食事内容を書いてみるスレッド000002 - 1221026446

2192：名無しさん：2012/03/11(日) 10:25:05 ID:???: 菅_理人さんがどんな発言をしたから撃ち落とすことにしたんですか？
2193：名無しさん：2012/03/11(日) 11:15:22 ID:???: 猫さんに標的にされた理由は何でしょうか？
2194：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 11:36:14 ID:???: >>2192
>>2193
過去の記憶を手繰って説明します。

彼は掲示板の他の住人に嫌われたくないという理由だけで私を排除しようとし
ました。その際に私は自分が正しいと考えた主張を、それも自分なりの理由を
きちんと付加して説明を試みましたが、でも一切取り合いませんでした。なの
で幾らか追い詰めてみた結果、何のポリシーも見出せなかったどころか、ボロ
がドンドンと出てきたという印象です。コレには心底から腹が立ちました。大
多数の人間に支持される為には自分の基本的な考え方もへったくれもない人物
が管理人から得た特権で赤字で書き込むのは私には許し難い事でしたね。だか
ら徹底して追い詰めた結果として、取り敢えずは消滅しました。

私は自分が攻撃されたり、或いは嫌われるのは一切気にしません。ですがそう
いう考え方の人間が公共の目に触れる掲示板の管理者に加担しているという事
実を私は絶対に認める事が出来ません。そもそも管理人の役割とは「そういう
考え方の人間に注意をする立場であるべき」だと私は考えるからです。つまり：
★★★『たとえ誤った考え方であっても、ソレが大多数に
　　　　　　　　拠って支持されていれば、ソレを正しい事として扱う。』★★★
という、云わば「赤信号、皆で渡れば怖くない」という考え方を管理者側がす
るのは私は容認出来ません。

コレが『菅_理人を撃ち落す事にした理由』です。

質問があれば受け付けます。但し菅_理人ご本人には一切対応しません。

猫
2195：名無しさん：2012/03/11(日) 12:10:07 ID:???: >>2194
猫さんが出て行かないと自分が嫌われると考えた理由は何だと菅_理人さんは説明していましたか？
2196：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 12:58:27 ID:???: >>2195
良く覚えてませんが、恐らくは：
★★★『私が痴漢で皆から忌み嫌われている存在だから。』★★★
ではないでしょうか。

猫
2197：名無しさん：2012/03/11(日) 13:32:00 ID:???: 痴漢というだけで掲示板から排除しようとするような人たちでしょうか？
私が人柄を知っているのは、やんやんさんとPawnさんだけですが。
2198：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 14:34:40 ID:???: >>2197
まあ私の理解がそうだという事なだけです。加えてこの私の理解は『菅_理人
という人に関して』という事です。他の人の事は私は言ってません。またこれ
は人柄云々の問題でもありません。

くどい様ですが、私は『自分がそういう扱いを受けた事に関する文句ではない』
です。私が問題にしているのは：
★★★『菅_理人という人が取った大多数の機嫌を
　　　　　　　　　　　　　損ねない様にとしか考えない物事の判断の仕方』★★★
ですね。私は昔から日本人のそういうモノの考え方には一切何も期待してませ
んが、でもそういう思想が管理者に順ずる人にでさえ見られることが許せない
という判断をしているだけです。

要するに物事の善悪の判断を自分でせずに、周囲との関係性だけで判断すると
いう考え方が許せないだけですね。だから誰か特定の人に関する文句ではなく
て、そういう全体の傾向に関するクレームですね。ですがこの菅_理人という
人にその要素が象徴的に見られた事、及び菅_理人という人の立場に鑑みて攻
撃という判断をしています。

だからコレは「感情の問題」ではなくて『理性の問題』ですね。特に痴漢云々
も無関係です。私はそういうモノの考え方そのものを問題にしています。

猫
2199：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 14:45:26 ID:???: >>2197
判りにくいみたいなのでこういう説明をしましょう。

私は菅_理人そのものを糾弾しているのではアリマセン。私が糾弾しているの
は『菅_理人という入れ物に入った誤ったモノの考え方』という事です。別の
例を挙げれば私は糞父そのものを攻撃するという考え方よりも寧ろ『糞父とい
う入れ物に入った誤った思想』を攻撃しています。

