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2007年参院選スレ

1とはずがたり:2004/07/15(木) 21:12
現時点で

民緑 52(比例19・選挙区33)
自民 49(比例14・選挙区35)
公明 11(比例8・選挙区3)
共産  4(比例4)
社民  2(比例2)
無所  3(秋田・新潟・沖縄)

今選挙区の定数是正がないとすると

北道 民自   岩手 民
宮城 民自   福島 自民
茨城 自民   栃木 自民
群馬 自民   埼玉 自民公
東京 民民自公 千葉 民自
神奈 自民民(今回公明は自民へ・松に遠慮する事はない)
新潟 民自   富山 自
石川 自    福井 自
長野 民自   静岡 民自
愛知 自民民(神奈川に同じ)
岐阜 自民   三重 民
京都 民自   大阪 民公自
兵庫 民自   和歌 自
鳥取 自    島根 自
広島 自民   福岡 民自
鹿児 自

で決まりであろう。民25自27公3。

残りの選挙区は,青森・秋田・山形・山梨・滋賀・奈良・岡山・山口・徳島・香川・愛媛・高知・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・沖縄の18選挙区。

比例は
民主 19〜21
自民 15〜13
公明 7〜8
共産 4〜5
社民 2

といったところか。民主20自民14公明8共産4社民2として結局

民主 20+25+52=97議席を固めた
自民 49+26+14=89議席は固い
公明 11+3+8=22は確定的
共産 4+4=8程度か
社民 2+2=4は死守したい
無諸 3+0(いずれも野党系無所属)

は3年後の参院選後は既に確定し居てるといって良い。自公で111民共社無で112。

従って上記の残り18選挙区が決戦場となる。風向きや定数是正でまだ大きく情勢が変わることも十分予想できるがここは残る18選挙区を今から取りに行きたい。

1808やおよろず:2007/05/06(日) 10:33:19
>>1804

 敬遠の球を空振りし、無言の抵抗をみせた田尾よりも、
 敬遠されて、江夏に「勝負しろゴルァ」と吼えた近鉄・平野の方が、オレ好みです。

1809今亜寿 ◆nlHjMum/8M:2007/05/06(日) 11:16:02
>>1804
もとより当選するとは私も思ってませんけど。
荒川区議再出馬を自民側に調整されて降ろされた恨み、とかあるんですかねえ。知りませんが

>>1808
敬遠の球にバッド投げつけてアウトになった
方もいましたね

その方はたしか、2回あった首位打者チャンスで2回とも
同じチームに同じことされてましたが。

1810あかかもめ:2007/05/06(日) 11:55:51
>>1808-1809
長崎VS田尾のケースは優勝が絡んだ試合(シーズン最終戦で中日が負ければ巨人の優勝が決定)だったから巨人ファンも敵に回しましたよねw
田尾の敬遠空振りはリアルタイムでTV観戦してました。でも、近鉄の平野知ってるなんて相当なものですな。栗橋や吹石(この親父からあの娘が生まれてくるなんてシンジラレナーイw)の頃だよな。

>敬遠の球にバッド投げつけてアウトになった
>方もいましたね

誰でしたっけ?浮かんでこない。

1811あかかもめ:2007/05/06(日) 12:08:12
>>1770
まあ、情勢調査で判断するしか無いでしょ。よほどのことが無い限り、行田に投票しますけどね。

>>1771
学会票が自民党に行く以上は仮に共産党が勢いを持ってても難しいでしょうね。

1812小説吉田学校読者:2007/05/06(日) 12:23:31
>>1810
私も浮かんでこない。
吹石の娘も、まったくお母さんが美しかったんじゃないんでしょうかねえ〜〜。

1813とはずがたり:2007/05/06(日) 14:33:58
大分のことには触れてませんけど大丈夫でしょうかねぇ。
>1月に独自候補擁立を断念し、民主党公認候補の支持を固めた社民党県連。
>広谷五郎左エ門県連幹事長は、鶴岡市区で現職の公認候補、寒河江市区で推薦した新人候補が
>敗れた県議選の結果から、「(党内の)雰囲気が変わるかもしれない」としたうえで、
>「統一地方選の結果を踏まえ、党員から意見を聞きながら、丁寧に対応していきたい」と話した。

2007年(平成19年) 5月6日(日)
新人3人構図固まる 参院選県選挙区 政治決戦へ準備本格化
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/0/ad_vw.cgi?p=dy:2007:5:6

 夏の政治決戦となる参院選は、予想される7月5日の公示まで2カ月となった。県選挙区(改選数1)は、候補者選定が難航していた自民党が先月下旬に新人の擁立にこぎつけ、民主党、共産党それぞれの公認ですでに立候補を表明した新人を合わせ、3人による対決の構図がほぼ固まった。各党は4月に行われた統一地方選の結果を見定めつつ、本番に向けた準備を本格化させている。

 立候補を表明しているのは、自民党新人で前天童市議の篠原みえ子氏(59)、民主党新人で党県連会長代行の舟山康江氏(40)、共産党新人で党県常任委員の佐藤雅之氏(34)の3人。

 自民党は改選を迎える阿部正俊参院議員の勇退を受け、県連として初の公募を導入して候補者選考を進めたが、公募は2度とも不調に終わり、人選を執行部に一任。その後、県教育委員、会社役員、地元マスコミ関係者らに出馬を打診したもののいずれも固辞され、統一地方選後の4月23日に、ようやく篠原氏の擁立にこぎつけた。

 参院選の候補者を県議選で売り込むという、当初想定した戦略は不発となった。今月12日の県連大会で参院選に臨む新執行部の態勢を整えた後、各市町村支部で相次いで開かれる総会に篠原氏から出席してもらい、浸透を図る。擁立を決めた先月23日の選対会議で加藤紘一県連会長は「最大の戦略は、候補者決定の際に、もめずに一枚岩で決めること。今回、それができた。県議選もいい結果が出た。十分勝てる」と語った。

 自民との選挙協力を視野に入れる公明党。先月25日に自民側から篠原氏への支援要請を受けた。寒河江政好県本部代表は「篠原氏の人物、識見を見極めたうえで、どのような支援が適切か検討したい。連立与党の議席は守らねばならない」と話し、支援に前向きな姿勢を見せる。

 民主党県連は2月、前回選(2004年)に出馬した舟山氏の擁立を正式決定し、3月には連合山形が推薦を決めた。舟山氏は統一地方選で民主、社民系候補や連合山形推薦候補の個人演説会に顔を出すなど、精力的に動いた。

