雑談スレッド - 1131026416 - したらば掲示板

1：toma01：2005/11/03(木) 23:00:16: BOINCに関係あることや、関係ないことを書き込むスレッドです。
BOINCに関する質問は「Q&Aスレ」へどうぞ。
509：SAK：2008/03/17(月) 23:52:10: SAKです。一点修正です。

メモリは512MB×2の搭載とありました。4スロット中2スロット消費するデメリットと
引き換えに、2-Bankのインタリーブ動作が得られるので、クランチング専用機のスケールアウト
と考えている私には都合が良いと判断しました。
510：toma01 ◆BOINCggRew：2008/03/18(火) 22:13:42: NTTデータのcell computingですが、明日のメンテナンスで一兆年プロジェクト(勝手に命名)chronosが終了します。

季節的には花粉飛散予測プロジェクトが始まると思いますが、
現行のプロジェクトをすべて終了させる理由にシステムの変更があるのではないかと考えております。

BOINC標準クライアント対応になってくれればと期待しています。
メンテ後に動きがあれば、報告をします。
511：imaum：2008/03/19(水) 02:50:30: こんばんは。新プロジェクト「CancerGrid」が発見されています。
プロジェクトの内容は不明ですが、その名称からガン研究かと思います。
http://cancergrid.lpds.sztaki.hu/cancergrid/

２時間ほど前はアカウント作成時にエラーが起こっていましたが、さきほどアカウント作成できるようになりました。
いまはプロジェクト側で作業中なのか、サーバーに接続できません。
512：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/03/19(水) 03:42:20: >>510
toma01さん、情報ありがとうございます！
内容に驚いてしまいました。ただ運営主体を信じてクランチング続けていた方たちには話が唐突過ぎてこれは"裏切り"ではないでしょうかねぇ。参加人数少ないから多少強引でもいいということはありませんね。ただプロジェクトがほとんど進捗しないことについて何かしらの策は練られているはずですよね。でなければ本当に困りもので正に「夢と電気代返せ！」となりますです。

>BOINC標準クライアント対応になってくれればと期待しています。
私も同様です。せっかくの壮大な（壮大さではSETIといい勝負でしょう）プロジェクトが泣いており、世界中の多くの方たちに門戸を開いたプロジェクトになっていただきたく願っております。非営利で標準対応となればもちろん私もプロジェクトに協力していきたく思っております。

>>511
imaumさん、情報ありがとうございます！
ググって本体が検索できないほど出来立てホヤホヤのプロジェクト情報です。アドレスからは"ハンガリー科学アカデミー"によるものであることだけは分かりますね。
確かに18日27時現在ではアクセスできませんねぇ。詳細について興味ありますので私も少々待ってみたいと思います。('x'*)
513：toma01 ◆BOINCggRew：2008/03/19(水) 23:32:13: > 2008/03/19　cell computing βirth終了のお知らせ
>*
> 03月31日(月)をもちましてcell computing βirthプロジェクトを終了いたします。
だそうです。統計サイトをどうしよう。(つД`)
514：葵：2008/03/19(水) 23:36:15: 皆さん、ご無沙汰しております。

cell computing βirthですが、03月31日(月)をもって終了とのリリースが出ていました。
終了の理由として幾つかあがっていましたが、はやり商用化がうまくいかなかったことが大きいのではないかと思っております。

>>510，512

>BOINC標準クライアント対応になってくれればと期待しています。
私も、toma01さん、所長と同感です。
プロジェクトがほとんど進捗していなかった現状を考えると、所長が仰る通り世界に門戸を広げ、より多くの方に参加して頂くことが、プロジェクトとしても、参加する方にしてもよい事だと思います。
515：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/03/22(土) 01:30:32: 「絶望した！実証実験だったと弁解する営利目的プロジェクトに、絶望した！」

>>513-514
toma01さん、こんばんは。葵正美さん、お久しぶりです！お元気でしょうか。
出だしからイタイ絶望ですみません。

http://www.cellcomputing.net/simple/
非常に残念でなりません。果たして営利でなければ存在でき得ないプロジェクトであったでしょうか。
私などアルゴリズムさっぱりグリークな素人なので軽々しく言えることではないのは承知です。ビジネスとするならば不正チート問題が付き物ですが、残念ながらそれもクリアさせる努力すら私たちに見せていただけませんでした。私たちクランチャーは必ずしも小銭稼ぎしようと参加したのではありませんが、ビジネスとして成り立つ可能性をも私たちは信じていたのです。
"TANPAKU"を運営する東京理科大学さんはプロジェクトが得られる結果は別として対外的イメージ向上に一役買っているものと思います。これからも協力させていただきたく思います。

さて"CHRONOS"、一企業の東亞合成さんでは難しいとして慶應義塾大学さんでは難しいでしょうか…。早急な"第二次CHRONOS"復活を願っております。('x'*)
516：SAK：2008/03/22(土) 01:53:12: レフレール所長

SAKです。この肝心な時に留守にしておりますこと、申し訳ございません。
さて、cell computing βirthについて、私なりにも色々考えさせられたことがあります。
基本、所長が仰っていることに全く異論はないのですが、それに加えて商用化として分散
コンピューティングを運用した場合、マシンリソース提供側に対する公正さを確保するこ
とは勿論、プロジェクト依頼側に対しても「ベストエフォート」ではなく、「SLA」の提供
が求められるのかな…と。
しかし、マシンリソース提供側は飽くまで自由裁量に委ねられる以上は、どうしても「ベ
ストエフォート」にならざるを得ない。その辺においても、商用だからこそ出来る付加価値
を見いだすことが出来なかったことも少しはあるのではないでしょうか…と憶測の域を出ない
ながらも、私なりに考えたことであります。
517：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/03/22(土) 02:31:42: >>516
SAKさん、どうもです。
遅くまでご意見ありがとうございます。
>しかし、マシンリソース提供側は飽くまで自由裁量に委ねられる以上は～
つまり企業内や学内といった確実にクランチング可能な"クローズド環境"であればクリアしそうな感じでありましょうか。
スケジュール管理可能な遊休マシンを利用するというグリッドにはBOINC他にもオープンソースがあるので、NTTデータさんのシステムを敢えて購入する必要性はないのですよね。事実"cell computing Gene"はもう販売されていないのですが…。

