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第一回公開シンポジウム関連スレッド

1Doronpa </b><font color=#FF0000>(gX8zASqw)</font><b>:2005/05/16(月) 22:09:39
ネット言論から始まる韓国問題 〜暴走する韓国の反日〜

主催 :日韓歴史問題研究会 (代表Doronpa)
日時 :2005年7月30日(土曜日) 13:00〜17:00
場所 :都営新宿線船堀駅下車直ぐ タワーホール船堀 4F 研修室
入場料:500円 (高校生以下無料 ※当日学生証を持参下さい) 

上記の通り、第一回公開シンポジウムを開催します。
このシンポジウムに関してのご意見ご要望などはこちらのスレッドにお願いします。
現在、月2回のペースで準備会合を開催しております。
お時間がございましたら、是非ご参加下さい。

シンポジウム告知サイト
http://www.geocities.jp/symposium20050730/topcm.html

2hesomagari </b><font color=#FF0000>(sOSUkAu2)</font><b>:2005/05/17(火) 10:11:51
当方関西で、参加が不可能です。参加される皆さん、どうか、有意義に
会が進みますように、ご成功の程、お祈り申し上げます。

また、良ければ、会の内容など、後日、教えて頂ければ、幸いです。

3Doronpa </b><font color=#FF0000>(gX8zASqw)</font><b>:2005/05/17(火) 18:21:03
【ご寄付へのお礼】

K.I様 ご寄付を賜り有難うございました。

4Doronpa </b><font color=#FF0000>(gX8zASqw)</font><b>:2005/05/17(火) 18:23:10
>>hesomagari氏
いつも掲示板への書き込みを頂き有難うございます。
暖かい応援の言葉に感謝申し上げます。
シンポジウムに関しては、後日サイトなどで講演内容など公開していくつもりです。
今後ともよろしくお願いします。

5Doronpa </b><font color=#FF0000>(gX8zASqw)</font><b>:2005/05/19(木) 17:43:31
【ご寄付へのお礼】

S.T 様 ご寄付を賜り有難うございました。

6Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/05/20(金) 19:19:36
【ご寄付へのお礼】

H 様 ご寄付を賜り有難うございました。
Y.D 様 ご寄付を賜り有難うございました。

7失礼いたします。:2005/05/20(金) 19:28:36
ジャパン・コリア学生交流シンポジュウム
http://www.jksympo.com/index.html
http://www.jksympo.com/participant.html

学生限定
朝鮮・韓国人に言いたいことが直接言える機会です。
また、何も知らない日本人学生を目覚めさせる機会にもなります。
参加希望の方はお早めにお願いします。締め切り本日までです。

Doronpaさんへ
ごめんなさい。
スレ立てられなかったので今日一日だけここに掲載させてください。

8Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/05/24(火) 18:57:14
【ご寄付へのお礼】

I.H 様 ご寄付を賜り有難うございました。 
O.R 様 ご寄付を賜り有難うございました。

9Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/05/26(木) 19:01:59
【ご寄付へのお礼】

ハンク゛ルイタ ユウシ 2チヤン 様 ご寄付を賜り有難うございました。

10Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/05/27(金) 18:51:32
【ご寄付へのお礼】

N 様 ご寄付を賜り有難うございました。

11みや@漫画喫茶:2005/05/29(日) 20:41:54
運営費の危惧しておりましたが、皆様のご寄付でかなりまかなえるとのことです。
ありがとうございました。

12Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/05/30(月) 21:01:10
【ご寄付へのお礼】

K.H 様 ご寄付を賜り有難うございました。

13Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/05/31(火) 19:41:43
【ご寄付へのお礼】

O.D 様 ご寄付を賜り有難うございました。
H.T 様 ご寄付を賜り有難うございました。
S.K 様 ご寄付を賜り有難うございました。

14Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/01(水) 18:48:46
【ご寄付へのお礼】

ライテ゛ン0724 様 ご寄付を賜り有難うございました。

15名無しさん:2005/06/01(水) 21:24:23
NHK日韓ディベートについて
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html

16Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/03(金) 17:39:35
【ご寄付へのお礼】

トウマ 様 ご寄付を賜り有難うございました。
H.H 様 ご寄付を賜り有難うございました。

17Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/06(月) 18:41:00
【ご寄付へのお礼】

H.H 様 ご寄付を賜り有難うございました。

18Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/07(火) 20:25:05
【ご寄付へのお礼】

S.I 様 ご寄付を賜り有難うございました。
シンシ゛タイヤ 様 ご寄付を賜り有難うございました。

19Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/08(水) 18:18:20


H.K 様 ご寄付を賜り有難うございました。

20Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/13(月) 17:18:16
【ご寄付へのお礼】

H.M 様 ご寄付を賜り有難うございました。

21Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/14(火) 18:24:58
【ご寄付へのお礼】

U.M 様 ご寄付を賜り有難うございました。
O.N 様 ご寄付を賜り有難うございました。

22Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/15(水) 19:27:14
【ご寄付へのお礼】

T.T 様 ご寄付を賜り有難うございました。

23Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/16(木) 16:21:37
【ご寄付へのお礼】

H.M 様 ご寄付を賜り有難うございました。
K.S 様 ご寄付を賜り有難うございました。

24Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/17(金) 16:45:33
【ご寄付へのお礼】

O.R 様 ご寄付を賜り有難うございました。

25ぱんだ:2005/06/18(土) 00:32:13
シンポジウムの主旨をそのまま拝借したしますことをお許しください。
このたびのシンポジウムについて意見が何点かございます。
まず一行目
「韓国における反日の実情をより多くの人たち、そして、広い世代に伝える事」
シンポジウムにされる方を特に限定されていはいないと思いますが、「韓国に
おける反日の実情」を知らない人たちが多く参席されると思いますか、或いは
Doronpaさんに賛同されるもうすでに知っている人たちが多く参席されると思い
ますか。知らない人に広めようという趣旨で行われるなら、ただ賛同する人の
集まりではなく、広い意見交換が行われた方が良いと思う点。
「日韓関係史の再評価を行い、改めて韓国における反日の根本を探る事を目的とし」
においては「再評価」とありますので再評価が行われる余裕がある集会であってほしい
と思います。「韓国はダメだ」という再確認をするのも結構ですが、再評価は是非とも必要
な部分です。つづいて三行目
「これからの日本がどのように暴走する反日国家と向き合うべきかを考える。」
シンポジウムを開く以上なぜ「向き合うのか」「向き合わなくてはいけないのか」を皆さん
に考えられる余裕を与えてください。Doronpaさんはある程度の結論(在日返還論)等
御ありですが、参加者の意志もしっかりと受け止めてください。Doronpaさんと反対の
意見の発言者に対して「ちがう」と断言できる(してしまう)人格の持ち主だと思います。
もちろん自らの視点での資料の立証、明確な根拠をお持ちでの発言なので結構だと
は思いますが、相手にも自分の発現に対する意志があります。
最後にこのような活動は最後まですることに意味があります。最後の最後まであきらめず
がんばってください。これくらいが在韓日本人の20代前半という立場から言える精一杯の
言葉です。

26Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/18(土) 12:57:16
>>ぱんだ氏

貴重なご意見を賜り有難うございます。
一点目の幅広い世代に伝えることに関してですが、仰るとおり、賛同者だけを呼んで
違う意見を最初から排除するような左巻きと同じ事をするつもりはありません。
この点に関しては主催者として、準備会合などを通じてスタッフにも伝えていますが
どのような意見を持った人でも今回のシンポジウムへの参加を受け入れる旨を表明しております。
もちろん、最低限度のマナーは守って頂きますが、基本的にどのような意見の持ち主で
シンポジウムへの参加を歓迎するつもりです。
また、広い世代に伝えるためにも、掲示板などでの宣伝を通じて参加を求めております。
皆様にも是非宣伝活動にご協力頂ければ幸いです

