進化によって出来たが、心は神が造った。」と述べたと伝えられましたが、
   これは、苦しい言い訳ではないでしょうか。

(A)ローマ法王は、「体の形成は、進化によった」と述べたのですが、実に軽率な発言でした。
   もし、軽率ではなく熟慮の末であるならば、カトリック内部において、大きな神学上の変化があったことを暗示しています。
   というのは、もし進化によってできたならば、聖書の記述は嘘ということになります。
   それでは、聖書を訂正しなければならないわけですが、そのようなきざしはありません。

   どこがどのように訂正されるのでしょうか。もし直接創造がなければ、アダムの堕落の記事も嘘ということになります。
   それとも、ネアンなんとかが、アダムだったのでしょうか。
   もし、アダムの堕落がなかったならば、キリストの贖罪も無意味になります。
   キリストの贖罪も無意味になれば、キリスト教は完全に崩壊します。

   キリストが単なる良い教えを述べた哲学者であるならば、わざわざ十字架にかかる必要はありません。
   十字架はアクシデントであった。つまり、かっこいいことを言いすぎたので、
   権力から抹殺された哀れな善人ということになるのです。

   カトリックは、このような陳腐な三流宗教に堕してしまったのでしょうか。
   キリストと麻原との違いはどこにあるのでしょうか。(*)

(*)よく、創造は信じるけれども、進化による漸進的創造であった、と主張する人々がいますが、
   その場合、聖書からそれを論証しなければなりません。もし論証ができないのであれば、
   聖書に誤謬があるということになります。

35名無しのひつじさん:2008/07/17(木) 21:32:44 ID:eUYeEKH6
猿は少しずつ進化していった。そして、唯一人となることができたのがアダムとイブ。勿論この進化も神の意図によって。聖書に進化のかていがかかれていないのは神が ただ書かなかっただけなのではないでしょうか?そのことで「聖書には誤りがある」と反論するなら、ではなぜ聖書に秦の始皇帝の名前が書かれていないのでしょうか?

36名無しのひつじさん:2008/07/18(金) 23:19:29 ID:eUYeEKH6
神は、聖書においては、人間を使って人間の様式に従ったのであるから、聖書釈義者は、神が何わ我々にしらせようと望んだかをよく知るために、聖書作者が実際に何を意味しようとしたか、また彼らのことばを通して何を示すのが神意であったかを入念に研究する必要があると思う。だから創造論進化論うんぬんよりも創世記を通して神が我々に何を言いたかったか考えるべきじゃない?

37でちゅ☆ぺぬえる:2008/07/22(火) 16:06:51 ID:s2dcyQG2
きょうもいい天気でちゅ〜〜

>>35-36さんへ
あのでちゅねぇ、僕ちゃんたち人間が神ちゃまに背を向けて生きるようになった罪のゆえんは、
いったどこにあるんでちょうか?
僕ちゃんたち人間が「お猿の先祖」から進化したというなら、
罪のゆえんは「お猿の先祖」にあるわけなんでちょうかね?
進化論を受け入れるとでちゅね、罪のゆえんがあいまいになってしまうんでちゅよ。
罪は人間ができたときから、あったのではありまちぇん。
神ちゃまはでちゅねぇ、人間を最初に罪のない存在とちて創ってくだちゃったんでちゅ。
進化の過程、偶然の産物のなかに、罪の原因があるのではありまちぇん。
僕ちゃんたち人間が、神ちゃまに背を向け、背くようになった。
人間中心に生きるようになっちゃったんでちゅ。
それが現在にいたるもろもろの罪の原因、ゆえんでちゅよ。
お猿ちゃんの先祖から分かれて進化して人間ができたのなら、
そもそも人間に犯すべき罪などないじゃありまちぇんか?
だってお猿ちゃんは神ちゃまを拝んだりしないでちゅからね。
だから進化論を信じるカトリック教やリベラルの人たちには、
罪を認めない人たち、人間中心のヒューマニズム思想にかぶれている人たちが、
とっても多いでちゅよね。
「愛」があればいいって、その「愛」が人間にないから、
こんな世界にしちゃっているんじゃないでちゅかね。
すべては神の似姿に創造された本来の人間のあるべき姿を、
僕ちゃんたち人間がみじゅから壊しちゃったからでちゅよ。
進化論からは、そんな発想でてきようがないでちょ。
これからも進化しつづける、人間に本来問われるべき罪などない、
イエス・キリストちゃまは理想の人間像を具現化したものである、というような、
救いを否定するような考え方が、だ・か・らカトリック教では支配的なんでちゅよねぇ。
ほんとアーメンでちゅよ。

38でちゅ☆ぺぬえる:2008/07/22(火) 16:13:52 ID:7Zai7udM
>>37よりつづく

あっ、もちろん創世記をとおして僕ちゃんたち人間に、神ちゃまがおっちゃりたかったこと!!!
それはこの「被造世界」を神ちゃまが愛してくだっちゃっているということでちゅよ。
創造の総仕上げ、僕ちゃんたち人間(アダムちゃまとイブちゃま)をお創りになったあと、
神ちゃまは「これですべてよし」と、この僕ちゃんたちが生きる「被造世界」を、
祝福してくだちゃったんでちた。
僕ちゃんたち人間も含め「被造世界」そのものが神ちゃまの愛の表れ、
というのは過ぎた言い方でちょうか?
ほんらいこの「被造世界」はそのようなものとちて、あるはじゅのものなんでちた。
創造論だからこちょ、導き出せるもうひとちゅの事柄、
それは、僕ちゃんたち人間が罪を犯すようになり、この「被造世界」そのものをも
毀損するようになってしまったということでちゅ。じゅっと以前にもいいまちたが、
本来、この世は、ライオンとシマウマがともに草を食みながら、仲良く暮らす、
そのような世界だったんでちゅよ。聖書にはそう書いてありまちゅ。
いじゅれそのような世界を神ちゃまは、回復してくだちゃいまちゅけれどもね!!!
イエス・キリストちゃまの救いを信じて受けいれたクリスチャンには約束されていることでちゅ。
ほんとアーメンでちゅ!!!

39でちゅ☆ぺぬえる:2008/07/22(火) 16:19:32 ID:s2dcyQG2
AD20080701-08011-00095
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

    ☆きょう2008年 7月22日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
          >>37-38

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
 牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら

☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

 救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

40名無しのひつじさん:2008/07/24(木) 09:32:46 ID:eUYeEKH6
一つ聞きたいが、福音派はなぜカトリックを憎む?

41名無しのひつじさん:2008/07/24(木) 10:39:03 ID:p7mjrdgY
>>40
憎んでいるんではないの。間違いを正しているだけ。

もちろんカトリック教徒のなかにも、きちんとした福音信仰に歩んでいる方が、
いらっしゃるかもしれないだろうことは、よく承知してますよ。
いや、おそらくいらっしゃるでしょう。
わたしたちは、そのような人たちが、
わたしたちの意見に心からか賛同してくれていることを確信しています。
当然のことながら、そのような方々は、
わたしたち正統なキリスト教信仰を継承する、
プロテスタント福音主義−福音派とおなじ立場にあるわけです。
もちろん信仰の友ですよ。アーメン

42名無しのひつじさん:2008/07/25(金) 00:21:38 ID:eUYeEKH6
猿から進化した動物で、一番人に近かった動物を神様の手によって人に進化させたのがアダムでは?

43名無しのひつじさん:2008/07/25(金) 02:06:47 ID:beJMdxiw
神様が御自分の姿に似せて人間を創ったをという教義は間違っているのではないの?
神様も猿だったという事?

44名無しのひつじさん:2008/07/25(金) 12:30:01 ID:eUYeEKH6
ちがう。人に進化させるときに神は自分の姿に似せてアダムを作ったんだって。この時土は象徴として用いられる。

45名無しのひつじさん:2008/07/25(金) 15:17:30 ID:beJMdxiw
解かりました。人間を進化させて、神様の姿に近づけたという事ね。

46名無しのひつじさん:2008/07/26(土) 09:18:41 ID:eUYeEKH6
そうですね。

47名無しのひつじさん:2008/07/28(月) 10:29:04 ID:p7mjrdgY
>>42 >>44-45 ほんとアホだねぇ。

猿に人間を養育させても、人間は人間に育たんのだよ。
人間は人間のあいだで育てられてこそ、「人間」に育つ。
猿に育てられたら「猿」になってしまうだろ。いや「猿人間」か?
そういえば昔、狼少女が発見されてたっけな。
狼に育てられると、「狼」に育ってしまうわけだ。
進化論信者のアホにはわからんか?

子孫はどうやって増えたんだ?猿とことをいたしたのかな?アホくんたち。
交配可能な突然変異が、雄雌同時におこって、互いに出くわしたというわけか?
ほんとトンデモな奇跡だわな。
進化論を信じてるバカになに言っても無駄か?
創造論をきちんと信じている「でちゅ」はほんとうに立派だ。アーメン

48名無しのひつじさん:2008/07/28(月) 15:31:36 ID:beJMdxiw
 47の方。確かに語弊がありましたね。
 人間の祖先がどちらかというと、表面上において(見た目において)、現代の猿に似ているだけの事から「猿から進化した」と表現しただけでして、
表現が適切ではありませんでした。
 つまり、「猿に似ていた人間の祖先を、神様は進化させて御自分の姿に近づけた」と言えば宜しいでしょうか?