確かに私のような素人目からも不特定多数のクランチャーを束ねることは一筋縄ではいかないようです。('x'*)
518：imaum：2008/03/31(月) 08:00:51: 速報。Predictor@homeの宿題が取得可能になっています。
現時点で送信待機中の宿題は約18,000あります。
http://predictor.chem.lsa.umich.edu/server_status.php
519：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/03/31(月) 12:08:24: >>518
imaumさん、情報ありがとうございます！
私も自動参加してあったため本日3月31日04:37(JST)にはWU第一陣いただいていたことを今確認しました。ちなみにT7300での硬さは12～13Hといったところのようです。噛み応え十分ですねぇ。
ブルックス教授は移動されましたので、もし参加される方はURLを http://predictor.scripps.edu/ から http://predictor.chem.lsa.umich.edu/ に替えることを忘れないでください。あっwikiも変更しなければなりませんねっ！('-'*)
520：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/03/31(月) 19:44:57: wikiにて取り急ぎ編集必要性のある箇所を手直ししておきました。
ちなみにブルックス教授はミシガン州デトロイト出身ということだそうです。('-'*)
521：yamashin ◆kAYTetLjxk：2008/04/01(火) 08:11:59: roudenさん、TANPAKU 100万クレジット達成おめでとうございます！！
522：rouden：2008/04/01(火) 20:59:37: yamashinさん
ありがとうございます(^o^)／
いろいろアドバイスいただいたおかげです！

今回初めて１プロジェクトで100万クレジット達成できました。
すごーく長かったような・・
ここのチームじゃなかったら、途中で止めていたかもしれません(^_^;)
チームの皆様に感謝いたしますm(__)m
523：tyia_kitu：2008/04/01(火) 21:01:17: おめでとうございます!
やはり,継続は力なりというのは本当ですね.（＾ω＾　）
524：rouden：2008/04/01(火) 21:19:00: tyia_kituさん
ありがとうございます！
これからもどうぞよろしくお願いしますm(__)m
525：イィヴィ平野(hirano@wakasu-zenkai)：2008/04/02(水) 19:40:52: 雑談ネタかわかりませんが．．．一応、蛋白質がどうのこうのと書いてあったので．．．

http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2008/080327_3/detail.html
私、体重が75Kgもあるので．．．
でも美味しいものは食べちゃうんですよね～。
ステーキはフィレよりサーロインが好き！！！
526：tyia_kitu：2008/04/03(木) 09:23:22: おいしいものはぼくらの味方ですよ!!
でも、1年前に買った新しいスーツがぱんぱんになってたりして,僕も少し考えなければならないです。

食べ物関連で行くと、クローン牛は普通の牛と差異がないという報告がありましたね～。
でも、その牛が何かの病気にかかっていたら、その病気もまたオリジナルの物と差異のないものに……　考えてしまいますね。
527：rouden：2008/04/03(木) 19:54:44: イィヴィ平野さん
はじめまして！

ということは、TANPAKUとかproteinsとか総当りで立体構造予測とかの
解析してますが、ここの研究所は自力で特定の構造を探し出したのですね。
（正直レフレール室長にお聞きしないと、さっぱり意味がわからない(^_^;)　）

しかし、将来メタボ度で個人別に保険料が変わるとかの噂も聞きました・・
私も完全無欠のメタボなので心配です～
（金が心配なのか、体が心配なのかは不明・・・）
528：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/04/05(土) 17:29:25: >>525-527
イィヴィ平野さん、tyia_kituさん、roudenさん、どうもです。
またroudenさん、遅ればせながらおめでとうございます。
少しばかり留守にしていてすみませんでした。

今回の理研さんの成果ですが、
"アセチルCoAカルボキシラーゼ"という酵素の中に含まれる"ビオチンカルボキシル運搬たんぱく質(BCCP)"と"ビオチンたんぱく質リガーゼ(BPL)"の結晶化に成功することにより、細胞内で余ったエネルギーを脂肪に置換する働きが解明できる。生活習慣病の治療薬開発への足がかりとなる。今回は兵庫県にある大型放射光施設"SPring-8"を用いて、その結晶の構造解析を果たした。
これは、高エネルギー物理学と分子生物学のコラボレーションが生み出したすばらしい成果であります。私たちの参加する立体構造予測は"下手な鉄砲数打ちゃ当たる"的な部分もありますが、研究のお手伝いにはなっておりますよ。

クローン牛についてですが、現在においてはクローン技術を導入された生体において発生するアポトーシスへの対処手法がありません。クローン牛を食した人間に問題が生じるかは定かではないのですが、それ以前にクローン動物が全うな生死を歩めるかを確立できていない時点での畜肉化は避けてほしいものです。

メタボといっても、メタボと疾病との因果関係というものは統計学上、傾向が見られるというだけで決定的なものに欠けます。そもそもアメリカと日本では肥満についての概念が異なっていて日本では基準が厳しすぎており、新たな診療報酬源として某医師団体や製薬会社がお祭りを仕掛けているような香りがプンプン感じます。天下りや献金含め、利権は根深く絡んでいるようですね。

おいしいものはおいしく食べる。何もフラストレーションを溜める必要はありません！('-'*)
529：rouden：2008/04/06(日) 09:39:17: レフレール室長
ご解説ありがとうございます。
完全に理解するのは不可能・・ですが大筋はわかりました(^_^;)

>アポトーシス
これは良く聞く単語なので調べましたが、すばらしい機能ですね。

>またroudenさん、遅ればせながらおめでとうございます。
ありがとうございます。

引き続きチームの参加しているプロジェクトに参加中ですが
yoyo@homeからwu1個受け取って今朝からクランチしてますが
1時間経過したところで、進捗率0%です・・

残り36hとなっていますが、他のプロジェクトでも最初のwu解析時には
大抵残り時間はいい加減なのですが、進捗率は上がっていきます。
実際どのくらい掛かるものなのでしょうか？
530：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/04/06(日) 17:06:46: >>529
roudenさん、こんにちは。
解説というか要点、難しかったですね。私も書き込んでから気付きました。

>これは良く聞く単語なので調べましたが、すばらしい機能ですね。
人体が形作られるにもアポトーシスは深く関与していますし、各所の細胞が常に新しい細胞に入れ替わるためにはなくてはならない機能であります。とても神秘的ですよね。分子生物学にのめり込んでしまうと、あまりにも完璧な機構概念を理論付けるにあたり最終的には「なぜ？」にぶつかり、神の存在やら半ば宗教化してゆく傾向があるようです。セントラルドグマ然り。