 小沢一郎党代表が「1人区行脚」などで昨年5月以降3度県内入りし、連合山形などに舟山氏への支援を訴えた。

 大型連休中は、衆院の3選挙区ごとに遊説日程を組み、街頭演説に力点を置いた。6日には県連の選対本部を立ち上げ、5月中旬に事務所開きと一気に運動を加速させる構え。6月2日には山形市内で、総決起集会を兼ねた県連大会を開く。近藤洋介県連会長は「県議選の結果からも民主党への期待感が高まっていることが分かる。福島の参院補選も勝つことができた。福島の風を山形にも吹かせ、地殻変動を起こしたい」としている。

 1月に独自候補擁立を断念し、民主党公認候補の支持を固めた社民党県連。広谷五郎左エ門県連幹事長は、鶴岡市区で現職の公認候補、寒河江市区で推薦した新人候補が敗れた県議選の結果から、「(党内の)雰囲気が変わるかもしれない」としたうえで、「統一地方選の結果を踏まえ、党員から意見を聞きながら、丁寧に対応していきたい」と話した。

 共産党県委員会は昨年4月に佐藤氏の擁立を決めた。佐藤氏も前回選に続く立候補となり、出馬表明後は県内各地の支援団体を回るなど活発に動いている。統一地方選では党公認候補と連動した活動を展開し、「年明け以降だけでも県内を3巡した」(党県委員会)という。「県議選では16年ぶりに2議席を獲得、市町村議選でも4年前に比べて票を伸ばした。政策が受け入れられたものであり、自信を深めている」と後藤太刀味県委員長。「貧困と格差の問題を訴え、憲法を守る戦いを進め、自民でも民主でもないという層に働きかけ、自力で風を巻き起こしたい」と話した。

 参院選は、国会の会期延長がなければ、7月5日公示、同22日投開票となる公算が大きくなっている。

1814片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/06(日) 15:12:46
>>1809
とはずがたりさんが大喜び、というのは何故なのかな、と思いまして。

1815片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/06(日) 15:18:16
>>1813
県議選で負けたことで、「出さない→出す」となる雰囲気の変わり方とは、なんなんだろう。
落選してコマができたことでの雰囲気の変化(ついでだから出ようか)か、県議選で民主党から票を貰えなかった理由での変化?

大分の件がらみで、中央から「候補がいれば出すように」と言われれば出てきそうな感じではある。

1816とはずがたり:2007/05/06(日) 15:20:40
>>1814
自民党の支持者や議員や関係者が一人でも欠けて民主なりなんなりに来ればそりゃもう大喜びっすよ。

1817いなばやま:2007/05/06(日) 17:43:08
テレ朝の川村氏がテレビで発言して
「自民党は1人区で17議席は固めた」という認識だが楽観はしていないとのこと

>>1815
山形が崩れれば、民主の戦略は崩れるなぁ。
私が自民党の選対幹部なら大分が分裂した時点で
社民に金を渡して候補者を立てさせるけどなぁ。

野党に決め手はないし、共闘も足並みそろわずじゃ
自公の過半数は固いかもねぇ、認識を変えましたは

1818あかかもめ:2007/05/06(日) 18:02:13
>>1812
でしょうね。えのきどいちろうがしみじみと「あの親父からなぜあの娘が生まれてきたんだろう?」とぼやいてましたが親父を知ってる人間は誰しも同じ感想をもらすじゃないかな?

>>1817
2001年の参院といい、2005年の総選挙といい肝心な所で惨敗する傾向がありますが今回もそんな気がしてならない。国民も自公体制を不安定にしてまで野党に勝たそうとは思えないですしね。1人区も片手で収まりそうな数になるような気がする。

1819いなばやま:2007/05/06(日) 18:03:15
安倍ちゃんの退陣ラインは

自民+公明+国民+荒井+与党系無所属≦121

自民党は最低45とらなくてはいけない状況です。
こうなると参議院の運営はにっちもさっちも行かなくなるし
民主から前原一派を引き抜くにしてもけじめが必要ですし
この状況になることを期待していたのですが無理だなぁ。

国民が野党共闘に熱心なのは選挙後、キャスティングボードを握りたいからだろうけど
それもこのままだとかなり厳しいと思いはじめました。

自民の比例は15(+2〜−1)
複数区の鍵の北海道も自民党は1議席は確保するでしょう。
福島は民主2議席独占の可能性は高いのですが1人目にも苦労しているし
玄葉が2人立てないとこの時点で言っている以上ないでしょう。
一方、独占は厳しいのに2現職を立てた新潟は分裂で脈ありと勘違いした社民が独自候補を立てて
現時点で独占はほぼ不可能。
複数区で自民党が落とすかもしれないのは大阪ぐらい。

あぁ、だんだん萎えてきました。

1820あかかもめ:2007/05/06(日) 18:13:49
国民が安定を望むのか、リスクを犯してでも変革を望むのか、どちらかを選択するかによって答えは変わってきそうな気がします。
圧勝か惨敗のどちらかになるでしょうね。圧勝ならば50後半。惨敗ならば40前半以下という極端な数値が出ると思ってます。
現状を考えると前者の可能性が濃厚かな。残念だけど。

1821あかかもめ:2007/05/06(日) 18:15:06
>圧勝か惨敗のどちらかになるでしょうね

この場合の圧勝とは自民党を指します。

1822いなばやま:2007/05/06(日) 18:27:08
与党側は「拉致問題」という切り札があるからなぁ。
統一選の時も”「北朝鮮籍」の子供が拉致された”という30年前の事件を引っ張り出してきているし
参院選前にも同程度のネタをぶつけてくるのではと予想しております。

安倍ちゃんが拉致問題の”解決ライン”を示せない以上、選挙前の決着はないけど
万が一めぐみさんが帰ってくることになればおぞましい結果になるでしょうね。

>>1820-1821
統一地方選と参院補選を見る限り、このままだとドラスティックな結果にはならないと思いますよ。
自公で過半数±2程度という結果の可能性が65%ぐらいだと思います。

1823あかかもめ:2007/05/06(日) 19:05:57
>>1822
統一地方選の結果で判断すれば過半数割れの可能性はかなりあると思いますが、それによって今後の政局は大きく変わる為、そのリスクを有権者が嫌えば地滑り的な結果にならざるを得ないのではないでしょうか?
まあ、それでもMAXで55〜58位なんでいなばやまさんとそんなに変わらんかw

1824今亜寿 ◆nlHjMum/8M:2007/05/06(日) 19:45:38
>>1810
松永浩美@ゲームセットです。
バット投げつけてアウトになったのはロッテ高沢と首位打者争っていた
88年最終戦vsロッテ