何か質問があればお受けします。

猫
2200：名無しさん：2012/03/11(日) 15:06:27 ID:???: 親父さんに復讐という行為はそれとは別ですか？
2201：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 16:11:36 ID:???: >>2200
ソレは私が背負うゴウですね。今更糞父からの被害はもうないですし、また復
讐をしても失われてしまった自由はもう戻りません。そんな事はちゃんと判っ
てますよ。でもこの不条理を私はどうやっても受け入れる事は出来ませんよ。
まあ他人の私に対するアドバイスは忘れる、或いは許すというモノでしかアリ
マセンが、でも私自身の解決方法は『きちんと真正面から対峙する』というも
のです。実際にそういう方法論で糞父をきちんと論理分析した事が自分の思考
力を強くしてくれたと自分では判断しています。つまり「反面教師として有効
活用する」という考え方です。この考え方には私は自分で自信を持っています。
自分が納得をしない事柄を、そのままにして鵜呑みにするのは絶対に良くない
と考えているので。だから糞父を絶対に認めないというのは私のアイデンティ
ティーです。なので絶対に引く事はアリマセン。公理みたいなモノですから。

猫
2202：名無しさん：2012/03/11(日) 17:21:23 ID:???: >>2201
他人事に私見ですいませんが、猫さんの親父さんは自分なりに猫さんのことを考えていた可能性もありますよね。
親父さんは息子を楽な方に逃がすことを良いことと考えたのでしょう。
それが結果的にも迷惑なだけだったというだけで。
そのアドバイスした人は、親を敬えという考え方だけでなく、そこを考慮して言ったのかもしれません。
もちろん猫さんが親父さんのそんな心情を考慮するかは猫さんが決めることですが。
2203：名無しさん：2012/03/11(日) 17:26:02 ID:???: うるさいと思っていた人も居なくなるとなんか思うところがありますよね。
2204：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 18:29:23 ID:???: >>2202
ソレは私も良く理解しています。ですが：
★★★『自分が良かれと考えた事は常に相手に対してプラスであるに違いない。』★★★
という考え方は『単なる押し付け』であり、従って『傲慢でしかない』という
のが真実の姿です。だから正しくは：
★★★『先ずは相手の意思を確認してから行動するべき。
　　　　　　　　　　　　それをしないのは唯単に相手を見くびってるだけ。』★★★
です。確認をしもしないで『相手を未熟であると見下している蔑んだ行為』で
すよね。子供を見くびってますよ。大変に失礼な行為です。そもそも：
★★★『頼まれて初めてソレが出来るか否かを考えるべき。
　　　　　　ソレを頼まれもしないうちから余計な事をスルのは
　　　　　　　　　人を馬鹿にした越権行為。独立人格を無視した卑劣。』★★★
であり、従って決して許される行為ではアリマセン。

ましてや嘘八百を並べ立てて自分の意のままに繰ろうとし、相手の意思を無視
した非道は絶対に許す事が出来ません。

もし法律が許せば、今からでも惨殺しに老人ホームを訪れたい悔しさで一杯の
思いです。こんな悔しい事は無い。

だからその心情を考慮すればする程、許せないという憎しみが込み上げます。

そもそも私は『楽をして生きたい』なんて全然思ってない。楽をして得られる
モノなんて何も無いので。そういう楽な生き方をしたければ、ソレは馬鹿父が
自分だけそうするべき。他人にソレを押し付けるのは傲慢。自分の馬鹿に他人
を道連れにするべきではない。人生の目標はその人それぞれ。自分とは異なる
価値観を他人に対してきちんと認めるべき。絶対に許さない。今からでも撲殺
したい。

猫
2205：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 18:34:00 ID:???: >>2203
とにかく一刻も早く死んで欲しいです。もう二度と思い出したくないです。あの
顔を思い出すだけでも嫌悪感で吐き気がする。早く消えてくれ。糞犬畜生め。

猫
2206：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 18:39:01 ID:???: >>2202
『自分にとっての真実が常に相手に対しても真実である』という命題は誤まり。
あるひとつの真実が未来永劫に亘って普遍的に真実であり続けるのは数学の世界
だけ。人間は恣意性の塊であり、従ってその存在は単なる誤謬でしかない。一番
信頼が出来ない存在、ソレが人間というもの。

猫
2207：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 18:43:33 ID:???: >>2202
知りもしないくせに『相手の事を勝手に考える』のは単なる傲慢。特定の個人が
責任を持って制御出来るのは自分だけ。それを判った気になって他人を支配して
制御しようとするのは単なる罪悪。その発想が善意から来ようと悪意から来よう
と、そんな事は本質的な事ではない。