>実際どのくらい掛かるものなのでしょうか？
そうでした！yoyo@homeもwiki用意していませんでしたねっ！

ちなみにPS3でのクランチングは、私もしばらく進捗0で推移していましたよ。終了はPS3で5～6時間だったことを記憶しています。PCでのevolution@homeはもう少々重かったような…。私のyoyo@home復帰は可及的GW前までにと考えております。evolution@homeのPS3対応を切に望みながら。('-'*)
531：rouden：2008/04/06(日) 18:56:54: やっと50%行きました。
Pentium D 830ですが、9時間かかってます。
明日の朝終わりそうですね(^_^;)
532：imaum：2008/04/07(月) 18:25:55: こんにちは。３月末で終了したcell computing βirthは、すでにウェブサイトにつながりもしないようです。同じ時期に終了したProject Neuronとは扱いが違いすぎて、なんだかなぁ、という感じです。私自身は参加していませんでしたが、正規版BOINCへの対応を心待ちにしていただけに、こういう終了の仕方は残念でなりません。

参考：Project Neuronのサイトの扱い
The site will remain as will the database so stats sites can continue to get data but no new units will be produced. Hopefully the system will be around for as long as this server runs but it is due for replacement within the next 4 months and there are no guarantees after that date.
533：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/04/09(水) 17:20:07: >>532
imaumさん、こんにちは。
今現在、一応3月31日付けで1ページのみアップされたようですねぇ。
http://www.cellcomputing.net/

ここから引用------------------------------------------------------
2008/03/31
cell computing βirth終了のお知らせ

03月31日(月)をもちましてcell computing βirthプロジェクトを終了いたします。

cell computing βirthではビジネス化を目指して、これまで準備段階としてのインターネット実証実験を行ってまいりましたが、今後ビジネス化可能な見通しがなく、またPCグリッドを用いたインターネット上での分散コンピューティングプロジェクトも近年普及していることから、研究としての役割も終えつつあると考えました。

これまでcell computing βirthにご参加いただきましたみなさま、ご協力ありがとうございました。
今後はcell computing βirthを通じて得られました成果を、ホームページあるいは学会等においてご報告させていただく予定です。

皆様のご協力誠にありがとうございました。
------------------------------------------------------引用ここまで

CHRONOSだけではなくプロジェクト全て終了してしまったことも残念であります。
やはり"ビジネス化"が念頭なのだそうで、お金を支払ってまでシステムを利用する費用対効果の問題に終始つきます。

バイオインフォマティクスに携わる国内の研究者方々はBOINCを存じあげないのか、ソフトウェアエンジニアリングの穴を埋めてくれる人材が研究界に不足しているのかですかね。('-'*)
534：imaum：2008/04/09(水) 21:13:15: レフレールさん、こんばんは。本当に残念ですね。
ヨーロッパでは国や市レベルでグリッドコンピューティングを構築しよういう動きもあり、
そのソフトとしてBOINCが使われようとしています。
各グリッドコンピューティングで相互乗り入れできるようにしようという話もあるようです。
日本でも同じような動きがあればクランチャーの楽しみが増えるのでしょうね。

Ibercivis（スペイン語）
http://www.ibercivis.es/
http://registro.ibercivis.es/

AlmereGrid（オランダ語）
http://almeregrid.nl/
http://server1.almeregrid.nl/testgrid/

国立高等専門学校機構とマイクロソフト、高専連携グリッドプロジェクトの本格始動を発表
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3396

グリッド・コンピューティングの可能性と今後の展望
http://www-06.ibm.com/jp/lead/ideasfromibm/worldcommunitygrid/index3.shtml
535：Gunfoul：2008/04/10(木) 23:38:11: Protein structural analysis room Japanの皆さんお久しぶりです。
書き込むのはココでいいのかどうか解りませんが
教えて置きたい事がありまして…
来週になるのですが、Team Wa主催でレースを行う事を決めました。
タイトル：Cancer eradication week spring（春の癌撲滅週間）
順位決定基準：返した結果数
日程4月18日～4月24日
と開始までそれほど時間に余裕がある訳でもありませんが、
もし、宜しければ参加し、お互い競い合ってがん撲滅に協力して頂ければ
在り難いです。
良い返答が帰ってくる事を期待してます。(^^ゞ
それでは連絡にて、失礼いたします。
536：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/04/12(土) 03:08:10: >>534
imaumさん、こんばんは。
>各グリッドコンピューティングで相互乗り入れできるようにしようという話もあるようです。
yoyoのラッピングの考え方には可能性を感じます。cellも乗れたのではないかと心残りであります。

>"グリッド・コンピューティングの可能性と今後の展望"
WCGを広報していると書いてありましたが、私たちの耳にもっと風の便りが聞こえてくればと思いますね。

プロジェクトも世界各所に分散するBOINCに対しWCGは限られたサーバに集中しているためか、個人的にはシステムメンテナンスの時間に少なからずの不満が残るんですが、巨大なシステム屋さんはどう考えておられますかねぇ。今の状態だと参加マシンが増えれば増えるほどIBMさんの首を絞めてしまうような気が…。もっと通信インフラも整備されていく必要もありますね。('-'*)
537：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/04/12(土) 03:20:27: >>535
Gunfoulさん、こんばんは。
"春の癌撲滅週間"開催、すばらしいですね！それも開催スケジュールが目前で驚いてしまいました！

私たちProtein structural analysis room Japanがどれだけ貢献できるかは未知数なのですが、勝手ながら一存にてエントリーさせていただきたく思います。1週間という期間も軽めで助かりますよね。

メンバーみなさま、もちろん"BunnyRace"と共に参加できる方だけで結構です。あえて参加せず他のプロジェクトを回すもよし、メンバーみなさま個々人のお考えにお任せいたします。
"Help Conquer Cancer"のみとなりましょうか。参加されるメンバーみなさまは"Help Conquer Cancer"をマイプロジェクト設定していただけるとありがたく思います。

Gunfoulさん、ご返答遅れてすみませんでした。外出続きで今日（昨日）も飲み会から一応早く帰ってきたものの午前様になってしまいまして…。('-'*)
538：Gunfoul：2008/04/12(土) 17:02:27: >>537
レフレールさん、こんにちは。
当イベントに参加して頂きありがとうございます。<(_ _)>
開催スケジュールがこんな形になってしまったのは、私の決断力が
足りなかった為で、反省しなきゃならない所ですね。orz
>勝手ながら一存にてエントリーさせていただきたく思います
↑(´-`).｡ｏO(カッコ良いなぁ、"一存”で決めた事ねーや、俺)
コレで個人的にメンバーが揃った形になって安心しております。(^_^)
1週間、共に競い合いましょう！
>Gunfoulさん、ご返答遅れてすみませんでした。('-'*)
いえいえ、今こうやって疎通が取れましたから、OKですよ。(^^ゞ
539：toma01 ◆BOINCggRew：2008/04/15(火) 21:45:38: 皆さん、こんばんわ。

