ノーベル賞　「作家」　大江健三郎＿

1：名無しさん：2004/04/29(木) 01:50: 自慢と自慰のノーベル賞　「作家」　大江健三郎　を語ろう！

大江　Bashing　は可。　　大いに可。　えらーい　ノーベル賞「作家」だから。

有名人の息子さん（音楽家）の話もある程度なら可。（有名人だから）

本多勝一「日本語の作文技術」　は
究極　悪文の見本として　大江健三郎の　論説文（長文の１センテンス）が　引用してるのが笑える。

3 名前：名無しさん投稿日： 2004/04/29(木) 01:35
私も万年元年のフットボールあたりから読まなくなりました。

4
本多も本の中で言ってるが・・・

小説だったらどんな長文・悪文でも良いが（読まなきゃいいだけ）、
論説だったら解りやすく書けよ、ということ。

実は、大江の論説も（小説の同じで）カスなんだが。（単なる自慢と自慰）
2：名無しさん：2004/04/29(木) 06:03: [567] Re^2: 2号、#2516に関連して（長文。議論の進め方についてです） - 投稿者：ST初心者投稿日：04/03/24(Wed) 09:06:52
566へのコメント

（日付に注目：　一ヶ月以上前のことです）

「議論の進め方」について私が興味があるのは、以下のことです。

大江健三郎の議論の進め方：

1．私の知る限り、重要な問題について大江健三郎は議論をしていない。
（些細な文学的議論はしているかもしれない）

２．大江健三郎は常に「私は偉い人間だからお前などとは議論する必要がない」という態度をとる。

３．大江健三郎は常に、批判には答えない。批判を無視する。

４．大江健三郎は（批判が無視できない場合には）批判者の言論を抹殺しようとする。

例１：ヤスケン事件

例２：最近の「週間朝日」事件

（以上までが　投稿日：04/03/24）
__________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大江健三郎　は議論しない。　　批判には　「言論抹殺」　で答える。

言論による批判　に　言論による反論　で答える自信がない。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/book/1081368341/l50

190 ：吾輩は名無しである：04/04/27 10:19

■2002/11/29(金)虫の書評、打ち切りか？

週刊朝日の匿名書評、「虫」の書評が打ち切りとなる公算が大きくなった。今週発売の週刊文春１２月１５日号によると、虫の「憂い顔の童子」批判が来年からの連載が決まっていた大江健三郎を怒らせ、１２月１日付けで加藤明編集長が更迭されるという。

記事自体は連載がどうなるかにはまったく触れていないが、このぶんでは虫の書評も打ち切りだろう。来週発売の週刊朝日は本来ならば虫の書評が載る回だが、果たして何か載っているだろうか。

大江の連載に読者がつくかどうかは知らんが、私は関心がないから絶対に読まないだろうと断言できる。

虫の書評には賛否両論あるにせよ、久々に登場した面白い書評であったことは事実。私は毎回楽しみにしていた。打ち切りで週刊朝日が上向くことはまずあるまい。

虫の書評タイトル一覧
http://homepage2.nifty.com/bookbookbook/zakkan5.htm

■2002/12/03(火)「週刊朝日」編集後記からにじみ出る無念

今日発売の「週刊朝日」１２月１３日号の加藤明編集長の編集後記。

「なんか『週刊文春』に載っていましたが、私、１２月１日付で編集長をお役御免になりました」

もちろんこれは１１月２９日の日記に書いた記事のことだ。普通、こういう場合、ライバル誌の記事には触れないだろ。あえて触れるところにこの人事が正常でないことがにじみ出ている。

あとは在任中にうれしかったことなどあたりさわりないことをつづっているが、突然の解任への無念が感じられる。

私の印象では、週刊朝日は文春や新潮に比べ、記事そのものは面白くない。だがコラムは面白いものがあるので買っているわけだ。
虫の書評は面白かった。これは明らかに加藤編集長時代の功績である。ところがこの虫の書評を理由に解任されてしまった。これを機に週刊朝日が上向くとはとても思えないが。
3：名無しさん：2004/04/29(木) 15:40: 大江さんの場合、エッセイと小説では文体が全く違います。
大江さんの関係代名詞を多用する日本語は、日本語としては
たしかに悪文ですが、彼の作家としての文体と言う意味では
問題ないと思いますし、英語になれている読者には
意味を取り違えることがなく、かえって、わかりやすい文体で
あると思いますよ。

エッセイを読んでみれば、大江さんがどんなに読みやすい文章を
書くかわかりますね。
4：名無し：2004/04/29(木) 17:40: A big fire broke out on the upper twenty.

