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中国の反日教育

1卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/17(金) 14:32
http://www.korea-np.co.jp/na-edu/sinboj98031062.htm
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/C140705.html
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/kotekitai/column11.html

なんとまあ、中国をまとめる為の反日教育か・・・

それから、中国の南京虐殺資料館を見た事がある方、感想を聞かせて下さい。お願いします。

2卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/17(金) 14:35
あ、一番上のリンクは、朝鮮についてだから、下の2つです。

3イカフライ:2003/01/19(日) 09:22
>それは昔日本が戦争して、占領して酷い事をしたからだ!!…このような意見が聞こえて来そうですが、それならアジアに大量の植民地を持ち、搾取して、アヘン戦争仕掛けたイギリスなんかもっと恨まれても良さそーな気もしますが…反英教育が上記の国々で反日教育より盛ん、と言う話は聞いた事がありません、不思議ですね。

 リンク、読みました。
 2番目のにでてた、これ、いいですね。
 あと、アメリカが番長で、中国がライバル番長っていうのも。
 時間ができたら、ゆっくり読もうと思います。
 こういうわかりやすい文章、好き。(ああ、頭の程度が知れるな(^^ゞ)

4イカフライ:2003/01/19(日) 09:28
 2番目じゃなくて、一番下のリンクでしたね。

 アメリカがジャイアンてのは、良く言いますが、米中二大ジャイアンか……。

5国家主義者</b><font color=#FF0000>(HCOHd/MU)</font><b>:2003/01/19(日) 11:41
中国に関してはこんなものがあるそうです。
南京大虐殺についてですが・・・・・・。

 あやしい調査団南京へ 南京への道 南京大虐殺
 http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm

写真付きで、詳細に説明してあります。

6卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/19(日) 14:25
>>3
幅広い世代に指示があるアニメの「ドラエモン」のジャイアンに例えるのはわかりやすいですね。
>>5
リンク有難うございます。ざっと見ました。

7卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/19(日) 14:33
>>展示は写真がほとんどで、日本のその手の著作物をページごとコピーしたものとか、日本ですでにインチキ写真として有名なものがたくさん、堂々と鎮座していた。(南京大虐殺と写真の解説から)

「やっぱりなあ」と思う気もするし、「本当かなあ」とも、少しは思ってみたり・・・。

8卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/19(日) 14:39
日本としては、「のびた」にはなりたくないですなあ。相手が「ジャイアン」ならば、こちらは「ドラエモン」で応戦したいなあと。雑感でした。

9八百鼡</b><font color=#FF0000>(/Re6aTC.)</font><b>:2003/01/21(火) 22:58
 何箇月か前の新聞で、中国人に日本についてのアンケートを取った所、
全体としては「日本は嫌い」が圧倒的でしたが、
日本に留学や滞在した事がある人間や、上流の人間は若干ながら
「日本は好き」が上回っていました。理由は円借款など日本が中国に経済援助を
行っているからとありました。
 
 特に日本に住んだ事がある人間の中には『善悪二元論紙芝居人民日報』に
出てくる『東洋鬼子の日本人』と『鬼が島日本列島』ではなくて、実際の日本人、
本当の日本と言うものを見ている訳ですから、『過去の両国間の戦争』が
『数万ページの歴史の中のほんの一行』という事が解っている人がいると言う事
でしょうね。

10卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/21(火) 23:17
やっぱり、お互いをよく知る事が大事ですね。それなりの理由が有っての戦争ならともかく、つまらん誤解で戦争をするのはしょうもないですし。w

11八百鼡</b><font color=#FF0000>(/Re6aTC.)</font><b>:2003/01/21(火) 23:41
>>10
きっと中国はその『お互いをよく知る』と言うのを警戒しているのでしょうね。
日本をよく知ると敵愾心が起きないでしょうから。
だから、「日本政府は過去の行いを反省していない」と『今』の日本と『過去』の
日本を無理矢理リンクして国民に『教えて』いるんでしょうね。

12卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/22(水) 20:02
>>11
本当に。
未だに日本は帝国主義でもとっているかのように誤解されていそうですね。
実際は逆なんですけどね。むしろ、守備力を強化したほうが良いという意見も出ているぐらいですし。
日本の技術では、レーザーとか使って、核兵器に勝る兵器を作る事が可能なので、作らない方が不思議とか、戦争をしない方が不思議とか、核兵器を持っていることで守備力にしている国から日本を見れば、自国と同じ価値観で考えるに、日本は戦争をしない訳が無いみたいに思えるのかもしれないですね。