[boinc_projects]メーリングリストをROMしていたところ、
David Anderson教授が「NDIVIA chips で稼働するSETI@HOMEクライアントを作るつもりだ」と投稿していました。

「200$で100-500GFLOPS、CPUの20-100倍の可能性」があり、
「他のプロジェクトにもCUDAを勧めていく」とのこと。
今後の期待大です。

作成する環境はCUDAを使用します。
　http://www.nvidia.co.jp/object/cuda_home_jp.html
また、BOINCコアクライアントは6.1.13からGPUやCELL SPE'sを識別する仕組みを導入しているようです
　http://boinc.berkeley.edu/trac/wiki/AppCoprocessor
540：イィヴィ平野(hirano@wakasu-zenkai)：2008/04/16(水) 01:03:56: ＞539
toma01さん、皆さん、こんにちは。

非常に興味深い記事です。わくわくしますね！！ (^▽^)
541：JG4KEZ/1：2008/04/16(水) 22:10:48: FAHはRadeonでS@HはGeForceですか。

こういう話もあってG92の55nmプロセス版が出たら手を出してみようかなとか思っていたところで…。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0416/nvidia.htm

ただ、既にRadeonHD3870があるのでできればこいつでも動いてくれると助かるんですけどねぇ。
FAHのGPU2クライアントのopen beta動かしていますが、なかなかよさげな感じです。

GPUの仮想化・抽象化がもっと進んでOS介してどのメーカのも同じように使えるようになってほしいなぁ。
Intelの参入がその起爆剤になってくれないかなとか夢想しています。
542：イィヴィ平野(hirano@wakasu-zenkai)：2008/04/19(土) 13:36:49: ところで、アンテック社の電源の話題。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0418/antec.htm
電源もそこそこ飯を食いますから、効率の良いやつがいいですよね。
543：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/05/11(日) 11:23:13: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6617/1208080078/37-38

イィヴィ平野様、SAK様、そしてみなさま、おはようございます。
放置で申し訳ございません。当該レス( http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6617/1208080078/36 )を削除いたしました。
掲示板新着情報メール送信サービス利用されている方は、当該レスのメールに記載されたアドレスを踏まないよう切にお願いいたします。

"yoyo@home"説明の案件、プロジェクト内容然り"マラーのラチェット"についての分かりやすい解説作りに苦慮しております。参考させていただく文献にも限度があるのですよ。極めて簡略なものではありますが可及的速やかに対応してまいりたく思います。('-'*)
544：イィヴィ平野(hirano@wakasu-zenkai)：2008/05/11(日) 20:15:20: レフレールさん、対応ありがとうございます。(^▽^)

ところでスラドの記事
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=08/05/11/007256
なんか、タンパク質をたたみ込むパズルだそうです。面白そうですね。

因みにイィヴィの布団の下は「おきだたみどっとこむ」のベッド用特注畳です。
．．．ちょーっと厳しかった？(^^;
545：rouden：2008/05/17(土) 19:51:14: Masahiroさん
遅くなりましたが、100万クレジット達成おめでとうございます！！
546：rouden：2008/05/20(火) 06:00:43: yamashinさん！
総合1,000万クレジット達成おめでとうございます！
もう、すごいとしか言いようがありませんね(^o^)／
547：SAK：2008/05/21(水) 00:29:03: yamashin さま

SAKです。お世話になっております。
総合10,000,000クレジット達成おめでとうございます。
ただ、圧巻される思いで拝見させて頂いております。
548：yamashin ◆kAYTetLjxk：2008/05/21(水) 22:03:22: roudenさん、SAKさん、ありがとうございます。
日本国内では3人目の到達のようです。
いつの間にか、すごいと言われるほどになっていて気恥ずかしい限りです・・・。

クワッドコア勢8台は、全てIntelの45nm製品に置き換えが完了して、
消費電力と発熱は確実に少なくなりましたが、電気代は月3万円近く、
そして閉め切ったときの室温は48度にも達する現状です。
あと1ヶ月もすれば、BOINC総合で国内2位に浮上できそうなので
以降は涼しくなるまでの間、PS3を1台に減らし、PCも定格クロックに戻すなどして
少しペースを落とすつもりです。
549：Gunfoul：2008/05/21(水) 23:31:45: yamashinさん
スゲーとしか言い様がありません・・・
圧倒されるばかりです。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
550：rouden：2008/05/30(金) 21:03:04: レフレール室長
PS3GRID 100万クレジット達成おめでとうございます！！
日本人では5番目ですね(^o^)／
551：toma01 ◆BOINCggRew：2008/05/31(土) 21:10:55: レフレールさん、おめでとうございます！

さて、新プロジェクトの情報です。
UCT : malariacontrol.net
http://boinc.cs.uct.ac.za/malaria/

トップにTEST PROJECTとありますが、「将来BOINCプロジェクトを稼働したいので、
malariacontrol.netで練習している」ということです。
中身はmalariacontrol.netと同じのようです。

短命なプロジェクトかもしれませんが、ご紹介しておきます。
552：rouden：2008/06/01(日) 18:01:57: toma01さん
こんにちは～
最近、新プロジェクトにどんどん参加してますが、分散クランチが追いつきません(^_^;)
私はもうすぐ電気代が倍増する季節なので、その前のラストスパート中です。
クーラー入れるようになると、順番に電気大食いマシンから落としていきます・・
中でも以下のPCは、ほぼ1年半つけっぱなしなんですが、もうだめみたいです。
マザー GIGABYTE　GA-965G-DS4　REV2.0
ＣＰＵ Core(TM)2 Quad CPU Q6700 @ 2.66GHz
電源も変えましたが、BOINC以外のAP動かすと突然落ちたりします。
再起動選択しても電源断になってしまいます・・
やはり、PCの寿命は2年ぐらいなのかな・・
と考えているroudenでした(T_T)/
553：SAK：2008/06/02(月) 00:02:39: SAKです。みなさま、お疲れ様です。

掲示板に「異物なるスレッド」が「付着」していますので、除去の程よろしくお願いいたします。

＃最近殆ど書き込んでいませんが、ちゃんとここも巡回コースになってるんですから…
554：SAK：2008/06/02(月) 00:13:43: roudenさま

SAKです、お世話になっております。
最近のPCは性能も上がってる分、各パーツも酷使される傾向にある様に思えます。
通常、PCの設計寿命は1日8時間稼働させて5年持てば良いという考えだと、大分前に
聞いた覚えがあります。更に、(50度以上における話だと私は思っておりますが)
晒される温度が10度上がると、寿命は半分になるという話も…

