ライブドアについて語ろうではないか！ - 1108819623

1：名無しの関学生：2005/02/19(土) 22:27:03: いま流行のライブドアついてね
83：名無しの関学生：2005/02/20(日) 17:04:41: ニッポン放送と日本テレビは同じ会社なの？
ニッポン放送はポニーキャニオンの株を５０％近く保有しているらしいよ
aikoで有名だよね
84：名無しの関学生：2005/02/20(日) 17:20:25: 外資に対抗するためにはホリエモンのようなずる賢さが必要だね
85：餡プリン （MEGAegSo）：2005/02/20(日) 18:19:05: フジテレビが有料放送になる。

もしくは、フジの番組の画面の半分に常に広告が表示される。

もしくは、フジの番組の画面の左上に常にリブドアと表示される。

もしくは、放送免許を取り消される。
86：名無しの関学生：2005/02/20(日) 18:33:41: ＞もしくは、フジの番組の画面の半分に常に広告が表示される。
＞もしくは、フジの番組の画面の左上に常にリブドアと表示される。

これ絶対嫌だ
87：名無しの関学生：2005/02/20(日) 18:35:02: 798 名前：餡プリン（MEGAegSo）投稿日： 2005/02/18(金) 23:18:57

はい。これで大学時代、全部おしまい。

以後、トリップないのは全部偽物。来ても相手にするな。
88：名無しの関学生：2005/02/20(日) 18:39:33: 法の受範者たる企業の中には、法律の規定に準拠しさえすればそれで責任を果たした、
何もやましいところはないと考える者もいる。それは規範を知らぬからである。
法律は最低限の社会的規範を示すものだという認識であれば、法の網をくぐることなどは、
その行為自体が法に反する脱法行為なのだ。
89：名無しの関学生：2005/02/20(日) 18:49:47: 法の網をくぐることなどは、
その行為自体が法に反する脱法行なのだ

法治国家でない北朝鮮にいけば？
90：名無しの関学生：2005/02/20(日) 19:35:53: ↑禿同
91：名無しの関学生：2005/02/20(日) 20:08:01: 社会的規範(倫理、道徳）を近代国家では強制することはできません
88さんにはイスラム国家、共産主義国家、もしくは未開の民族の村に行く事をお勧めします
92：餡プリン （MEGAegSo）：2005/02/20(日) 22:52:45: >>91
我が国商法32条は社会的規範を強制するような内容ですが何か。

第三十二条
　商人ハ営業上ノ財産及損益ノ状況ヲ明カニスル為会計帳簿及貸借対照表ヲ作ルコトヲ要ス
　２　商業帳簿ノ作成ニ関スル規定ノ解釈ニ付テハ公正ナル会計慣行ヲ斟酌スベシ
　http://www.houko.com/00/01/M32/048.HTM#s1.5

社会的規範を受け入れられないという見解は、法の粗探しをして儲けることを考えている
者による好都合な理由付けにしか過ぎないのであり、そのまま彼らの要求と一致して
ただ有利に解釈しているだけである。これでは法のある意味はない。
法がなければ、彼らはもっと金儲けできるのである。彼等のために法があるとすれば
法がないほうが良かろう。
93：名無しの関学生：2005/02/21(月) 00:59:11: >>92
あのな、ハゲ。
条文だけで社会の全ての事例に適用可能な網羅的な規定を作ることは不可能やろ？
だから条文を解釈する必要が出てくるわけ。
そんで誰もが好き勝手に解釈すると法律がないのと同じになるからやな、
法律を解釈するにあたっては社会的妥当性を確保するために
条理とか信義とか慣行とかに沿ってせなならん。
ここまではわかるか？ハゲ。
じゃあ後は言わなくてもわかるな。
商法32条2項は読んで字のごとくやん。
商業帳簿の作成に関する規定の解釈については、公正なる会計慣行に沿えということやね。
ハゲは知ったかぶりする奴だからわからなかったんだろうけどな、
私法じゃ法律の解釈にあたって、このスレにいわゆる「社会的規範」を基準にするのは
説明することすらバカバカしいくらいに当たり前のことなんですよ。
それをこのハゲは何だって？
ましてやそれが注意的に明示されてる一条文を引っ張り出してきて
「この条文は社会的規範を強制してる！ｲｰﾔｯﾊｧ！」などと言うのは、
K-1の試合を見て「あいつ人を殴ってる！ﾀｲｰﾎ！ﾀｲｰﾎ！」
って叫んでるのと同じくらい傍から見てて痛々しい行為だぞ。
お前は本当に恥ずかしい大学生だね。
何が「我が国商法32条は社会的規範を強制するような内容ですが何か。」だガキ。
むしろ「商法32条は社会的規範を強制するような内容だ」という見解こそが
お前の自己中な考えに理由付けしようとする頭の悪いこじつけだろうが。
わかりましたかハゲ。

