ヒト起源について - 1188178955

80：地下に眠るＭ：2007/09/03(月) 10:52:43 ID:cizMQ0FI: なんか雄にスルーされたようなので（33）を再掲ね

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＞進化の基本的な要因は、「突然変異」と「自然選択」でしょう。
＞前適応に意義がないなどとは言いませんが、あくまでも副次的なものです。前適応が全くなくてもこの二つが揃えばその方向に進化が進むでしょう。
（No.8　雄）

前適応ちゅうのは、自然選択を無理なく説明するための概念ではにゃーのか？
淘汰圧さえあれば、前適応がなくてもある機能を持ちえるちゅうのは、そうとうに観念的ちゅうか目的論的な議論に思えますにゃ。自然選択＝適応、ちゅうのは使い回しの歴史にゃんからなあ。
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ちゅうわけで、雄はやっぱり前適応を理解してにゃーと思うんだけど。

では遅くなったけど（39）にレス

＞ミーアキャットが必要に迫られて、きれいな直立姿勢をとるのは事実です。これは必要に迫られてです。
＞その際、若し二足で歩く必要（淘汰圧）に、死活的に迫られた場合、その直立姿勢から一歩踏み出して歩き出すのに、私は何の不自然も感じません。
＞それとも地下に眠るＭさんは、立ちすくんだまま絶滅するのが自然だと仰るのでしょうか。

ミーアキャットに二足歩行をするための前適応がなければ、立ちすくんだまま絶滅するのが当然でしょうにゃ。
チミのいっているのはウルトラ観念論にゃんな。
「信じていれば、夢は必ずかないますよ」；進化論バージョン、とでもいえばいいのかにゃ？
チミの観念論をはっきりとさせるために、チミの書いた文章をちょいいじってみよう。

＞ミーアキャットが必要に迫られて、きれいな直立姿勢をとるのは事実です。これは必要に迫られてです。
＞その際、若し【空を飛ぶ】必要（淘汰圧）に、死活的に迫られた場合、その直立姿勢から一歩踏み出して歩き出すのに、私は何の不自然も感じません。
＞それとも地下に眠るＭさんは、立ちすくんだまま絶滅するのが自然だと仰るのでしょうか。
＞【飛行】に踏み出す際、その直立姿勢は【飛行】の前適応になっているでしょうね。

どんなに空を飛ぶことについての淘汰圧がかかろうが、空を飛べなければ絶滅するしかないという状況に徐々になっていったとしても、ミーアキャットも馬も鹿も１００万年単位では飛ぶことは絶対にありえにゃーだろう。「立ちすくんだまま絶滅するのが自然だと」断言しますにゃ。

＞ヒトだけが、サバンナに進出した時、わざわざそれまでの歩行方法を捨て、二足歩行を進化させたと言うのです。その明確な理由をいまだかってここで聞いた覚えが有りません。

このあたりが、前適応という基本概念も相手の言うこともチミがまったく理解してにゃーと思える点ね。
「わざわざそれまでの歩行方法を捨て」ってナニ？
ミケはニンゲンとチンプの共通祖先が二足歩行にある程度習熟していたと書いてるだろ？　前適応という概念を理解していれば、それがわかるだろ？
専門家でも意見が分かれるとかいう逃げをうつ前に、基本的な概念を押さえてほしいものですにゃ。前適応は、自然淘汰を現実的かつ具体的に説明するための必須アイテムなんだにゃ。
このアイテムがにゃーと
「信じていれば夢は必ずかないます」；進化論バージョン、になっちゃうのよ。

＞その一番の中心テーマに触れぬまま、議論されるのはその周辺の、私からすると瑣末な問題ばかり。

一番の中心テーマは、チミの観念論だと思うにゃ。

＞なお、これから月末、月始で、忙しくなります。

ま、ゆっくりね。