13八百鼡</b><font color=#FF0000>(/Re6aTC.)</font><b>:2003/01/23(木) 02:22
>>12=卵の名無しさんへ
 最近は「一部の軍国主義者、右派勢力」という言葉になっていますね。
昔はそれで「仰せ御尤も」と頷く日本人はいましたけど、
最近はそれが却って「日本人の反発を招く」と気付きだしたのか、
「ほんの少しづつ」ですが中国政府は慎み出しましたね(「日付しかあってい
ない」と揶揄される人民日報は売上回復のためにショッキングな記事しか相変わら
ず書きませんが)。

 前に小泉首相が初めて靖国神社の参拝をした時、中国は相変わらず非難しつづけ
ましたが、最後は折れましたからね。面白かったのは中国、韓国に躍らされた日本
の山崎拓とかの政治家で、言い出した手前引っ込みがつかなくなって中国が折れて
も首相を掣肘しようとしつづけた所です。
 
 私なんかは、首相が毛沢東、蒋介石、ルーズベルト、チャーチル、スター
リンの蝋人形を、靖国神社の境内で首を切り落としてガソリンぶっ掛けて燃やして
「聖戦完遂!捲土重来」と叫んでいるのでもない訳ですから、
「なんで文句つけるのか」と中国、韓国を訝っていますね。

14卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/23(木) 20:15
>>13
中国って根本的に折れたのですかね?そうだといいですが。
表向きは、そうかもしれませんが、実態はどうなのでしょう・・・

本当なら、神社参拝で、こちゃごちゃしないに限ります。日本から戦争を仕掛けるつもりは無いのだから。
個人的には、参拝したからといって、如何って問題でもないと思いますが、それでは済まない考えも有るのですな。

15八百鼡</b><font color=#FF0000>(/Re6aTC.)</font><b>:2003/01/23(木) 21:15
>>14
いえ、最初の参拝直前には折れましたが、結局その後の日本の行動でまた元に戻り
ました。ただ、ほんの少しは慎重になってきているようですが。

靖国神社を参拝して「A級戦犯がまつってある」と文句をつけるのなら、もし
インド政府が中印紛争の事で「毛沢東の肖像を天安門広場から外せ」と言ったら
どう対応するかと思いますね。
「死者数が違うから」と言おうものなら、「戦争には死者数は関係無い」と言い返
されるのが落ちでしょうし。

 かつて中越戦争で中国が「懲らしめる」と言う戦争理由でベトナムに侵攻した時
に、ベトナムの都市を三つ完全破壊しました。それに対してベトナムは中国に
謝罪を求めましたが中国は決して謝罪しませんでしたし、
「これからは新時代を築いていかなければならない。ベトナムの中国を敵視するよ
うに仕向けるような青少年に対する教育には憂慮する」
と言いました。

これを見ると
「日本の五十年以上前の事は言いつのるのに、自国の行いは20年前の事でも決して
謝罪しないのか。つまり、
『中国が他国に『非道な事』をするのは良くて、それは忘れるべき事であり、
中国がされた場合は決して忘れてはいけない事であり、した国は非難されるべき
である』と言う事かと私は思いました。
 こうして見ると中国が如何に道義から外れているか判りますね。

16卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/23(木) 23:28
>>15
>いえ、最初の参拝直前には折れましたが、結局その後の日本の行動でまた元に戻り
ました。ただ、ほんの少しは慎重になってきているようですが。

なるほど、そうでしょうね。

17スライムベス:2003/01/24(金) 02:08
皆さんはじめまして。最近よくROMしてました。
談話室は議論部屋より字が大きくて読みやすいですね。

>>15
八百鼡さんに伺いたいのですが、中印紛争や中越戦争は
かつて日本がやったような明白な侵略戦争だったんでしょうか?
だとしたら中国は当然謝罪すべきだと思うのですが・・

18八百鼡</b><font color=#FF0000>(/Re6aTC.)</font><b>:2003/01/24(金) 15:22
>>17=スライムベスさんへ
 はじめましてスライムベスさん。スライムベスさんはどのようにしてこの掲示板
をお知りになりましたか?

まず『侵略戦争』と言うのがどう言うものかですね。スライムベスさんはどう言っ
たものが『侵略戦争』となるとお考えでしょうか?