3年後に松永はロッテ平井と首位打者争ったときもシーズン最終戦、
またもロッテに同じ敬遠攻めをされています。

1825とはずがたり:2007/05/06(日) 20:01:51
2人区の内北海道・福島・長野は独占を狙いに来て欲しいですね。
福島と長野は社民党がそこそこ強いし県議会でも共闘しているので連合肝いり候補と保守の総力をあげた候補で2議席独占を狙って欲しいところですし,決して全く不可能と云う事は無いでしょうし。
長野は康夫系勢力を糾合して1議席でも可。その場合は共産党が候補者引っ込めたりしてくれたりしないかな?それは康夫本人じゃないと駄目か。。
新潟は真紀子が本気に成って民主・社民・連合が心を一つにすれば2議席行けるのやもしれませんけど現状では全然遠いですな…。

1826あかかもめ:2007/05/06(日) 20:07:55
>>1824
松永か。確かWヘッダーでしたよね。10打席連続敬遠の日本記録作った記憶がある。
一匹狼的で古き良きパの面影を残す三拍子揃った良い選手でした。ゲームセットって彼の愛人がマンションの前にマッチ棒で表現したものでしたっけ?
そういや、美人局に引っかかったパの某チームの現役監督がいましたっけ(苦笑)

1827やおよろず@野球スレはここだな:2007/05/06(日) 20:31:29
>>1810

 あかかもめ氏は、たしかロッテファン
 吹石は、引退試合となったロッテ戦で本塁打を打ちましたね。
 こっちはリアルタイムで覚えています

 江夏とのときは吹石が代走で2塁に盗塁、その後で平野を敬遠し、バッター佐々木。
 DVDを久々に見返しましたが、出ている選手が皆ヤクザにしか見えません(笑)
 
 70年代末から80年代は、パを中心に、Vシネマ以上の「男の世界」が繰り広げられていたように思います。

1828小説吉田学校読者:2007/05/06(日) 22:18:18
>>1827
ナンバーかどこかが日本シリーズのVTRをまとめているのを大学時代、大学図書館で見た記憶がありますが、80年代のパリーグはヤクザにしか見えないですね。そのうち、村田審判とかもその筋の人に見えるから不思議

1829やおよろず@転載:2007/05/06(日) 23:18:11

406 :無党派さん :2007/05/06(日) 21:26:33 ID:o0o5MOw3

    2007夏選挙前
   , - ,----、
  (U(    )  残業代ゼロ法案は見送ります!
  | |∨T∨   消費税も上げません!
  (__)_)    どうか自民党に投票お願いします。


   2007夏自民選挙勝利後

自民党↓
  ∧_∧   残業代ゼロ法案を早速導入するのは解ってただろwもちろん年収400万以上だww
 ( ´∀`)   反対しても強行採決するから無駄無駄www
 (   /,⌒l     ついでに消費税も16%に上げるからしっかり払えよ奴隷どもwwwww      
 | /`(_)∧_0.        
 (__)(・ω・`)⊃⌒⊃  ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

1830やおよろず@転載:2007/05/06(日) 23:25:24

404 名前:名無しさんの主張 :2007/05/06(日) 21:19:51 ID:7CwLVe2B
共同通信の調査によると一人区では青森・秋田・栃木・群馬・福井・富山・石川・和歌山・山口・岡山・島根・鳥取・高知・徳島・鹿児島・宮崎・大分が自民、岩手・奈良・佐賀・香川・愛媛が民主、山形・三重・滋賀・沖縄が競り合う


405 名前:名無しさんの主張 :2007/05/06(日) 21:25:50 ID:7CwLVe2B
404です書き忘れました熊本も自民で長崎が競り合う

1831とはずがたり:2007/05/07(月) 00:01:14
>>1830
ううっ,本当くさいなぁ・・。
競り合う所をとって岩手・奈良・佐賀・香川・愛媛・山形・三重・滋賀・沖縄・長崎で10かぁ〜。
愛媛は押し返されるかもしれんけど・・自民となってる秋田を押し返して大分も奇跡を起こして12。
ふうむ。

1832名無しさん:2007/05/07(月) 01:18:04
ネットでは無いし、
月曜の朝刊は無いのに、なんで共同通信の調査が出てくるんだろw

1833やおよろず:2007/05/07(月) 01:50:37
>>1831>>1832

 ガセかもしれないし、共同の中の人がどこかに流したのかもしれないし
 たぶんガセだろうけど

 沖縄が競り合うって、誰と誰が?って感じ
 政党支持調査であれば話は分るけど

1834やおよろず:2007/05/07(月) 01:54:23
>>1831

 民主シンパが、実は抱いている不安なところをズバズバついたような調査結果?予想?ですなあ。

1835名無しさん:2007/05/07(月) 02:17:05
公明太田(期待)…1人区自民19〜20 民主など9〜10
民主小沢(目標)…1人区自民14以下 民主15以上


こういうニュースが1週間前にあった。

参院選1人区「自民、19から20ほしい」公明代表
2007年5月1日(火)23:14

 公明党の太田代表は1日のCS放送・朝日ニュースターの収録で、7月の参院選で29ある1人区について「29のうち19か20は欲しい。
自民党がしっかりやってくれれば勝てると思う」と述べた。「北海道と沖縄ではそれぞれ展望が違う。全体的な政策も参院選は重要だが、1人区で固有の問題によく目を凝らさないといけない」とも語った。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/politics/K2007050104380.html

小沢代表は15を目標。微妙に目標を下げてるがw

参院選1人区で15議席以上目標 民主・小沢代表

 民主党の小沢一郎代表は5日、盛岡市内で記者会見し、夏の参院選について「(与党の)過半数割れを目指し、1人区で15議席以上(の獲得)を実現させたい」と述べた。衆院岩手1区補選の候補発表会見で語った。

 「参院で野党が過半数を獲得するためには、民主党が50議席以上取らなくてはならない」と強調。選挙戦では「格差問題が大きなテーマになる」と話した。

 憲法改正問題については「60年間(本格的な)議論なしにやってきて、今すぐやらなくてはいけないのか」と語り、参院選での争点化を目指す安倍晋三首相をけん制した。
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/05/20070506t71015.htm

1836名無しさん:2007/05/07(月) 02:19:25
民主が1人区で10程度取れるのは与党でも織り込み済みの気がする

民主一桁に抑えるために佐賀と香川は候補者入れ替えの可能性があるかも。

1837いなばやま:2007/05/07(月) 04:18:08
連休も終わったというのに寝られない・・・今日からは仕事なのに。
フランス大統領選はサルコジ氏当選確実。世論調査通りの差です。

>>1831
んー、この時期から各県で世論調査をするかなぁ、マスコミが。
多分、自民と民主の選対から出た情報をまとめたものじゃないかな。
意外なのは、愛媛と三重かな。愛媛を民主、とは過去のデータだけでは言えないから
本当くさいなぁ。