ああ、まさかそこまでアホじゃないだろうけど念のため言っとこう。
>92はネタでしたーとかいうのなしな。
ていうかお前もう来るのやめたんちゃうんか。
お前のオナニーレスはほんまもういらんで。
もう来るな。
94：餡プリン （MEGAegSo）：2005/02/21(月) 01:05:40: 何か言いたいことがあるなら、名前付けてから来てくだちゃいね。
95：名無しの関学生：2005/02/21(月) 01:06:36: age
96：名無しの関学生：2005/02/21(月) 01:10:49: >>94
ちょっと本気でどうかと思う。その姿勢。
固定至上主義？何をしてるの？

俺固定です。これで満足か？
97：名無しの関学生：2005/02/21(月) 01:11:21: もう獣関と同じレベルやなｗ
98：餡プリン （MEGAegSo）：2005/02/21(月) 01:18:59: >>96>>95>>97は同一人物としてレスすればええんか？

名前無いとレスできんてゆうてんの。“あ”でも“い”でも“A”でも“B”でも
ええから何か名前：欄に書いておかないと、後でレスが積み重なっても話にならん。
落語でも誰か分かるから上下付けることができて噺が進むんや。
噺の途中で誰や分からんシトが入ってこんように目印つけなはれ。
レスに反論するんなら、誰に反論さすんかはっきりさせえ。
固定になれちゅうとんのやない。誰が何ゆうたか分かるようにせえちゅうとんのや。

名無しでの煽りは、言い逃げや。話にならん。
99：名無しの関学生：2005/02/21(月) 01:23:13: >>98
あのさ。だったら出ていきなよ。
言葉は正しいが言う場所が間違ってる。
ま、いつもアンタはそうか。

知らないことを語らせたら右に出るものは居ないよな。

二度は言わない。
早く出て行け。
100：93 （dxNUF.8s）：2005/02/21(月) 01:27:19: >>92
あのな、ハゲ。
条文だけで社会の全ての事例に適用可能な網羅的な規定を作ることは不可能やろ？
だから条文を解釈する必要が出てくるわけ。
そんで誰もが好き勝手に解釈すると法律がないのと同じになるからやな、
法律を解釈するにあたっては社会的妥当性を確保するために
条理とか信義とか慣行とかに沿ってせなならん。
ここまではわかるか？ハゲ。
じゃあ後は言わなくてもわかるな。
商法32条2項は読んで字のごとくやん。
商業帳簿の作成に関する規定の解釈については、公正なる会計慣行に沿えということやね。
ハゲは知ったかぶりする奴だからわからなかったんだろうけどな、
私法じゃ法律の解釈にあたって、このスレにいわゆる「社会的規範」を基準にするのは
説明することすらバカバカしいくらいに当たり前のことなんですよ。
それをこのハゲは何だって？
ましてやそれが注意的に明示されてる一条文を引っ張り出してきて
「この条文は社会的規範を強制してる！ｲｰﾔｯﾊｧ！」などと言うのは、
K-1の試合を見て「あいつ人を殴ってる！ﾀｲｰﾎ！ﾀｲｰﾎ！」
って叫んでるのと同じくらい傍から見てて痛々しい行為だぞ。
お前は本当に恥ずかしい大学生だね。
何が「我が国商法32条は社会的規範を強制するような内容ですが何か。」だガキ。
むしろ「商法32条は社会的規範を強制するような内容だ」という見解こそが
お前の自己中な考えに理由付けしようとする頭の悪いこじつけだろうが。
わかりましたかハゲ。

ああ、まさかそこまでアホじゃないだろうけど念のため言っとこう。
>92はネタでしたーとかいうのなしな。
ていうかお前もう来るのやめたんちゃうんか。
お前のオナニーレスはほんまもういらんで。
もう来るな。
101：99 （mo5FJcvo）：2005/02/21(月) 01:30:48: >>98
あのさ。だったら出ていきなよ。
言葉は正しいが言う場所が間違ってる。
ま、いつもアンタはそうか。