の、on the upper twenty
は、どういう意味でしょうか？
よろしくお願いします。
5：名無しさん：2004/04/29(木) 20:36: 文脈無しにこんな事に答えさせるのは日本（その他）のテストだけでしょう。
A big fire broke out on the upper twenty.
A big fire broke out on the upper twenty Floorsのこと？

on the upper twenty
が On The Upper East Side （ＮＹＣ）のようにある地区を指してる感じもする。

（数日の内に>>4、５は別のスレッドに移します。）
6：名無しさん：2004/05/13(木) 04:07: 172 ：吾輩は名無しである：04/04/25 17:54

図式的な少女趣味

大江健三郎『同時代ゲーム』新潮文庫

海外でほとんど訳書も出ていなかった著者が、なぜノーベル賞を受賞したのかは、今もって謎である。
世界的な評価を得ている日本人の小説家といえば、三島由紀夫と安部公房、それに最近では村上春樹ぐらいだろう。
川端康成の受賞も「三島由紀夫の空席が回ってきた」といわれたが、その類推でいうと安部公房が死んだために空席が回ってきたのだろうか。
著者は一時、ノーベル賞の候補者を推薦すると自称していた矢野暢と仲よくしていたというから、その効果があったのかもしれない。
いずれにせよ、佐藤栄作と並ぶ恥ずかしいノーベル賞である。

しかも、海外で評価される作品も『万延元年のフットボール』までで、それ以後はほとんど話題にならない。客観的にみても『個人的な体験』や『万延元年』は傑作といえるし、
後年の作品でも『雨の木』の連作のように肩に力を入れないで書いた短編には見るべきものがある。
しかし本書のように「同時代」への意識が過剰な作品は、読むに耐えない。
学生から職業作家になった著者には切実なモチーフがなく、「社会的」なテーマを頭の中で作り出して書いているからである。
30歳のときに書かれた『万延元年』が最高傑作とされるのは、著者の思想的限界を象徴している。

特に本書が著者の最低の駄作とされる原因は、当時、著者が傾倒していた山口昌男氏の「道化」論を小説に丸ごと取り入れたことである。
登場人物にそれぞれ文化人類学的な位置づけが与えられ、「祝祭」とか「異化」とかいう言葉が小説に出てくるのは、鼻白むのを通り越して腹が立ってくる。
最良の作品というのは、山口的な図式を乗り越えるところに意味があるのに、作家自身がその図式で書いていたのでは、話にならない。

本書には『ヒロシマ・ノート』以来の「核戦争の恐怖」のモチーフもあるが、こういう「非武装中立」の少女趣味が日本の民主主義をだめにした害毒は計り知れない。
最近の「歴史教科書」問題でも、著者は例によって自分の子供を引き合いに出して「弱者」への配慮がどうとかいう見当違いな批判をしていた。
作家としてはともかく、戦後民主主義の生み出した最悪のイデオローグとしては歴史に残るだろう。
7：名無しさん：2004/05/13(木) 04:15: 【社会】大江健三郎が「薄笑いの首相」と日本外国特派員協で首相答弁を批判★２

ソース：
http://www.asahi.com/culture/update/0305/007.html

300 相変わらず外国で日本の悪口言うしか能が無い香具師だな

302 あんたの薄ら笑いも相当なもんだよ。大江

303
大江健三郎が生涯を通してやってきたこと

１。薄笑いの表情で文芸春秋と岩波に媚びる。（両方に媚びる離れ業ができたのは大江のみ）
２。薄笑いの表情で外国の有名作家に媚びる。
３。薄笑いの表情で外国のジャーナリズムに媚びる。

大江が日本人（文芸春秋と岩波）に媚びる際には「原爆」の話をする。

大江が外国人に媚びる際には「南京大虐殺」などの話をして日本人を罵倒する。

今週、東京で３をまたやったのか。

304 文学者が政治を語るインチキ臭さを知れよ。大江、ボケた？

305 歌舞伎町でうろつく蓋え［大江］目撃したと友人が申しております。
8：名無しさん：2004/05/13(木) 05:25: 大江健三郎　と　矢野暢　：　人間性でも行動パターン（虚名欲・西洋人に媚びる）でもピッタリの二人だ。