サンデー毎日の予想、読みましたか。
三浦氏の予想では「1人区は自民21 民主8で固まりつつある」とのことですが
選挙区別の予想を見ていると競馬の予想以下、ほとんどなってません。この時期に当落を予想するのは、どだい無理な話です。
全体状況が凪ぎの時は与党・現職有利に予想が傾きますからあんまり意味がないんですけど
でも、買っちゃうんだよなぁ(w

読んでて思ったのは「東京 共産は吉田万三氏に差し替え?」が結構現実味を帯びてきた感じです。
記事はあくまで差し替えれば当選ラインに届く的な内容なんですが
そういや、冴えない党官僚的な女性候補のポスターが自分の見る範囲では最近見かけないのです。
吉田氏は足立区長選に再挑戦すると言う話も耳にしましたが、
もしかして共産党内でも差し替えが議題にあがっているのかもしれないです。

吉田氏が出てきて、自民が保坂氏に絞れば東京は無風区になりそうですね。
ここは自民にもう一人出してもらって激戦を演出して欲しいところです。

1838いなばやま:2007/05/07(月) 04:27:56
サンデー毎日選挙予想考

三浦氏は公明12議席と予想していました。
どこだと思ったら巷間の噂通りで愛知が弱めの予想。

東京と大阪は当確。04年の得票から見れば埼玉も神奈川もやばいと思いますが
組織がしっかりしている愛知なら民主も票割りは可能という所かな。

自分的には、投票率次第では公明9議席もあり得ると思いますが
多分13議席に落ち着くんだろうなぁ。

1839いなばやま:2007/05/07(月) 04:55:55
サンデー毎日選挙予想考

1人区で当選圏内:○を打たれていたのは6人。
国井、一太、世耕、景山、林、加治屋

自分的に100%間違いないと断言できるのは鹿児島・加治屋
前知事絡みでスネ傷の世耕も汚職市長を市議にさせる寛容な土地柄と
民主と連合の組織が激弱なのもあってほぼ当確
林は安倍ちゃんのお膝元。野党も一定の力はあるけど今回はご祝儀もあるし間違いないか。
景山は現時点では相手も決まってないし、ドンのお膝元でもある。ただ今回の選挙責任者的存在だし
選挙区入りがあんまり出来てなさそうなのが弱点かな。
国井は谷との現職地味対決。相手に恵まれているし、保守政界の混乱も収まって有利な戦い。
でもいかにも保守政治家って感じで無党派・浮動層からの集票は期待できないところが弱点。
一太は民主のあほみたいな混乱もあり通常なら横綱選挙なんですが
本人の人柄、県知事選の余波、相手の「福田」の名前と保守系ながら福祉団体の代表という肩書き
民主は期待できなくても社民と連合がフル回転すれば面白い選挙になると思ってます。
というか一太が落ちるところが見たい。

1840名無しさん:2007/05/07(月) 09:47:38
愛知民主は男性候補が万人受けしそうな感じ。
女性学長が不気味な存在。愛知知事選で民主候補に終盤で投票したような人が来ればおもしろい。

私は自民が危ないと思います。民主の男性候補は保守系無党派に浸透しそうですし。

1841とはずがたり:2007/05/07(月) 20:13:02
>>1830では自民が固めたなんてレスがどっかにあったらしいが結構自民が弱いのが秋田である。
社民党は大体8万票,自民は20万超といった所か。公明党もそれ程強くない印象。

07年
秋田選挙区【定数 : 1 】
名 前 党派・会派等
金田 勝年 自民=公明 現
松浦 大悟 無所属=民主・社民
鈴木 知  共産 新

04年
秋田選挙区【定数 : 1 / 立候補者 : 3 】
_ 得票数名 前 年齢 党派・会派等
当 310657 鈴木 陽悦 55 無所属=民主・社民 新 元秋田テレビアナウンサー
_ 265419 斉藤 滋宣 51 自民 現 参議院議員1期
_ 43324 今川 和信 39 共産 新 党県常任委員

01年
秋田選挙区【定数 : 1 / 立候補者 : 5 】投票率 : 60.73%
_ 得票数 名 前 党派・会派等
当 310280 金田 勝年 自民 前
_ 102694 高松 和夫 民主 新
_ 83622 佐々木 長秀 社民 新
_ 45850 鈴木 俊夫 共産 新
_ 29845 斉藤 幸子 自由連合 新

98年
秋田選挙区 当選者数 : 1人
_ 得票数 名 前 党派・会派等 新旧
当 237,640 斉藤滋宣 自由民主党 新
_ 161,392 中島達郎 民主党1998 新
_ 84,794 荻原和子 日本共産党 新
_ 80,885 工藤 守 社会民主党 新
_ 18,830 平元駿作 新社会党 新
_ 11,404 橋元春男 諸派 前

95年
秋田選挙区 当選者数 : 1人 
_ 得票数 名 前  党派・会派等新旧
当 203274 金田勝年 自由民主党 新
_ 180615 細谷昭雄 日本社会党 前
_ 115673 鈴木洋一 新進党 新
_ 32584 小林泰夫 日本共産党 新
_  962 五十嵐光雄 諸派 新

1842片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/07(月) 20:40:49
>>1822
なんだかんだでコマはいろいろありますよね。与党は。
とりあえず、北朝鮮がらみで外交が進まなくても公安からいろいろ引っ張れるのは可能性高いし。

政治資金問題も、なんだかんだゴチャゴチャ茶を濁すような感じになるのが通常ルートですが、ひどいことになってくれば松岡を更迭すればマイナスどころかプラスになる可能性もないことはない。

>>1829
天国国会だからね。
でも、今年に入って次の総選挙への認識が政界に高まってきた感がありますね。

>>1835
>>1830は真偽どうかわからないですけど、実際、一時期の安倍内閣の窮状から脱して、やや自民党の戦況は改善してきてると見ます。
ほんで、小沢はちょっと現実を見た感じになってきてるんかなと。公明のほうは、自民への語りかけの意味があるので、ちょっと読みづらい発言ですが。
>>1830はどこの転載ですか?