知らないことを語らせたら右に出るものは居ないよな。

二度は言わない。
早く出て行け。
102：名無しの関学生：2005/02/21(月) 01:34:46: ぼろ負けですな
おかわいそうに
103：名無しの関学生：2005/02/21(月) 02:27:52: なんか劣勢だね。
104：名無しの関学生：2005/02/21(月) 02:31:05: どっちがぁー？
105：名無しの関学生：2005/02/21(月) 02:32:42: ライブドアが
106：名無しの関学生：2005/02/21(月) 06:16:23: そこまで叩かんでもええんちゃう？
そういうキャラやん。
107：名無しの関学生：2005/02/21(月) 08:48:29: リーマンブラザーズでFA?
堀江ﾀﾝ、遂に負け組みの気持ちを味わうことになるのか。
108：でうく：2005/02/21(月) 09:17:07: どこが勝っても構わないけれど、したらばがどうなるのかが心配な罠。
あ、あとskypeも。（´Д｀；）
109：名無しの関学生：2005/02/21(月) 09:38:32: スカイプは優秀だよな。メッセンジャーよりも使える。
110：でうく：2005/02/21(月) 10:29:21: >>109
ファイル転送機能がクソですけどね。（苦笑
111：名無しの関学生：2005/02/21(月) 10:52:04: ライブドアで空売りしたい
112：名無しの関学生：2005/02/21(月) 12:23:53: 左翼は喜んでこの状況を見てるだろ。
なぜなら、ニッポン放送は、
新しい歴史教科書、正論など右翼雑誌を多く発行している「扶桑社」を傘下にし、
産経新聞の筆頭株主で、かつ
ほりえもんは産経新聞をエンタメ新聞にしたい、と言ってるように、
ほりえもんがニッポン放送を傘下にしたら、産経、扶桑社、歴史教科書などの
右翼言論組織に少なからず影響するから。
113：名無しの関学生：2005/02/21(月) 12:24:55: だから、朝日新聞はほりえもんを応援してるんだろう。
114：名無しの関学生：2005/02/21(月) 12:27:22: かなり賢いと思う。
115：名無しの関学生：2005/02/21(月) 15:05:50: ライブドア40％保有ってえらい集めたな。
経営陣総とっかえまで後10%だな。というか、フジはやる気あるのか？
116：名無しの関学生：2005/02/21(月) 15:49:18: 50％超えたからって総取替えができるとは限らんだろ
117：名無しの関学生：2005/02/21(月) 17:52:26: 商法254条1項と231条で、
取締役は総株主の議決権の半分で出席株主の議決権の過半数で選任だから、
総とっかえも可能でしょ。
フジが25%保有すると、特別決議まで満たせる事になる。
118：名無しの関学生：2005/02/21(月) 18:21:03: 森喜朗って相変わらずバカなんだね。
119：名無しの関学生：2005/02/21(月) 20:04:06: 森喜朗=蜃気楼だから
120：名無しの関学生：2005/02/21(月) 21:52:03: ほりえもんは言ってることは正しいんだけど、礼儀がないな。
それが叩かれる理由かも。
オレは生理的に受け付けないね
121：名無しの関学生：2005/02/21(月) 21:59:01: 経団連の奥田会長のコメント。
やっぱり一方的にライブドアを非難してるだけの人はアホに見えるね。
森とか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000390-reu-bus_all