再評価とは、韓国側がどうこうという問題ではなく、日本側の自虐史観に基づいた
自らを貶めている歴史の再評価ということです。
古代から現代に至るまで、日本は一体何をしてきたのかを
出来る限り冷静に史実に沿って、改めて評価できればと思います。

何故向き合うか?一言で言えば、嫌でも日本と朝鮮半島は離れられないからです。
物理的に半島を切り離せない以上、最も近い国の1つとして朝鮮半島と日本は関わらざるを得ないのです。
隣接する国同士、本当の意味で仲の良い国というのは殆どありません。
とはいえ、国家と国家である以上、常に向き合い対話を重ねていく必要があるのです。
議論とは冷静な対話の積み重ねであると私は学生時代に習いました。
私はそれは正しいと信じますので、今後も対話を続けていける環境を整えたいと考えます。
その意味でも、ぱんだ氏の仰るように、相手の主張も十分聞けるシンポジウムを作りたいと願っています。

今後とも宜しくお願いします。

27Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/20(月) 18:05:43
【ご寄付へのお礼】

キフ 様 ご寄付を賜り有難うございました

28Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/21(火) 18:54:00
【ご寄付へのお礼】

N.E 様 ご寄付を賜り有難うございました。
N.M 様 ご寄付を賜り有難うございました。
M.A 様 ご寄付を賜り有難うございました。
N.Y 様 ご寄付を賜り有難うございました。

29にゃーん:2005/06/27(月) 22:58:35
質疑応答の時間をつくらない理由を聞かせてください。野次容認という事ですか?

30Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/27(月) 23:25:34
講演は一人30分の持ち時間ですので、質疑応答は難しいと思いますが
ディスカッションでは会場の方からも質問を受け付けます。
時間的制限上、全ての方の要望には応えられませんが、出来る限り来場された方にも
積極的に参加してもらえる構成にしたいと考えております。

31通りすがり:2005/06/29(水) 09:06:41
<研究会>主催で<反日国家と向き合うべきかを考える>
大いに結構。考えましょう。

しかし、なぜ<共同宣言採択>がプログラムに入っているのか。
これをみて、市民法廷という言葉が脳裏をかすめた。
<左巻>と、実質、何が異なるのか。

<講演は一人30分の持ち時間ですので、質疑応答は難しい>との回答。
<違う意見を最初から排除するような左巻き>と、実質、何が異なるのか。

<出来る限り来場された方にも積極的に参加してもらえる構成>との回答。
<出来る限り>を口実に、<出来ない>との実質を導く<左巻>でなければ幸い。
<共同宣言採択>への<積極的に参加>などという<左巻>でなければ幸い。


要約する。
<今後も対話を続けていける環境>を望むと述べ、<共同宣言採択>とも言う。
失礼ながら、頭が悪いとしか思えない。
さらには、<左巻>を批難しつつ、<左巻>と同じ手法をとろうとしている。
失礼ながら、良識派の方々同じ程度に、頭が悪いとしか思えない。

「安重根は義士だから正しいテロリスト。だからテロリストじゃない。
僕は義士だから、正しい左巻。だから左巻じゃない。」
などと、目的によって手段を正当化する朝鮮・韓国人と、
同水準の回答がなされないことを切望してやまない。

32Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/06/29(水) 18:25:45
>>通りすがり氏

どういうつもりで書き込んでいるかは知りませんが
まず共同宣言採択は左巻きの専売特許ですか?

また、講演者の持ち時間は物理的に存在するもので
30分という現実の中で講演と質疑応答全てを貴方の理想に合わせるのは不可能です。
現実的時間の概念の欠如か、一般常識の欠如かどちらかでしょう。

来場者の方にも出来る限りシンポジウムの構成に加わって頂くのが
何故ご不満なのか全く理解に苦しみます。
先に、違う意見を排除するのか?と言いながら
来場者にもシンポジウムの構成に積極的に加われるようにしたいという事を
「左巻きと同じ」やら「頭が悪い」やらと仰る。