猫
2208：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 18:49:28 ID:???: >>2202
もし自分で判断した事が悪い結果を伴っても、それは自己責任なので従って誰
を責める事も出来ない。だが善意であろうと悪意であろうと、納得もしてない
他人の意見に屈服させれれて強制的に従わされた場合、その結果が良かろうと、
或いは悪かろうと、ソレは単なる不条理でしかない。人間の行為はその結果が
重要なのではなくて、その『判断の過程、及びその責任』こそが重要である。

越権行為は決して許される事が無い。従って一生恨み続けるだけ。迷惑千万。

猫
2209：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 18:53:49 ID:???: >>2202
奴は：『子供の将来に就いて責任が取れるのは親だけである』と豪語した。なの
で今からでも遅くないので『私の名前が記された数学科学部の卒業証明書』を即
刻準備して私の下に持参し、責任が取れない事柄に関して無責任な発言をした過
去の自分の行為を詫びるべき。

とにかく私は数学科学部の卒業証明書が欲しい。糞父は絶対に許さん。

猫
2210：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 18:55:05 ID:???: >>2202
幾ら悔しい思いをしても、失われた過去はもう二度と戻らない。無念である。

猫
2211：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 18:56:38 ID:???: >>2202
相手の自由を剥奪する事が愛情であると勘違いする馬鹿は絶対に許さん。断頭台
に送ってやる。

猫
2212：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:07:14 ID:???: >>2202
このやり場の無い悔しさはもはやどうにもならない。自由を奪われた者の苦悩
を糞父はきちんと知るべき。だから私は自分の中にある誤った遺伝子を自信を
持ってこの世から抹殺する。死して一切何も残さないのがせめてもの糞父に対
する報復行為である。私が一人息子であればこそ、こういう復讐は効果的であ
る筈。

猫
2213：名無しさん：2012/03/11(日) 19:10:08 ID:???: 一応断りますが、>>2203は私とかそのアドバイスした人の事で、猫さんの事じゃないです。
お気に触ったらすいません。
2214：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:10:52 ID:???: >>2202
配偶者は自分の責任で選ぶ事が可能。だが子供は親を選ぶ事は出来ない。こんな
不条理な事は無い。

猫
2215：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:13:32 ID:???: >>2202
親の役目は精々『自分の背中を見せる事』だけであり、でも決して『子供の背中
を押す』という事をしてはならない。越権行為である。

猫
2216：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:15:34 ID:???: >>2202
糞父よ、私はアンタなんかに進路のアドバイスなんか求めてない。アドバイス
は相手に求められてからにせよ。お節介は迷惑でしかない。余計な事はスルナ。

猫
2217：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:17:37 ID:???: >>2202
学部時代は数学だけを思いっきり勉強したかった。数学以外の事なんて微塵の
興味もないんだよ。お金ではない、あの時の自由と時間を返せ。

猫
2218：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:21:29 ID:???: >>2202
若い時の自由と時間はもう二度と戻らないんだよ。糞父は弁償するべき。ソレ
もお金ではなくて自分の命を以って償え。

猫
2219：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:22:15 ID:???: 悔しい。

猫
2220：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:22:57 ID:???: 悔しい。

猫
2221：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:23:58 ID:???: 今からでもいいから数学科に入学したい。悔しい。

猫
2222：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:24:54 ID:???: 京大でなくてもいいから数学科に入学したい。

猫
2223：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:25:38 ID:???: 悔しい。

猫
2224：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:27:08 ID:???: 悔しい。

猫
2225：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:28:44 ID:???: 我が身を焼き払ってでも糞父に報復したい。

猫
2226：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:29:31 ID:???: 許せない。

猫
2227：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:30:09 ID:???: 恨めしい。

猫
2228：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:31:04 ID:???: 我が家の血筋は私が絶やす。

猫
2229：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:32:55 ID:???: 墓石を撤去し、祖先を全て抹殺したい。

猫
2230：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:34:03 ID:???: 存在する事が無意味な家系。

猫
2231：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:35:20 ID:???: 呪われた家系。

猫
2232：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:36:04 ID:???: 全て消滅するべし。

猫
2233：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 19:36:53 ID:???: 呪われた遺伝子は微塵たりとも残してはならない。