しかしトヨタはこういう事態に対して常に防衛策を考えてるんだって。
ていうかそうあるべきだよなあ。
122：名無しの関学生：2005/02/21(月) 22:32:57: >>121
奥田はさすがに馬鹿では無い事は今回のことで明らかだな
マーケットに影響がある人間は沈黙か両者を客観的に評価する必要がある。
森はいったい自分を何者だと思ってるんだ？
元総理って立場すらわかっていない
123：名無しの関学生：2005/02/21(月) 22:36:37: >森
やつに市場を動かす力は無い
124：名無しの関学生：2005/02/21(月) 22:39:16: 森は元産経新聞だから、我慢ならなかったんだろう。
でも、ルールを作る側の人間の発言ではないな。
125：名無しの関学生：2005/02/21(月) 22:44:57: 漏り、から馬鹿取ったら残るのはでかい図体だけ。
まさにレームダック。つい最近は、絵本も書いてたなｗ
何がしたいんだか。。。漏り、は。
126：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:17:16: 日本テレビうだうだだぞ。
127：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:18:48: すごかったな…
ニュースとは言えんわ
128：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:22:12: なんであんな悪意剥き出しなの？
仮にも報道なら話をまじめに聞いてやればいいのに。
インタビュアーも話し全く聞いてなかったし。
129：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:24:37: 面白かった。。
知識不足もあるけど、世間の声を出すのをやめたのは正解だったな
株に関してまったく知識の無い人間の好き嫌いの割合なんて出すつもりだったんだろうな
130：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:26:18: 今、大衆には堀江＝悪、の図式が一番受けがいいからちゃう？
メディアの倫理より大衆迎合が日テレのお家芸じゃないか。
131：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:27:42: 女子アナなんてあんなもん。一般常識すら怪しいの多いし、、
ちゃんと入社試験してるんだよね、、アドリブぐらい利かして欲しいね～～
132：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:29:16: VTRのときもずっと激論続いてたっぽいね
133：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:31:34: 堀江の英単語を日本語にするだけのあのあほアナは誰？
堀江にどうですかって聞かれて、何がですか？って常識無さすぎだろ。
もっとましなインタビュアーいないの？
134：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:43:44: 質問の意図も良くわからなかった、、
なんでフジの株を買うなんて質問が出てくるの？？意味無いじゃん
あれならサンプロの田原総一郎のボケぷりの方がまだまし
135：名無しの関学生：2005/02/21(月) 23:48:10: てっきりニッポン放送の株って100株単位だと思ってたら
10株単位なのね、、なんかおかしいなって思ってたｗ
136：名無しの関学生：2005/02/22(火) 00:24:49: 凄いなー
色々と
137：名無しの関学生：2005/02/22(火) 00:24:48: 凄いなー
色々と
138：名無しの関学生：2005/02/22(火) 07:27:21: あげ
139：名無しの関学生：2005/02/22(火) 10:17:04: 「フジテレビ←ニッポン放送←堀江ﾓﾝ←リーマン兄弟」の図式って事やんな。
ただ何か商法絡みで、フジとニッポン放送の関係を断ち切って、
「フジ→ニッポン放送←堀江ﾓﾝ」にしようと、フジ側が頑張ってると。

少なくとも倫理観云々抜かす前に、対応策を講じておけと云いたいね。
まぁ、騙すやつよりも騙されるやつの方がみたいな感じやけど。
あと堀江ﾓﾝがキレてたの、初めて観たかも。
あの手の質問くらい予想されるやろうに。リーマンにせっ突かれて必至なんやろうけど。

今朝の日経に、リーマンが14・15日に堀江ﾓﾝから借りた株を売却してたって載ってたけど、
こっそり空売りして儲け出しとるやん。
やっぱり外資は賢いなぁ。
140：でうく：2005/02/22(火) 10:40:40: 某所から、なかなか面白さげなレポートの存在を教えて貰いました。
http://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html

だいたいの事はなんとなく理解していましたが、実態はこういうものですか。
えげつないというか、何というか・・・
141：名無しの関学生：2005/02/22(火) 11:04:14: 確かあのCBってライブドアに繰上げ償還の条項無かったっけ？
転換より先に繰上げ償還が認められるんじゃないの？
でももし無理なら、ライブドアが倒産した時、
マスコミは堀江は馬鹿とだけいって終わるんだろうな。
外資の証券会社って本当に頭良いな。自らの評を下げることなく金を稼ぐ。
142：名無しの関学生：2005/02/22(火) 13:30:56: 今日の堀江のメディア露出はないの～？
143：名無しの関学生：2005/02/22(火) 18:58:31: age
144：債権者：2005/02/22(火) 21:42:30: ほりえもんまんせい。
145：名無しの関学生：2005/02/22(火) 21:48:34: フジテレビがライブドアの株買えば影響力なくなるんじゃないの？
146：名無しの関学生：2005/02/22(火) 21:48:51: あなたの経歴は消せないのよ。
147：名無しの関学生：2005/02/22(火) 21:49:05: フジテレビがライブドアの株買えば影響力なくなるんじゃないの？
148：名無しの関学生：2005/02/22(火) 21:50:58: 倒産する会社の株なんているかボケ
149：名無しの関学生：2005/02/22(火) 22:05:23: 倒産したら、この掲示板群も崩壊しちゃいますから～
150：名無しの関学生：2005/02/22(火) 22:09:06: ＞倒産したら、この掲示板群も崩壊しちゃいますから～
しないよ。実際ライブドアは一度つぶれてホリエモンに買われたんだから
誰かが買うだけでしょ
151：名無しの関学生：2005/02/22(火) 22:18:25: したらばみたいな利益がでないような会社・部門は切り捨てられる可能性の方が大きいと思うが？
152：名無しの関学生：2005/02/22(火) 22:52:44: 逆に、掲示板って維持費かかるの？
153：名無しの関学生：2005/02/22(火) 22:55:51: サーバー代とかメンテの人件費？
したらばの収入って広告費？
鼻糞みたいなもんやろ。
154：名無しの関学生：2005/02/22(火) 23:19:26: 主に広告費だね、、でもどこの会社でも掲示板だけで利益を考えてるわけじゃなくて
掲示板を作成することによって人を集めることを目的としてるから
まさにホリエモンの言うところのコンテンツの統合ってところでしょ