この考えをそのまま当てはめると、roudenさんのご経験に一致している様に見受けられ、
まんざら嘘ではないのかも知れない…と改めて考えさせられました。

24時間365日100%負荷でブン回される事を前提に設計されているサーバ機と、一般的な
デスクトップPCの大きな違いって何なのでしょうね……
555：rouden：2008/06/02(月) 06:14:06: SAKさん
おはようございます、情報ありがとうございます！
>PCの設計寿命は1日8時間稼働させて5年持てば良いという・・
なるほど・・確かに計算合いますね・・
>サーバ機と、一般的なデスクトップPCの大きな違いって何なのでしょうね……
サーバ機も何度か組み立てていますが、基本的に放熱設計が
まったく違ってますね、特にcpuの廃熱構造は全然違います。
あとは冗長性ですか？
電源やDISKやFAN等等の装置はダブルで付いてますね。
だから、消費電力は1.5倍ぐらい多めなのでしょうね・・・
家庭では使えそうもありませんねえ。
556：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/06/02(月) 21:18:31: みなさま、たいへんしばらくご無沙汰しておりました。

メンテナンス不備申し訳ありません。
比較的ヒマと言えば語弊がありますが、今月は出国するにいたるような大袈裟なことはありません（ない予定）ので、しっかりBOINCに集中してまいりたく思っております。

yamashinさん、Masahiroさん、キリ番と言いましょうかマイルストーンと言いましょうか、遅ればせながらおめでとうございます！
そしてチームメンバーみなさま、チームメンバーでなくともこちらを訪れてくださっているみなさまに改めて感謝いたします。
私たちの日々のクランチングが人類の限りない英知に一歩また一歩と近づく礎となることを切に願って。('-'*)
557：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/06/08(日) 17:07:07: 蒸している中、みなさまいかがお過ごしでしょうか。
今日は上野に行こうと予定立てており、ついでに久しぶりにアキバに顔を出そうかと考えていましたが昨晩飲みすぎて体が重く外出を諦めておりました。
そして本日の事件。非常に悲しくてたまりません。

PS3の消費電力が冷蔵庫の～というニュースがあってから数日経ちましたが、私の部屋でも休まることなく今こうして1台（20GB）クランチングが続いております。
東京電力は今年度7-9月の燃料費調整額が高水準とのことと冬季の暖房代わりということも踏まえ、もう1台（40GB）のPS3は秋以降にクランチング復帰いたしたいと考えております。それともう一つ"2008年6月12日"の誘惑に勝てないでいるゆえ。('-'*)
558：Gunfoul：2008/06/12(木) 22:26:27: >それともう一つ"2008年6月12日"の誘惑に勝てないでいるゆえ。('-'*)
ん？
もしかして「メタルギア」かな？
559：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/06/14(土) 11:18:00: Gunfoulさん、おはようございます。
そうなんです。実はMSX時代（PV-16とHB-F1があります）のもファミコン時代のも持っているのですよ。
因みに"6月12日"の物はLIQUIDEASYで1回クリアしてNAKEDNORMALを現在プレイさせていただいております。('-'*)
560：SAK：2008/06/15(日) 17:26:18: toma01 さま

SAKです。いつもお世話になっております。
総合100万クレジット突破、おめでとうございます!。
561：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/06/15(日) 19:46:43: toma01さん、おめでとうございます！
継続された日々のお力はここまで成長いたしました。
私からも御礼申し上げます。('-'*)
562：eliphas105：2008/06/16(月) 23:37:09: Folding@homeがGeForceでも動くようになるようです。

4gamer
http://www.4gamer.net/games/050/G005004/20080615001/
NVIDIA，新世代ハイエンドGPU「GeForce GTX 200」シリーズを発表（2)
CUDA 2.0＆PhysXでGeForceは生まれ変わる

記事によるとCUDA2.0版Folding@homeは
GeForce GTX 200シリーズが発売後提供されるようで
CUDA2.0に対応しているGeForce8シリーズ以降で
動作するそうです。
563：rouden：2008/06/17(火) 20:12:47: toma01さん
SAKさん
BOINC総合100万クレジット達成おめでとうございます！！

eliphas105さん
こんばんは！
てことは？
GeForce8シリーズのグラボをさして、それでPS3のようにクランチ出来るのでしょうか。
GPUでFolding@homeをクランチ
通常のCPUで他のクランチングが出来る？
てことですか～
564：JG4KEZ/1：2008/06/17(火) 20:42:24: FAHは既にRadeon HD2000/3000シリーズ向けのGPU2クライアントが出ています。
GPUに餌やる為にCPUを食われますが、VistaだとWDDMの仮想化のおかげで
そこそこ良い感じにBOINCと共存できています。
FAHのGPUクライアント含むハイパフォーマンスクライアントの情報に関しては
こちらが詳しいです。
http://folding.typepad.com/
565：rouden：2008/06/18(水) 06:08:16: JG4KEZ/1さん
情報ありがとうございます！
ちょっと難しそうですが、見させていただきますm(__)m
566：JG4KEZ/1：2008/06/18(水) 23:28:54: FAHのNVIDIA対応版のGPU2 6.12 beta6でましたね。
http://folding.typepad.com/news/2008/06/gpu2-beta-client-for-nvidia-now-released.html

手持ちの8800GTS(G92) with Vista 32bitで動かしてみたところ
ドライバが標準の175.16(WHQLZ)ではダメでCUDA用のもの
http://www.nvidia.com/object/cuda_get.html
にする必要がありました。

PPD効率はRadeonHD3870よりも88GTSの方が上ですが
CPU消費も88GTSが上回っています。(^^;
567：rouden：2008/07/04(金) 21:30:04: これからは、コンピュータはウイルスとバクテリアに注意しないと
だめなんでしょうか～

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080325_panasonic_nm_bio/
568：toma01 ◆BOINCggRew：2008/08/04(月) 21:11:53: 皆さん、お久しぶりです。

１００万クレジット突破のお祝いの言葉をいただきありがとうございます。
長らくレスをつけず、すみません。

100万というマイルストーンに到達しましたが、７割近くをPS3で稼いでいて
「こんなに稼いで申し訳ない」と言うのが正直な感想です。（＾＾；
今後もよろしくお願いします。

PS3GRIDですが、７月中旬からGeForce GPUに対応し始めたようです。
（Linux64のみ）
詳細を確認したら、スレッドを建てて報告したいと思います。
569：rouden：2008/08/05(火) 19:47:11: toma01さん
こんばんは～