私も長い間こういう活動をしている以上
誹謗中傷されるのはいつもの事でどうとも思いませんが
何より貴方の主張は論旨が破綻しています。

今回のシンポジウムでは貴方のような人間でも参加を拒むものではありません。
貴方にはこの程度さえ理解できないかもしれませんが、
少なくともこの一点において、自分たちと意見を異にする者を最初から阻む左巻きの集会とは違います。
もちろん、シンポジウム自体を否定するような行動をするのなら、主催者として排除しますが
ルールに従って意見を述べるのであれば、右でも左でも歓迎します。

そして、一番重要なことです。
貴方の頭の中ではこのシンポジウムは強制されているのかも知れませんが
「頭の悪い左巻きと同じ」集会に参加するのもしないのも、貴方の自由です。

それでもご不満なら、是非貴方の理想とする集会・シンポジウムを作ってみてください。
後学のために、理想的な集会が如何なるものか、是非拝見させて頂きたく存じます。

33Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/01(金) 21:18:29
【ご寄付へのお礼】

N.M 様 ご寄付を賜り有難うございました。

34読んだ人:2005/07/02(土) 10:40:38
共同宣言っていうけど、どんな宣言をするの?
共同宣言案とかないの?それともぶっつけ本番で当日に決めちゃうの?
内容を秘密にしていていきなり多数決、みたいなやり方だとすれば、
観客には内容を検討する時間が与えられないわけ?
だとすれば、それって単なる主催者側の楽屋オチじゃないかな?
っていうか、誰に宣言するかさえ解らない宣言というのも不思議だし。
韓国人の対馬は韓国領土宣言みたいなものじゃなければいいけど。

35Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/02(土) 14:26:40
>>読んだ人氏

共同宣言は、シンポジウムの講演、ディスカッションを踏まえて全体の流れとして最終的な文言を考えていきたいと思います。
今回のシンポジウムの総まとめとしての宣言であって、楽屋オチなどと言われる筋合いはありません。
共同宣言は、来場者の皆さんと共同で出す宣言と位置づけております。
この宣言では、シンポジウムの開催主旨に沿って日本国内に向けた宣言と
韓国に向けた反日の是正を呼びかける内容になると思います。
最後の30分程度を採択のための時間としていますので
問題があると思うのなら、是非ご出席の上で反対意見を述べてください。
このシンポジウムではルールに従う限り、どのような意見をお持ちの方でも歓迎します。

361コリアン:2005/07/03(日) 00:47:27
ルール教えてください。
後からルール違反と言われても困ります。

37Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/03(日) 06:24:05
>>1コリアン氏

最低限、他者に迷惑をかけるような、自分勝手に講演の途中や、ディスカッションの最中に
「何故自分の質問を取り上げない」と喚き散らすなど、一般常識的に明らかな妨害工作
をしないことです。
質問や意見を取り上げる機会は設けますが、時間という物理的制約を無視して
自分のために地球が回っている的考え方の元、自分たちの思うとおりに進まなければ
「都合が悪いから意見を述べさせなかった」や「違う意見を排除した」など言いがかりを
付ける行為をしないことです。
決して難しいことではなく、一般社会常識を守りましょう、シンポジウムに参加しているのは
自分だけではないということを理解しましょうと言っているだけです。
自分の主張を述べたい人にとって100%満足できるシンポジウムではないかもしれませんが
それは当たり前のことであり、これは誰かのための独演会ではないということを理解してくれる
事を心から祈ります。

38ふーん:2005/07/03(日) 14:58:46
つまり、別の誰かの独演会です、ってことですか。

39読んだ人:2005/07/04(月) 00:19:47
「都合が悪いから意見を述べさせなかった」や「違う意見を排除した」など言いがかりを
付ける行為をしないことです。<つまりこういう事をするけど、文句は言わせないってことやね。

40リンク…?:2005/07/04(月) 00:27:53
>>38-39
抽象的、過ぎてよくわからん

41読んだ人:2005/07/04(月) 00:31:07
ディスカッションに参加した者が「都合が悪いから意見を述べさせなかった」や「違う意見を排除した」という感想をもたない条件を作るのが主催者の務めであって、当初からその努力を放棄するってどうよ、と。

42Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/04(月) 00:56:31
>>読んだ人氏

シンポジウムでは出来る限り来場者にも参加できる構成にするつもりです。何度も書いていますが。
それでも「勤めを果たさない」と言われる理由をお聞かせ願えますか?
どのようなシンポジウムなら貴方は満足できるのでしょうか?
そしてその貴方だけが満足するシンポジウムが本当に可能なのか是非一度考えてください。
シンポジウムで全ての人の意見を取り入れる事が物理的に不可能なことは子供でも理解できます。
理解できないのは貴方に常識が足りないか、知性が足りないかのどちらかです。
是非シンポジウムに参加された上で、文句をつけて頂きたいと思います。

43名無しさん:2005/07/04(月) 01:02:42
>>42
叩き台を見せてやれば?
きっと阿呆でも理解するでしょ?

44ちぇすとー:2005/07/04(月) 01:17:05
>>43
今案を発表したら、左巻きやニダーさん達が狙ってくるだろう?

ドロんぱ氏はそんな間抜けはしないよ(w
ドロ氏の共同宣言、期待してますよ。

45名無しさん:2005/07/04(月) 01:56:58
Doronpa さん次回の公開シンポジウムの題名は、有名なサリンジャーの小説
「ライ麦畑で捕まえて(キャッチャーインザライ)」のパロディーで
「ウリ畑で捕まえて」というのはどうでしょうか?

46Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/04(月) 18:29:01
【ご寄付へのお礼】

オルタナテイフ゛様 ご寄付を賜り有難うございました
K 様 ご寄付を賜り有難うございました

47名無しさん:2005/07/04(月) 21:47:06
>>44

>今案を発表したら、左巻きやニダーさん達が狙ってくるだろう?

そういうもんなんですか?

事前に「共同発表案」を公開する方が、同意する人を集めやすい。
そりゃリスクもあるかもしれませんけど。でも、左巻きやニダーなんかは
むしろ会場で論破して、やつらがファピョるところを桜で永久保存してやれ
とか思いますけど。

Doronpa ◆ZegX8zASqw 氏が書いておられるように、当日は時間的物理的制限が
あるんだから、むしろ積極的に採択予定の共同宣言案を公開した方が良いような
気がします。例えば、共同採択案をHPで公開して、感想を貰うなり、掲示板で
議論してまとめるなりしてみても良いんじゃないかな?

それができたら、「ネットを利用し、物理的制限を超えて議論され採択された
共同宣言案」という箔がつく。聞く方も重みがあるよね。

Doronpa氏も、お忙しいとは思いますけど、できるだけ早く外部に公開して
下さるようにお願いします。…内輪だけでまとめた宣言案を当日発表して、
これが嫌韓派の意見でござい…なんてやっても意味がない。

『イラク戦争に反対する平和の共同宣言とどこがちがうの?』 …なんて言われ
ちゃったら、目も当てられない。折角大きいことをやろうとしてるんだから。
…もったいないよ。

48ちぇすとー:2005/07/05(火) 04:01:13
>>47
主催者のドロんぱ氏が、>>42で 読んだ人 宛に

「シンポジウムで全ての人の意見を取り入れる事が物理的に不可能なことは
子供でも理解できます。」と言っちゃってる訳で・・・。

「共同」宣言の「共同」放棄しちゃってるじゃないか?と言われかねません
ものね。

やはり、私も共同宣言案の早期公開を、ドロんぱ氏に御願いしたい。
「共同」を放棄しない宣言案にして欲しいです。
確かに勿体ないですよね、こんな機会は滅多にないんですから。

ドロんぱ氏、宜しくお願いします。

49名無しさん:2005/07/05(火) 04:42:55
上のほうでdoronpa氏は
>共同宣言は、『来場者』の皆さんと共同で出す宣言と位置づけております。
って書いているのにこんなところで宣言案だしちゃまずいのでは?