それにしてもＬ窓はとうとう自分のところで自分のやりたい主張だけをやりはじめたな
155：ﾌﾐﾌﾐ：2005/02/23(水) 11:52:32: 　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜　ﾀｶﾌﾐです。
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　＜　自社株の下げが止まらんとです。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
156：ﾌﾐﾌﾐ：2005/02/23(水) 11:54:25: 　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜　ﾀｶﾌﾐです。
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　＜　お金で何でも買えるなんて言ってなかとです。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
157：ﾌﾐﾌﾐ：2005/02/23(水) 11:56:34: 　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜　ﾀｶﾌﾐです。
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　＜　最近リーマンの役員の笑顔が不気味に見えるとです。
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
158：名無しの関学生：2005/02/23(水) 22:15:58: オモロイAAだな
159：名無しの関学生：2005/02/24(木) 01:10:56: ニッポン放送増資で決着。

終わったな・・・。

あっけない最期だった。

ホリエモンの墓標は↓このAAでいいや。

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜　ﾀｶﾌﾐです。
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　＜　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ
160：名無しの関学生：2005/02/24(木) 01:52:36: いや、裁判所に駆け込むらしいよｗ
最後のあがきかな。
161：名無しの関学生：2005/02/24(木) 02:03:19: 裁判所が最後の公の舞台とは・・・憐れ。

法廷の中でキレて、退廷命令くらうのが落ち。

ホリエモン物語、これにておしまい。
162：わし：2005/02/25(金) 00:05:43: フジとライブドアの喧嘩に関しては、わしは深い関心も定見もなく、何とはなしに堀江氏に肩入れして眺めている（ライブドアの仕事ぶりは全く好まない。あくまでフジとの関係における話である）
が、わしには堀江氏が、今回のニッポン放送株の件に限らず、何が面白くてあんなにしゃかりきになって働いているのかさっぱりわからない。

もし、身近な人間が堀江氏のようになってしまったら、不安を感じるだろう。
お前は、どこをめざして全力疾走しているのと、高速で回り続けていないと転んでしまうコマのように生きてはいけないよと、言いたくなるだろう。

案山子のように路傍につっ立っているわしのような人間と堀江氏では人間の種類が違うのは十分わかっているし、堀江氏のような人がいないと社会が回らないのも分かっているつもりだが、彼のような人間や、彼を目指す若者が増えるのはちょっと息苦しい。
163：名無しの関学生：2005/02/25(金) 00:08:42: あ、よしりん
164：名無しの関学生：2005/02/25(金) 00:11:28: ライブドアってメイン業務何？
165：名無しの関学生：2005/02/25(金) 00:16:39: ぼちょ
166：名無しの関学生：2005/02/25(金) 00:17:12: >>164
芸能プロダクション。
話題になって、テレビ出演が増えて、本が売れりゃ、それでいいのだ。
167：名無しの関学生：2005/02/25(金) 00:50:25: フジ楽しすぎるな。飽きさせない手法には感心するよ
後は何人逮捕されるかに期待

期待age
168：名無しの関学生：2005/02/25(金) 00:52:44: >>167
逮捕ってなんの話だ？
169：名無しの関学生：2005/02/25(金) 00:55:37: 証取法違反
170：名無しの関学生：2005/02/25(金) 00:56:50: あれって刑事裁判なの？
171：名無しの関学生：2005/02/25(金) 00:58:13: 背任とかも出てくると思うよ。
独占禁止法にもかかりかねないし、、
172：名無しの関学生：2005/02/25(金) 01:00:09: 圧力で潰されるだろ。
所詮日本の裁判所だぜ。
173：名無しの関学生：2005/02/25(金) 01:01:52: とりあえず
差止請求→フジ異議申し立て→祭り
は確定してるからまだまだ楽しめる