>>1837
私はここらで電話調査じゃなくても、共同通信系調査網でやってるんじゃないかと見てます。
国会議員の間では、流通する情報量がここへ来て一気に増してるみたいですよ(誰かの日記によると)。
いろんな人の動きやしぐさ、発言、ネットである程度感じられるものが出てきはじめる時期でしょう。

三浦さんはもともと清新系&自民系候補みたいなのを手がけるのが多い人だと思いますが、ここへ来て石原を本格的にプロデュースして、実地関与度を増してきてる感じ。
それが予想にプラスに出るかマイナスに出るか。

>>1840
民主の女性のほうは結婚式ネタで味噌wをつけましたが、この人は地元的に有名で、女に好かれるタイプの女なんで、公明党にはなかなか脅威だと思ってます。

1843片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/07(月) 21:12:48
これは妨害では。自民党の推薦ついても当選しないだろうし・・・。

東條英機元首相の孫 由布子氏、参院選出馬へ
http://www.sankei.co.jp/seiji/senkyo/070507/snk000.htm

 東條英機元首相の孫で、民間非営利団体理事長の東條由布子(ゆうこ)氏(67)が、今夏の参院選に出馬する意向を固めたことが7日、分かった。東京選挙区に無所属出馬する可能性が高い。

 由布子氏は保守派論客として、靖国神社のいわゆる「A級戦犯」分祠(ぶんし)に否定的な立場で活動。東京裁判の違法性や天皇の靖国神社参拝の実現、高齢者福祉の充実などを主張している。著書に「祖父東條英機『一切語るなかれ』」などがある。

(2007/05/07 16:37)

1844名無しさん:2007/05/07(月) 21:24:19
1830はデマだったらしい。

1845いなばやま:2007/05/07(月) 21:30:20
>>1842
危機感満点で自民党にやられるより、支持率回復!って油断してもらった方がいいかな。 
6月危機がありますから、野党に巻き返しのチャンスも。
憲法問題もNHKや朝日、毎日系列が護憲傾向の番組を垂れ流している効果もあるか。

まぁ、サミットや北朝鮮などなど与党の方がカードが多いんだけどねぇ。

>>1843
自民党への嫌がらせ?ムッソリーニの孫も国会議員になっているから、まぁいいんでないかい。
本人の見識は疑うが・・・増元氏と違って完全無所属なら泡沫でしょう。

1846片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/07(月) 21:52:35
>>1845
日経世論調査の詳細が出ましたが、安倍ちゃんの開き直りと失言一服、外交ネタで指導力不足・頼りなさのイメージが改善したことが数字に出ている感じです。
また、官邸に評論家等をいろいろ呼んで政策についての説明をしてるみたいですが、それが次第に順回転をし始めてる感があります。サミットもこの調子でプラスネタになる可能性も高くなってきてます。
消費税の地域配分とか環境とか、防御壁を築くニュースも増えてきました(地域経済まわりのシリアスなニュースにそのあたりでなんとか対応したいのだろう。ただし、弱点であるとの自認もありそう)。

選挙戦になって、北朝鮮・公安からみがあっても外交が1か月くらい延々続くとは通常パターンでは思えないし、通常パターンでは5・6月での国会対応が主なネタになり、プラスアルファで曽我さんのときのような加点になるのかなと思います。
基本的には、私は、経済まわり(社会保障メイン)のネタで民主党がどれだけ効果的な打ち出しができるか(それを国会でどう展開していくか)、だと思いますね。それで結果が変わってくる感じ。
現状の調査はまだあんまりあてにならないと思います。(候補イメージ・知名度を計測する意味はありそうだけど。)

最も怖いのは、安倍さんの場合、ちょっと慣れてきて支持率回復で単純に自信がつき、口を滑らせてしまうことだと思いますね。だんだんと調子に乗ってくる感じだと、そのリスクも増します。
小泉さんと違い個人パフォーマンスに本人の意を尽くした周到性があまり感じられず(基本的に井上秘書官、ほかに世耕や下村の発想に頼っているように見える)、やや危うさがあるので。

1847やおよろず:2007/05/07(月) 22:22:42
>>1843

 公然と中国共産党を批判する人間に、自民党は推薦すら出さないのでは?
 安倍内閣の戦略は、「中国共産党に対して、民主党よりやや頭の高い土下座」だと思われます。
 中国共産党問題を争点になることは、非常に嫌っています。
 親中左翼を恐れているのではなく、財界を恐れているという意味で。
 中国共産党が争点になる要素は、絶対に避けてくるのではないでしょうか?

1848やおよろず:2007/05/07(月) 22:28:38
>>1845

>>憲法問題もNHKや朝日、毎日系列が護憲傾向の番組を垂れ流している効果もあるか。

 この手の番組は、最初から護憲な人しか見ないのではなかろうかと思います。
 チャンネル桜を見る左翼がいないのと同じではなかろうかと思います。
 サンデーモーニング(ご意見番コーナー除く)やニュース23などは、
 やはり人権派・護憲派が見る番組なので、中間層への影響は限定的ではなかろうかと思います。
 
 憲法問題は、争点にならないと思います。
 まず、関心が薄い。
 それと、護憲派といっても、活動家などヘビーな護憲派とライトな護憲派との溝が深すぎる。
 護憲派が主張において一本化することはないでしょう。
 よって、争点にはならないのではなかろうかと思います。

1849やおよろず:2007/05/07(月) 22:35:35
>>1822>>1842

>>与党側は「拉致問題」という切り札があるからなぁ。
>>統一選の時も”「北朝鮮籍」の子供が拉致された”という30年前の事件を引っ張り出してきているし

 統一選に影響があったんですかね?

 これが有効に機能するか否かは、民主党の対応次第ではないでしょうか?
 「拉致被害者などどうでもいいから、北朝鮮に数兆円規模の経済協力を実施すべし」というような社民党路線をとったら、お終いでしょうけど、
 北朝鮮関連に関して政府に同調すれば、争点にはなりません。
 これで、北朝鮮サイドに立ってしまえば、安倍や(女)が笑う事になるでしょう。

 中国共産党問題で、自民党が折れ、民主党路線をとったことで、争点化しなくなったのと同じです。
 ここで、安倍が芯を通していれば、財界の一部が民主党に肩入れしてたでしょうから。
 安倍が変節して、中国共産党問題を争点化しなかったことが、財界の支持につながっているのではないでしょうか?