猫
2234：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 21:07:57 ID:???: >>2202
その解釈こそが『私の一番嫌な解釈』です。たとえ善意であろうと或いは悪意
であろうと、他人に対して余計な事をしては絶対にいけません。他人に対して
何らかの影響を与える行為はその結果がどう出ようと、ソレは罪悪です。もし
罪悪でなくとも非常に危険です。だから誰かに愛されるという事は、その人に
個人所有される危険を常に孕んでいます。非常に良くないです。誰かに対して
何かを行う場合は『その人に頼まれてから』でなければ絶対に手をだしてはい
けません。もし頼まれもしない余計な事をして、そして万が一ソレがその人に
対してネガティヴに働いた場合は、どんな事をしてもその責任を取る事は出来
ません。だから頼まれもしない余計な事を他人に対して行うのは罪悪以外の
何者でもアリマセン。

たとえ善意であっても、お節介は罪悪です。しかもソレで相手が被害を被って
も、その被害者の心の傷を理解出来る者は誰も居ません。例えば貴方がそう
いう人だと思います。この苦しみは被害者にしか絶対に理解出来ません。

猫
2235：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 21:14:51 ID:???: だから他人の事に口を差し挟んでは絶対になりません。一生の心の傷になって
しまいます。誰にも理解されないのでどうしようもない焦燥感に襲われて精神
科で薬を貰いながら一生苦しむ事になるだけです。

そもそも『善意であれば何でも許される』というのは邪悪な傲慢です。まだ悪
意がハッキリと見えている方が判り易いです。善意であれば相手の意思を無視
して絶対服従をさせても良いという理屈は全く通りません。

人間の感情というモノは恣意性に満ちており、従って危険極まりない代物です。
誰が見ても間違いがない主張というモノは客観的な事実のみに立脚した論理的
な主張だけです。だから数学の命題以外に信用に足る主張はこの世には存在し
ません。

猫
2236：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 21:25:20 ID:???: かつて火災の後に建て直した実家には大きなガラスを填め込んだ窓がありました。
その大きなガラスに糞父を頭から投げ込み、そして糞父が頭から血を流して苦し
みながら息絶えるという夢を私は何回も何回も見ました。また糞父を東海道線の
ホームから突き落として特急列車がその体をズタボロに破壊する夢も何回も何回
も見ました。またこん棒でメッタ打ちにする夢も何回も何回も見ました。

実際、進路妨害をされた高校生の頃に金属バット寸前まで行った事もありました。
でも糞父も実際に実母を毎晩の様に罵倒して、そして殴る蹴る茶碗を投げ付けて
実母と思いっきり人格の潰し合いをする光景を私は目前で毎晩見ていました。

愚かしい人間が集まって構成された家族からなる修羅場で育った子供は極めて
悲惨です。私のこの体の中には呪われた血が流れています。だから私の代でこ
の忌まわしい遺伝子は、その役割を終えなければなりません。

猫
2237：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 21:27:01 ID:???: もう二度と思い出したくないです。あの糞みたいな家庭。サッサと消えて欲しいだけ。

猫
2238：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 21:43:56 ID:???: 『相手の為を考えた善意であれば何をしても良い』という命題の危険性は普通
の人は殆ど疑わないと思います。でもコレがとんでもない帰結を生み、そして
人の心や一生に修復不可能な傷を与えてしまう危険を孕み得る事を知っておく
のもまた大切かと思います。

私は今からどんなに逆立ちをしても、自分が卒業した学科を理学部数学科に変
える事は出来ません。しかもこの不条理は私の責任ではありません。自分の責
任ではないのに自分ではどうしようもなく、そして回復も不可能で、そして誰
もこの苦悩を理解せず、そして『責任が取れる』と豪語した糞父でさえ回復の
手段がありません。

とにかく糞父には理学部数学科の卒業証書を私の名前付きで準備して貰いたい
ですが、そんな事が不可能である事くらいは当然に糞父には判っていた筈で、
したがって『親には責任が取れる』という超無責任な言葉を堂々と吐いた糞父
には、その責任を取って貰わなくてはなりません。必要なのは責任を取る事で
あって、決して謝罪ではありません。糞父は責任を取るべきです。卒業証書を
私の為に準備しなければなりません。

さもなくば短刀で切腹でもして貰いたい。最低限でも両手の指を全部詰めて、
そしてあいりん地区にでも行って労務者になって貰いたい。

絶対に許せない。早く死んで下さい。

猫
2239：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 21:52:22 ID:???: もう二度と思い出したくない、暗い過去です。家族なんて絶対に持ちたくないです。