49でちゅ☆ぺぬえる:2008/07/28(月) 16:36:28 ID:fSbOUeKM
>>47
きょうもいい天気でちゅ〜〜
ほんとそうでちゅよねぇ。言葉を操れない−言語機能を持たない親に、
子供を言葉の操れるように育てることは無理だ、ということ。
このことは人間が成長の過程で獲得していくあらゆる能力、
作法にちゅいて同じようなことが言えるんでちゅ。
「生みの親」が「猿」だったり、「現代の猿に似た他の動物」であったりすることが、
問題なのではないんでちゅよ。
ようは「育ての親」が人間でなければ、人間は「人間」にならない、
育たない、というところがポイントなんでちゅ。
まぁ「人間」がでちゅねぇ「猿」のような存在から生まれ育てられる様子を、
リアルに想像したこともないような人たちだからこちょ、
無邪気に進化論なんか信じておれるんでちゅよ。ほんとアホちゃんでちゅ。
ちなみに狼に育てられた二人の少女のうち、一人は早くに亡くなり、
もう一人の少女も推定で17歳まで生きたようでちゅが、
ついに30語ほどしかしゃべれるようにはならなかったようでちゅ。
おそらく8歳ころまで狼に育てられ、その後9年間は、
人間のあいだで育てられたことになるわけでちゅが、
やはり「人間」にはなりきれなかったようでちゅね。
もち進化論者の言うとおり、人間がお猿ちゃんのご先祖ちゃまのあいだから、
生まれたのだとしたら、やっぱりこの狼少女とおなじようなことが、
おこったと僕ちゃんは思うでちゅよ。
きっと、人間とちてではなくお猿ちゃんのご先祖ちゃまとちて生き、死んだことでちょう。
ちかも、おなじような人間が偶然にも生まれて近くに存在していなければ、
きっとお猿ちゃんのご先祖ちゃまたちとのあいだで「獣姦」もしてたことでちょ。
そう、人間のご先祖ちゃまは生まれた最初のときから、
きっと「獣姦」の罪を犯してたんでちゅよ。
だって同時におんなじような突然変異なんて確率的にありえないんでちゅから。
進化論信者の人たちってほんと罪ちゅくりな人たちでちゅよねぇ。
ほんとアーメンでちゅ!!!

50でちゅ☆ぺぬえる:2008/07/28(月) 16:39:54 ID:fSbOUeKM
AD20080704-08014-00098
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ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

    ☆きょう2008年 7月28日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
          >>49

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
 牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら

☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

 救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
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51名無しのひつじさん:2008/07/29(火) 00:19:14 ID:eUYeEKH6
NO47 49 50
いやあ〜頭の弱い三方、同じ人間として情けないです。聖書に神に不可能はないという言葉を知らないとは。全くもって情けない。特に49と50は赤ちゃん言葉しか使えないし。

52名無しのひつじさん:2008/07/30(水) 11:47:25 ID:p7mjrdgY
>>51
「聖書に神に不可能はない」とな。そう、よくわかっているではないか。
だから「でちゅ」は創造論を信じているのだよ。わかったかな、アホくん。
進化論仮説は破綻をきたしている。
そんなことは多くの学者が気づきだしていることではないか。

>ようは「育ての親」が人間でなければ、人間は「人間」にならない、
>育たない、というところがポイントなんでちゅ。

わかったかな、バカくん。類人猿に育てられた人間は、
「類人猿」もどきになるしかないのだよ。
仮に人間が類人猿から生まれでたとしてもだ。
実際にはそのような突然変異が生じる可能性すらゼロだ。
ミッシングリンクはあらゆる種について見つかっていない。
レスの上の方で上がっている参考図書、
>>2 >>9-10 >>12-14でも読んでよ〜く勉強しなさいよ。
わかったかな、アホくん。

53名無しのひつじさん:2008/08/05(火) 01:01:58 ID:eUYeEKH6
神に不可能がないのなら、俺のさっき言ってたこともできるんじゃないのか?進化論だって一時期「間の化石が見つかってない」とかで窮地に追い詰められたが、最近は新しい証拠や説が出てきて回復しつつあるんだよ。「育ての親が人間にならない」が、お前「神に不可能はない」ってさっき言ったよな?墓穴ほったな!正直俺が言いたいことは、進化論が正しかろうが、創造論が正しかろうが、結局、神様がどちらもこの世をつくり、生命を誕生させたということ。創造論が正しいか、進化論が正しいかは科学者に任せて俺達は神の存在を人々に知らせる努力をしないか?

54でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/06(水) 12:55:53 ID:l6VTH9BU
>>53
きょうもいい天気でちゅ〜〜
あのでちゅねぇ「進化論が正しかろうが、創造論が正しかろうが」という言い方はおかちいと思うでちゅよ。
神ちゃまは僕ちゃんたち人間を、罪のない状態におちゅくりになったんでちゅ。
罪が全人類に及ぶようになったのは、アダムちゃまとイブちゃまが罪を犯したからでちゅよ。
そうして世界−僕ちゃんたちが生きるこの「地」は呪われることになってしまったのでちた。

進化論を信じるカトリック教の人たちにとっては、
神ちゃまが創造してくだちゃった、もともと最初にあった、
素晴らしく良き「被造世界」なんていうのは、信じるのも馬鹿馬鹿ちいことなんでちょうね。
だって進化論なんていうのは、「神ちゃま」そちて「罪性」なんていうものを、
そもそもまったく前提にしていない理論なんでちゅから。
カトリック教のアホちゃんたちは、ただ進化論そのものの科学的整合性のために、
ただつじつまわせのために神ちゃまの奇跡が介在した、と屁理屈言っているだけのことで、
たぶんキリスト教の信仰的根拠は、まったくないでちゅよ。
だって、進化論には、罪の贖いも、世界の再創造、
エデンの園(新天新地)の回復なんて、まったく意味もたないんでちゅから。
むちろ進化論仮説信仰を推奨すればするほど、信仰は失われていくというだけのことでちょう。
まさちく、悪魔の思うちゅぼ、というところでちゅよねぇ。
「この世」が、「いのち」が進化してできてきたなら、これからも進化するかもしれない、するだろう、っていうのなら、
そこに、僕ちゃんたち人間の罪性を贖うためにイエス・キリストちゃまがこられた、という、
キリスト教の信仰が入り込む余地はありまちぇん。

神ちゃまによる「創造」というのはでちゅね、上→>>53でカトリック教のアホがのたまわっているような、
ただたんに「この世をつくって、生命を誕生させた」というだけのことではないんでちゅよ。
「被造世界」であるこの世が、神ちゃまの愛に満たされた、秩序あるところ、
ようちゅるに、もともと罪のまったくない「世界」であった、
ここが聖書的には一番大事なポイントなんでちゅ。

つぎへちゅじゅく

55でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/06(水) 13:01:41 ID:taPIsFPg
>>54よりちゅじゅく

カトリック教のアホが言っているように、「この世」を、「生命」を、ただ創った、
まぁ、それだけのことなら、進化論に拠ってもいいのでちょうが、
イエス・キリストちゃまからいただく罪の贖いを信じる信仰に歩むのなら、
やはりそれではまじゅいのではないか、ということでありまちょうね。
こんなことは、正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派にとっては、
あたりまえの認識でちゅよ。
カトリック教の人のアホさかげんがわかろうというもんでちゅ。

進化論を信じるカトリック教の人たちは、さて、自分たちが罪性を帯びた存在であることを、
聖書のどの御言葉から導きだされるのでちょうか?
聖書のどの記述、物語に根拠をおかれるのでちょうか?
進化してきたんだったら、そもそも罪性なんて考え方、必要ありまちぇんもんねぇ。
この世はそもそも弱肉強食の世界で、動物たちは共食い−肉食獣が草食獣を食らい、というようなことを、
してきたわけなんでちょうから。進化論仮説によればそうでちゅ。
進化論を信じているカトリック教の人たちはでちゅねぇ、たぶん、
われわれ人間は罪性なんて帯びてないんだ、正しくおこなって生きてりゃそれでいいんだ、って
たぶんそう思ってるでちゅよ。
神ちゃまのまえに「正しくおこなう」生き方がどういうものなのかもわからじゅに。。。
だ・か・らカトリック教ではイエス・キリストちゃまの救いは絶対条件ではない、
だれでも、かれでも、救われるなどと言えるんでちゅ。
さすが進化論仮説信仰を受けいれているだけのことはある、と思うでちゅよねぇ。
ほんとアーメンでちゅ!!!

56でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/06(水) 13:05:01 ID:l6VTH9BU
AD20080801-08015-00099
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ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

    ☆きょう2008年 8月 6日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
          >>54-55

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
 牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら

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みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
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57名無しのひつじさん:2008/08/06(水) 17:34:31 ID:p7mjrdgY
>>54-56
そう、「でちゅ」のいうとおり。
聖書の記述を信じるなら、「この世はそもそも弱肉強食の世界」ではないのだ。
カトリック教の進化論仮説信仰者にとって、
動物たちの共食い−肉食獣が草食獣を食らい、というようなことは、
自然の摂理そのものなのだろうが、
創造論を信じる正統なキリスト教信仰者にとってはそうではない。
「地のあらゆる野獣と、天のあらゆる飛ぶ生き物と、
 地の上を動き、そのうちに魂としての命を持つすべてのものに、
 あらゆる緑の草木を食物として与えた。」(創世1:30)とあるように、
もともと肉食の動物などいなかったと考えるのだ。
カトリック教の進化論仮説信仰者にとっては意味のない戯言だろうが、
神はいずれ、罪のない、本来あった世界を再創造してくださる。
クリスチャンはアダムとイブが生きていたころのように、木の寿命のように長く生きるようになり、
獅子が牛のようにわらを食べ、子供がまむしの子に手をさしのべる。
狼にひょう、子牛、若獅子を小さい子どもが追ってたわむれるようになるのだ。
ほんらい、神が創造してくださった被造世界−「この世」とはそのようなものだった。
カトリック教の進化論仮説信仰者には、受け入れられない考え方だろう。
なぜなら、進化論において、そのような聖書的世界観は前提にしていないからだ。
進化論においては、この世は最初から、今あるように弱肉強食の世界なのだから。

