手形小切手法　その２

558：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 00:30:04: ↑俺８なんだけど一応両方やってる。
たぶん片方だけ出るんじゃん。
559：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 00:54:10: あれって、表見代理に表見支配人や表見代表取締役、表見代表執行役も含むんですか？
正直含まれたら終わりなんですが・・・
560：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 01:43:32: ケース８やってるけど…
無権代理とか民法の範囲だからなんとかなるしょ！
まだ無勉の人はマジでケース８ｵﾇﾇﾒ!!
561：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 11:42:40: >>559
含まなくていいのかな・・・責任も誰の責任まで論じればいいのか・・・。
562：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 13:07:49: 泉田、三題中、一題をだすの？
563：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 13:46:02: >>561
正直含まれたらどうしようも無いっすよね・・
多分、第三者の範囲まで論じさせられそうですね・・・多数説とか判例とか・・
564：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 14:18:57: 付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。

彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。

店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。

俺もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。

彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。

今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。

下の薬局のおやじだった。
ここで俺また理性が飛んじゃって

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1146442166/
565：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 15:36:38: 高木さんの試験にでるらしい手形理論て教科書のどこですか？？
566：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 17:19:17: 誰か泉田の模範解答書いてくれー
567：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 17:52:48: 泉田、手形の交付やってるやついる？
568：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 18:14:18: ﾉｼ
569：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 19:15:00: >>564やられたｗ
570：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 20:24:58: 泉田のケース８の表見代理で、
泉田が判例＆少数説、多数説、前田説のどの説とってるかどなたか知りませんか？
571：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 20:33:28: 授業出てなくてわからんけど教科書どおりでいいんじゃ？
自分と対立する説を推奨する教科書つかわないっしょ。

･･･甘い？
572：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 20:43:13: つうか説をとる必要あるの？
全部の説の結論書けば良いんじゃないの？
573：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 20:43:44: >>569
クククッ…
574：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 20:56:23: 泉田さんって優しそうだから、そこそこ書けてれば単位くるんじゃない？
575：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 21:01:42: >>570
自分で一つどれ採るか書いてそれに沿った結論でもだいじょぶじゃん？
576：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 21:37:18: 泉田、三題中、一題をだすの？
選択式じゃない噂聞いたが、、、３個やるべきなのか！！！
577：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 21:42:19: >>576
俺死ぬやん
578：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 21:56:57: >>576
嘘だろ?
579：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 21:58:31: ３個やってる俺ｶﾞｲﾙ
580：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 21:59:01: >>576
デマ流すなよ。迷惑
581：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 22:00:02: もしかして俺無駄なことやっちまったのか
582：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 22:05:16: >>581
ムダではないんじゃね？どれでも好きなのを書けばいいよ。
583：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 22:09:01: >>582
だな。
３個いっぺんにど忘れってことはないだろうから安心して明後日以降の教科やり始めるよ。
なんか安心した、ありがとう
584：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 22:11:58: >>583
テスト頑張ろうぜ！
585：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 22:19:10: 付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。

彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。

店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。

俺もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。

彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。

今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。

下の薬局のおやじだった。
ここで俺また理性が飛んじゃって、おやじに「やらないか？」って言っちまったんだ。

そしたらおやじ乗り気でさ。最初は６９だけだったのに、そのまま玄関先で立ちバックだよ。
しまいには下の薬局から変な道具とか液体とか持ってきて、もう言葉にし難い状況になったんだ。

当然彼女はドン引き。即刻破局になった。
でも俺は後悔していない。

なぜなら元カノのおやじが今の俺の恋人だからだ。
586：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 22:20:44: 84って説を詳しく論じる必要あるのか？この問題においては結論は変わらないんだし軽く書いとけばいいと思うんだが
587：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 22:25:40: 俺もそれ疑問
588：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 22:46:50: おいっ！>>585おれのコピペだぞ！

