反日韓国・親日韓国 - 1041858328

1：緑装薬４（aL5K3vps）：2003/01/06(月) 22:05: 「竹島問題」が、なんだか韓国問題になってきたので、一応分離しときますねぇ。

あっちは純粋に「領土論」になっとるからね。
2：緑装薬４（aL5K3vps）：2003/01/06(月) 22:09: ところで、韓国（朝鮮半島）を植民地支配したのって悪いことなの？

「統治能力」がないくらい国荒れ果てて、しかもプライドだけが高いんじゃ
ないかと思うんだけどねぇ。

まあ、韓国の御仁がそう言うのは別にかまわないよ。
だって「日本のせいだ！」って言い続けてても、誰も自国民は傷つかない
からねぇ（笑）

それ間に受けて、しかも一緒になって「日本人原罪論」までぶってる御仁にゃ
ちと「？」だがね。
3：国家主義者（HCOHd/MU）：2003/01/06(月) 22:47: ありゃ、こっちにスレを立てたのですか。
じゃあ、向こうの、

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2500&KEY=1040595345&START=69&END=69&NOFIRST=TRUE

の中から、コピペ。

＞日本統治の間、朝鮮の人口が倍になったこと。
＞また、平均寿命も倍になりました。
＞電車も通り、ビルは建ち、各種のインフラは李朝時代とは比べものにならないくらい充実しました。
＞識字率も格段に上がりました。
＞軍人などの官職にも、その気になればつけました（実際に将軍クラスまで行った方が何人かいる）。
＞内地に本籍を移転すれば、選挙権も被選挙権もありました。

というわけです。
4：国家主義者（HCOHd/MU）：2003/01/06(月) 22:48: ちなみに、李朝時代と統治下の３０年代における、ソウル南大門付近の写真を下に示しておきます。

李朝時代
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1434.JPG
日帝統治時代
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/photo/photo/soul/%93%EC%91%E5%96%E5%8AO%82%A9%82%E7%93%EC%91%E5%96%E5%82%F0%8C%A9%82%E9
5：名無しさんだよもん：2003/01/06(月) 23:26: >>5
そこのＨＰ観てると自分がだんだんウケイカしてる気がするんだよもん。（笑）
ただ、実際に自分の目で確かめるまでは鵜呑みにはしたくないんだよもん。
（けど、時間が取れないよ～（泣））
よって↓は自分がどっちに転んでも思うであろう感想
「こんな事なら放っておけばよかったんだよもん。」
6：国家主義者（HCOHd/MU）：2003/01/06(月) 23:52: >>5に同意。

朝鮮人は未開人のまま放っておけばよかったんですよ。
ロシア人や支那人によって徹底搾取されようが、無視をしていれば。
もしくは伊藤博文の言うように属国にし、軍事基地だけ残しておけば。

そもそも、我が国が半島に手を出すと昔からろくな事がありませんでしたからね。
基本的に日本人はお人好しなんですよ。
今でもそれは言えますがね。
とにかく、彼らに対しては無視が一番、無難な対応ではないでしょうか。
恩を仇で返すような連中ですから。

まあ、でも例のＨＰ

　大日本史番外編朝鮮の巻
　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

は、話半分としても面白いです。
資料もふんだんに出てきますので、それなりの価値はあるのではないかと。
7：緑装薬４（aL5K3vps）：2003/01/07(火) 00:02: ７２　名前：ちひろ投稿日： 2003/01/06(月) 22:45

その後のこと・・・・かなりの認識違いがあります。
しかし、ここで争う気はありません。(ライコスでさんざんやってきましたが、虚しいだけでした)

あんたが何感じて泣こうが、それはその人の感性だから別にかまわないが。
虚しいことであることは確かだな（笑）

なぜ虚しいか？
それは「お互いの利益に基づいて話してるから、永遠に接点がない」
からなんだよね。

「お互いの利益で、折り合えるところ」についてのお話じゃぁないからさ。
絶対「解決」なんかするわけないよ（笑）

俺に「韓国のいうこと聞け」って言われて従えば、そら「韓国の意思に従う」ことに
なるし、あんたに「日本のいうこと聞け！」と言ってあんたが従えばそら
「日本の意思に従う」わけで、お互い意思を曲げることであって「根本的解決」でわ
ないわな。