正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派が信じる、
神がクリスチャンに約束してくださっている新天新地とはどのようなものか。。。
            ↓
「そのようにして、人々はもはや、『主を知れ。』と言って、おのおの互いに教えない。
 それは、彼らがみな、身分の低い者から高い者まで、わたしを知るからだ。」(エレミヤ31:34)
「主を知ることが、海をおおう水のように、地を満たすからである。」(イザヤ11:9)
「主は国々の間をさばき、多くの国々の民に、判決を下す。彼らはその剣を鋤に、
 その槍をかまに打ち直し、国は国に向かって剣を上げず、二度と戦いのことを習わない。」(イザヤ2:4)

58名無しのひつじさん:2008/08/06(水) 17:45:15 ID:p7mjrdgY
>>57よりつづく

「わたしはエルサレムを喜び、わたしの民を楽しむ。そこにはもう、泣き声も叫び声も聞かれない。
 そこにはもう、数日しか生きない乳飲み子も、寿命の満ちない老人もない。
 百歳で死ぬ者は若かったとされ、百歳にならないで死ぬ者は、のろわれた者とされる。
 彼らは家を建てて住み、ぶどう畑を作って、その実を食べる。
 彼らが建てて他人が住むことはなく、彼らが植えて他人が食べることはない。
 わたしの民の寿命は、木の寿命に等しく、わたしの選んだ者は、
 自分の手で作った物を存分に用いることができるからだ。
 彼らはむだに労することもなく、子を産んで、突然その子が死ぬこともない。
 彼らは主に祝福された者のすえであり、その子孫たちは彼らとともにいるからだ。
 彼らが呼ばないうちに、わたしは答え、彼らがまだ語っているうちに、わたしは聞く。
 狼と子羊は共に草をはみ、獅子は牛のように、わらを食べ、蛇は、ちりをその食べ物とし、
 わたしの聖なる山のどこにおいても、そこなわれることなく、滅ぼされることもない。」と主は仰せられる。
 (イザヤ65:17〜25)

「狼は子羊とともに宿り、ひょうは子やぎとともに伏し、
 子牛、若獅子、肥えた家畜が共にいて、小さい子どもがこれを追っていく。
 雌牛と熊とは共に草を食べ、その子らは共に伏し、獅子も牛のようにわらを食う。
 乳飲み子はコブラの穴の上で戯れ、乳離れした子はまむしの子に手を伸べる。
 わたしの聖なる山のどこにおいても、これらは害を加えず、そこなわない。」(イザヤ11:6〜9)

ほんとうに幸いな世界であることを思う。
神が創造してくださった本来あるべく世界はそのような「罪のないところ」だった。
弱肉強食を前提にする進化論仮説は神の創造とは相容れない。
進化論仮説信仰者のカトリック教徒はそのとき恥を見るだろう。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派へようこそ。
来たりませ。主よ。アーメン。

59名無しのひつじさん:2008/08/07(木) 22:05:02 ID:eUYeEKH6
カトリックは元々あった「被造物の世界」は信じてます。カトリックは進化論の「一部」を認めただけ。だから信仰的根拠はある。進化論が正しくたってイエスが人間の罪を贖う為にいえすが来られたことは問題にならん。アダムとエバの行為により人間は罪を犯した。だから人間は生まれながらにして罪人である。(なら進化論が間違ってるんじゃないか?そのことの説明はNO.35〜NO.36、NO.42〜NO.46参照。またカトリックが自分で罪人だということを聖書のどこから導き出したかも)最後に、カトリックだってイエスの救いが絶対条件です。とりあえず私に反論する前にまず「カトリックの公共要理」を読んでほしいです。そこで疑問が出てきたら反論をしてください。あと今までの暴言等謝ります。だから議論のさい「アホ」やら「バカ」やらの暴言は言わないことにしませんか?

60でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/11(月) 12:45:11 ID:7Zai7udM
きょうもいい天気でちゅ〜〜
>>59「カトリックは進化論の「一部」を認めただけ」でちゅって!?
どういうことなんでちょうか。
「進化論のこの部分は認めて、あの部分は認めんとか」って具体的に教えてくれまちぇん?
いったいカトリック教会が、進化論のどこをどう教義のなかに取り込んでるのか具体的に教えてほしいでちゅよ。
神ちゃまが最初にお創りくだちゃった「被造世界」は、創世記にもありまちゅように、
自然淘汰、適者生存の世界ではありまちぇん。
地上にある生物−動植物はすべて、その「種類にしたがって」創造され、秩序ある調和した世界を形成したのでちゅ。
       ↓
1:11 神が、「地は植物、種を生じる草、種類にしたがって、
   その中に種のある実を結ぶ果樹を地の上に芽生えさせよ。」と仰せられると、そのようになった。
1:12 それで、地は植物、おのおのその種類にしたがって種を生じる草、おのおのその種類にしたがって、
   その中に種のある実を結ぶ木を生じた。神は見て、それをよしとされた。

1:21 それで神は、海の巨獣と、その種類にしたがって、
   水に群がりうごめくすべての生き物と、その種類にしたがって、翼のあるすべての鳥を創造された。
   神は見て、それをよしとされた。

1:24 ついで神は、「地は、その種類にしたがって、生き物、家畜や、
   はうもの、その種類にしたがって野の獣を生ぜよ。」と仰せられた。
   するとそのようになった。
1:25 神は、その種類にしたがって野の獣、その種類にしたがって家畜、
   その種類にしたがって地のすべてのはうものを造られた。
   神は見て、それをよしとされた。

そちて。。。「そのようにして神はお造りになったすべてのものをご覧になった。」
「見よ。それは非常によかった。」のでちた。

つぎへちゅじゅく

61でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/11(月) 12:48:44 ID:7Zai7udM
>>60よりちゅじゅく
創造論によれば、ライオンやトラ、ヒョウなどの肉食動物は、
最初、神ちゃまに創られたときは「肉食」ではなく「草食」でちた。進化論ではどのように考えるのでちょうか?
ライオンやトラ、ヒョウなどは、進化の過程で最初から「肉食動物」だったとしているではありまちぇんか?
それともなんでちゅか、
カトリック教は、ライオンやトラ、ヒョウなども「草食動物」とちて進化ちた、と考えてるんでちょうかね?
まぁ、教義にそわないところ、つじつまのあわないところだけを都合よくねじまげて、
進化論というひとつの仮説を利用している、ということがほんとよくわかるでちゅよねぇ。
このさいはっきり言っておきまちゅけれど、進化論仮説で前提にしている適者生存・自然淘汰の論理は、
聖書が教えてくれる神ちゃまによる創造の御業には、まったくそぐわない、
むちろ神ちゃまの創造のご意思に反する悪魔的な考え方なんでちゅよ。
そういう非聖書的な進化論仮説を、取り込んでいるカトリック教は、信徒獲得、
生き残りのためならこの世とどんな妥協でもするという、ほんと節操のない教派だということなんでちょうねぇ。
そもそも進化論はなんの実証もされていない、ほんとにただの仮説なんでちゅから。
カトリック教のアホちゃんがいう(進化論の「一部」を認めただけ。だから信仰的根拠はある)というのは、
まったくのまやかし、でたらめな嘘の上塗りでちゅからね。みなちゃん騙されないように。
身もふたもない言い方になっちゃうでちゅが、ようちゅるに実は、カトリック教の彼ら自身が、
神ちゃまの「創造の御業」を信じれない、というだけのことなんでちゅよ。
なんでかって?それは簡単、なにかもとになるものがあって、それを利用して、何か別のものを作る、
というようなことは僕ちゃんたち人間でもやっていることなので、すぐに理解できるんでちゅけど、
神ちゃまの創造の御業のようになんにもないところに、何かを生み出す、
というようなことは僕ちゃんたち人間にはできないことなので、どうちたって信じられないんでちゅよ。
創造主たる神ちゃまを信じている、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派にとっては、
なんの疑いもなく信じることができることなんでちゅけれどもね。
ただ、聖書には「土」から創ったってあるでちゅけど、もちろんお土を手でこねこねして、
字句どおり粘土細工のように僕ちゃんたち人間を作った、という意味ではないでちゅよ。
それは、僕ちゃんたち人間の体の構成物質−元素分子はすべて、
お土−この地球上にあるものからできている、ということを説明しているだけのことでちゅ。
つぎへちゅじゅく

62でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/11(月) 13:02:47 ID:s2dcyQG2
>>61よりちゅじゅく
とにかく、進化論で前提にしている適者生存、自然淘汰などの理論が、
神ちゃまの創造の御業・ご意思にまったくそぐわないものはあきらかなことだ、ということでちゅよ。
でちゅから、カトリック教が言っているような、創造論に進化論仮説を取り込むようなバカなこと、
信仰のなさをみずからひけらかすようなことはすべきでないでちゅね、ほんとはじゅかちい。
木と竹を接ぐような、まったくちぐはぐで、信仰を捻じ曲げ、
枯らしてしまうことになる危険性はとっても大きいでちゅよ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派で、
教団、教会とちて進化論を認めているところなんて、もちろんないでちゅからね。あたりまえのこと。
神ちゃまは世界のはじめに、それぞれを種類にしたがって、ふさわちくお創りくださった。
動物の共食いがなければ、当然、人間も罪性をおびていなかった。
適者生存、自然淘汰の弱肉強食の世界ではなかった、ということでちゅよ。
素直に神ちゃまが創造してくだちゃった、僕ちゃんたち人間を人間にお創りくだちゃた、
そう信じればいいだけのことなんでちゅ。
万能の神ちゃまを信じている人にはなんでもないことでちゅよねぇ。
信じる人たちには溢れんばかりの恵みと幸いがあるでちゅよ。

もち、ぼくちゃんも神の国を信じているでちゅ!!!
悲しむことも、泣き叫ぶこともない、神ちゃまが涙をぬぐってくだちゃり、慰めてくだちゃる。
病むことも、老いることもなく、木の寿命のように数百年、一千年、
いやイエス・キリストちゃまの救いにあじゅかった僕ちゃんたちクリスチャンは、
永遠に神ちゃまとともに生きることになる。
もちろん憎みあいも争いもないでちゅ、神ちゃまを愛し、神ちゃまの愛に浴しながら、
神ちゃまの栄光をあらわし、賛美して生きていく世界でちゅ。
もう罪の悪もありまちぇん。クリスチャンにだけは約束されていることでちゅ。
ほんとアーメンでちゅ!!!

63でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/11(月) 13:06:12 ID:s2dcyQG2
AD20080802-08016-00100
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ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

    ☆きょう2008年 8月11日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
          >>60-62

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
 牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
               ↓
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

 救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
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64名無しのひつじさん:2008/08/13(水) 18:02:44 ID:eUYeEKH6
この議論そろそろやめにしませんか?このままずっと続けても決着がつかないと思います。聖書の解釈にも色々あるように創世記の解釈も色々あるということにしませんか?私達の議論は議論ではなくお互いを誹謗中傷しあう「喧嘩」です。このまま続けても神様は喜ばれないでしょう。私もあなたに対しての暴言等お詫びします。あなたも一言謝罪して終わりにしませんか。

65名無しのひつじさん:2008/08/13(水) 18:55:22 ID:p7mjrdgY
>>64 なにを言っているのか?あなたのほうから議論をふっかけてきたのではないか。
わたしたち3きょうだいは、ただ誠実に丁寧にあなたの質問に対して、
答えてきたというだけのことだ。「解釈も色々あるということにしませんか」だって?
わたしたちの創造論に質問をふっかけて異議を唱えてきたのは、
そもそもあなたの方からではないか。なにをふざけたことを言ってるのか。
ところで、あなたは神が創造された「エデンの園」を認めるのか、否か、どちらですか?
もし、あなたが考えるように、進化の過程で、神の御技が働いて、
ライオンやトラ、ヒョウなどの肉食動物が、もともとは草食動物だったなどと言うのなら、
それはもはや進化論ではない、なぜなら進化論の定説ではライオンやトラ、ヒョウなどの肉食獣は、
もともとおなじひとつの種である肉食獣から進化したとなっているからだ。
このように聖書の記述と、進化論はあきらかに矛盾して、
「解釈も色々」などとのたまうあなたの感覚がそもそもおかしいのだ。よく考えよう。
あっ、もちろんあなたが聖書の記述など、そもそもでたらめなのだから、
神の創造も、エデンの園の記述も、信じる気はないというなら、べつにいいんだよ。
それなら問題ない、ただ、それは、正統なキリスト教信仰を継承する、
プロテスタント福音主義−福音派の信仰でないことだけはあきらかだ。
そういうあなたにはカトリック教がお似合いだろう。
ひとつ申し添えておくが、あなたに対して、ここまで創造論にこだわってきたのは、
あなたがキリスト教徒だと、表明したからだ。
創造論は、創造主たる神の存在を前提にして初めて成り立つ理論なのだから、
もちろん、ノンクリスチャンの人に対してはけっして強要はしない。
学校教育の場においてなら、なおさらのことだよ。
あなたが先生なら当然、進化論をまず教えるべきだろう。

あなたも、もしよかったらこれらを読んで勉強しようね。
     ↓
■創造論(科学的創造論、創造科学、反進化論、ID理論)−「創造か進化か」トラクト 
 山形大学の月岡世光・元講師による、進化論と創造論に関するわかりやすい話。
 進化論は健全な科学の証拠に基づいていない。
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/souzouka.htm

66名無しのひつじさん:2008/08/14(木) 07:35:57 ID:eUYeEKH6
人のことをアホやらバカやら非難したり、同じイエスキリストを主と崇める他宗派を見下したりすることが誠実か・・。その発言に対して謝る気なしか。最低だな、お前。なら神様に怒られのを覚悟でもう少しだけ喧嘩してやるよ。「進化の過程で神の御技が働いて、肉食獣が草食獣になった」ということが進化論ではないと言ったが、俺はそれも進化論だと思う。なぜなら、途中まではちゃんと進化しているからだ。肉食獣は牙等肉食獣の特質を草食獣のまま神から与えられる。しかし、アダムとエバが罪を犯すことによりその牙等は草食獣を襲うようになった。
もうこの議論はずっと平行線行くんだよ。結局お互いがお互いの書き込みに納得できないから。どちらかがどちらかの書き込みに納得できたらとっくに決着ついてるだろ?結局決着つかないんだって。多分あなたはこの書き込みに対してまたなんか書き込んでくる。それに対してまた俺が書き込む。それの繰り返し。なんか疲れないか?聖書にも人を裁くなと書いてあるだろ。ままとらえるのもいいし、創世記をそのままとらえるのもいいし象徴ととらえるのもいいと思う。ここの住人レベルでは解決できんよ。お互い手打ちにしてこの裁きは神に委ねないか?

67でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/14(木) 12:36:32 ID:7Zai7udM
>>66
きょうもいい天気でちゅ〜〜
「お互い手打ちにして」でちゅって、ほんとアホちゃんでちゅね。
あなたの考える「進化論」なんか誰も聞いてないの、わかりるかな?
すべての動物は神によって創造されたとき草食動物だった、という聖書の記述と食い違う進化論の定説、
しゅなわち、ライオンやトラ、ヒョウ、ピューマなどの肉食獣は、
もともとおなじひとつの種である肉食獣から進化した、とされる学説を、
あなたは否定するのか、しないのか、どちらなのか、と聞いてるんでちゅ。
「途中まではちゃんと進化している」から進化論だ、なんてへんちくりんな言い訳しないでくだちゃいよ。
あんちゃんは、進化論の定説を否定するなら、それはあなた個人のトンデモ説であって、
もはや進化論とはいえないんじゃないの、そういう意味でいったんでちゅ。
「肉食獣が草食獣になった」なら進化論ではない、だなんて言ってないでちゅよ。曲解しないでくだちゃい。
食料になる草食動物がなくなってきて、ある肉食獣が、草食する別の種を生み出して生き延びたなら、
やっぱりそれは「進化」なんでちょ。いわゆる自然淘汰、適者生存の原理。ほんと「アホ」なんでちゅから。
もっとも、ライオンやトラが、ただ肉食やめて草食するようになった、というだけのことなら
「進化」とは言えないかもしれないでちゅよねぇ、たとえば、肉食獣の消化器官等はそのまんまで、
植物が肉食獣の食物に適するようなものを生み出して、それを肉のかわりに食べるようになるとか。
そうそう、ライオンが草食するなんていうと、そんなことありえないって、
バカにするアホちゃんが必じゅいると思うでちゅけど、実は、草を食べて生きていたライオンっていたんでちゅねぇ。
それも大昔じゃなくてごく最近、でちゅよ。ふふふ。アメリカの動物園でのお話でちゅけれどもね。
どうしたって草しか食べなかたそうでちゅよ、肉を与えても口にしない。それでいて健康で長生きしたそうでちゅ。
とにかくでちゅね、進化論仮説の背景にある「適者生存」「自然淘汰」などの思想が、
神ちゃまによる創造の原理とまったく相容れない、ほんとに危険な考え方なんでちゅよ。
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派にとってはあたりまえの認識なんでちゅけれどもね。
カトリック教のアホちゃんには理解できないでちゅか?
神ちゃまは、要・不要の分別もなくきままにこの世界をちゅくられたのではありまちぇん。
いらないもの、消え去るべきものは創造されたとき、ひとちゅもなかったんでちゅよ。
すべては神ちゃまの愛のあらわれ、神ちゃまの愛によって、愛のかたちにちゅくられたんでちゅ。
淘汰は自然の摂理、適者が生き残る、という思想を生みだす進化論仮説は、
僕ちゃんたち被造物−被造世界に対ちゅる神ちゃまの愛を否定する悪魔的な思想なんでちゅよ。

68でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/14(木) 12:41:29 ID:7Zai7udM
>>67よりちゅじゅく
今西錦司先生提唱の棲み分け理論のような、風変わりな学説もあるようでちゅけど、
欧米ではほとんどファンタジーあちゅかいだそうでちゅからねぇ。
eUYeEKH6のアホちゃんは「進化の過程で・・・肉食獣が草食獣になった」と言ってるでちゅが、
それはようちゅるに、神ちゃまの「創造」−(あんちゃんは「進化の過程」と言ったでちゅけど、
ほんらい「進化」そのものが科学的にありえないことなので、ほんとにおこったのなら、
それこちょ神ちゃまによる奇跡−「創造」と表現するのが正ちい)その「創造」の過程で、いったん、途中で、
僕ちゃんたち被造物を罪深いものとされた、ということでちゅよねぇ。
あなた、ほんとおかしすぎ!!!ひょっとちて正真正銘の「ア・ホ」ちゃんでちゅか。。。
「エデンの園」という罪のない世界を、あなたの言い方だと「進化の過程」でちゅが、その「創造の過程」の途中で、
いったん、被造物同士で共食いするような罪深い状態においただなんて、
どうひっくりかえちても、聖書の創造の記述、神ちゃまのお考えに反するでちゅよ。
もともと罪のない世界、罪のない存在だったのに、僕ちゃんたち人間が罪を犯したからこちょ、
この世界に罪がはいり、呪われることになったのでちゅよ。
それが、創造の過程で、被造物を罪深いものとされてたなんて、
もともと、この被造世界に罪が入っていた、ということじゃないでちゅか?
さすが進化論を認めているカトリック教会の信徒だけのkとはあると思うでちゅよ。
ほんとアーメンでちゅ!!!

eUYeEKH6のおバカちゃん、これを読んでお勉強しまちょう。
       ↓
★アンサーズ・イン・ジェネシス
http://www.answersingenesis.org/Japanese/books/answers/
★第6章 どのようにして悪いことが現れた のでしょうか?
http://www.answersingenesis.org/Japanese/books/answers/pdf/ch6.pdf

☆★☆ほか参考書籍・文献あげとくでちゅよ

 >>2 >>9-10 >>12-13 >>30

69でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/14(木) 12:46:44 ID:7Zai7udM
AD20080803-08017-00101
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ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

    ☆きょう2008年 8月14日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
         >>67-68>>65←8月13日のあんちゃんのレス)

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
 牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
               ↓
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

 救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
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70名無しのひつじさん:2008/08/14(木) 21:28:19 ID:eUYeEKH6
昼間っからこんな長い書き込み・・・。よっぽど暇なんだ・・。ところで、あなた達は何の為にこんな議論をする?

