【ザ・分室】　嗚呼、ひかりもの禍劇団！　【痛い系】

409：2チャンネルより転載　続き：2007/06/02(土) 22:15:14 ID:Q2OZpru6: 543 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/05/30(水) 01:24:48 ID:JMON4n4V
>>542 わかったこと続き

５）ガマンは去年、「ファルコンの話、全部嘘だ」の具体的一例として
　　山田理事から直接ガマンが事情聴取してきた話としてそのソースを明かしながら
　　「ファルコンと山田氏が同じ職場に居た期間は一週間～10日ほどだけである」
　　「よってファルコンのいう交際話などそもそも不可能。妄想だと誰にもわかる」
　　といった指摘と主張を挙げた。　
　　というか具体的に「ファルコン話＝嘘」の指摘はこれ一点だけだった。

６）これは去年の２ちゃんでのバトル時にも真偽が一つの焦点となっていたが
　昨日、ファルコンがこの件をガマンが息をするように嘘を書く例として改めて反論。
　既出の未来館でのファルコン勤務期間を、詳細に再提示。半年以上。
　膨大なガマンによる私生活中傷発言は一旦おいておいて、この件を
　具体的な名誉毀損の成立として弁護士に持ち込み済であることを明かす。　
　これは記録や証言もたくさんある事実関係なので出るところに出れば白黒はつく。

だからポイントは以下に移る。

１　山田ソース、ガマン公表の通りに、ファルコン勤務期間は10日前後だった。
　　これはファルコンが妄想癖で嘘吐き告発しているという有力な証拠になる。

２　山田理事がガマンに適当な嘘をついたが、ガマンがそのまま掲示板で自慢した。

３　ガマンが山田理事の弁として適当に捏造した。

さあどれになるんだろう。

555 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/05/30(水) 07:08:56 ID:cnk5ogbF

>>542-543

まとめGJです！
ゼロもガマンもこの件一つとってもばっくれられると思ってたら甘いｗ

わかったことに以下の内容を追加キボンヌ。

７）どうやら期限付きで告訴するという宣告もただのガマンのはったりでした。
　　結局、いやがらせ以外はガマンは何も実行できずに終わったｗ
８）ガマンが画策したファルコン被害者の会も、結局成立せず終わったｗ
９）ガマンによる別件での脅しといやがらせ以外、ｋｋ側は何もファルコンに対し
　　アクションを起こしていない。（起こせないｗ）

つうかｋｋ教団側の利益を勝手に代表してるフロントアタッカーが
ガマン兄貴、金魚の糞ゼロ、嘘つき体現者の阿羅漢向ジーク
9次元傍観者、他無数に大声で叫ぶキチガイキャラしかいない時点で
もうｋｋは終わってるとしかいいようがない。
410：484 ◆MSn1wP2Fug：2007/06/28(木) 10:43:25 ID:bZ8BuChk: あ、ようやく閲覧・書き込めるようになりました

えーと、2chでのジーク氏と元信者（すすき）氏のやりとりがすっごくうざいんで、
若葉さんと先生の時みたいに討論場を作っては如何でしょうか？

とりあえずジーク氏は2ch以外の場所を探しているようですし、
去りますと言ったまま粘着して壊れっぷりも加速してきて耐えられません

ま、Y＆2chのみんなのアイドル・ジーク氏ですから、このレスは適当に流して下さい

とりあえず元信者氏は「神と対話」とか書いているからちょっとｱﾚな感じがするのですが、
要は「まず自分と向き合って自分自信を信じろ、そこから何か見えてくる」ということでFAですか？

おばかさんなのでワカリマセン＞＜

＃ミクシィご招待します、捨てアドを晒して下さい
登録後からすぐにアドは変えられるので、本当に捨てアドで大丈夫です
411：エートス：2007/07/02(月) 06:03:43 ID:S3Qva3vI: >>410
奉行氏