猫
2240：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 22:38:54 ID:???: 所謂自然科学という研究領域に於いて『実験科学とされるものの重要性』は私
でもきちんと理解している積りです。ですが糞父から『実験しない研究は科学
ではない』という暴論を押し付けられたり、また『科学は空論で工学が重要』
という様な誤った思想を吹き込まれそうになったりした結果、私は実験的な研
究や、特に応用系の研究に対しては徹底した嫌悪感というかトラウマを持つに
至ってしまいました。

どんな事でも強要されると心の傷になってしまいます。人間をスポイルするの
が如何に簡単な事かが今になって良く判ります。間違った人物に指導されると、
その傷は一生癒える事はありません。

しかも自分の理屈に都合が良い話しかせず、アトはその全部を嘘で塗り固めて、
例えば京大理学部は共産党の巣窟であるから、そういう所ではマトモな事は何
も学ぶ事は出来ない。実学の阪大こそが価値のある大学である、みたいな無茶
苦茶なバイアスを、しかも無知な若者に対して吹聴して騙すとは最低の人間で
すよ。そんな狂った人が理学部教授として教壇に立っていたとは恐るべき事で、
だから奴の教え子の方々にも被害者が沢山居るのではないかと、とても心配に
なります。

猫
2241：kmath1107★：2012/03/11(日) 22:44:54 ID:???: 人への念の盗み見による介入を阻め。
2242：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 22:49:32 ID:???: 奴のモノの考え方は：
１．自分が理解出来る事は正しい事。
２．自分が理解出来ない事は誤った事。
というやり方を常に踏襲する事で、しかも：
★★★『物事の良し悪しの判断を常に自分の好き嫌いの判断で代用する。』★★★
という、およそ科学者にはあるまじき考え方をする事です。更に：
★★★『自分に対して従順な人だけが優秀であって評価に値する。』★★★
というモノの考え方を疑いもしない事です。そういう考え方の人物が一体どう
いう方法論で自然科学の研究論文を書いたのかと思うと、余りにもおぞましい
話ではあります。

こういう人物が『自然科学者としての基本的態度』を語るとはとても信じ難い
事でしかありません。

猫
2243：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 22:50:55 ID:???: >>2241
貴方は管理人としての責任をきちんと果たして下さい。

猫
2244：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 23:00:18 ID:???: >>2202
ひとつ決定的だと私が思う事を申し上げます。もし貴方が：
★★★『結果的に不都合が起きなければ何をしても良い、と考えていると
　　　　　　　すれば、ソレはとんでもない危険な考え方だと私は理解しています。』★★★
その理由は：
１．何かをする場合に前以てその結果を予見する事は当然出来ない。
２．もし不都合な結果が得られた場合に、その責任の取り様が無い。
というものです。

この国ではとかく結果の良し悪しだけが注視され、そのプロセスが議論される
事は殆どありません。そして「終わり良ければ全て良し」の表現にもある通りで、
何かの行動を取る場合の原理原則が議論される事も殆どありません。

これは非常に危険な考え方だと私は思います。

猫
2245：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 23:03:44 ID:???: >>2202
心情が善意である事と、ソレが正しい（誤りではない）という事とは全く別の
事柄です。良い結果さえ得られれば何をしても良い、という事にはなりません。

猫
2246：名無しさん：2012/03/11(日) 23:10:15 ID:???: >>2244
>結果的に不都合が起きなければ何をしても良い
私もそうは考えないです。
駄目な事は結果が良くても駄目ですよね。
>結果的にも　に、「方法的にも」を付け加えるべきでした。
2247：名無しさん：2012/03/11(日) 23:12:20 ID:???: >>2245
そうですよね。
自分なりに親父さんの心情を想像してみただけで、
自分もそれに賛同するというのではありません。
2248：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 23:24:21 ID:???: >>2246
方法論という部分だけではなくて、その動機とか基本的な考え方が間違っています。
相手が息子だろうと家族だろうと何だろうと、他人のテリトリーに踏み込む事それ
自体が間違っています。もし他人のテリトリーに入る時は、最低限でもソコへ入る
前に『相手の意向を確認するべき』です。だから奴は痴漢行為を働いた私と全く同
様に罪人です。痴漢行為も相手の同意を得ずに勝手な事をする事だからです。

猫
2249：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 23:29:01 ID:???: >>2247
たとえ悪意が無くても（奴の場合は明らかに悪意があったが）、誤った心情を
持つ事は害毒でしかありません。他人に干渉する事は悪です。しかも抵抗が出
来ないと知ってて追い詰める行為は卑劣でしかありません。