71大里:2008/08/16(土) 01:03:32 ID:CXHeXOtE
7Zai7udMさん、「eUYeEKH6の進化論なんか誰も聞いてない」と言いましたが、beJMdxiwは聞いているみたいです。
私は福音派で創造論者ですが、正直この掲示板を読んで福音派のみなさんに対し腹が立ちました。なぜ「これ以上やっても喧嘩になるからもう手打ちにしよう」といっている人に
たいし、なぜ、さらにみんなでよってたかって一人の人に対し罵声を浴びせるのですか?それがクリスチャンのやることですか?イエス様は弱い者に対しやさしく接しませんでしたか?
あなた達の今やってることは何ですか?あと、p7mjrdgYさん、no35,36ではたしかにeUYeEKH6が議論をふっかけてますが、no46で一回終わっています。しかしあなたはno47で「アホ」という暴言を
はき、議論をふっかけています。いや、喧嘩を売っています。誰だって「アホ」という言葉を浴びせたれたら腹が立つんじゃないですか?だからといってno51でのeUYeEKH6の暴言はほめられるべきではありませんが、
no59、no64であやまってるからいいんじゃないですか?言い方というものがあるのではないですか?例えば質問にたいし「私たちはこう考えます」ていえばいいじゃないですか?なのにアホやら馬鹿やらいうから喧嘩になったのではないですか?
eUYeEKH6はすごく傷ついて落ち込んでいるんじゃないんですか?人を傷つけて落ち込ませろとイエス様は教えましたか?
伝道する相手を傷つけて相手がイエスの救いにあずかれると思いますか?傷ついた相手よけいキリストからはなれるだけではないのですか?
これはもう一度みんなで考えてみるべきだと思います。クリスチャンのホームページにこのようなスレがあることに対し、私は非常にショックを受けています。

72名無しのひつじさん:2008/08/17(日) 00:55:46 ID:eUYeEKH6
大里さん、すいません。私も挑発にのってしまい、無意味な喧嘩をしてしまいました。今後このようなことにならないよう気をつけたいと思います。

73でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/20(水) 11:20:08 ID:p7mjrdgY
きょうもいい天気でちゅ〜〜
>>70 ようやくわかったようでちゅよねぇ。おバカちゃん。
キリスト教信仰と「進化論仮説」は相容れないということ。
なぜイエス・キリストちゃまが、おいでくだちゃったのか、
なぜイエス・キリストちゃまの贖いによる罪の赦しを受けいれなくては、
神ちゃまの国にいれてもらえないのか?
神ちゃまの国の到来、エデンの園の回復、というときのエデンの園とはいったいなんなのか?
それぞれの問いかけにちゅいてよ〜く考えてみたらわかるでちゅよねぇ。
>正直俺が言いたいことは、進化論が正しかろうが、創造論が正しかろうが、
>結局、神様がどちらもこの世をつくり、生命を誕生させたということ。
なんて、えっらそうに言ってるでちゅが、問題は、ただ単にこの世界は神ちゃまによって創られたことを、
理解すればいい、ということではない、ということなんでちゅよ。
一番大事なのは、なぜ僕ちゃんたち人間は罪深い存在なのか、その原因はどこのあるのか?ということなでちゅ。
そこがわからないと、なんでイエス・キリストちゃまが僕ちゃんたち人間の罪を贖って、
信じる者に、神ちゃまのお国の回復を約束してくだちゃったのか、
キリスト教信仰の根本が、説明不能になっちゃうでちゅよ。
さらに、このアホちゃん→eUYeEKH6は、
>創造論が正しいか、進化論が正しいかは科学者に任せて、
>俺達は神の存在を人々に知らせる努力をしないか?
なんてさらにとんちんかんなこと言ってるでちゅが、ほんとアホ、クリスチャンかと思っちゃうでちゅよ。
言っておきまちゅが、クリスチャンっていうのは、
ただ単に神ちゃまの存在を信じている人たちのことではないでちゅよ。
人間以上のなにか、人知を超えた存在を信じているだけの人たちなら、クリスチャンでなくても、
世の中にはたくちゃんいらっちゃいまちゅ、日本でも天命を知る、とか言いまちゅもんねぇ。
だけど、それだけではクリスチャンとはもちろん言わないわけでちゅ。
クリスチャンていうのは、神ちゃまの存在を信じる人たちのことをいうんではなくて、
神ちゃまのまえに人間が罪深い、滅びていく存在であることを認め、
イエス・キリストちゃまからいただく贖いの救いにあじゅかって、信仰に歩み、
エデンの園の回復、しゅなわち神ちゃまのお国に、新生して入れていただけることを、
信じている人たちのことを言うんでちゅよ。つぎへちゅじゅく

74でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/20(水) 11:22:04 ID:p7mjrdgY
>>73よりつづく
だ・か・ら「進化論仮説」はキリスト教とはまったく相容れない思想なんでちゅよ。
このアホちゃん→eUYeEKH6、ほんとにクリスチャンでちゅかね。
>創造論が正しいか、進化論が正しいかは科学者に任せて
だなんて、進化論がほんとに正しかったら、イエス・キリストちゃまからいただく救いになんて、
なんの意味もなくなっちゃうでちゅよ。
まぁ、たぶんこのアホちゃん→eUYeEKH6は、罪をまったく理解してないでちゅね。
ということは、罪を贖ってくだちゃったイエス・キリストちゃまの救いにあじゅかる信仰も、
たぶんおちょらくもってないでちょ。おちょらく図星、でなければ
「進化論が正しかろうが、創造論が正しかろうが」なんて、言えるはじゅがないんでちゅから。
神ちゃまは、でたらめに自然淘汰、適者生存の論理にまかせて、
この世界をお創りになられたのでは、ありまちぇん。
自然淘汰、適者生存の弱肉教職の世界にしてしまったのは、
僕ちゃんたち人間の罪深さのゆえ、神ちゃまによる世界創造の後の話でちゅ。
みなちゃん、このアホちゃん→eUYeEKH6のような、
カトリック教の人間の言うことをまともに聞いてちゃだめでちゅよ。
進化論でも創造論でもどちらでもいいじゃないか、と言ってはばからない、
彼ら、カトリック教は、僕ちゃんたち人間が神ちゃまのまえに犯してある「罪悪」を、
まったく認めようとしてないんでちゅよ。
神ちゃまの存在を認めれば、それでいいのではありまちぇん、
問題は、神ちゃまのまえに、人間は罪深いこと、そちて大事なことはイエス・キリストちゃまは、
そんな僕ちゃんたち人間の罪を贖うためにこそ、この世においでくだちゃったことを信じることでちゅ。

大里さんとかいう人、あなた「伝道する相手を傷つけて」なんて言ってるでちゅけど、
このアホちゃん→eUYeEKH6、キリスト教徒なんでちゅよ、ノンクリスチャンじゃないの。
まぁ、カトリック教って言ってるでちゅから、厳密な意味で言うと、クリスチャンではないのかもしれないでちゅけど、
そんな人間からでも、議論ふっかえられたら、やっぱり、きちんと対応してあげるべきでちゅよ。
誠実に「あんたのここは、間違い」「間違いは、間違い」であるということはきちんと教えてあげるべきでちゅ。
それが人に対するときに示す誠実さ、というものでちょ。アーメン。

75名無しのひつじさん:2008/08/20(水) 11:37:33 ID:eUYeEKH6
どうぞ御勝手に。

76STONES AND BONES:2008/08/20(水) 11:51:53 ID:p7mjrdgY
☆★☆僕ちゃんたちの創造論にちゅいての考えでちゅよ〜〜
          ↓
★AD20080701-08011-00095 >>37-39

★AD20080704-08014-00098 >>49-50>>47←7月28日のあんちゃんのレス)

★AD20080801-08015-00099 >>54-56>>52←7月30日のあんちゃんのレス)

★AD20080802-08016-00100 >>60-63>>57-58←8月6日のあんちゃんのレス)

★AD20080803-08017-00101 >>67-69>>65←8月13日のあんちゃんのレス)


☆★☆「創造論」にちゅいての、いいご本があったのでご紹介しときまちゅ。
                ↓
書 名:「創造の確かな証拠」 ISBN978-4-9904128-07 定価500円+税
原書名: Stones and Bones (Powerful evidence against evolution)
出版元: Creation Ministries International
著 者: Dr.カール・ウィーランド M.B.,B.S
訳 者: 松原弘明 (内科医師)

日本語版監修: 安井 亨
日本語版発行: バイブル・アンド・クリエーション
日本語版初版発行:2008年5月 

(事務局)〒704-8161岡山市西大寺中野543-2 西大寺キリスト教会内

★日本語版発行元Webサイト: http://b-c.jp
★原書出版元Webサイト:http://www.creationontheweb.com/

77Creation Ministries International:2008/08/20(水) 11:58:38 ID:p7mjrdgY
>>76より「創造の確かな証拠」というご本の紹介のつづき

★「この小さな本が、私の40年にも及ぶ進化論の信念をくつがえしてくれた」
マイクル・クーパー(免疫学・分子生物学博士)