レスがおそくなって申し訳ない。

>えーと、2chでのジーク氏と元信者（すすき）氏のやりとりがすっごくうざいんで、
若葉さんと先生の時みたいに討論場を作っては如何でしょうか？

これはこちらにスレッドを作って例のお二人をご招待したらどうかということですね。
管理で相談したいと思います。

>要は「まず自分と向き合って自分自信を信じろ、そこから何か見えてくる」ということでFAですか？

確かに同じことの繰り返しだしうざいんでわたしも流してますが、自分自身を信じる前提があって、それは自分の絶対の正しさなんですよね。だから自分と向き合うも何もないんだけど。
412： ◆MSn1wP2Fug：2007/07/18(水) 17:14:22 ID:j7vpjdac: お久し振りですが、ちょっと愚痴らせて下さい

この書き込み時間帯と2chKKスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184598589/
の時間帯と照らし合わせていただけると幸いです

「ジーク氏ねキチガイ屑野郎！！！」

すみません、ちょっとすっきりしました、怒る気にもなれない｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
413：エートス：2007/08/01(水) 15:06:40 ID:0NdVDAbQ: >>410-411
奉行氏

チョー亀レス申し訳ないにょ。（これ、変な気分になるネｗ）
あなたから依頼があった「おっさんVSジーク専用討論スレッド」の件ですが、管理で相談するとレスしたきりになってしまっていました。

あれから管理で相談してスレ立て準備していたのですが、黒田主管の方から２ちゃんねるで両氏に意向を尋ねたところ・・、ジーク氏→完全無視、すすき氏→その翌日急に引退表明で消滅、ということで建立は不発。
ご期待に沿えずに申し訳ありませんでした。

で、最近ここも閑散としていますし、ネタ代わりに当時の管理の相談内容など簡単に事後報告させていただきます。

ぶっちゃけ申しますと管理全員はこのスレッド建立にはやや消極的でした。以下各人から出ていた意見など要約にて掲載しましょ。

★元信者とジークが来場した場合、専用スレで何を語ってもよいが各スレの主旨やルールを無視して他スレに乱入し、放言して去るような態度に出てしまうのではないか？

★うざいからという理由で他に移ってもらいたいと勧めるのは、自然淘汰に任せその他はアナーキーでよいという、「２ちゃんねる」という板の性格に反するのでは？

★「法縁VS若葉対話スレ」がこうした専用スレ立て前例だが、あのケースでは若葉氏はすでに第弐へ和み系の参加をしており、若葉氏から法縁氏へは盛んに「Yに移ろう、別の場所でやろう」と呼びかけていた、法縁氏もまた第２運営陣を批判してみせていて、すでになんらか第二との接点があった。

★片山実験場、昨年、すすき氏が片山オーナーに対し憎悪をムキだしにして「告訴してやる」と息巻いていたこともあったくらいなので無駄ではないか。

★実用上は200％無駄なスレ立てになる見込みとしても、常連さんな奉行氏からの検討要請に、できるだけ前向きに応えたいという姿勢を、見て戴くことが第弐としてはもっとも大切なのではないか。その意味では立てる意義はある。
414：エートス：2007/08/01(水) 15:07:57 ID:0NdVDAbQ: 検討途中は、以下のような率直めなテンプレ案も有力でしたが・・・

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【ザ・対話2】元信者と信者ジークの言いたか法談【ピカッとな!?】

ネットKK界隈の名物（いや迷惑？）男達　「元信者」さんと「ジーク」さんの主賓の何でも言いたい放題、
俺たち自由奔放のスレット。もちろんそれ以外の方の書き込みおK！

創造主といつも一緒！でもネカマやっちゃうもおｋ！＿な元信者（すすき）さん、そのすすきさんがかつて大川総裁お忍び本人と断定した＿嘘つきダブハン大好き！ですがなにか？＿な熱烈現信者ジークさん
２ちゃんねるKK総合スレを、つぶやきや布教や日記で占拠していて迷惑なのでこっちで収容してくれないか？との常連さんの声に応えてのスレ立てです。

ただし、KKと関連のない投稿や支部デーダコピペ爆弾、講義内容コピペ爆弾といった対話姿勢のないもの、その他管理者が管理上問題ありと判断したものは削除する場合があります。
特別ルールとして、主賓の方はこのスレ内のみで発言するを厳守してください。主賓の方には自己責任の範囲内で引用やリンクをいれて戴いて構いません。

片山実験場第二BBS　掲示板利用規則法
http://homepage2.nifty.com/KurodaRyunosuke/Katayama/site-low.html
------------------------------------------------------