>（大江は）ノーベル賞の候補者を推薦すると自称していた矢野暢と仲よくしていたというから、その効果があったのかもしれない。

大江健三郎　が　矢野暢と仲よくしていたとは初耳だが、
人間性の面でも行動パターン（虚名欲・西洋人に媚びる）でもピッタリの二人だ。

http://www1.kcn.ne.jp/~yossan/Tulips/0007080112.htm

京都大学の矢野暢っていう教授から女子学生、それから秘書への強姦・セクハラ事件だったんです。

この京大の矢野事件で性暴力の裁判は非常に転換点というか、変わったと思います。

私は甲野乙子さん－偽名ですけれども。プライバシーがあるので、偽名ですけれども－、矢野（私は呼び付けになるんですが）の強姦被害、学生時代に強姦されて、それからずーっと意に反したセックスを強要され続けてきたんですね、数年にわたって。

そこから告発できたのは、またもっと後です。全体からしたら１０何年かかっているでしょう。彼女の裁判が始まったころからのカウンセラーです。
9：名無しさん：2004/05/21(金) 01:11: 大江の以下の文章を読むと、数年前にやっと　Lolita　が楽しく読める英語力になったのがうかがえる。

一生、背伸びして虚勢を張ってきた劣等感コンプレックスの塊（かたまり）のような大江健三郎。

その大江健三郎は、晩年になってやっと読者に読みやすい文体で
文章を書き、そして虚勢を張らずに自分の感じる事を素直に書くことが出来るようになってきたのが判る。

> 601 ：吾輩は名無しである：04/05/09 14:27
> ナボコフという、いまや二十世紀最大の小説家と書かれた広告を見ても
> あまり違和感のない大作家に、しかし正面から向き合ったのは、五年前からだ。
> 『ドン・キホーテ』についての篤実かつ奇矯な講義をおさめた大きい本を
> プリンストンの書店で見つけ、つい買ったのに始まって、いまでは鱗翅類の
> 研究をめぐっての本を除き――当然のことながらロシア語の本も除く――
> それ以後目についたものを手に入れなかったことはなく、読み通さなかったこともない。
>
> まだ学生だったはずだが、『ロリータ』の翻訳を読んだことは確かなのに、
> むしろそれが災厄をなして、私はナボコフを軽視してきた。このようにして
> ナボコフを熟読するようになってから、私は信頼するロシア語の専門家の女性を
> 新聞社のパーティーで見かけ、そういうところも自分の子供じみたところだが、
> 早速ナボコフの話をしようとして、敵意のこもった反応を引き出した。そのこと自体が、
> 彼女への敬意を、複雑なかたちにであれ深めることにもなった。つまりは歴史のなかの
> ナボコフの一筋縄でゆかないところをよく知っている人にちがいないのだから。
>
> 『ロリータ』にしても――その翻訳の新潮文庫がなお生きている以上、ここで
> そうしたことを書くのは礼を失しているが、続々現れている優秀なナボコフ研究の
> 若手によって訳し直されることを望む――私はアルフレッド・アッペル・ジュニアの
> 註釈付きテキストを手に入れて、初めて心から楽しむことができた。
> 活字が大きく老眼鏡がいらないので、水泳のクラブに行く電車のなかで読む本
> にしていたが、隣り合わせて座った若い人がひとりならず怪訝な表情を示すので、
> 手製のカヴァーをかけたものだ。
> 「難関突破（ブレックスルー）」　大江健三郎　新潮６月号
>
>
> 602 ：吾輩は名無しである：04/05/12 22:52
> オーケン、また文体変わってきたかな？
>
>
> 603 ：吾輩は名無しである：04/05/13 22:35
> 新訳を出して欲しい、という部分には同意。
>
>
> 604 ：吾輩は名無しである：04/05/14 18:37
> いい翻訳仕事できる人いるのかな？ナボコフって日本語翻訳者には
> 恵まれてないかも。翻訳で読むなっていわれそうだけど・・・。
> 最初に買ったナボコフが翻訳最悪の「賜物」だったんでよけいそう思う。
>
10：名無しさん：2004/07/08(木) 02:34: アメリカ人でノーベル文学賞は　http://www.nobel.se/literature/laureates/　を見ると：
（もちろんドイツ人　1999 Günter Grass　←　これ知らなかった。）