☆★☆日本語版まえがきより

現代の日本では、進化が万物の起源を説明するものと信じられ、
そのことを土台としてあらゆる研究や教育がなされています。
人間のいのちも偶然の産物としてしまう進化論は、無神論を正当化するだけでなく、
いのちの尊厳性を見失う要因になっていることは意外と見落とされているのではないでしょうか。
一方、聖書の福音とは、「完全に創造された世界が、
アダムが創造主に反逆して離れたことによって死ぬ世界とされたが、
キリストの十字架によって回復の道が与えられた」ことです(第1コリント15:21、22)。

ところが、進化を受け入れると、アダムの前にすでに死があったことになり、
キリストの十字架の理由を喪失します。
実際、聖書の創世記にその福音の土台が啓示されているのですが、進化論の立場で読めば、
創世記自体がおとぎ話のように理解されてしまいます。
しかし、最近の科学的発見の多くが、進化ではなく、
むしろ聖書の創造の記述がそのまま真実であることを示唆しているのです。
この小さな本、「創造の確かな証拠」(原書名:Stones and Bonesカール・ウィーランド著)には、
生物、地学、歴史における聖書の創造を示唆する事実のいくつかが簡潔に紹介されており、
さらに、聖書信仰に深い洞察を与えています。
真理探究、聖書信仰のために、そして、福音伝道のためにお役に立てばと切に望みます。

日本語監修者(安井 亨)

「恐竜はどうなったか?」
「放射性年代測定法は何億年もの年代を実際に示したか?」
「化石は果たして進化の証拠か?」
「なぜ無生物から生命に進化した証拠が見つからないのか?」

など、よく知られた証拠が進化と創造のいずれを示しているのか、
明快かつ簡潔に答えます。

78でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/20(水) 12:01:00 ID:p7mjrdgY
AD20080804-08018-00102
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ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

   ☆きょう2008年 8月20日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
       >>73-74 >>76-77

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆福音派の日本ナザレン教団には天皇陛下の叔父にあたる方も、
 牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
               ↓
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1173947639/1-12☆★☆

 救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
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79大里:2008/08/25(月) 00:18:22 ID:CXHeXOtE
なにへりくついってんの?「伝道する相手を傷つけて」っていったのは、ものの例えで言っただけ。あんたそんなこともわからないの?この人本当に友達いないんだ・・。あなた創造論を伝えたいんでしょ?キリストをノンクリに伝えるとき、伝道っていうでしょ?それを進化論者〔ノンクリ〕に創造論〔クリスチャン〕を伝えることに置き換えただけ。これならわかる?〔そんな人間からでも、議論ふっかえられたら、やっぱり、きちんと対応してあげるべきでちゅよ。〕あんたきっちり対応してないでしょう。お互いの意見が平行し続けるのにあなたはそれに気づいてない。ようするに相手の話を聞かずに一方的に書き込んでるわけ。第三者からみればこの議論引き分けだよ。それに〔誠実に「あんたのここは、間違い」「間違いは、間違い」であるということはきちんと教えてあげるべきでちゅ。〕といったが、それは自分が完璧だと思っているのかしら?〔人は人の目のおかくずは見えるのに自分の目の丸太はみえない〕まさにあなたのことをいうんだね。
まあネットでしかものを言えないんだね。面と向かっていえないんだね。あなたって本当に悲しいな。

80太平洋:2008/08/25(月) 00:27:17 ID:CXHeXOtE
CXHeXOtEさん、p7mjrdgYってまともじゃないよ。何をいっても無駄だよ。こういうタイプって無能なくせしてプライドばかり高くて人の話きかないから。

81太平洋:2008/08/25(月) 00:33:26 ID:CXHeXOtE
大里さんてもしかしてさっきまで隣のパソコンで打ってた人かな?同じ漫画喫茶を利用していたなんて奇遇!〜大里さん、今度会ったらよろしくね。(顔覚えてないけど)

82でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/25(月) 11:27:31 ID:l6VTH9BU
きょうもいい天気でちゅ〜〜
>あなた創造論を伝えたいんでしょ?
そうでちゅよ、そのためにいいご本を紹介してきまちた。
イエス・キリストちゃまの救いにあじゅかる信仰と、創造論は二つでワンセットでちゅからね。
クリスチャンならみんな知っていることでちょ。
なじぇなら、神ちゃまがお創りくだちゃった罪のない被造世界と、罪を犯した人間の物語は、
イエス・キリストちゃまを信じていただく救いの前提になる事柄でちゅから。
それをわざわざわひっくりかえして「進化論が正しかろうが、創造論が正しかろうが」なんて、
ふざけた事言ってくるから、正してあげただけのことでちゅよ。僕ちゃんは。
間違っているんでちゅよ、あなたは。彼は創造論を「求道」しているわけではないでちょ。
ただ議論をふっかけて煽ってきているだけのアホ、だから、
進化の過程で神ちゃまが肉食獣から草食獣を創ったなどと、トンデモ放言しちゃえるわけでちゅよ。
ひょっとちてあなた、近づいてくるすべての人が、求道している、
救いを求めている、と思ってるアホでちゅか?
あなた、煽ってくるアホちゃんに、もみてで教えようとするお人よしのバカでちゅよ。
彼・彼女?→eUYeEKH6がほんとうに創造論を知りたい、教えてほしい、という気持ちがあったなら、
>進化論が正しくたってイエスが人間の罪を贖う為に来られたことは問題にならん。
なんてまるで断定するごとくトンデモな物の言い、まして信仰に歩むクリスチャンなら、
間違っても口に出せることじゃないでちょうが。それともなんでちゅか、あなたもそう思ってるわけ?
彼はただ単に煽ってきてるだけなの。わかりるかなぁ。ひょっとちてあなたも厨房でちゅか?
もし彼が言うように「進化論が正しかった」なら、繰り返しになりまちゅけど、
それはすなわち、創造の過程に罪がこの被造世界に入っていたということであり、
イエス・キリストちゃまの救いが意味を成さなくなっちゃうんでちゅよ。
だって神ちゃまご自身が、被造世界に罪をもたらしたことになっちゃうんでちゅから。
まっとうなクリスチャンなら考えようもないことでちょうが。
進化の過程で肉食獣をまず創って、それから草食獣をつくったなんて言うんでちゅから、
ほんと正真正銘のアホとしか言いようがないでちゅ。
ひょっとちてカトリック教の人たちは、神ちゃまのお創りくだちゃったこの被造世界って、
人間が罪を犯すまえ、創造の時から罪が入っていたと信じてるんかもしれないでちゅよね。
つぎへちゅじゅく

83でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/25(月) 11:37:12 ID:taPIsFPg
>>82よりちゅじゅく
進化論を受け入れている、ということはしゅなわち、
最初からこの世界は罪深かった、と認めていることなんでちゅから。
さすが「進化の過程で神の御技が働いて、肉食獣が草食獣になった」なんて言ってのける、
正真正銘のアホちゃん→eUYeEKH6がいる教派のことだけはあるでちゅよ。
彼→eUYeEKH6が言うように、創造の過程で、肉食獣がいたということは、
弱肉強食の「罪」がそもそも最初から、この世界に入っていたということ、
そちて同じく彼→eUYeEKH6が言うように、もち何億年、
いや何十億年にわたる進化の過程がもちあったのなら、
そこに「死」が、しゅなわち「罪」が、被造世界のなかに人間が罪を犯すまえから、
あったということを意味するわけでちゅ。
そんなイエス・キリストちゃまの救いと相容れない、
進化論仮説を受けいれているカトリック教だからこちょ、
イエス・キリストちゃまによる罪の贖いなどない、
イエス・キリストちゃまの救いにあじゅからなくてもいい、
おこなっていればいい、などというトンデモな人たちがいるわけでちゅね。
みなちゃん「創造論進化論うんぬんよりも」じゃないんでちゅよ。
彼→eUYeEKH6の煽りにだまされてはいけまちぇん。
「進化論が正しかろうが、創造論が正しかろうが」ではなく、「創造論」が正しいのでちゅ。
イエス・キリストちゃまの救いにあじゅかる信仰に歩む僕ちゃんたちクリスチャンにとっては。
ほんとアーメンでちゅ!!!

84でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/25(月) 11:46:17 ID:l6VTH9BU
AD20080805-08019-00103
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ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

   ☆きょう2008年 8月25日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
         >>82-83

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆日本ナザレン教団におられた天皇陛下の叔父にあたる方も、
 福音派の牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
               ↓
■■日本宣教と天皇制〜皇室に流れるキリストの命
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1215676891/1-13☆★☆
 救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
 みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
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85創造の確かな証拠:2008/08/25(月) 13:09:49 ID:l6VTH9BU
☆★☆良書を紹介していまちゅ。どうじょこちらもお読みくだちゃいね。
       ↓
     >>68 >>76-78

☆★☆特にこのご本はおすすめでちゅよ。( >>76-78の中 )
         ↓
書 名:「創造の確かな証拠」 ISBN978-4-9904128-07 定価500円+税
原書名: Stones and Bones (Powerful evidence against evolution)
出版元: Creation Ministries International
著 者: Dr.カール・ウィーランド M.B.,B.S
訳 者: 松原弘明 (内科医師)

日本語版監修: 安井 亨
日本語版発行: バイブル・アンド・クリエーション
日本語版初版発行:2008年5月 

(事務局)〒704-8161岡山市西大寺中野543-2 西大寺キリスト教会内

★日本語版発行元Webサイト: http://b-c.jp
★原書出版元Webサイト:http://www.creationontheweb.com/

86名無しのひつじさん:2008/08/25(月) 14:33:00 ID:eUYeEKH6
話の主旨ずれてるな・・。なんか支離滅裂。さすが人の話全く聞けない人。だから誰からも相手にされないからネットの書き込みにはしるんだね。正直あんたって相当暇だよね?多分大里さんも寂しいあなたを相手してあげてるのかもね。今度相当暇ができたらインターネットカフェでもいって真剣に相手してあげる。仕事持って携帯しか持ってないこちらとしてはこれ以上お相手できないから。大里さん、しっかり遊んであげてね。

87でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/25(月) 15:17:53 ID:???
>>86
どこがどうずれてるんでちゅかねぇ?アホちゃん。
良い子だから、ちゃんと説明してごらんなちゃいな。

逃げ足だけは速いアホちゃんなんでちゅね。ウフフフ。
リアルで誰からも相手にされないからって、
僕ちゃんのあげ足取りなんかするんじゃないでちゅよ。

今日の僕ちゃんのレス→>>82-83 と過去のレス→>>76-78でちゅ。
みなちゃん、お読みくだちゃいねぇ〜〜。

88名無しのひつじさん:2008/08/26(火) 02:40:09 ID:WQK2.yWA
「進化する人」と「進化しない人」が居るという事ではないのか?
                ・・・と思っていますが?