・・・最終的には、「立てるなら完全無駄という前提ではなく、使ってもらえる可能性は捨てずにおこう」ということで、以下のようにまとまりスレ建立待ちになっていました。
お暇な方は、微妙な表現の修正具合などおお楽しみくださいにょ。

------------------------------------------------------
【ザ・対話2】元信者と信者ジークの言いたか法談【★！】

ネットKK界隈の名物男と化した　

創造主の聲を聴こう！　全ては神の同意なり！　第四復活のアンチＫＫ　元信者氏　と

妄語なら地獄は覚悟の上、永遠の命をかける　熱烈現信者ジーク氏の

俺たち自由奔放！　何でも言いたい放題！　のスレット！　もちろんそれ以外の方の書き込みおK！

２ちゃんねるKK総合スレを、つぶやきや布教や日記で占拠していて迷惑なのでこっちへどう？との常連さんの声に応えてのスレ立てです。

基本のルールは以下
片山実験場第二BBS　掲示板利用規則法　によります。

http://homepage2.nifty.com/KurodaRyunosuke/Katayama/site-low.html

このサイトでは名前が必要です。
KKと関連のない投稿や下品なＡＡ、支部デーダコピペ爆弾、講義内容コピペ爆弾といった対話姿勢のないもの、
その他管理者が管理上問題ありと判断した場合、投稿に対して削除を行なうことや投稿者をアクセス禁止にする場合があります。

特別のルールとして、
主賓の方（ジークフリート氏と元信者氏）はこのスレ内のみで発言を厳守してください。
この規則を守らない場合はアクセス禁止となります。
主賓の方には自己責任の範囲内で発言や引用やリンクを多用されて構いません。
415：RANDY：2007/08/04(土) 19:52:02 ID:/smxs6SE: 先日、図書館で『霊界散歩』を見つけたので、一読してみました。天国行きの条件としては、第一関門が信仰の有無であって、その次に行動が問われるらしい。驚いた。これじゃ、どうりで、ジークさんにまず道徳守ろうと言っても、通じなかったはずだ。

それにしても、せめて知行合一みたく、信仰と正しい行動が一致することが肝要みたいに説いてくれればよかったのに。
まず信仰、次に信仰と行動の合致という説き方じゃあ困る。
これだと、信仰を免罪符にして放縦の限りを尽くす輩が、わんさか出てきそう。とほほ。

『霊界散歩』より
　↓
＞地獄界は、基本的に信仰心がない人たちの世界です。そこには、神も仏も信じていない人たちや、生前、宗教心があるように装っていたけれども、実は偽善者で、ほんとうは信じていなかった人たちがいます。
＞信仰上の間違いがある場合と、信仰心がない場合、唯物論者である場合は、地獄へ行くのです。
＞天上界に上がるには、まず信仰が必要です。信仰とは仏や神を信じる心です。とりあえず、「人間は霊的存在である。霊界こそが、ほんとうの世界であり、地上は仮の世界である」ということを信じなければ、天国に入れません。まず、この信仰の原始的形態がなければ、天国に入れないのです。
＞まずは信じることが大事であり、その次に、信仰と行動、実践、実務とが一体化しなくてはなりません。「信じているということだけではなく、行いは、どうか。行いと信仰と一致しているか」ということが問われ、行いと信仰が一致してくると、だんだん、上の世界に上がっていくのです。
（第２章死後の生活　９霊界での行き先を決める”偏差値”とは天上界に上がるには信仰が必要）
416：エートス：2007/08/05(日) 22:58:02 ID:oIOFBGFI: >>415
RANDY氏

ご無沙汰してます。２ちゃんねるでご活躍のご様子拝見してます。どこに書かれてもいつも安定した内容だと感心しています。

>先日、図書館で『霊界散歩』を見つけたので、一読してみました。天国行きの条件としては、>第一関門が信仰の有無であって、その次に行動が問われるらしい。驚いた。

『霊界散歩』というのはよく知らないのですが、第一関門が信仰という記述はちょっと玉虫色のような気がしますね。

>天上界に上がるには、まず信仰が必要です。信仰とは仏や神を信じる心です。とりあえず、>「人間は霊的存在である。霊界こそが、ほんとうの世界であり、地上は仮の世界である」と
>いうことを信じなければ、天国に入れません。まず、この信仰の原始的形態がなければ、天>国に入れないのです。