1993 Toni Morrison
1991 Nadine Gordimer　？？？
1978 Isaac Bashevis Singer　　？？？
1976 Saul Bellow
1962 John Steinbeck
1954 Ernest Hemingway
1949 William Faulkner
1948 T.S. Eliot　　アメリカ生まれ
1946 Hermann Hesse　アメリカに帰化？
1938 Pearl Buck
1936 Eugene O'Neill　？？？
1930 Sinclair Lewis
11：名無しさん：2004/07/08(木) 05:47: >>10
> （もちろんドイツ人　1999 Günter Grass　←　これ知らなかった。）
だって、アメリカでは嫌われ者。「アメリカ批判は友人としての務め」と言ったとか
ですが ...。
Siehe: http://members.at.infoseek.co.jp/serpent_owl/arch-text/grass.htm
12：名無しさん：2004/07/08(木) 09:26: Thanks. I'll read the article. In the US, Grass is seldom mentioned； just references to some earlier novels, like Tin Drum (?).

大江健三郎は自分が賞とったら　急にグラスを軽視していたが、
今度は急に「自分と同クラス扱い」　にしてるのかな。
13：名無しさん：2004/07/08(木) 21:35: ってより、ベルリンに遊学したかったんで、それができるまで利用したかも。
世渡りが上手い人なんじゃないかと思うんだけど。

それより、スレのタイトル、変えられるなら、
「作家」　大江健三郎＿
を削って、『ノーベル賞作家』にしない？　『ノーベル賞作家』全員の話を
集める。いいのも悪いのも。
「作家」大江健三郎の悪口なんかいくらでも言えるが、言っても不毛だよ。
14：名無しさん：2004/07/09(金) 01:15: >>　それより、スレのタイトル、変えられるなら、

残念ですが、そこだけ差し替えるのは出来ないと思う。
15：名無しさん：2004/07/09(金) 01:45: なら、大江以外のノーベル賞作家を別スレにする？
スレの名前が変でも、大江以外のノーベル賞作家もここに書く？
16：名無しさん：2004/07/09(金) 01:52: >>　大江以外のノーベル賞作家もここに書く？

ここで良いのでは？　　もう>>10で出てるし。
アメリカ人だともっとラクにノーベル文学賞とれるのかと思った。
経済学賞はほとんどがアメリカ人だし。
17：・：2004/07/10(土) 01:27: http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1082887060/ ☆　ノーベル文学賞及び受賞者を語る　☆

I missed this person in >>10. I'd never heard of him/her.
1980年　　C.ミウォシュ（アメリカ）
18：偽善者といえば大江健三郎。偽善者の話はこのスレッドで。：2004/08/04(水) 01:40: http://www.outdex.net/diary/d9707.html
○灰谷健次郎って、そんなに大物だっけ？新潮社批判で騒がれている彼だけど、児童文学としても現代文学としても出来損ないの作家、みたいなイメージが僕にはあったんだが。今回の件だって、「子供は無垢で純粋な存在」という自分の信仰を根底から揺るがす事件が起きたんで、事件の暗部をさらに深追いしようとする新潮社に自分の幻想を壊される危険を感じて、八つ当たりしただけなんじゃないの？このオヤジの安直な子供の偶像化の方が、よほど社会にとって犯罪的な気もするけどなぁ。そのうえ「マスメディアは権力に抗い、弱者を守るべき」なんて言ってるけど、今回の場合絶対的な「弱者」と呼べるのは、酒鬼薔薇に殺害された淳くんと彩香ちゃん、そしてその御遺族だけ。加害者たる酒鬼薔薇は本当に弱者なのか、マスメディアが少年法に従順であることは権力の怠慢を放置することにならないのか、という多角的な分析も無しに、「権力対市民」の単純な対立項でしか事件を見ていないのだ。

○しかも、「私の収入の３分の２は新潮社からだが、それなりの行動はしたい」だって。自分の負うリスクを声高に宣伝して、その上で「正義」の名を語る輩なんて、偽善者の典型じゃん。徹子の部屋に出て、南の島で現実逃避する話でもしているのがお似合いだろう、この男は。
19：灰谷健次郎について思ったこと。：2004/08/05(木) 01:23: １．このスタンドプレーは２ｃｈ以前だったが、２ｃｈがあったら叩かれたのかな？

２．この男の周りには盲信者が多くいるのだろう。だから、このスタンドプレーも主にそういう人たちにアピールするためにしたポーズだったのだろう。
20：名無しさん：2004/08/05(木) 07:52: 乱暴に言うと、キリスト教は偽善的で、ニーチェは偽悪的。