89名無しのひつじさん:2008/08/26(火) 03:30:19 ID:eUYeEKH6
NO87へ
あんたの話は支離滅裂。誰からも相手にされないのはあなた!いい加減にきづきな!この基地がい
NO88へ
42〜46が私の考えです。あと他のレスも読んでみて!人の話を聞くこともできずに一方的にくそ長い文書をだらだら書き込む(文章をまとめることができない)基地がいもいるけど。

90名無しのひつじさん:2008/08/26(火) 09:09:15 ID:XkIZEzWk
89さんへ 42〜46とは以下のお考えですね。

42 :名無しのひつじさん:2008/07/25(金) 00:21:38 ID:eUYeEKH6
猿から進化した動物で、一番人に近かった動物を神様の手によって人に
進化させたのがアダムでは?

43 :名無しのひつじさん:2008/07/25(金) 02:06:47 ID:beJMdxiw
神様が御自分の姿に似せて人間を創ったをという教義は間違っているのではないの?
神様も猿だったという事?

44 :名無しのひつじさん:2008/07/25(金) 12:30:01 ID:eUYeEKH6
 ちがう。人に進化させるときに神は自分の姿に似せてアダムを作ったんだって。
 この時土は象徴として用いられる。

45 :名無しのひつじさん:2008/07/25(金) 15:17:30 ID:beJMdxiw
解かりました。人間を進化させて、神様の姿に近づけたという事ね。

46 :名無しのひつじさん:2008/07/26(土) 09:18:41 ID:eUYeEKH6
そうですね。

91名無しのひつじさん:2008/08/26(火) 12:57:13 ID:eUYeEKH6
そうですね。42〜46の書き込みが私の考えです。書き込みありがとう。この掲示板に書き込んでやっと分かち合いらしい分かち合いができたような気がします。私は正直でちゅと誹謗中傷しあうためにこの掲示板に書き込んだわけではありません。しかし、向こうがいきなりアホと書き込んできました。それが始まりでした。一度はこちらも謝り、この喧嘩を辞めようとしました。しかし、相手は全く辞めようとせず、さらに誹謗中傷を繰り返す。私もそれに対し答えてしまう。それの繰り返しでした。

92名無しのひつじさん:2008/08/26(火) 23:35:21 ID:XJ/nKo5E
でちゅ☆ぺぬえす=基地外あるいわサタン

93でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/27(水) 10:53:10 ID:p7mjrdgY
きょうもいい天気でちゅ〜〜

>>88
そういう考え方はキリスト教の教えとまったく相容れないでちゅね。
なじぇなら、人間は神の似姿に創造されながら、
神ちゃまから離反する罪を犯して、欠落した存在となり、
結果とちて世界をも呪われたものとしてしまったからでちゅ。
最初が「完全」だったのであって、そこから「欠落」「退化」しつつあるのが、
現在の僕ちゃんたち人間の姿、そちてこの世界のありようだ、このように捉えるのが、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派の聖書的人間理解でちゅ。

>>89-90
あ〜〜、おもしろ。ほんと創造論の意味を理解してないんでちゅね。
というか、なに言ってんだがぜんぜんわかんないでちゅわ。
            ↓
>人間を進化させて、神様の姿に近づけたという事ね。
>そうですね。

「そうですね」ってあんた、ほんとキリスト教徒?おちょらくカトリック教徒ですらないでちょ。
いくらトンチンカンなカトリック教の信徒でも、
こんなめちゃくちゃなこと同意するはじゅないでちゅもん。

僕ちゃんが繰り返しあなたに質問してること、理解してまちゅか?
進化という過程をとおして、神ちゃまが人間を創られた、としたなら、
それは進化(創造)の過程で、神ちゃまご自身が、
この被造世界を罪深いものとした、ということになってしまうでちゅけど、
その点にちゅいは、あなたはどのように考えているのか、と言ってるんでちゅよ。
どこが「支離滅裂」なのか、示してみなちゃいよ、ほんとアホなんでちゅから。
それともなに、質問の意味が理解できないでちゅか?クリスチャンならわかるはじゅでちゅけど。

94でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/27(水) 10:57:48 ID:p7mjrdgY
>>93よりちゅじゅく
★上のレスのなか「その点にちゅいは」→「その点にちゅいては」の間違い

あなたは「その点」にちゅいては、どのように考えてるんでちゅか?教えてくだちゃい。
逃げるんじゃないよ。アホちゃん。
もうキリスト教徒でないことははっきりとわかったでちゅ、求道者ですらないでちょ。
せいぜいニューエイジかぶれのアセンション信者でちゅか?
なら、創造論を理解できなくて当然、お引取りくだちゃい、
あなたのような人間がカキコしていいところではないでちゅわ。

★先日の僕ちゃんのレス→>>82-83 と一連のレスのまとめ→>>76-78でちゅ。 
 みなちゃん、お読みくだちゃいねぇ〜〜。

95でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/27(水) 10:59:49 ID:p7mjrdgY
AD20080806-08020-00104
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ようやくでちゅねぇ、僕ちゃんたちプロテスタント福音主義−福音派が、
信仰の先輩方−弟子や初代教会ー原始キリスト教団の人たちとおんなじ、
正統なキリスト教信仰を継承するまっとうな教派であることが認められてきたようでちゅ。
うれしいでちゅよねぇ〜〜。ほんと誇る者は主を誇れ、でちゅよ!!!

   ☆きょう2008年 8月27日の僕ちゃんのレスでちゅ〜〜
          ↓
         >>93-94

 あんちゃん、ねぇちゃん、そちて僕ちゃんの3兄弟は、正統なキリスト教信仰を継承する
(日本福音同盟所属)のプロテスタント福音派の信徒でちゅ。
 穏健なプロテスタント福音主義の立場に立っていまちゅ。

日本福音同盟所属の教団なら安心でちゅ。
 イマヌエル総合伝道団、救世軍、日本イエス・キリスト教団、
 日本同盟基督教団、日本福音自由教会、日本ホーリネス教団など、
 主だったところでありまちゅ。あと日本基督教団(福音主義教会)、
  日本ナザレン教団、アッセンブリーズオブゴッド教団もよいです。

☆日本ナザレン教団におられた天皇陛下の叔父にあたる方も、
 福音派の牧師先生をしてらっしゃいまちゅ。その牧師先生のお話抜粋他はこちら
               ↓
■■日本宣教と天皇制〜皇室に流れるキリストの命
☆★☆http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1215676891/1-13☆★☆
 救世軍の山室軍平氏などご存じの方もいらっちゃいまちゅよね。
 みなちゃん、どうじょお越しくだちゃいね〜〜
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

96でちゅ☆ぺぬえる:2008/08/27(水) 11:06:37 ID:p7mjrdgY
>92 
あんた→XJ/nKo5Eもクリスチャンじゃないでちゅね。
ここはクリスチャン、とくに僕ちゃんたちのような、
正統なキリスト教信仰を継承するプロテスタント福音主義−福音派のスレッドでちゅよ。

あなたのような、ノンクリスチャンは来なくていんでちゅよ。
創造論に関心があるとか、教えてほしい、とかいうのでなければ。

「でちゅ☆ぺぬえす」って意味わかって書いてるんでちゅか?
「ぺぬえす」ってなに???
「ぺぬえる」という言葉の意味、ちゃんと調べてからカキコしてくだちゃいよ。
そうすればくだらん誤字しないはじゅだから。

97マント:2008/08/27(水) 12:20:02 ID:rFn895ks
NO92に同意権。お前は基地外にしか思えない。俺もお前と同じ考えだがお前に味方できないなあ。まっとうなクリスチャンなら人をアホやらバカやら言いながら創造論を教えたりしないし大里の意見にも耳を傾けるぞ。彼女の意見はごく普通の意見だぞ。あとお前はeUYeEKH6に「議論をふっかけられた」と言っているがどう考えてもお前が議論を吹っかけているようにしか思えないぞ。お前、第三者から見たらすごく悪者だぞ。悪いことはいわない。ここで暴言について一言あやまっときな。

98パンとワイン:2008/08/27(水) 20:54:58 ID:yex3iyKA
でちゅ☆ぺぬえるさん、
はじめまして。

さて、お聞きしたいのですが

>創造の過程で、肉食獣がいたということは、
>弱肉強食の「罪」がそもそも最初から、この世界に入っていた

>もち何億年、いや何十億年にわたる進化の過程がもちあったのなら、
>そこに「死」が、しゅなわち「罪」が、
>被造世界のなかに人間が罪を犯すまえから、あった

なぜこのように言えるのでしょうか。


(1) 罪について
 アダムとイブは、神から直接「食べるな」と言われた善悪の知識の木から果実を取って食べた。
 それゆえに罪を犯したのではないでしょうか。

 動物は、神から直接「食べるな」と言われていないので、罪を犯したわけではないと思います。


(2) 死について
 また、「死」は直ちには「罪」を意味しません。なぜなら、創世記 6:3に
 「主は言われた。『わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。
  人は肉にすぎないのだから。』こうして、人の一生は百二十年となった。」
 と書いてあります。