ま、まぁいいだろう面白いW
589：ちょっとコレは明治：2006/07/23(日) 23:11:03: ８４の②は書くことが少ししかないから出るとしたら①じゃない？みなさんはdo思いますか？
590：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:12:04: ②の方が書くこと多くないか？
591：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:16:18: 越権代理の分が増えるから分量は増えるはず。
592：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:17:07: ②の場合P88の無権代理人の責任と地位を論じた後、P90の下から五行目が必要となる。
593：ちょっとコレは明治：2006/07/23(日) 23:18:28: ②は越権代理でしょ。表見代理と違って面倒な証明は要らないんじゃない？
594：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:20:53: 私もそう思います。
②は越権代理しか書くことがないので、①よりずっと短くなるかと。
だから①が出ると思いますっていうか出て下さい。
595：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:21:49: いや、代理権を越えた部分について、表見代理が成立する可能性があるのでは？
596：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:22:33: >>593
越権代理の場合も表見代理について書くだろ。
597：ちょっとコレは明治：2006/07/23(日) 23:22:39: ☆５９２さんあざっす！無権代理人の責任を忘れてました。ネムイよ
598：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:24:30: みなさん学説の対立、Aが表取締役、支配人であった場合の場合分け等まで書きます？
599：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:31:13: >>598
ケース８にはＡ代理人Ｂとしかないからいいんじゃないの？
600：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:37:29: 無権代理人の責任と地位なんて面倒だから書かなくていいや
それなりに書けてれば単位くるだろ
601：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:37:44: 学説の対立はいらないか・・・。でも営業主A代理人Bの場合もあるよ。

まぁ俺は単位くりゃいいんでやんないけど。
602：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:37:50: 泉田って六法OKだっけ？
603：七枝四雄：2006/07/23(日) 23:37:50: まじ分からねー助けてくださいOTZ
604：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:42:44: 六法Ok
605：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:48:57: >>601　
その場合は、使用者責任の追求ですか？
606：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:52:11: >>605
P85の枠外ってことになるんでしょ。
607：七枝四雄さん：2006/07/23(日) 23:58:13: え？六法駄目じゃね？
608：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 00:00:00: 表６の（ただし使用者責任）ってやつね。
つーかここまではやったらわけわからなくなるわ
609：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 00:04:56: 持ち込み可では？
610：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 00:09:04: 六法は確か持ち込み不可
611：七枝四雄：2006/07/24(月) 00:09:50: 俺は7月10日範囲発表のときに持ち込み全不可ってきいたぞ
612：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 01:27:47: だれかーageてくれー
613：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 03:50:42: ねえ、ケース５の人いないの？
一番簡単だと思うんだが。
614：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 04:02:07: 今から寝て起きれなかったら・・・orz
615：ちょっとコレは明治：2006/07/24(月) 07:28:03: あと３時間でテストが始まるよーーーーーーーーーー。みんな起きてる？doですか？いけそう？
616：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 07:46:57: 氏にゆく
617：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 12:16:34: ねー高木はー？
高木って六法持込okだよね？プリントは？
618：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 12:51:53: プリントはダメさ。
619：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 12:53:21: ろっぽーはＯＫ、ぷりんとはだめ
620：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 15:55:16: 泉田はやっぱりネ申
621：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 19:04:54: 明日は高木だよ、盛り上げようぜ！
622：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 19:18:23: 盛り上げようぜ！（情報提供呼びかけ）
623：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 20:18:35: 他人による手形行為その２からは何がでるかなー？
624：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 20:25:40: 泉田様最高です。後期も是非共お願い致します。
625：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 20:40:06: ププッWWW高木とったやつマジ馬鹿WWW
泉田は神だよWWW
626：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 20:41:17: 泉田は何がそんなに髪だったの？
六法さ～、16年度の持ってたら駄目かな。
627：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 20:42:25: いや、高木は楽だって
628：なんぽさん：2006/07/24(月) 20:48:58: 解っていると思うけどデータ蓄積を兼ねて試験範囲について。

０６年前半期手形小切手試験範囲
指定教科書～100(除外24-33ページ)
為替手形と小切手の定義は範囲に入る
持込の可否：判例や解説のついていない六法に限って持込可

試験問題の形式：一門２０点五問出題
　　　　　　　　「何々について説明しなさい」という形式

チェックポイント
満遍なく出す感じと先生は言っている
特に期待したい部分としてあげたのが次の三点

・振出人が手形を交付するまえに窃盗にあったとき第三者をいかに
　救済するのか。学説がいくつか出てきたけど、どの学説が適当であるかは
　求めない。手形理論にのっとって説明すると救済の点においてどのように
　なるのかに注意すること