共同宣言ってその場で文言を調整して発表するのが普通なのでは?

まだ始まってもいないシンポにけちをつけてる連中なんかは
それこそ「共同宣言といいながら予め文言を決めていてる出来レース」
と絶対に言ってきそう。。。

50名無しさん:2005/07/05(火) 09:41:53
>>49
>>1

と、いうことは、実際には事前に「案」は無くて、討議を通して作っていくと言うことですね。

511コリアン:2005/07/05(火) 13:11:22
お返事ありがとうございます。お礼が遅れてごめんなさい。

わたしは反日は無駄だから、しない方がいいと思っています。
でも、わたしはこんなに怖い集会には参加できそうもありません。

常識ということばを自分から口にしてはだめだ
在日韓国人は話しを聞かないと思われる。
いろんなひとと一緒に生きていかないとだめだと父に言われて育ちました。
ルールも同じです。自分がルールを守ることを信じてもらう努力をしろとおそわりました。

ドロンパさんは、参加者を歓迎する努力をしていますか?
この掲示板のいろいろな意見に、言われる筋合いがないと回答するのは、
いろいろな意見の参加を呼びかけている主催者の反則だと思います。
いろいろな意見があれば、全員が満足するのは難しいのは理解します。
でも、参加者を歓迎するドロンパさんは、
参加者全員にできるだけ納得してもらうのが仕事のはずです。
この掲示板でのドロンパさんの回答をみていると正反対で、
ドロンパさんは自分の満足を優先しています。だから常識なんて口にするんです。

少なくとも話し合いを主催しているようには見えません。
ドロンパさんの回答は、意見があるなら掲示板ではなくてシンポジウムに来い、
でも話し合いの時間は無いということですよね。
当日に時間がないなら、この掲示板で真摯に回答しないと、話し合いにならないです。
それに、時間がないなんて言い訳を運営者が口にしてはだめだと思います。
講演を減らせば、話し合いの時間ができますよね?
共同宣言をやめれば、もっと話し合いの時間ができますよね?
なのに、時間がないプログラムを作ってしまったのは、ドロンパさんです。
話し合い歓迎のふりをして、話を聞け、自分に従えという気持ちがありませんか?

ドロンパさんのルールと常識が父に比べてすごく軽薄に聞こえます。
会場でドロンパさんの常識に賛成しなければ、突然ルール違反と言われそうです。
少なくとも、ドロンパさんの回答をみていると、歓迎を信じられません。
今は日本人なので、日本人として興味がありました。
会場も家に近いので、行ってみようとも思っていました。
でも、こういう理由で、参加しないことにします。

盛会をおいのりします。さようなら。

52hesomagari ◆HZsOSUkAu2:2005/07/05(火) 19:21:18
1コリアン 氏。
あなたのような人こそ、このシンポジウムに参加するべきなんですよ。
参加もせずに、最初から自分の意見と合わない、と、否定するなら、否定するだけの
会であったかどうかくらい、自分の目で見ることをお勧めします。

あなた独自の世界観だけで、自分と違う意見の人を切り捨てていれば、気持ちは
良いでしょうが、何の発展もありませんよ。

って、いうだけ、無駄か・・・・見てないし、釣りかも。

53Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/05(火) 21:26:42
共同宣言についての幾つかのご提案ですが
これまでも書いているようにシンポジウム全体の流れを通しての共同宣言を考えており、まだ試案は出来ておりません。
宣言自体は5〜6つ程度の宣言を箇条書きにして採択をとる方針です。
シンポジウム後に、共同宣言を基にして共同宣言文をサイトなどで公開していくつもりです。
当日までに試案をまとめ、これを提示し会場の方に宣言として相応しいものか判断(採択)していただきます。
もちろんこの時点で反論があれば、それを述べる機会を設けますし、そのために30分間の共同宣言採択の時間をとっています。
共同宣言として取り上げて欲しい事があれば提案としてお示しください。
試案作りの参考にして参りたいと思います。

54Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/05(火) 21:28:36
>>1コリアン氏

どのように受け取るかは貴方の自由です。
しかしながら、「楽屋オチ」などといわれて、「はいそうですか」などと答えるようないい加減なシンポジウムのために多くの人の協力を仰いだり、時間をかけているわけではありません。
少なくとも、常識ある人ならそのような事は言わないはずです。「楽屋オチと言われる筋合いはない」と言うのは本当に間違っていると思いますか?
「いろんなひとと一緒に生きていかないとだめだ」が貴方の父親の常識なら、何故平気で他者に喧嘩を売るような「楽屋オチ」などと言わしめることを、その常識の範疇と捉えるのか非常に疑問です。
貴方自身が父親の教えを曲解しているか、理解できていないかのどちらかでしょう。

私は相手が誰であれ、NAVER以来悪意を持って臨む者は断固として容赦せずという方針で臨んできました。
これはシンポジウムであろうが何であろうが変えるつもりはありません。
反論を述べることと悪意を持つことは違います。
残念ながら貴方にはこの辺りが理解できないのでしょう。

私個人としては、現状での在日の帰化には絶対反対ですが、
日本人として生きるつもりなら、本当の意味での常識を身に付けてくれることを願うばかりです。
他者に迷惑をかけない。世界は自分のためだけに存在しているのではない。
これが日本の常識であり、その常識に基づいて今回のシンポジウムを企画しております。

意見は広く聞きますが、それを取り入れられるかどうかは別問題であり
出来ないことは出来ないとはっきり私は言います。
それが意見を聞いていないというのなら、提案があります。
一度是非貴方自身でシンポジウムを企画し作ってみてください。
時間をかけて全ての意見を聞き、取り入れられるかどうか、貴方自身で体験してみてください。
その上で、「全ての意見を聞け」「時間が無いなどと言い訳をするな」と言ってみてください。
自分がやれないことを他者に押付ける人間を私は何より軽蔑します。

気が変わりましたら何時でもシンポジウムにご参加下さい。心よりお待ちしております。

55名無しさん:2005/07/05(火) 21:44:03
すると、みや東亞氏、Zeong氏、太国太平氏の講演内容についてディスカッションを行い、
そのないようで共同宣言の採択をするという理解で良いのかな?

56Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/05(火) 22:06:45
>>55
ディスカッションは「韓国の歴史教科諸問題」と「在日問題」を取り扱う予定です。
但し、上記三名の講演は広い意味で歴史教科諸問題とリンクするので、ディスカッションの対象となり得ます。
可能であれば各講演の最後に一人でも二人でも質問を受け付けられる時間をとりたいと思っていますが
一人30分の持ち時間で可能かどうか判断できません。
ディスカッションの時間では、来場者からの質問や意見なども可能な限り取り入れてみたいと考えています。
これらを踏まえた上で、共同宣言へとつなげていくというのが今回の構成となっています。

57読んだ人:2005/07/05(火) 22:23:19
おやおや、
共同宣言案など無く、皆様との討論の中で宣言案を作るなどと
言いつつ教科書問題と在日問題をディスカッションで取り上げ、
なおかつディスカッションを通じて共同宣言を行うなどと言う。
教科書問題と在日に対する批判が共同宣言の骨子になるのは
丸見えなわけでして。
「楽屋オチ」でなければ「マッチポンプ」とでも言えば宜しい
かな?

58ちぇすとー:2005/07/05(火) 22:25:55
>>ドロんぱ氏
共同宣言案が、未だ出来ていないというのは問題かと思います。
「共同」宣言とする以上、ある程度の同意を得た人たちで行わなければ
意味がないと思います。
のちのち、「あれは突然発表された宣言案だから無効」とか言われない
ためにも、原案は発表すべきでしょう。

>>シンポジウム後に、共同宣言を基にして共同宣言文をサイトなどで
>>公開していくつもりです。
この発言だと、共同宣言を「基」に改変した宣言文と足下をすくわれ
かねません・・・。
心配です。

59Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/05(火) 23:11:10
>>読んだ人氏
常に相手の発言を自分の都合のいいようにしか判断せず、悪意を持った批判に感謝します。
貴方のような発言を見るたびにやる気が起こります。
どのように説明しても無駄でしょうから、これ以上は言いませんが
どうしても批判したければ、是非会場に来た上で批判してください。
まさかシンポジウムに参加する意志も無く、こんなところで喚いている訳ではないでしょう。
お越しの際には、あの書き込みをしたのは自分だと堂々と名乗って頂ければ、直接私が対応します。
ご来場を心よりお待ちしております。

60Doronpa ◆ZegX8zASqw:2005/07/05(火) 23:23:30
>>ちぇすとー氏
共同宣言はぎりぎりまで文言を考えるのは当たり前で
事前に発表するというのはあまり聞いたことがありません。
共同宣言自体、何度も書きますがシンポジウムを踏まえた上での宣言になるため
シンポジウムをやらないうちから原案を出せと言われても困ります。
最終的な採択は来場の方の判断によるもので、もちろん反対が多ければ不採択となります。
その場で決定した共同宣言を後から無効だと言われる事は無いと考えます。

共同宣言文は共同宣言を基にして後日の発表となりますが、
これは学会や国家間などの共同宣言文が発表される場合の手順に沿ったものです。

61名無しさん:2005/07/06(水) 05:51:20
アマチュアはアマチュアなりに得意分野があるわけで
それぞれ募って講演させてみたら面白いと思う。
学者でも知らないことを部分的に詳しいアマチュアというのはいるわけで

62zeong ◆T4CehpekFc:2005/07/06(水) 06:26:30
少し殺伐として来ておりますので、僭越ながら出張って参りました。
doronpa氏におかれましては、スレ汚し、何卒ご容赦。

>>51

1コリアン氏

貴下は良いお父上をお持ちですね。
私も全く、お父上と同意見です。
また、「常識」とは帰属する集団は勿論、個人によって異なる。
皆が間違いなく「常識」を共有できるなら法律は不要でしょう。

互いに異なる「常識」を持つ人々の中で、共有し得る「ルール」を見出す。
その為のツールが対話であると私は考えています。

対話とは、決して、他者に自己の思想や見解を強制する事ではありません。
私はこれを強制する事もされる事も、断固拒否致します。
(勿論、言説の妥当性は厳しく問いますが各人の「信仰」は否定しません)
少なくとも、その事はこの場を借りて皆様にお約束させて頂きます。

また、私も自らの考えの一端を開陳させて頂きますが、
それは決して唯一無二の正解ではなく、あくまで私の見方に過ぎません。
中には全く違った見解の方もおられるでしょう、それは全く構わないと思います。

ただ、残念ながら時間的制限がある為、全てにお答えは出来ませんが、
私としては可能な限り、ご質問にお答えしたいと思っております。
故に、私個人に関して言えば、この場でのご質問も大歓迎です。
その事が、皆様にに何らかの利益を齎すならば幸いですし、
また同時に私の知見を広げる契機になればこれ以上の収穫はありません。

私はシンポジウムという物は本来そのようなスタンスであるべきと考えています。
双方向的な働きかけの場であり、啓蒙を装った扇動の場では決してあってはならない。

勿論、本シンポジウムはあくまでdoronpa氏とスタッフの皆様のものであり、私は一ゲストに過ぎません。
故に、私と同じ考えをお持ちとは限らないですし、恐らく貴下もそれを危惧しておられるのではと拝察致します。
然り乍ら、doronpa氏とスタッフの方々はその点に関して十分にご理解頂けていると思いますので、
私と致しましては然程、心配はしておりません。

よって、私としては上記のお約束や私の主義主張の根幹に関わる問題に抵触しない限り、
用意された枠組みの中での行動を自らに課す所存です。
それは主催者側とゲストの間に存する一種の信義則と言って良いでしょう。

ですから、zeong見物と洒落込もうと物見遊山の気軽さでご来駕あればと思います。
などと言えば、不謹慎だと怒られてしまうでしょうか、呵々。


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