ああいう人物がパニッシュされずにそのまま野放しで一生を終えるのはフェア
ではありません。

猫
2250：名無しさん：2012/03/11(日) 23:39:56 ID:???: >>2248
猫さんの考え方：

>相手が息子だろうと家族だろうと何だろうと、他人のテリトリーに踏み込む事それ
>自体が間違っています。もし他人のテリトリーに入る時は、最低限でもソコへ入る
>前に『相手の意向を確認するべき』です。

これが一般の人・場合に正しいかは疑問ではあります。
猫さんの場合は正しかったのだと思いますが。
2251：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 23:43:29 ID:???: >>2247
そもそも教育とは：
★★★『相手に対して自分の背中を晒して見せて、そして良いと相手が
　　　　　　判断する部分だけをその相手の意思で選択して取って貰うという過程』★★★
という理解を私はしています。絶対に何かを強いてはいけません。ですがこの
国では往々にして：
★★★『相手の背中を自分が思う方向に押してしまう事を教育であると誤認する』★★★
という誤りが繰り返されます。コレが「たまたまその相手が望む方向である」
という場合は不都合はありませんが、でも通常はそうは行きません。でも日本
では『教師や年長者の意向には我慢してでも従う』という考え方が最初に刷り
込まれてしまうので、従ってこういう方法論で自主性がドンドンと削ぎ落とさ
れてしまいます。

私は余りにも極端にやられたので自分で気付き、そして膨大なエネルギーを使
って排除しましたが、でも通常はソレに気付く事さえなく洗脳されてしまうの
が通常です。コレは非常に危険な事だと私は思います。

重要な事なので繰り返しますが『この国の教育は非常に危険』です。

猫
2252：名無しさん：2012/03/11(日) 23:49:46 ID:???: このことは難しい問題ですが、理想の押し付けになると駄目なんだと思います。
でも全く干渉されないで、みんながみんな上手くいくとは限りません。
2253：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 23:50:06 ID:???: >>2250
私のその考え方が正しくないとすれば、ソレは：
１．誰に対して正しくないのか。（どのレベル：小学校～大学院のどれか。）
２．どういう理由で正しくないのか。
を教えて下さい。

私は自分の考え方が絶対に正しいと主張するものではありません。但しもしそ
れが誤まりであれば、その理由を正しく理解したいので、お返事を下さい。

猫
2254：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/11(日) 23:52:27 ID:???: >>2252
ではどの程度の干渉までがどのレベルの人達に対して許されるべきでしょうか。
またその「理想の押し付け」とは何でしょうか。

猫
2255：名無しさん：2012/03/12(月) 00:04:53 ID:???: >『教師や年長者の意向には我慢してでも従う』

これは駄目です。
年長者相手にも、自分の考えを述べて話し合うことが大切です。

年長者の役割は、その話し相手になることと、人間として良くない考えを持つ人や誤った方向に行きそうな人を連れ戻すことで、
それが教育ではないでしょうか。

決してあの自称熱血英語教師のやり方は教育ではありません。
2256：名無しさん：2012/03/12(月) 00:19:22 ID:???: >>2253
分かり易い極端な例では、不良（人や社会に迷惑をかけないタイプの）。
あと、自暴自棄っぽい人とか、わがままな人とか。
2257：名無しさん：2012/03/12(月) 00:22:15 ID:???: >>2253
年齢が低いほど、周囲の適切な干渉が必要だと思います。
2258：名無しさん：2012/03/12(月) 00:25:48 ID:???: >>2254

>ではどの程度の干渉までがどのレベルの人達に対して許されるべきでしょうか。

それは難しい問題なので、今は保留にします。

理想の押し付けとは、例えば猫さんの親父さんがしたことです。
2259：kmath1107★：2012/03/12(月) 00:25:58 ID:???: 人への念の盗み見による介入を阻め。
2260：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 00:27:03 ID:???: >>2255
その論点は日本の文化的な基礎のひとつとされる儒教思想の事を指しています。
コレがダメである事は当然ですが、この論点でさえ日本の教育現場では徹底し
て儒教的な考え方が今でもまかり通っていると私は思います。だから『日本の
教育は極めて危険』という注意を私が喚起する所以です。