去年はプロ野球問題で長々と楽しめたし、話題は尽きないね
174：名無しの関学生：2005/02/25(金) 01:03:18: とりあえず漏りのコメントを要求します。。
175：名無しの関学生：2005/02/25(金) 01:11:46: >>170
なるよ。

>>172
所詮日本の裁判所なんて三権分立とは無縁だからな～～
176：名無しの関学生：2005/02/25(金) 04:38:23: ライブドア負けるやろ～
政府まで敵に回して‥
177：名無しの関学生：2005/02/25(金) 12:43:04: 明らかな支配権維持目的の新株予約権発行だな。
著しく不正な方法に該当し、指し止め請求の対象だ。
仮処分申請が認められなかったら、ライブドアはどうなるだろ。
178：名無しの関学生：2005/02/25(金) 13:02:43: >>177
認められなかったら負けだろうね。
でもこれ認められなかったら日本の資本主義の根幹にかかわってくるよ
政治的に見ても今回は認めないなんて判例はまずいと思う

どうやったら2888億円もの新株発行理由の正当性なんて主張するんだろう
179：名無しの関学生：2005/02/25(金) 15:41:47: なぁあの意味不明な増資って
商法とか証取法とか反しないのか？
なんとなく増資するだろうなとは思ってたが
いっきなり定款のマックスまで株式発行ってなんだよ。
180：名無しの関学生：2005/02/25(金) 16:19:25: >>179
事業拡大の目的があり、公募による増資であれば
株主の不利益とは考えれないので発行数は関係無いと思う(市場で調達できるかは不明)

今回の増資の問題点は
①フジのみが有利になるような有利発行とみなせる発行であること
　(有利発行は株主総会での承認必要だった気が、、)
②TOB中の大幅な新株発行による市場価格の操作
　(TOBの趣旨を逸脱する行為と言うより証取法違反じゃねんかと言いたい)
その他イパーイありすぎて、、言えない

なけなしの金で株やって楽しんでる俺としてはハァ？なやり方でした、、
一時期ニッポン放送株買おうと思ってたことあるんで関心だけはあるんですよね
俺は堀江派では無いが、相手がグレーだからって何しても良いってモノじゃないと思う
181：名無しの関学生：2005/02/25(金) 17:16:00: >>179
定款のマックスまで株式を発行する事自体は商法違反ではないよ。
今問題になってるのはその目的。簡単な流れは下の通り。

そもそも、増資自体短期的には既存株主の利益を害する行為（支配率下がるし、配当減るから）です。
それならば、株主総会決議事項にして株主の賛否を問えばいいはずだけど、
商法があえて新株発行を取締役会決議事項にしたのは
機動的な資金調達の便宜を株主の利益より優先したから（総会は招集に時間がかかる、役会はすぐ招集できる）。
したがって、新株発行においては、既存株主の保護より資金調達が優先される。
でも、それじゃあまりにも既存株主が可哀相だから、既存株主を保護するために、
新株発行無効の訴えを商法上認めています。
これが認められるための要件は、①著しく不公正な発行である事、②第三者にとって有利な発行である事です。

でもって、ライブドアはこの2点を理由に発行差止めを請求しています（以下はなんかのニュース引用）。
①経営権維持を目的とした著しく不公正な発行である。
②発表時の時価（6200円くらい）よりも安い価格（5950円）で株式を購入できるのは、
第三者であるフジにとって有利な発行である。

それに対するフジの主張。
①株主価値を維持するための新株予約権発行で、経営維持を目的とした物ではなく、
著しく不公正ではない。
②TOBも同時に実施しているから、既存株主の保護は出来ており、有利発行にならない。

以下は個人的な感想ですが、正直ニッポン放送の主張は弱いと思う。
増資による2700億円もの金をいかに株主価値のために使うかを説明しないと、
株主価値の維持の背後に経営権の維持があることを否定しきれないと思う。

経営維持のため新株予約権を発行するケースは初めてなので（新株発行のケースは今までもあった）、
かなり重要な判例になることが予想されています。
仮処分が認められるか否かに関係なく、おそらく最高裁まで行くのではないでしょうか。
182：名無しの関学生：2005/02/25(金) 18:19:22: 借りにこれが認められても、次はライブドアが時間外取引の件で逆襲されるんじゃないか