神や仏は抜きにしても。死後の世界がある、また自分もいずれそこに行くのではないかと漠然と思っている人は結構多いと思いますが、これが信仰に当たるかは疑問ですね。
それでクリアーできてるんでしょうか。
　
>生前、宗教心があるように装っていたけれども、実は偽善者で、ほんとうは信じていなかった人たちがいます。
>信仰上の間違いがある場合と

あそこまで自分の信仰についてワーワー騒ぐところを見ると、ジーク氏は上のケースにあたるんじゃないかと。
417：ジークフリート ◆N4I.IRYioU：2007/08/15(水) 15:51:31 ID:spCEHLsE: >>416　>生前、宗教心があるように装っていたけれども、実は偽善者で、ほんとうは信じていなかった人たちがいます。
>信仰上の間違いがある場合と

あそこまで自分の信仰についてワーワー騒ぐところを見ると、ジーク氏は上のケースにあたるんじゃないかと。

〇違うと思うけどね（＾０＾）Ｖ
418：AHW：2007/08/15(水) 22:15:40 ID:dsDlGwRg: >>417 ネオパウロだったジーク氏

ヒカリモノキタコレ。生けるサンプルになるですか？

運営サポータとしてまず一言。
そもそも一般掲示板利用者にとってお前さん＝「長期荒らし」の厨房でしかない。
よって、第二に書く資格自体、最初からかなり脆弱だわな。

最初から排除の同義はせんが運転免許と一緒で
減点方式、持ち点10→ゼロでアクセス禁止、退場処置てのを提案しとくわ。
すでに折れ的には減点2くらいついてるが、タマに集計教えます。

ってことで忠告だけはしとく。
逃げようがないレベルでいじられる前に巣に帰れば？
まあ巣も次々になくしてきてるようですが。
419：AHW：2007/08/15(水) 22:16:54 ID:dsDlGwRg: >>418　誤字訂正

○　最初から排除の動議はせんが
420：タム：2009/12/31(木) 07:46:02 ID:quUNd4YE: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1261377612/
★★『幸福の科学』統合スレッドpart３３４

182 ：ジークフリーﾄ ◆8lWFDye9GPgp ：2009/12/23(水) 21:28:38 ID:8f9VP6lW
我は、復活したり(^▽^)Ｖ

186 ：ジークフリーﾄ ◆8lWFDye9GPgp ：2009/12/23(水) 21:38:50 ID:8f9VP6lW
>>181 名前：moose[] 投稿日：2009/12/23(水) 21:27:43 ID:MlP+isxk
植田先生にこっちにも来いって言われたから覗いてみたら・・・

○ほかに、どこ、覗いたらいいのかな？　貼ってちょうだい(^▽^)、m(__)m

ちばらく、母親の介護が忙しくてさ、・・・大変だよね。経験せんとわからんね。

ｼﾌｫﾝｹｰｷさんを、なんとなく、尊敬しちゃうよ。ああいう仕事は大変だろうなと思う。

理想だけではなく、行動だな。実際の・・・。

私は、今は、相手の悪い所では無く、良いところを見たいと思う。理解しようと思う。

アンチはアンチなりに、きっと色々、あるのだな・・・。それでいて・・・

理想を求める。　　　そういう、自分でありたいと思う。（人）

189 ：ジークフリーﾄ ◆8lWFDye9GPgp ：2009/12/23(水) 21:51:53 ID:8f9VP6lW
坂本龍馬と昨今の政治について・・・

多くの国民が、マニュフェストではなくて、自民党以外のものを望んだ。

ただ、変化を期待したのだ。　それを、どうも解かっていないようだ。情けない。

なんで、あんなに民主党も馬鹿なのかな？　議席を取れないKKも情けないけどね(^▽^)

活動の仕方を見れば、取れないのは当然だけどね。・・・なんでかなー？

揺らいでしまうぞ・・・・・・・・・・・・・・・・・
421：タム：2009/12/31(木) 07:48:20 ID:quUNd4YE: 192 ：ジークフリーﾄ ◆8lWFDye9GPgp ：2009/12/23(水) 22:07:58 ID:8f9VP6lW
>>188 名前：セキトリ[] 投稿日：2009/12/23(水) 21:50:07 ID:gnxLUWHT