それでご指摘の「人間として良くない考え」という、その『人間として』の部
分ですが、所謂『人間性という表現が指し示すもの』とは一体何かというのも
私の根源的な疑問の一部で、そもそも『人間としてはこうあるべき』みたいな
部分に関して、皆が全く（或いは概ね）同じ認識を持てているのでしょうか。
私の何となくの認識では『不都合が無い』というモノを総称してブラックボッ
クスに押し込めて、ソレを人間性という言葉で一括りにしているだけではない
ですかね。ソレをモラルとか社会規範という言い方をするのであればまだ理解
が出来なくも無いのですが。

そういう事をきちんとしなければ現場は混乱しそうですけど。

猫
2261：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 00:28:25 ID:???: >>2259
管理人サンは管理という仕事をきちんとやって下さい。無法地帯では困りますので。

猫
2262：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 00:33:35 ID:???: >>2256
では仮に極端なケースを想定します。
１．自暴自棄：自殺をしようとしている人はその行為を阻止されるべきか？
２．わがまま：自己主張をして他人に従わない事は罪悪でしょうか？
またその不良を、例えば『服装や化粧が乱れている』と理解した場合、ソレは
どういう理由で矯正されなければいけないのでしょうか？

猫
2263：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 00:36:22 ID:???: >>2257
一般論としてはソレは『恐らく正しい』と私も考えます。ですがある程度のガイド
ラインを定めなければ、実際の運用上は困ると思います。

猫
2264：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 00:38:22 ID:???: >>2258
了解しました。ではまた後日の書き込みをお待ちしています。

猫
2265：名無しさん：2012/03/12(月) 00:43:49 ID:???: >>2260
『人間として』の認識は結構人によってバラバラだと思います。
でもモラルとか社会的規範と言い換えることは出来ません。
人間的問題はそれ以外にも、性格的、生活的など色々あるからです。
何がいけないかの共通認識は難しいですが、みんな大体のところで合意したり妥協したりしていると思います。
大抵は不都合がない辺りに収まるのでしょうか。
2266：名無しさん：2012/03/12(月) 00:45:35 ID:???: へぇ～猫って芳雄さんにいじめられてたん

そんで数学科いけへんかったんかぁ～　ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2267：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 00:51:30 ID:???: >>2265
まあそういう理解をスルのが妥当でしょうね。だからもし誰かから『貴方の人
間性は云々』とか言われても、概ねは気にしなくても良いと私は考えています。
どうせ大した意味はないので。特に性格を他人様に物申されても困りますし、
また生活上の心情も個人の勝手ですから。

猫
2268：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 00:55:02 ID:???: >>2266
そういう事です。徹底的に虐待されましたね。だから今頃になって逆襲してい
るんですよ。奴はボロボロの爺になってから虐められるという不幸を味わって
ますワ。ホンマに気の毒な年寄りですね。

今からでも学生として数学科に行きたいよ。教官になるのはもう御免やけどね。

猫
2269：名無しさん：2012/03/12(月) 01:01:24 ID:???: >>2262

１．非常な痛み苦しみを持つのではなく、ただ死にたいだけの人は、阻止すべきです。命なので。
ただ、これは深く考えてしまうと難しい問題ですが。

２．後々本人のためになりません。

不良．やはり常識を身につけることが必要。本人のため。

２．と不良．は勝手な押し付けではないと思います。
なんだか自分も反省すべき箇所があります。
2270：名無しさん：2012/03/12(月) 01:12:28 ID:???: >>2267
不都合はないとは、世の中やっていく上で特に問題ない、大丈夫
くらいの意味です。
2271：名無しさん：2012/03/12(月) 01:37:19 ID:???: 京理が共産党の巣窟って実際にそういう風潮ありますか？
2272：名無しさん：2012/03/12(月) 01:38:32 ID:???: でたらめ？
2273：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 02:05:09 ID:???: >>2269
なるほど。でも：
１．に関しては、貴方は『自殺の権利』を認めないという事ですね。
２．その人の為というのを、何故貴方が決める権利があるのでしょうか。
特にこの２．に関しては、貴方の主張は糞父の言い分と全く同じですね。即ち
糞父の言い方では：
★★★『純粋数学や理論物理を専攻するのは後々息子の為にはならない。』★★★
という論陣を張りましたね。加えてその不良ですが、コレも糞父が：
★★★『服装が乱れていたり、また常識が身に付いてないのはダメ。』★★★
という論陣を張り、個性を潰しましたね。でも服装や常識というのは当然の事
ながら個性の一部ですから、私ならば一切口出しをせずに勝手にして貰います
けどね。そういう言い方は私は『勝手な押し付けである』と解釈しますね。特
に服装で何を選ぶかは「食事で何を食べるか」と全く同じだと私は考えますが。
また常識なんてえのは国や地域に拠ってもちがいますからね。