1850片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/07(月) 22:41:17
>>1849
統一選・国政補選から参院選にかけての意味があると思います。
玄人目ではいろいろあるでしょうが、対北が売りの安倍さんのリーダーシップですから。

1851片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/07(月) 22:44:00
>>1847
私の考えは、推薦つけても当選しない候補だろうから推薦しないだろうということです。紛らわしかったですが。

>>1848
>この手の番組は、最初から護憲な人しか見ないのではなかろうかと思います。

いいすぎだと思います。そういうのってどうかと思うんですが。

1852いなばやま:2007/05/07(月) 22:57:47
>>1848
あべちゃんが叫べば叫ぶほど一定の関心は呼ぶと思いますよ。
リーダーシップ演出のため、野党分断のためもあるとは思いますが
与党の亀裂も引き起こしている訳で
まぁ、改憲で増える票はあんまりないし割りに合わない戦略だと思います。
本気で改憲をしたいなら民主党を巻き込んで争点化させないのが一番なんですがね。

>>1849
片言丸さんのご指摘のとおり、拉致問題は現時点では
あべちゃんのリーダーシップを見せ付ける、そして国民を右傾化させる道具でしかないので
拉致問題で直接、票を稼ごうとは思ってないでしょう。

1853今亜寿 ◆nlHjMum/8M:2007/05/07(月) 23:00:22
>>1830
1人区のうち山梨だけが何にも書かれていないですね。

1854今亜寿 ◆nlHjMum/8M:2007/05/07(月) 23:02:49
>>1842
>三浦さんはもともと清新系&自民系候補みたいなのを手がけるのが
>多い人だと思いますが、ここへ来て石原を本格的にプロデュースして、実地関与度を増してきてる感じ。

政治広報センターがかつて顧客にしてたような候補を囲い込み成功したんでしょうかねえ

1855今亜寿 ◆nlHjMum/8M:2007/05/07(月) 23:05:49
>>1851
最初から護憲もしくは改憲とスタンスが決まっている人が、
一方的に自分が支持しないスタンスの出演者を罵倒しながら見るのが
ほとんどでしょうね。

というのも言いすぎでしょうか

1856いなばやま:2007/05/07(月) 23:14:11
>>1855
某掲示板の住民のみなさんの視聴スタイルですなぁ。

>>1848
某公共放送が3日のその時歴史が動いたと今日、クローズアップ現代で
憲法を取り上げていました。この番組は一定のファンが付いているので
護憲派だけ改憲派だけが見る感じではないです。

「平和憲法」なんてタイトルが付くと中身はバランスを取ろうとしていても
全体の印象が護憲に引きずられてしまうと思いますし。

1857名無しさん:2007/05/07(月) 23:19:03
テレビの憲法問題は9条反対とか護憲に偏っているような気がします。
憲法をどう変えるかという実のある論議が見たい。

1858いなばやま:2007/05/07(月) 23:30:46
>>1857

んー偏ってると思います、
実は今の憲法で実際の生活に不都合を感じている人がほとんどいないからだと
個人的には思っています。だから、どこに問題があるのかイマイチ、ピンとこない。
世論でも関心がないのも同様の理由からだと。

「古いし、今の時代にあってなさそうだから変えた方がいい」

いざどこが問題でどうしたらいいか?と問われると答えられない
というなんとなくという人が改憲派のほとんどではないでしょうかね。

1859やおよろず:2007/05/07(月) 23:34:35
>>1851

>>この手の番組は、最初から護憲な人しか見ないのではなかろうかと思います。

>いいすぎだと思います。そういうのってどうかと思うんですが。

 そんなことはないです。

 メディアの掛かる危機の一つとして、受け手側がメディアを選択するというのがあります。
 つまり、「好きな俳優が出る」「好きなタイプのストーリー展開だ」という要因で、ドラマを選択するのと同様に、
 好きな姿勢の報道をなす番組を好んで視聴する、というのもあります。
 アメリカほど、顕著ではありませんが、日本でも小泉内閣以降、こういう傾向が出てきているのではなかろうかと思います。

1860やおよろず:2007/05/07(月) 23:37:31
>>1855

 それで、スタンスの決まってない人は、別の番組を見ると

1861やおよろず:2007/05/07(月) 23:40:38
>>1856

>某公共放送が3日のその時歴史が動いたと今日、クローズアップ現代で
>憲法を取り上げていました。この番組は一定のファンが付いているので
>護憲派だけ改憲派だけが見る感じではないです。

 たしかに、この番組に関しては、そうかもしれないです。
 近現代史に興味があれば、スタンスは固まっている人が多いかもしれませんが、
 江戸以前に興味の中心が存在する人は、スタンスが決まってないのかもしれません。

1862やおよろず:2007/05/07(月) 23:42:13
>>1857

>>実のある論議が見たい。

 テレビに求めても、難しいのではなかろうかと思います。

1863やおよろず:2007/05/07(月) 23:45:54
>>1858

 実際に危機に触れなければ、問題点は浮かびあがってこないのではなかろうかと思います。
 現実には、朝鮮有事と台湾有事への対応に反映されるのであろうと思います。

 観念的改憲論は広がらないでしょう。
 一部の人間の内輪で終わってしまう話です。

 観念的な話では、護憲派の方が広がりがあるでしょうね。

1864今亜寿 ◆nlHjMum/8M:2007/05/08(火) 00:18:02
観念的な政権交代論も同様ですね

1865やおよろず:2007/05/08(火) 00:53:11
>>1864

 しかしながら、観念的な政権維持論よりは広がりがある。

1866名無しさん:2007/05/08(火) 01:20:38
石田日記より。ポスト小沢は岡田、凌雲会に加え、吉良が台頭?

5月2日(水)
「民主党分裂」

 通販のみの雑誌『選択』に、「民主党は参議院選に勝っても負けても分裂」という記事があって、半分そうだなというのと半分そうかいな?というところもあるのだけど、記事によると小沢さんは後継に大分の吉良衆議院議員を考えているのだそう。確かにそうなると分裂するかも。

1867やおよろず:2007/05/08(火) 01:30:55
国民新党と「そうぞう」が統一会派へ

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3556908.html

 国民新党と沖縄の地域政党「そうぞう」が統一会派を組み、夏の参議院選挙の比例区に候補者を擁立することが明らかになりました。

 綿貫・前衆議院議長が代表を務める国民新党には、現在4人の参議院議員がいます。一方「そうぞう」は、下地幹郎衆議院議員が代表の沖縄の地域政党で、両党は統一会派を組んで、7月の参議院選挙の比例区に候補者を擁立するということです。

 国民新党としては、九州や沖縄で一定の集票力を見込める「そうぞう」の候補を擁立し、議席を獲得したうえで、参議院選挙で与党が過半数割れした場合にキャスティングボートを握りたい考えです。(07日20:45)

1868いなばやま:2007/05/08(火) 01:31:37
>>1863
>①朝鮮有事と②台湾有事

あと日本の自衛権が問われるとすれば③シーレーン防衛かなぁ
周辺国からの日本の領域への攻撃があるとすれば現時点では④北朝鮮からだけ
中国、ロシア、韓国からの攻撃は現時点ではあり得ないし

一番現実味があるのは③シーレーン防衛でマラッカ海峡などで発生している海賊行為は
日本の国益にとって重大問題ですからね。

①と④はほとんど同義ですがどっちが先に手を出すかという差
日本にとって一番敏感になる危機ですが・・・、可能性からいうとねぇ
ゼロではありませんが

②はアメリカが台湾の独立を支持しない以上、小説の世界の話に限りなく近い

9条改憲は観念的にならざるを得ない、具体的な危機など提示できないから
防衛力より警察力の強化の方が国民の不安解決に確実につながる。
だったら9条改憲は必要なしです。

1869いなばやま:2007/05/08(火) 01:37:35
>>1866

与太記事か本当なら小沢がやっぱり駄目になったということか

1870やおよろず:2007/05/08(火) 01:48:12
>>1868

>>②はアメリカが台湾の独立を支持しない以上、小説の世界の話に限りなく近い

 アメリカが台湾の為に軍事行動を取らないことがはっきりすれば、人民解放軍が台湾を制圧するでしょうな

 「軍事行動を取りたくない」というのが、アメリカの本音でしょう。
 よってアメリカは現状維持、台湾国内も現状維持、しかし、人民解放軍が現状維持を許すかどうか?