だから、虚しいんだと思うんだよね。
8：国家主義者（HCOHd/MU）：2003/01/07(火) 00:20: >>7

というか、日韓基本条約で、そういったことは全て清算したはずでしょ？
そういった利益に対する折り合いをつけるという点で。

それで双方が納得して条約を結んだのに、また蒸し返すのはなぜ？
さらに、何で韓国政府はこれを国民に公表しないの？
文化を徐々に解禁するなんて必要性すらないのでは？
有害図書指定なんてする事もないのでは？
公権力が一個人のサイトを強制閉鎖することもあり得ないのでは？

疑問ばかりが出てきてきますね。
まあ、理由はある程度わかっていますがね。（笑）
9：イカフライ：2003/01/07(火) 09:04: >韓国は本屋の数自体が非常に少ないことはご存じでしょうか？
>そんな状態で、わざわざ（ポルノ以外の）有害指定図書を置く本屋はありません。
>事実上の締め出し・発禁処分なのです。
>よっぽど宣伝でもかけない限り、売れるはずがありません。
>その著書の存在自体、知る人間は少ないのでは？

私は韓国にいったことは無いですし、
チヒロさんのように韓国の事情に詳しいわけではないですが。
一応、出版業界の人間なので、言わせていただくと、この認識は少し変ですよ。
確かに、日本の様に出版される書籍の５０パ－セント以上が書店の店頭に並ぶことなく、そのまま返品という
異常なデフレ状態の過剰出版国に比べれば（余談ですが、日本の出版点数、出版部数は、今の半分、いや、１０分の1でいいと思う。
って、首しめてるな、あたし(~_~;)）人口を考えれば、韓国の方が出版数も書点数も少ないかもしれませんが、
少なくともコミックのオタク市場ができることを考えれば、「本屋の数自体が少ない」
というのは、どこのソ－スでしょうか？向こうには、日本書籍専門店もある、と韓国からのお便りで読んだことも、聞いたこともあります。
ただ、ポルノ表現に関しては非常に厳しく、日本ならせいぜい「少年ジャンプ」や「少年マガジン」に載っている程度のちょっとエッチなラブコメ程度でも
18禁になってしまうらしく、こちらのアダルトコミックと呼ばれているものは、全く売っていないということですが。
（といいながら、その手のアダルトコミック誌に毎月読者のお便りをよこすソウルの〇〇君やプサンの××君、君達は、どうやって入手してるんだ？
エロオタクって不思議）

　で、「親日なんたら」（「親日派の為の弁明」でしたっけ？）ですが、産経新聞の記事によりますと、韓国での出版部数は２０００部だったそうで。
２０００部って、どの位少ない数字だか、御分かりでしょうか？　コミケの売れ筋同人誌なら、その倍以上、刷ります、多分。
これは、あくまで日本での事情ですが、一般書の場合、最低でも一万部は刷らないとペイしません。
中堅の出版社の場合、3万から５万部、大手なら１０万部くらいが、目安ではないですか？
韓国の初刷り部数が日本の半分、いや、３分の一と考えても、この「２０００部」というのは、少なすぎる数字です。
（この辺、さんざ、ライコスでも話しましたが）
この著者の方は、そうそうたる履歴の持ち主のようですが、物書きとしては向こうでも無名に近く、
確か、これは、処女出版だったのでは（違ったっけ？）当初、この本って、どういう形で出版されたんでしょう？
もしかして、自費出版に近かったのでは？
そう考えると、有害図書になったのは、いい宣伝だったのかもしれませんよ。
そうじゃなければ、２０００部の本なんて、誰の目にも触れないまま、埋もれて終わりでしょ？
日本で出版されて、かなり売れたんですよね、数字忘れちゃったけど。
　この著者の人、得したのかなあ、とか、思います。