>PS3GRIDですが、７月中旬からGeForce GPUに対応し始めたようです。

Linux64ですか～
対応チップセットと対応GeForceの用意、そしてインストール！
楽しそうだけど、とても険しそうですね(^_^;)

>詳細を確認したら、スレッドを建てて報告したいと思います。

ついて行けるか判りませんが、是非お願いします！！！
m(__)m
570：イィヴィ平野(hirnao@wakasu-zenkai)：2008/08/07(木) 09:53:58: 演算の話題じゃないけど、朗報です。

＜急性白血病＞原因遺伝子を特定　東大教授ら
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=570428&media_id=2
↑という記事を見かけました。
白血病撲滅に向けてまた一歩ですね！
571：イィヴィ平野(hirnao@wakasu-zenkai)：2008/08/08(金) 22:44:47: アスコルビックアシドを飲まずに直接体に入れると、癌に結構効くらしいという話です。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080806k0000e040070000c.html
取り敢えずネズミちゃんで良好とのこと。

なんか読んでいて背中がブルッとなってきた。(^^;スッペー！
572：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/08/09(土) 17:31:08: イィヴィ平野さん、情報ありがとうございます！

>>570
一つの事例としてEvi-1遺伝子が悪さをしているということになりましょうか。
白血病の治療には全ての腫瘍化造血細胞の消失が不可欠であり、"急性白血病の再発"は腫瘍が消失しきれなかったことによるものです。再発者にEvi-1遺伝子発現が顕著に確認できるということは、白血病患者がルンバールにより投与される抗がん剤によりEvi-1遺伝子発現を誘導された蓋然性も多少なりあるということになります。現段階の発表では"原因遺伝子"というよりも"原因に関与する遺伝子"と称するのが適切ではないかと思いました。しかし白血病撲滅の一歩であることには変わりませんので、あくまでも私の一意見としてのみです・・・。

>>571
in vitroでもin vivoでも証明されたのですね！ネズミちゃん元気で何よりです！＾＾
アスコルビン酸は腸内でも間違いなく吸収されますね。血中アスコルビン酸濃度の過度な上昇は腎臓に負荷をかけるのではないかと心配ですね。臨床試験には十分時間をかけられることなんでしょうねぇ。

因みに私の友人は牛乳の飲みすぎで尿路結石になりました。今思うと、さすがに14歳がカテーテル挿入されるのは精神的にも厳しかったものと・・・。('-'*)
573：tyia_kitu：2008/08/18(月) 08:12:44: お久しぶりです。

GPU で分散コンピューティングが時代の流れの中、私は EeePC 901 を購入、Atom CPU を手に入れました。
今日からしばらく、このパソコンでクランチを再開してみようと思います。
他に Atom をご利用の方はいらっしゃったら、ぜひ挙手を。
574：rouden：2008/08/18(月) 20:07:48: tyia_kituさん
おひさしぶり～
EeePC 901ですかー！
いつも気になっていたPCです！
買えそうで、買えないんですよね(^_^;)
HyperThreadなのでしょうから、意外と面白い結果が出るかもですね～
575：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/08/19(火) 00:58:56: >>573-574
tyia_kituさん、roudenさん、ご無沙汰しております。

これですね。
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/show_host_detail.php?hostid=876225
N270はNorthwood程度のスコアがありながら消費電力が2.5W！
マシン自体の最大消費電力が36Wは携帯用として大きなアドバンテージを持っていますね。
職場に欲しいですよ。A3ノートは持ち運びに辛いですので・・・。

私はGPUトレンドについて行けない状況下にありまして、またTANPAKUが復旧せず気持ち寂しい時間を送っております・・・。('-'*)
576：SAK：2008/08/19(火) 02:13:02: >tyia_kitu さん

SAKです。ご無沙汰しております。
私も、先日GIGABYTE GA-GC230Dを購入しました。
一息付いたら、試しにもう一回、戦力投入してみようと思っています。
577：tyia_kitu：2008/08/19(火) 09:43:38: 一日中回してみた結果を報告します。Tanpaku がなかなか復旧しないので Rosetta だけ。

Rosetta Mini が起動した場合、1WUが1時間40分～2時間ほどで計算が終了します。
Rosetta Beta が起動したら、メモリ不足で Client Error になります（＾ω＾　）
クレジットは 3.5/h です。

なんと言っても、消費電力との効率が高いのがいいところですよね。
デスクトップ機でも、80W ACアダプターで動くそうですから、空調代などを抑えて電気代節約のためにも使えそうです。
もしくは、GPU クランチ専用のマシンに応用するとか、使い道のたくさんある夢の詰まった CPU だなと思います。

ちなみにこのパソコン、キーボードも"超"小さいです。タイプミスは日常茶飯事です。
無線 LAN の感度がいいので、ネットマシンや Skype にもって来いですよ。
578：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/08/23(土) 19:13:43: 昨日22日からのTANPAKU公式アナウンス、現在復旧作業中とのことですね。
比較的涼しい（こちら関東では）BOINC日和な今日この頃ですが、今しばらく温かく待ってまいりましょう。くれぐれもReport Deadline過ぎたからとResetせぬよう・・・。('-'*)
579：イィヴィ平野(hirnao@wakasu-zenkai)：2008/08/23(土) 20:35:11: 確かに涼しくなりましたね～。
あと３ヶ月もすればで寒くなりましたねという季節です。

両親も年老いて、冬場のトイレとか寒いから心配なんですよね。足下がスースーしますし．．．．
．．で、何を言いたいかというと、PS3をトイレの暖房に使おうかと．．．(^^;
580：imaum：2008/08/23(土) 22:02:26: ゲーム雑誌などが取材に着ちゃいますよ～
日本で１軒だけでしょうから
581：rouden：2008/08/24(日) 14:23:38: 意外と良いかも・・・
ＰＬＣアダプタでLAN接続？
発想がすごいというか・・２台置けば結構暖かいのでは(^_^;)
582：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/08/24(日) 16:28:26: >>579-581
PLC、私は完全に記憶から飛んでいました＾＾
http://panasonic.jp/p3/plc/voice/img/01/q_04.jpg
"その他の10％"ってもしかするとイィヴィ平野さんと同じ考えだったりして・・・!?（ http://panasonic.jp/p3/plc/voice/index.html より）