（別スレッドよりコピー）
24 名前：名無しさん投稿日： 2004/07/31(土) 22:04　スレ違いごめんね。
「灰谷健次郎」と「偽善者」でぐぐったら３８件あったよ。ほとんどが灰谷イコール偽善者という内容だったよ。

自分は以前彼の講演をきいたことあって「貧しいことは美しい」という主旨の発言、ほんとにこの耳で聞いちゃったのね。

彼はかなり経済的に豊かな生活送ってます。そのことはどうでもいい。だって、本が売れたんだもん。どんなにゴージャスな生活したっていいよ。
でもさ、いくらなんでも「貧しいことは美しい」これないよな。

25　「貧しいことは美しい」　Blessed are the poor in spirit: for theirs is the kingdom of heaven.　Matthew 5:5 (KJV)

26 (With changes) Sorry, that was the first of the 8 Beatitudes (Matt. 5:3).
Matt. 5:5 is 　"Blessed are the geek: for they shall inherit the earth." 　　OR
"Blessed are the geek: just look at Bill Gates."
21：名無しさん：2004/08/05(木) 12:14: 灰谷の作品については賛否両論あって、自分としても最初は
文句なしに感動したから「賛」に傾いていた。でも「否」のほうの
「うそっぽさ」とか「感動させようという腹がみえみえ」とかいう
点については同感という感じだったな。でもただ作品を読むだけで
はそれだけのことだった。
彼の作品を支持する人達の多くが「自分は感動した」という事実に
重きをおくあまり、簡単にだまされちゃうのだろうな。彼の講演を
聞いている女性達の後姿をみてるとほとんど宗教的でしたよ。

ま、彼にまつわるいろいろないやーな話を個人的に沢山知ってます。
ここでは書けませんが。
22：名無しさん：2004/08/05(木) 12:16: 大江、こいつがまだのうのうと生きているということが許せない。
悪いやつ、死ね。
はやく風化してゴミになれ。
23：名無しさん：2004/08/05(木) 13:01: 罵倒したって品がないばっかりだよ。もうちょっと
どこが悪いのか具体的に書いてやっておくれ。
24：名無しさん：2004/08/05(木) 13:54: 私は林竹二が好きなんだが、このニセモノに騙された（というべきか）ことがこの人の限界を示してると思う。
http://www.educ.kumamoto-u.ac.jp/~shin/jissenkenkyu.htm
授業の本質：授業が一定のことを教えて思えさせる仕事ではなく、深いところにしまい込んである、それぞれに形態の異なる子供の大事な「たから」を探し当てたり、掘り起こしたりする仕事（教材はその道具なのです）なんだということになってくれば、教師の活動は非常に違ったものになるし、教師としてもこれはひどく楽しい仕事になる。

教育の根源：私たち教師は子供にものを教える、子供に文字を教える、あるいは子供に数字を教える、算数を教える。しかし、ほんとうは文字の向こうにある人間を私たちは教えているんだということ、共に考えているんだということを忘れてはならない。
（灰谷健次郎・林竹二　「教えることと学ぶこと」　対談　小学館・文庫）
25：名無しさん：2004/08/05(木) 14:02: ロマンチストだったし。灰谷も昔はそう悪くは見えなかったから。
26：名無しさん：2004/08/05(木) 14:15: 表面では労働者の味方、社会正義を標榜している人（かなり
の有名人）が自分の経営するところではひどい労働条件を
課し、サービス残業が平常的に行われていることにも目を
瞑っている、というような事例を実際に見ることがある。
しかし、その種の悪評がマスコミに取り上げられることは
まずない。（もっともサービス残業をマスコミが取り上げ
ないのは当然か。そんな内容は上司ににぎりつぶされるから）

だから、よほどアンテナをしっかり張ってない限り普通の
人は騙されるのです。
27：名無しさん：2004/08/05(木) 14:39: サービス残業をなくそうという徹底的告発記事なり報道番組なりを
読んだとか観た人います？あるいは与党の議員でサービス残業追及
してる人います？

東京電力がサービス残業が行われていたことを公表したとか
武富士のサービス残業事件とかの普通のニュースではなくてです。
28：名無しさん：2004/08/05(木) 15:58: あるわけないでしょう、広告もらえなくなっちゃうでしょ。
29：名無しさん：2004/08/05(木) 16:15: そうですよねぇ。広告もそうだけど、自分のとこでもやらせてるんだもの。

ノーベル賞 「作家」 大江健三郎＿