そう考えると「なりすまし韓国人」になって、韓国自虐本でも書いて、産経出版の目に止まれば、
いい儲けになるかも……。なんて、一瞬考えた私は、貧乏人（笑）

　しかしね、なんというか、実際のところ、国民感情のレベルで、韓国の人って、日本についてどう考えているんだろ？
ゲ－ムとか、アニメとかのサイト見てると、竹島問題も慰安婦問題も「どこの世界だ」って気がするけど。
ただ、最初は「韓国人ですけど、いいですか？」ってカンジでおずおず入ってくるようですが。
まあ、オタクは社会性がないもんかも知れませんが。
　こういうレベルの草の根交流が進めば、お互いの境ってなくなっていくのではないですか？
（低レベルでしょうか？(^^ゞ）
　

＞文化を徐々に解禁するなんて必要性すらないのでは？
「アダルトコミック」だけでも、少し解禁しようよ（っと、これは、反論が来るかな？）
10：ちひろ：2003/01/07(火) 10:16: >>9
韓国本屋事情。
>韓国は本屋の数自体が非常に少ないことはご存じでしょうか？
デマコギーにあきれて・・・・話す気がなくなっていたのですが。
チョンノ周辺を歩けば紀伊国屋よりフロアー面積の大きい書店が三つもあります。
小さい本屋はポストの数ほどありますし・・・・
あの本も、本屋のインターネットに載っていて、注文すれは送ってくれますし、
事実上の発売禁止なんてことを、少なくとも韓国痛の黒田氏がやっているわけで、
右手さんたちのデマコギーには、開いた口がふさがらんのです。
言論の自由論議も、その黒田氏が安全に韓国に駐在出来る事だけを見ても、
実情が分かると言うものです。
11：ちひろ：2003/01/07(火) 10:19: 変換間違い。
韓国痛の黒田氏＝韓国通の黒田氏

なんだか神経痛みたいで笑ってしまいました。
12：ちひろ：2003/01/07(火) 10:24: イカさんに釣られて書いてしまいましたが、
この手のデマは、行けば直ちに分かるわけで、
実際多くの人が韓国に行っていますし、
放っておいても大丈夫と思っています。
行ってカルチャーショックを受けるのもいいかと。
ひとつデマがバレルと他のことも慎重に読むようになってかえっていいかもね。
13：ちひろ：2003/01/07(火) 11:00: >>9
＞向こうには、日本書籍専門店もある、と韓国からのお便りで読んだことも、聞いたこともあります。

前レスで書いた三つの大書店では、日本直輸入の書籍のフロアーがあり、たいていの本は手に入ります。
不思議なのは日本出版の２～３か月後には、翻訳本が出ることです。
幾ら日本語が達者でも、そんなに早く翻訳できるわけ無いと思っていたんですが、
恐らく手分けして大勢でやっているんではないかと推測しています・・・どかな？
本だけ見ても、韓国は大きい市場で、日韓友好のメリットが日本には無いなんてことは誤りだって分かりますよ。
日本を実質的に理解している最大の外国は韓国であることに間違いありません。
他の国は親日と言っても、実体を知らずお金に靡いてたりするのが多いですから、
実体を知ってどう転ぶか分かったもんではありませんが、韓国は実体を知った上での判断です。
日本人が韓国を知っていることの何倍も、韓国人は日本を知っているでしょう。
日本で韓国直輸入の本を買える書店も、置いてある分量も、ほとんどありません。
たまにあっても向こうで買う７倍くらいします。

もう一つ。
日韓条約の公表の話も出ていましたが、非公表ってどういうことを言うのか分かりません。
日本でだって、条約全文を読もうと思えば、本を買うか図書館へ行くか、
検索するか・・・ですよね。
韓国でもそれだけの努力をしなければ見られないのは当たり前で、
どれだけ実態を調べて言っておられるのか、知りたいと思います。
14：八百鼡（/Re6aTC.）：2003/01/07(火) 14:32: >>９＝イカフライさんへ
>有害図書になったのは、いい宣伝だったのかもしれませんよ
なるほど、確かに『著書を世に知らしめる』という点では『一役買った』かも
知れませんね。韓国政府は。『自分の思いとは裏腹に』。

ただ、ハイネの言葉だったと思いますが（違っていたら申し訳ありません）、
こういう言葉がありますね

「書籍を火にくべる国民は　やがて自らの国をも火にくべるようになる」