トイレという1～数畳ほどの個室スペースで常時運用すればかなり暖かいですね。ただトイレ用暖房器具として考えるならば突然電気代が高くなって、ご両親びっくりされるのでしょうねぇ。('-';)
583：Gunfoul：2008/08/26(火) 00:13:38: >579
イイヴィさん
>．．で、何を言いたいかというと、PS3をトイレの暖房に使おうかと．．．(^^;
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
通常なら400wとかの電気暖房をPS3（確か120w?）でまかなおうと言うEcoな発想が
(≧∇≦)b ｲｲ!!
だがしかし・・・ソレをやるには幅広～く防水対策を施さないと。
イイヴィさん家では飲酒禁止！下戸進入禁令が発令されそうですな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
584：イィヴィ平野(hirnao@wakasu-zenkai)：2008/09/11(木) 22:23:11: 分散コンピューティングと直接関係ないですが．．．

大腸がんの抑制遺伝子解明　シンガポール国立大の伊藤教授ら
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080909/trd0809092203010-n1.htm
585：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/09/14(日) 18:30:37: >>584
イィヴィ平野さん、情報ありがとうございます！
将来的には、標識とRUNX3を組み込んだレトロウィルスをターゲットとする腫瘍組織に注入するといった手法～なんでしょうねぇ。

リスキーですが当事者には夢のある話であります。unit731の亡霊を背負っているかわかりませんが日本の臨床試験には足かせが多すぎますね。ターミナルケアの治験ボランティアを活用すべきと叫べば私は危険人物になりましょうか。いや、なるんでしょうねぇ。('-'*)
586：Gunfoul：2008/09/18(木) 23:53:23: ぇ～
Protein structural analysis room Japanの皆様＆イイヴィ平野さん
今晩はですぅ～
Net見てたらこんな記事がありましたので、「我こそは！！」という剛の者が居ましたら
是非、参加してみぃましょう。(^^♪
http://www.dosv.jp/contest/oc_quad/
私は参加資格が無いので…ボーカンしてますですｗ
587：イィヴィ平野(hirnao@wakasu-zenkai)：2008/09/19(金) 21:15:05: なぜ俺が名指し？(^^;
昔はエンジンブロー上等！という考えで少しくらいカリカリという音がしてもアクセルを戻しませんでしたが、
最近は歳をとったせいか、一寸オーバークロックしたくらいで満足かなぁ．．。
588：Gunfoul：2008/09/19(金) 21:48:46: >587
イイヴィさん…(´∀｀*)ｳﾌﾌ
「名指し」ではなく、「ご指名」と判断して下さい。
昔を思い出しつつ己の限界に挑戦！！…素晴らしいじゃないですか～
それで審判員が目に付くOCを行なった見返りには…i7が一歩近づくかも知れませんよ？
もちろん、Protein structural analysis room Japanの皆様の中には「普通にOC」やっている方も
いるのでは？　と思いまして書いてみました。
「漢」を挙げてみませんか？(・∀・)ﾌﾌﾌ
589：yamashin ◆kAYTetLjxk：2008/09/19(金) 22:09:08: 333*8→400*8程度のお気楽OCなら普通にやっていますが…
連続安定稼動が第一なので、いわゆる一発はやらないですねえ。
そもそも、DDR3は使ってないので、今回の企画には参加できないですね。

ここ5ヶ月ほど組んでないので、そろそろ組みたいところですが
今のところ興味があるのは、PhenomX4 9950BE(125W)。。。
今のメイン機Q9450@3.2GHzの普段使いでのレスポンスがいまいちな感じなので
FX-60以来のAMDに戻ろうかと。
590：Gunfoul：2008/09/20(土) 00:46:47: >>589
yamashinさん、始めましてかな？
あらら…残念ですねぇ、期待していた中の1人でしたのに。
>今のところ興味があるのは、PhenomX4 9950BE(125W)。。。
ソレでしたら9950(120W)フェノムが近日出るそうです。
BEかどうかは解りませんが、組むのでしたら790GXマザーとあわせて
OCを楽しめると思いますよ♪
780Gでも、メーカのソフトを使用してのOCは可能ですが
OCを細かく弄りたいのでしたら、790GXがお勧めかと思います。
591：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/09/24(水) 20:35:39: 寒露に向こう秋の夜長、みなさま、いかがお過ごしでしょうか。

protein@homeの3rdフェーズが12月より開始すると、主催者が公式フォーラムにてアナウンスをいたしました。
http://biology.polytechnique.fr/proteinsathome/forum_thread.php?id=275

公式によるとSIMAPのWU再降臨は基本に戻り10月1日より。先週からもチームのマイルストーンクレジット3,000,000を今か今かと待っておりましたが・・・来週までお預けとなってしまいましたね。('-'*)
592：rouden：2008/09/24(水) 22:06:56: レフレール室長
情報ありがとうございます。
今はPOEMやら何やらと分散していますが、10月1日までにはSIMAPの
WU取得体制を整えます。
それでも毎日1WUぐらい落ちてきているのは、エラー分の後処理なのでしょうね。
TANPAKU復活までは、個人的なターゲットプロジェクトがなくて困ってます。
protein@home3rdフェーズも楽しみです～
593：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/09/29(月) 00:16:54: >>592
roudenさん、そしてみなさま、こんばんは。
先週半ばより立て込み今週は長めの出張案件が生じたため、SIMAPのチームマイルストーンに立ち会うことはできなくなる予定にあります。とても残念に思いますです。

>>591
"protein@home"でなく"proteins@home"でありましたね。長らく認めることなかったとはいえ、何ともお恥ずかしい限りであります。ここに訂正いたします。
しかしながら、各プロジェクト共にコーヒーブレイクがありますが、こうして消息が聞こえることには安堵いたしますね。('-'*)
594：yamashin ◆kAYTetLjxk：2008/10/02(木) 01:13:31: PhenomX4 9950BE(125W)、発売日に1個確保しました。
もっとも、在庫は潤沢でして全く急ぐ必要はなかったのですが。
早速790FXマザーに載せてOC検証してみましたが、3.0GHzに1.45V必要と
ハズレ気味個体のようで･･･。
元々消費電力高めですが、OCするとそれが跳ね上がりますねえ。
2.8GHz@1.35VでVGAなしのフルロード状態で、Q9450@3.2GHz＋GTX260のフルロードと
同じくらいで、200Wくらいです。
45nmが出るまで、AMD方面はしばらく様子見かなあ。
595：rouden：2008/10/02(木) 20:10:06: yamashinさん
さすがに早いですね～
>Q9450@3.2GHz＋GTX260のフルロード・・・
それと同じぐらいとはすさまじいですね。