　ジークしゃーん（＾＾）ﾉｼ

○どうーも(^▽^)　、　私も、まだまだ、悟りが浅くて、みっともないです。

　でもね、至高神が、２５年も活動してたら、もう少し、なんとかならんでしょうか？

　ならんのかな？(^▽^)；　

私は今、悩みの淵にいるのであります。(^▽^)。

　私が求める世界は、戦争、飢餓、貧困、の中に在って、一人の不幸な人も居ない世界
を標榜しているのですが、しょせん、無理なのかなと、今、思っているのです。（TeT）

「この世が、魂修行の場」であるならば、そういうものは「必然」なのでしょうか？ならば

この世においては、悲しみ苦しみは、必然であって無くならないのでしょうか？

ならば、それなりの生き方をしなければなりません。それなりの生き方とは？

多くの人が、望んでいる生き方でしょう。　

198 ：ジークフリーﾄ ◆8lWFDye9GPgp ：2009/12/23(水) 22:32:03 ID:8f9VP6lW
幸福の科学は正しいのか？

近頃、悩んでいる。　彼は、エル･カンターレなのか？　今の私には分からない。

すでに、２５年以上たっている。　イエス様は、たった3年の公生涯だった。・・・。

王の中の王、救世主の中の救世主であっても、２５年以上立っても、政党一つ

立て得ないのだろうか？　奇蹟は、起こらないのか？　全て、弟子が無能なのか？

・・・それは、言えるかな？・・・どうかな・・・？　会の中だけでなく、社会の中で、

実績が立てなければならない。　まだまだ、力があまりにも弱い。・・・、。

613 ：ジークフリーﾄ ◆8lWFDye9GPgp ：2009/12/28(月) 15:50:12 ID:OKBQDqrV
統一協会の文鮮明というのは、予言がはずれたら、

「弟子達が責任を果たさなかったので、延長された・・・」とばかり、言っていた。

先生はすでに、「私の時代に認めさせるのは無理かも知れません」と語っている。

早すぎやしませんか、と思うけどね。

・・・つれづれなるままに、ひぐらし・・・　　　(^。^)y-.。o○・・・
422：タム：2009/12/31(木) 08:23:18 ID:quUNd4YE: 今回の選挙騒動によって、信仰が揺らぐ信者と、揺らがない信者がいるけれども、この差はどっから生じているんでしょうか。

ジークさんの場合は、その書き込みからすると……どうも、選挙騒動以外にも、その要因はあったらしいことがうかがえる。
・介護経験。（KK本ではなく、実体験に基づいていろいろ思索した）
・選挙活動に参加したというよりも、一定の距離をおいて見ていたような感じ。
・かつての信仰（期待）が強（大き）かったゆえに、完敗のショックも大きい。
・その他。

上記からすると、選挙騒動を契機に、迷いが生じている人は、こういう人たちかもね。
・教団とは別のところで、さまざまな経験と思索を積み重ねていた。
・一歩離れたところから、冷静に、教団の姿を見つめた。
・主エルカンターレの能力の高さを信じていた。
423：ありす：2010/03/15(月) 20:10:00 ID:IcmBq06o: >>422
選挙で　信仰が揺らぐ人？

う～ん　ありすは　選挙が　イベントとおもっていたから
あ、そうなんって　次は？ってな　活動かな？（＾＾；）

大抵、お金を使いすぎた人が　離れているわ。
何でも　見栄で奉納を　過剰にする人ほど　自滅している。

中道の精神を説かれているのに　
集金係りに言われたから　生活も考えずに
ほいほいと奉納するからでしょ？

返して欲しいと言えば、返してくれるよ。
付き合いだからと後悔する奉納するから
未練たらたらの活動に　なるのよ。

まぁ、どこの政党でもありがちな話よ。

人間関係に　お金が　からむから　逃げていく。

奉納って　主への感謝の表れ。
後悔する奉納なら　はじめから　しないほうが良い。
支部長に言われたから、婦人部長に言われたから
と、他人の責任にして奉納するのは　無理がくるわ。

本当の奉納って　見返りをもとめて　いないわ。

だから、信仰心が　揺らぐ人は　見返りを求めていた人。

【ザ・分室】 嗚呼、ひかりもの禍劇団！ 【痛い系】