もし貴方が私の父親であれば、やはり骨肉の争いで泥仕合になったと思います。

猫
2274：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 02:06:43 ID:???: >>2270
ああ、そうですか。

猫
2275：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 02:13:09 ID:???: >>2271
昔はそうだったという話は聞いたことがありますが、でも後日に私が確認した
所では糞父の主張は大嘘ですね。だから奴は私を京大理学部に近付けたくなく
て出任せを言ったと解釈しています。奴は自分の主張を通す為であれば平気で
嘘を吐く卑怯者ですね。

でも百歩譲ってもしそうだったとしても、そんな事は学問とは無関係であり、
加えて思想信条の自由が憲法で保障だれてますから、だから共産党が理由で京
大への進学を阻止する事は当然に出来ません。奴は他人の権利を侵害した罪人
ですね。

だから絶対に許しません。法律が許せば、今からでも奴を惨殺します。

猫
2276：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 02:14:35 ID:???: 訂正：

保障だれて　→　保障されて

猫
2277：名無しさん：2012/03/12(月) 02:14:39 ID:???: アメリカは自由の国と言われているけど実際は共産主義者は入国できないからね
日本はまだマシだろう
2278：名無しさん：2012/03/12(月) 02:40:20 ID:???: >>2221-2222
入ればいいじゃん。
東大はお前みたいな金無しは学費無料だぞ。はよいけ
2279：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 02:50:16 ID:???: >>2277
実際には入国の方法はある筈ですけどね。

猫
2280：名無しさん：2012/03/12(月) 02:53:52 ID:???: 法律が許さなくても現実問題として実行可能じゃん
刑罰という代償を負うかわりに、その行動を起こしても良いと解釈することも可能
2281：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 03:03:26 ID:???: >>2278
東大は進学振り分けとかがあるし、加えて受験勉強とかをせんとアカンし。そや
から面倒やね。東大を受ける受験勉強をするくらいやったら京大の方がエエわ。
それに今更数学以外の科目の勉強なんてする気がせえへんしね。国語とか社会と
かはもう嫌や。そやし阪大の数学科に学士入学で入れてくれるんやったらソレで
充分や。

そやけど東大やったら指導教官になって欲しい人が沢山居てるけどね。

猫
2282：名無しさん：2012/03/12(月) 03:06:40 ID:???: 猫「数学科いくさかい、そやしセンター受験するわ」

結果
京都大学理学部足切り（7割以下は問答無用で受験資格を失う）

お前は阿呆やから無理や　学士入学で阪大も無理や

献身的に芳雄さんの世話をすることぐらいしか、貢献できひんやろ　せやろ？
2283：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 03:08:01 ID:???: >>2280
まあね。ソレはそうですわナ。ウチは血塗られた家族やからね。でも一番エエ
のは『奴に私を殺させる事』でしょうね。その方が奴には重いパニッシュにな
る筈なのでね。

猫
2284：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 03:12:02 ID:???: >>2282
確かに。そして『世話』をしながら毎日徹底的にいびって虐め倒すという考え方
もアルでしょうね。ソレでも奴は思いっきり辛いだろうね。それも毎日一回ずつ
殴るとかね。

猫
2285：名無しさん：2012/03/12(月) 03:16:36 ID:???: 芳雄に敗北　完全なる敗北

数学科の道を閉ざした　芳雄に賛美を送りたい

いま俺は　モニターの前で拍手をしている

そして芳雄を想い　土下座した

なんと偉大なかたであるか　なんと神々しいかたか
2286：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 04:19:05 ID:???: >>2285
随分と楽しそうやナ。

猫
2287：名無しさん：2012/03/12(月) 04:26:58 ID:???: うるさい
2288：kmath1107★：2012/03/12(月) 05:10:37 ID:???: 人への念の盗み見による介入を阻め。
2289：名無しさん：2012/03/12(月) 05:11:45 ID:???: king=芳雄

芳雄が老人ホームで暇だから、ずっとカキコしてる
2290：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 05:32:17 ID:???: >>2288
管理人サンは夜更かしをしないで、きちんとした管理業務を行いましょう。

ケケケ猫
2291：猫の手 ◆MuKUnGPXAY：2012/03/12(月) 05:34:26 ID:???: >>2287
おやおや、何か苛立ってはるんですかね。癇の虫でっか？

猫ォ～～～ん