逆に
>Q9450@3.2GHz＋GTX260のフルロード・・・
で200Wしか食わないほうがすごいのかな？
はてさて。
596：tyia_kitu：2008/10/02(木) 22:58:27: SIMAP祭りと聞いて2，3日前からやってきました。
メインはフル稼働、ノートは AC つけてる間だけオーバークロック稼働しております＾－＾

Atom ノートは、本当に動いてるのかどうか分からないくらい静かだから困ります（＾＾；
597：rouden：2008/10/03(金) 21:34:09: tyia_kituさん

10月1日・・SIMAP降臨予定・・・
準備万端、あとはご降臨を待つだけ・・

キター！！！！！　SIMAP様～！！！！
翌日
終わった～！！！

・・・あまりにも寂しい今月のご降臨でしたねえ。
598：tyia_kitu：2008/10/03(金) 21:50:37: WUこなくなったなあと思っていたら、やはり終わってましたか！
もうね、SIMAPの人気に嫉妬。
599：さすらいのクランチャー：2008/10/07(火) 13:35:58: ノーベル医学・生理学賞　エイズウイルス発見などの３氏に
http://sankei.jp.msn.com/science/science/081006/scn0810061901005-n1.htm
という記事を見かけました。

よおしっ！
エイズ克服したら世界のクランチャー全員でノーベル賞を受けましょう。

またクランチそのものと関係ない話題でスミマセン。(^^;
600：さすらいのクランチャー：2008/10/09(木) 21:14:54: グッドデザイン大賞候補に「GR DIGITAL II」やPS3「Folding＠home」アプリ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/09/news014.html
601：イィヴィ平野（hirano@wakasu-zenkai）：2008/10/09(木) 23:27:17: おお！RICOHのGR、いいですよね～！
私はCaplio GX8を愛用してます。

あ、そこが論点じゃないか。(^^;;;;;
因みに599番の書き込みも私です。
602：rouden：2008/10/13(月) 08:19:43: Sak_N700-Nozomiさん
遅くなりましたが、yoyo@home　100万クレジット達成おめでとうございます！
603：イィヴィ平野（hirano@wakasu-zenkai）：2008/10/13(月) 16:22:22: SAKさん、おめでとうございます！！

ということで、こんな映像をどうぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=eGvxPRqiClo
日本のトッププレーヤーのミッキー氏による演技です。
604：rouden：2008/10/13(月) 19:23:22: イィヴィ平野さん
最初は何のことかわかりませんでした(^_^;)
なるほど・・・
605：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/10/13(月) 21:57:52: みなさま、ご無沙汰しております。お変わりありませんでしょうか。

既にみなさまご指摘のとおり最近のSuperlink@Technion・Rosetta@Home・RALPH@HomeなどWU不良が多々確認されていますね。
クランチング中でエラーが起きたり固まってしまうようなプロジェクトは手の届く（管理できる）時間に取り組まれることをお奨めいたします。朝外出して夜帰宅したら1個も処理できていなかったということは幾度もあります。

私も力こそないものの宜しく分散取り計らい、選択と集中を行っています。('-'*)
606：レフレール ◆EWc25F6jU6：2008/10/13(月) 23:28:14: >>602
roudenさん、情報ありがとうございます。
SAKさん、私からもお祝い申し上げます！

>>599
イィヴィ平野さん、どうもです。
ノーベル化学賞などにより「蛋白質」が注目されています。その中でも日本人が受賞したことはこの暗鬱とした時期に希望が持てるニュースでしたねぇ。

身近な蛋白質を知ることはとても面白いものです。蛋白質に興味がある方は是非とも「分子シャペロン」も調べてみてください。

化学について私は、子供たち（児童・生徒）には身近な栄養成分でもある糖や蛋白質から教育すべきだと考えています。化学の基礎として元素を知っておく必要はあろうかと思いますが何も教科書に記載された順序どおり教える必要はありませんよね。目に見えぬ物質の大きさやら性質を説明されてもイメージが湧かないわけで、"mol"を実務で使用しない限り、仰けからアボガドロを理解する必要はないと思われますね。必ずして詰めて学ばなくとも身近な物質から学ぶことができれば少なくとも興味は失われず、理科離れが防げるのではないかと思うのですね。勉強・学習とは情報処理と多様な思考パターンを学ぶ訓練でありますが興味を持てる環境が必要ですね。人間は本能的に興味ないものを避ける傾向にあるわけですから。

私の考えとは直接的につながりはありませんが、物理学賞の益川敏英先生と小林誠先生は現在の教育を辛辣に批判しています。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081007-4686911/news/20081010-OYT1T00311.htm
理科や数学を学ぶことは事象を考察することでロジカルな思考をも持つという意味合いで有用です。単なる詰め込みは好みませんが多くの被害者を生んだ「ゆとり教育」の弊害が残念でなりません。
大きくなった私たちに難しくともこれからの子供たちにはより多くの物事に興味を持ってもらいたいものですね。そのためにはこれから遺伝子を残してゆくであろう私たち自身が科学というものに興味を持ち続ける必要があるのですよ。
　
宇宙とは何か？生命とは何か？心とは何か？
未だ科学だけでは解き明かせないものも多くあるのです。('-'*)
607：Gunfoul：2008/10/15(水) 00:25:01: お？気付かないうちに
>Sak_N700-Nozomiさん yoyo@home　100万クレジット達成おめでとうございます！
もう100万も貢献していたのですか！？　おめでとう御座います！
そのスピード、既に音速を超えてませんか？^^;

>>606
>宇宙とは何か？生命とは何か？心とは何か？
>未だ科学だけでは解き明かせないものも多くあるのです。('-'*)

レフレールさん、話が深いですねぇ(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
ウチの甥っ子(小学生)の話だと、理科の実験＜PCの講義の方を良く聞かされますよ。
教育する側はドウ考えているのか？定かではありませんが
子供は面白がってやるし、失敗があっても怪我しない、そして携帯サイト等の防犯等を
考えると…PCの講義の方が教えやすいのかなぁ？という気がします。個人的にですがね(^^ゞ
608：SAK：2008/10/20(月) 01:21:03: みなさま

SAKです。いつもお世話になっております。
この度は、yoyo@homeにおけるお言葉を頂戴し、有り難うございます。
当初ここで参画しているプロジェクトで、yoyo@homeだけが閑古鳥が
鳴いていた状態だったので、テコ入れのつもりで始めたのですが、い
つの間に、100万クレジット突破していたのですね。

個人的に、ドイツ国というものに非常に関心があり、また、好感を持
っておりますので、このまま継続していくつもりです。