・手形要件(75条にかかる約束手形のところ)
　特に三号と六号の部分に気をつけること

・他人による手形行為のプリントのなかの
　三枚のうち二枚目の中から1題出している　

なんぽさんかわいいよなんぽさん
629：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:03:26: 手形理論のとこって、説の説明なしでいきなり第三者どうなるのかを書いていいのかな？
630：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:14:16: 手形要件はどんな問題がでるかなー。
ううんー三号と六号に注意せよって、その二つが絡むなんてところはあんまりないしなあ･･･
631：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:18:09: 振出日が必要な理由とかじゃない？
632：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:20:33: いや二つが絡んだ問題でプリントに載ってるのなんて一個しかないじゃん
633：七枝四雄：2006/07/24(月) 21:24:11: 明日の高木のテスト。なにが出るんだ？？？
情報求む。。。。
634：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:24:49: >>629
それでいいのかなー？
学説の説明入れたらとても全体の２０％とは思えない量に
なってしまったから、どーしたものかと…。

>>630
振出日以前の日が満期として記載されてる手形の効力とか??
635：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:26:33: >>634
それしかなくね？白地手形についてもやったけどプリントに載ってないし
636：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:27:57: 二つが絡んだ問題ってどこですか？
637：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:29:45: >>636
プリント見れば５分もかからずわかるじゃん
それくらいはしようよｗ
638：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:33:37: わかりました。お騒がせしました。
639：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:33:43: >>635
だよね、白地手形については後期で詳しくやるとか言ってたしね。
640：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:35:15: >>630
あーやっぱりそこかな･･･。

AがBに対して約束手形を振り出したが振出日が平成17年7月25日であったにも
かかわらず指定された満期日は平成17年4月1日であった。
このときの約束手形の効力はどうなるか答えなさい。

→学説の対立があることを説明→確定日払い手形の振出日には実質的な意味はないという点を明記
けど手形法上手形要件としての必要的記載事項として規定されている以上
関係性に注意しないと。→なので論理的に矛盾した記載は無効
→アンドそのくらい注意してて当然。Aはバカですね。

ってな感じかしら･･･。つーかプリントまんまだ。
641：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:38:18: アンカーまちがえた
>>631だった。
642：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:39:53: >>640
プリントまんまでいいんじゃないかな？間違ってるってことが無いし
643：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:41:40: 学説の対立も書くべきなの？
644：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:42:44: ここだと対立があるから説の違いとかこの説をとったらどうなるかってくらいしか問い方考えられないよねぇ？
他になんか出してきそうな問い方あるかな？
645：640：2006/07/24(月) 21:42:53: ついでに言ってしまえば他人による手形行為が
どう考えても無権代理人の所で出る気がしてしょうがない。
つーか･･･うん、なんでもない。
646：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:42:56: 学説の優劣を問う問題は出さないみたいなこと言ってなかったっけ？
647：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:44:19: >>643
「どの学説が妥当かまでは問わない」
としか言ってないから、問題に指定が無い限り書くほうが無難かな
648：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 21:58:02: 手形理論の問題の答えの流れおしえてください
649：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 22:01:42: >>648
等価交換の原則を忘れたのかい、ボウヤ。
650：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 22:33:09: 手形論理における第三者の保護要件に関して争いのある
類推適用するべき条文についての争いがある･･･ってこれは書かなくていいよね･･？
立ち入らないって書いてあるし。
651：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 22:34:04: 他人による手形行為その２からは論点多すぎ…。
どこがあついかな？
652：七枝四雄さん：2006/07/24(月) 23:58:43: 俺も他人による手形行為は
無権代理と表見代理で相手方が保護される範囲が熱い気がする、
つーか利益相反行為だの自己契約禁止だのだされたら死ねるよ('A`)

あとは残りの論点だがどこやればいいの見当つかない
みんな何勉強してんの？
653：七枝四雄さん：2006/07/25(火) 00:05:16: 他人による手形行為は先生が二枚目からって言ったから
手形行為と取締役の利益相反取引か無権代理人の責任あたりになってしまうんだが･･･
ちがうのだろうか･･･
654：七枝四雄さん：2006/07/25(火) 00:10:25: 為替手形と小切手の定義ってどこまで書くべきなのだ？
655：七枝四雄さん：2006/07/25(火) 00:10:56: 為替手形と小切手の定義ってどこまで書くべきなのだ？完璧にかきあげたら相当な字数になるが・・
656：七枝四雄さん：2006/07/25(火) 00:11:58: 二重投稿してゴメン・・
657：七枝四雄さん：2006/07/25(火) 00:15:03: >>655
定義といか相違点をまとめるほうがいいんじゃない？

手形小切手法 その２