それと中越戦争のことですが、私は中国が越境してベトナムの都市を破壊した事
を述べました。開戦理由とは関係なく。

ところでスライムベスさんのROMされた感想はどのようなものでしょう?
宜しかったら教えて欲しいのですが・・。

19卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/24(金) 16:07
中越戦争
1979(昭和54)年2月17日〜3月5日
中国・ベトナム間の国境をめぐっての争い
両者の国境は19世紀末、中国(清)と当時ベトナムを植民地としていたフランスとの間で決められた
1977(昭和52)年〜1978(昭和53)年、中国とベトナムは国境画定のための交渉をもったが、交渉はまとまらなかった
1979(昭和54)年2月、中国軍がベトナム北東部へ越境攻撃を開始し、激戦が行なわれた
同年3月、中国軍は撤退(戦争辞典から転載コピペ)

との事でした。

20卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/24(金) 16:15
>>15
>こうして見ると中国が如何に道義から外れているか判りますね。

結局は、自国の国益を優先して考えているからでしょうね。

21スライムベス:2003/01/24(金) 22:26
>>18
こんにちは。

別の掲示板でうろちいさんが紹介してたので、
それ以来時々ROMしてました。
「議論部屋」より見やすくなったので、そのうち書きこみしようと
思ってたんですよ。

侵略戦争についてですが、

>>17では
「加害国と被害国がはっきりした、片方にほぼ一方的に非がある戦争」
といった意味合いで書きました。
いま辞書で「侵略」の意味を調べたら
「ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること」
とありますね。
どちらの意味にせよ、日中戦争と中越戦争などを同列に論じる事には
疑問があるのですがいかがでしょうか。

>ところでスライムベスさんのROMされた感想はどのようなものでしょう?

誰かも書いていましたが、最近同じ考えの人ばかりで
議論が盛り上がらないなーと感じていました(^^;)

>>19
情報ありがとうございます。

22八百鼡</b><font color=#FF0000>(/Re6aTC.)</font><b>:2003/01/24(金) 22:49
>>21=スライムベスさんへ
>>15は『例え』で中印、中越紛争を出しました(なんならチベットなど他の事
でも良かったのですが。「他者に厳しく自分に甘い」と言う点で)。
 日本の事を南京大虐殺などで人道的観点で非難するのなら、中国はベトナムで
破壊した都市の事は「開戦理由に関係無く非難を受けなければならないのでは」
と言う事で書きました。
で、スライムベスさんの言う侵略戦争である日中戦争とは1937年の事でしょう
か?
 
 ところでスライムベスさんがうろちいさんにここを紹介した掲示板とはどのよう
な掲示板でしょうか?少し興味がありまして。宜しかったら教えてもらえません
か?
 それとお名前のスライムベスと言うのは、よく小学校の理科の授業で作るスライ
ムの一種でしょうか?

23スライムベス:2003/01/25(土) 01:21
>22八百鼡さんへ

>>>15は『例え』で中印、中越紛争を出しました

了解しました。
ただ、中国が他国と比べて特に「他者に厳しく自分に甘い」かどうかは
よく判りませんが。

中越戦争は日中戦争とは比較にならないにせよ、
基本的には中国の侵略戦争でしょうね
(インターネットで調べているうちに、そう考え始めました)。
その点中国はベトナムに謝罪すべきと思います。
それが出来れば周辺諸国の中国に対する印象や信頼度も
かなり違ってくるはずです
(これは日本など他の国も同じことですが)。

次々に質問に答えていきますと、

・私が言う日中戦争についてですが、日本軍が中国大陸で行なった
1945年までの戦争全般を指して言っております。

・今は亡きライコス掲示板というところで、この掲示板を紹介されました。

・物語世界の空想上の生物に「スライム」というのがあり、
その生物の亜種としてバブルスライム、メタルスライム、
スライムベス等が存在します。
粘体質の生物で、スライムは青、スライムベスは赤色の外見をしています。
時として人を襲いますが、その性質は総じて温和で気の弱い生物です。

24スライムベス:2003/01/25(土) 02:00
よろしければ八百鼡さんの名前の由来もお聞かせ下さい。

25ヤスツ:2003/01/25(土) 13:51
>23
ドラクエですよね>スライムベスの由来

26卵の名無し</b><font color=#FF0000>(Ob/ersYQ)</font><b>:2003/01/25(土) 14:22
ドラクエ流行りましたね。昔、いい年こいて、やりました。親子で楽しめそうですね。

27八百鼡</b><font color=#FF0000>(/Re6aTC.)</font><b>:2003/01/25(土) 21:14
>>23,24=スライムベスさんへ
 こんばんわスライムベスさんへ。今見返してみますと、質問攻めでどうも済み
ませんでした。
 私の名前の由来ですが、大分前にほんの少し読んだ『柳斎志異(「りょう」が
上手く変換出きませんが)』か『紅楼夢』に出てくる名前です(確かどっちかだ
ったと思います。『金瓶梅』ではなかった思います)。

28スライムベス:2003/01/26(日) 14:26
>25,26

そうそうドラクエです。

>>27

私もよく相手に質問しますし、全然なんとも思っておりませんので
気にしないで下さい。

「八百鼡」は「やおね」と読むんですね。
最初「はっぴゃくりょう」と読んでいました。




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