1871やおよろず:2007/05/08(火) 01:51:55
>>1866>>1869

 「代表選」ってのがあるわけですよね?民主党には。
 小沢の一存で、代表は決まらないでしょうね。
 
 仮に小沢の後継代表が吉良になったとして、それは党内手続きを踏んでるわけですよね?
 それで、分裂というのは、全く筋が通らない話ですね。
 また、クーデターとか起こすんでしょうか?

 代表選をやって、負けたほうが党を出て行くということでしょうか?

1872いなばやま:2007/05/08(火) 04:00:44
>>1870

米中関係が緊張しているならともかく今はかつてないほど友好的関係

台湾有事は台湾が「独立」を目指して動かない限り起こりえませんよ。
アメリカは今、あの手この手で台湾に圧力をかけており
また大陸に投資している財界からの要望もあって
台湾独立の機運は盛り下がる一方です。

中国政府は台湾が現状のままなら動きませんよ。

確かにいったん始まったら止まらないかもしれませんが
火種があるようで実は現在全くないのが台湾有事です。

んー、台湾有事が現実味を帯びているなんて
小説の中だけの話ですよ、やっぱり。

まじめに信じているのは台湾の反共独立主義者と日本のバカ手国会議員ぐらいです

1873やおよろず:2007/05/08(火) 05:57:59
>>1872

>中国政府は台湾が現状のままなら動きませんよ。

 この辺は、言い尽くされた論点ですね。
 中国共産党性善説と性悪説

 典型例はガイドライン関連法制定時の議論
 加藤紘一と梶山静六、梶山氏も護憲派なんですが、この2者の議論に良く現れていると思います。
 ガイドラインに台湾は含まないとする加藤氏や公明党、含むとする梶山氏
 結局は、地理的概念ではないに落ち着きましたが
  
 この議論からは、もう何も生まれないでしょう。
 性善説・性悪説・無関心、ここからは動かないのではないでしょうか?
 あとは、子供を以下に取り込むか位かな。

 サイドチェンジはないでしょうね。



>まじめに信じているのは台湾の反共独立主義者と日本のバカ手国会議員ぐらいです

 この辺は、比較的新しい話です。
 戦後左翼は、財界とは対決姿勢を取り続けてきましたが、この10年・15年で財界の方が左翼に歩み寄る形になっています。
 左翼側も、財界の動きに乗じて、論を展開できるようになりました。

 反中国共産党勢力の後ろには、財界がいなくなった。
 ある程度の地位を得れば、反中国共産党的言動はできません。

 この無関心層が財界によって中国共産党側に引き寄せられる。
 これが全く新しい動きですね。

1874やおよろず:2007/05/08(火) 06:04:25
>>1873>>1848

 この問題で言いたいのは、この点なんですね。
 もう聞き飽きたような議論の応酬になるので、あまり意味はない。
 新しい観点からの議論にならないので、サイドチェンジは起きない。
 双方の陣営にメンツが立つような話でおしまい。

 憲法に関して言えば、比較的新しい論点となったのがイラク戦争でしょうね。
 憲法改正がもたらすものが、アメリカ支配の深化なのか、日本の自主独立なのか
 このような観点での議論も、一部ではなされましたが、僅かな期間に留まります。

 すぐに、ステロタイプな議論に逆戻り。
 使い古された言い回しからは、なんにも生まれないでしょう。

1875片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/08(火) 09:29:05
持論での討論なのか、輿論分析なのか、そこを区別したほうがよい気もしますが。つねづね。

>>1855
日本中のひとがみんな罵倒しながらテレビを見ると、
けっこうその時間は日本中が騒がしい気がします。

>>1848>>1859
もともと想定してるものが違うんじゃないかと思うんですが。
たとえば、私のところのような人たちも、NHKとかふつうに見てる感じです。日曜討論とか、見る人によっては誘導的なんだろうけど、そういうところを敏感に察知して意識的に憲法の話題だから見ない、ともならないでしょう。
やおよろずさんの論もわかるけれど、そこまではっきりとこの件で選好は働かないんじゃないでしょうか。
メディアでは、「憲法は何らかで変えたほうがいいかもしれないけど、9条はムニャムニャ」・・・という伝え方で済まされている感があります。
改憲とは何か、どこを変えるのかということがはっきりと論じられてる感はないです。
ということで、護憲傾向の番組が・・・というよりは、改憲条項がまだ具体的に問われてない・報じられないというのが大きいと思いますが。

1876とはずがたり:2007/05/08(火) 09:38:06
>>1872
中国が性善か性悪かは兎も角,北朝鮮よりは理性的・合理的に動く事には信頼してますね。
アメリカを含め世界は台湾侵攻を許さないであろうし,世界経済に相互依存的に組み込まれた中国は世界を敵に回して戦争はしないであろう。
財界が反中を云えなくなったのもその相互依存性のせいです。平和をもたらすのは軍事力の恐怖の均衡ではなく経済発展であると我が学部時代の師匠は喝破してましたが,なるほどそうなのかも知れません。
アメリカが台湾侵攻を許したらという仮定を置いて議論することがそもそも余り適切な前提だとは思えませんねぇ。

1877とはずがたり:2007/05/08(火) 11:49:18
>>1866>>1869>>1871
次期代表かどうかはともかく少なくとも小沢派の次は吉良が担うとかなって来ると,最近の吉良の言動を見るにこれは嘗ての旧自由党結成時の純化路線ですよねぇ。
国民新党やそうぞう,大地らと小沢派が保守色の強い政党つくってよりリベラル色を明確にした民主党と徹底的な選挙協力組んだ方が議席は取れるのかも知れませんケド。