 つまり、私達の霊が肉体と結びついている期間が定められたので、
 肉体から霊が離れる時が来る、すなわち死が来るのだと思います。

99パンとワイン:2008/09/01(月) 19:57:00 ID:2mdLMk5U
でちゅ☆ぺぬえるさん、こんにちは。

今日の学校教育では、進化論を事実として教えています。

この場合、クリスチャンホームで育ったある人々は、
神の天地創造と進化論を同時に受け入れています。

しかしクリスチャンホームで育った人々でも、
学校で進化論を習うと、聖書に疑問を持つ人が出てきます。

ましてクリスチャンホームで育たず、学校で進化論を学んだ人が、
ある時キリスト教に興味を持ち、教会に来て聖書を学んだ時、
聖書に書いてあるそのままの天地創造(天地は6日で造られた等)を聞いたら、
どう感じるでしょうか。

進化論(生物の突然異変、及び自然淘汰による選択という考え方)は事実です。
進化論を受け入れつつ、神が天地創造をしたという論拠を、
キリスト教に興味を持った人に語っていくことが必要なのではないでしょうか。

100パンとワイン:2008/09/02(火) 21:26:28 ID:2mdLMk5U
でちゅ☆ぺぬえるさん、こんにちは。

(1) 神が天地創造した論拠
 最初、神が天地創造をしたという論拠について、考えていきましょう。

 天体観測により、
 ・遠くの星ほど地球から速く遠ざかっていること
 ・宇宙誕生の時の証拠となる、宇宙全体のマイクロ波の背景放射があること
 から、ビッグバン理論が現代科学の宇宙論での基本になった。

 宇宙誕生の時、非常にわずかな瞬間に、無から巨大なエネルギーが発生し、
 その後、ビッグバンが始まった(急激に宇宙が拡大していった)。

 神を信じ、物理の基本法則であるエネルギー保存の法則を知る者にとって、
 無から、この宇宙が出来上がるほどの巨大なエネルギーが、自然に生じた、
 とする考えは受け入れがたい。

 有って有る(注)方
 ―――その方がいるからこそ全てが出来、全てが成り立っている、と解釈できる―――
 が、天地創造しようという意図の元に、この世に瞬間的に膨大なエネルギーを注入したからこそ、
 ビッグバンが起きたのではないか。

 ビッグバンが起きた時、超高温・超高密度の火の玉が生じた。
 ちょうど原子爆弾が爆発する時と似ており、非常に大きな光が生じた。

 このことを文学的に表現すると
 「神は言われた。『光あれ(エネルギーあれ)』こうして、光があった(エネルギーがあった)」
 と言うことが出来る。

 (注) 新共同訳聖書では、『わたしはある』になっている(出エジプト3:14参照)。

 神がその力を振るう時、この宇宙の基が生じ、原子・分子が出来、
 全ての物理的な力、重力、電磁力、強い相互作用、弱い相互作用が造られた。

 神が無から有を生じる力を持ち、また物質の構造を変える力や全ての物理的な力を操作する力を持つからこそ、
 聖書に書いてある全ての奇跡が実際に起きた、と言える。

 神がこのような力を持つからこそ、イエスが言われた「神に出来ないことはない」という言葉が真実となる。

 さらに神がその力の一部をイエスに授けたからこそ、イエスは重力を操り、水の上を歩き(マタイ14:22〜33)、
 また物質の構造を変える力により、結婚式の時に水をぶどう酒に変える(ヨハネ2:1〜11)
 ことが出来たのではないだろうか。

101パンとワイン:2008/09/02(火) 21:28:22 ID:2mdLMk5U
(2) 進化論の証拠
 次に、突然異変−自然淘汰という進化論の基本となる部分の証拠を考えましょう。

 進化論は仮説に過ぎない、生物の進化は実際は観察されていない、という人がいます。
 けれども第二次大戦後の60年間を見るだけで、
 進化論の基本となる「突然異変−自然淘汰」という部分は真実であることが分かります。

 例をあげましょう。

 1939年、スイスのガイギー社が、DDTに殺虫効果があることを発見し、
 その後DDTを実用化して、英米と日独両方に売り込み、英米はそれを用いたが、
 日本は用いず、戦場で多くのマラリア患者を出した。

 戦後、日本にDDTが入ってきた。また、国内でもDDTを生産するようになった。
 最初の頃は僅かな使用量が多くの害虫を駆除出来た。
 しかし、次第に撒く量を増やさなければ害虫が駆除出来なくなった。

 このため昭和30年頃からハエを研究対象にして殺虫剤抵抗性が研究された。
 その結果、殺虫剤に抵抗性を持つハエの遺伝子は、
 そうでないハエの遺伝子と比べて突然異変があることが発見された。

 そしてこの突然異変がある遺伝子を持つハエだけが殺虫剤に抵抗性を示すのである。

 遺伝子に突然変異が起きることは既に1901年に発見されていた。

 その後の研究により、細胞分裂でDNA複製の際に複製ミスを起こす時があり、
 複製ミスを修復する作用もあるが、完全ではなく、
 複製ミスが顕在化してしまう時があることが分かった
 (その他、化学物質や放射線照射によっても遺伝子に突然変異が起きる)。

 このように、突然変異と、殺虫剤噴霧雰囲気中という環境の下での自然淘汰により、
 害虫は殺虫剤に抵抗性を持つように至ったと言える。

102パンとワイン:2008/09/02(火) 21:29:58 ID:2mdLMk5U
(3) 進化論を認める中での神の天地創造
 (1) で述べた通り、神は無から有を造る力により宇宙を、そして地球を造りました。
 その後の生物の創造において、進化論が関係してきます。
 進化論を認めたうえで、天地創造を考えると、次のようになると思います。

 天地創造において、神はご自身の姿に似せて人を造られたことから、
 天地創造の目的の1つは、人の活動する土台を造り、その後に人を造ることだったと思われる。(注)

 神は、人々の罪を購うため神の子イエスをこの世に送られた。
 このことは、神がご自身の姿に似せて人を作られたことを裏付けている。

 一番最初に誕生した原始生物から人に至る創造のプロセスにおいて、
 神は基本的には生物で起きる突然変異による種の進化をそのまま生かした。

 それに加え、時には無から有を生じる大きな力を振るい、地球の環境を大きく変え、
 また別の時には物質の構造を変える力を振るい、生物の DNA を変えた。

 その結果、創世記第1章に書かれた通りの生物が出現した。
 すなわち、各生物が創造されたのではないだろうか。

 (注) 天地創造の目的の第2は、神が人に対し、
   ①・自分が造られたこと
    ・自分が活動する土台を与えられたこと
    を感謝すること
   ②正しい行いをすること
   を求めたと思われる。
   実際、人が神に感謝をせず、悪い行いばかりしていたため、神は洪水で人を滅ぼそうとしたことから、
   これらを人に求めたと言える。

103パンとワイン:2008/09/02(火) 21:31:26 ID:2mdLMk5U
(4) 人の創造
 但し、神は、人は特別の方法で造りました。
 聖書は次の通り記述しています。
 ・神は土のちりで人を形づくり、その鼻に命の息を吹き入れられた。人はこうして生きる者となった。
 ・そして、人から抜き取ったあばら骨で女を造り上げられた。
 これらについて考えていきましょう。

 ①人は土から造られた
  近代科学が発達するまで、万物を構成している基本要素は「土、水、空気、火」と考えられていた
  (時代や地域で多少異なる)。
  聖書で言う「土」は、万物の基本要素である。近代科学の言葉で言えば、原子・分子となるであろう。

  「人は、原子・分子から構成されている」と言った時、それは間違っている、
  という人はいない。真実だからである。

  現代の知識を、そのまま聖書の言葉「人は土から造られた」に適用すれば、聖書の言葉がおかしく思えるが、
  聖書が口承で伝えられていた時代に人々が持っていた科学知識の程度を考慮し、
  聖書の言葉を「人は原子・分子から造られた」、
  あるいは「人は万物を構成している基本要素から造られた」と読み替えると、違和感はない。

 ②神は人に命の息を吹き入れられた
  ここで次の奇跡を考えてみよう。

  a) イエスは処女マリアから生まれ、十字架で死んだ後、3日目に復活した。

  b) 神はアブラハムに人の姿をした御姿を現され、
    90歳の、閉経していたアブラハムの妻サラに子供が生まれると告げた。
    その言葉の通り、サラにイサクが生まれた。(創世記18:1〜15、21:1〜8他)

  これらの奇跡から、神は人間の生命を支配する力を持っていることが分かる。
  神は人を土から造った後、人に霊(命の息)を与えられた。そこで人は生きる者となった。

 ③女があばら骨からつくられた
  聖書によると、「神は、人から抜き取ったあばら骨から女を造った」とある。
  ここでイエスが5,000人に食べ物を与えた奇跡を見てみる。

  マルコ6:41〜43には、「イエスは5つのパンと2匹の魚を取り、天を仰いで賛美の祈りを唱え、
  パンを裂いて、弟子たちに渡しては配らせ、2匹の魚も皆に分配された。すべての人が食べて満腹した。
  そして、パンの屑と魚の残りを集めると、12の籠にいっぱいになった」とある。

  魚について考える。無から有を創造する力を持った神から、力の一部を授かったイエスが魚の一部をさいた。
  すると、さかれた魚の一部から魚全体の骨が生じ、その上に筋と肉が付き、
  皮膚がその上を覆い、元の魚と同じようになった。

  こういったことが、この時に起きたのではないか。

  神は人から抜き取ったあばら骨から人体全体の骨を造り、筋をおき、肉を付け、皮膚で覆い、
  霊(命の息)を与え、女を造り上げたのである。

  但し、人の創造の時と同様、女を造る時も、神がそれまで創造した類人猿の持つ構造の大部分を用いた。
  そのため類人猿と人及び女との DNA の差は、わずか数%である。


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