1878片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/08(火) 12:54:01
>>1877
昨年の代表選のころにいろいろ書きましたが、民主党が参院選で勝ったとしても、自民党をどう壊すかという観点から動く(その結果民主党のまとまりが危うくなる)ことは大いに考えられそうです。
しかし『選択』の記事は玉石混淆・・・というか砂利が多く、読んで、そこに書かれていることのうちナンセンスな部分を濾過して(基本的な選挙制度等についての間違いがあることもある)、さらに妥当性がどうかを検討してその人名が出てきたことの意義をやっと測れるような状態かもしれません。
一番ひどいパターンだと、吉良が一新会のメンバーで、大分でやけに強気な独自路線を小沢の承認下で進めているというだけで、そういう結論が出てるのかもしれない。読んでみないとわからないけど・・・。

1879とはずがたり:2007/05/08(火) 19:28:08

なんと伊東秀子が国民新の比例から出るぞ…もうとっくに既出で何を今更っすか?
それにしてもこの人すっかり迷走しちゃってるねぇ。

参院選 自民、民主が議席維持へ危機感 新人出馬で乱戦も 道内(05/08 07:52)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/24590.html

 七月の参院選に向け、各陣営の動きが活発になっている。改選数二の道選挙区は、長く自民党と民主党の“指定席”となっているが、今回は両党の現職に対し、新党大地系の新人や、共産党新人などが立候補することで乱戦も予想される。さらに比例代表には、社民党と国民新党からも道内ゆかりの候補者が出馬することから、自民、民主の両陣営では議席維持は容易ではないと危機感を強めている。

 「正直、心中穏やかではないが、この大きな山を乗り越えてこそ、政治の理想がかなえられると思う」。候補予定者のトップを切って事務所開きを行った民主党現職の小川勝也氏(43)は七日、札幌市内で、激戦を覚悟しあいさつを行った。

 小川陣営が焦りを募らせるのは、民主党は小川氏に加え新党大地などと共同で推薦する多原香里氏(34)を候補に抱えているため。民主党幹部は「一人の候補に百パーセントの力は注げず、相当厳しい戦いになる」と話す。

 自民党現職の伊達忠一氏(68)は、十三日に札幌市内で合同選対事務所開きを行う予定。ゴールデンウイーク中から街頭演説を行うなど、本格的に活動を開始している。

 二○○一年の前回は九十八万票余りで圧勝した伊達氏だが、陣営では「小泉ブームだった前回の結果は参考にならない」(自民党道連幹部)と気を引き締める。道連では四月の道議選で議席を減らしたことについて、地方格差に対する批判が自民党に向けられていると分析。経済対策など格差是正に向けた公約を準備している。

 新党大地が推薦する新人の多原氏は、事務所開きの日程は未定だが、十日には支援者による後援会が発足する。三月から、鈴木宗男代表とともに各地の集会に顔を出し、名前の浸透を図り、民主党支持者からの得票に加え、保守層の切り崩しも狙っている。

 共産党新人の畠山和也氏(35)は、今月中にも道内各地を回るキャラバンをスタートさせ、知名度アップに本腰を入れる考え。道選挙区には維新政党・新風の千代信人氏(42)も出馬表明している。

 社民党は比例代表に元札幌市議の山口たか氏(57)が出馬予定で、二十六日には札幌市で市民集会を開く。国民新党公認で、比例代表で立候補する元衆院議員の伊東秀子氏(63)は、九日に札幌市内で事務所開きを行う。

1880片言丸:2007/05/08(火) 19:46:39
>>1830
気になって確認してきたんですが、5月4日の京都新聞(共同)に全国の状況が載ってました。
しかしこのまとめかたは乱暴すぎると思います。やりすぎは害悪…
優位に近いことが書かれてるのは、青森・岩手・栃木・群馬・和歌山・鳥取・岡山・山口・鹿児島。厚い保守層の票固めを進めるなどの記述が、福井・高知・熊本。
それらも、地方紙取材の組織評価に負うところが大きそう。各地の政党関係者の話の強気弱気もけっこう影響して感じ。ただ、知名度云々の表現は、調査絡みのも中にはあるかなと想定されるところですが(ただ、それも、政党関係者からの間接的情報の可能性が高そう)。

私も国政選挙の情勢に関して、はじめのころは表現の読み方に迷ってましたが、こういう時期のは無理に読むべきではないでしょう(たとえば、不安材料(県議選等)が書いてあるだけでそれを調査での不利と同一視するのは無理筋)。
ガセではないんだろうけど、まとめとしては成功してない感じですよね。しっかり吟味することが必要でしょう。

1881とはずがたり:2007/05/08(火) 20:20:23
>>1880
ネットでは見れないんですかね?
また愛媛・三重辺りの記述はどうなってるんでしょうか?

1882今亜寿 ◆nlHjMum/8M:2007/05/09(水) 00:02:38
関係ないけど、伊東秀子さんは最近旦那さんを亡くされたんですよね

1883名無しさん:2007/05/09(水) 00:47:45
10数年前、伊東秀子が綿貫や亀井静香と一緒の政党になるとは誰も予想できなかっただろうw

1884やおよろず@文春宮川:2007/05/09(水) 06:07:27
1人区

 与党 青森・栃木・富山・石川・福井・和歌山・鳥取・島根・岡山・山口・香川・大分・鹿児島・沖縄

 野党 岩手・秋田・山形・群馬・山梨・三重・滋賀・奈良・徳島・愛媛・高知・佐賀・長崎・熊本・宮崎

========

1885やおよろず@文春宮川:2007/05/09(水) 06:09:34
2人区

 全選挙区で、自民1・民主1

1886やおよろず@文春宮川:2007/05/09(水) 06:16:02
3人区・5人区

 埼玉 自・公  民(行田)  民(山根)

 千葉 民(長浜)  自(白須賀)・民(加賀屋)  自(石井)・国

 東京 自・民2・公  無(川田)  自(未定)

 神奈川 自・公  民(牧山)  民(水戸)

 愛知 自・民(谷岡)  公  民(大塚)

 大阪 民・公  自(谷川)  国

1887やおよろず@文春宮川:2007/05/09(水) 06:18:21
比例区

 自民15  公明 8  民主17  共産 4  社民 2  国民 2

1888やおよろず@文春宮川:2007/05/09(水) 06:24:55
合計

 自民 46 (47 藤井込み)
 民主 48 
 公明 13
 共産  4
 社民  2
 国民  3
 野党系無所属  4(松浦・川田・友近・東)

======

 改選・非改選合計

 自民 92+2 公明 24 

 自公 118  自国日公 124

1889やおよろず:2007/05/09(水) 06:33:26
>>1875

 全くの世論分析です。
 ステロタイプな言い回しに敏感に反応する人は、既にどちらかの陣営に属している。
 ステロタイプな言い回しでは、サイドチェンジはおろか、無関心層にも訴えられない。
 ステロタイプな言い回しは、各々の陣営の人間へのリップサービスにしかならず、無効である。

 近年でいうと、「拉致事件」は大きなショックでした。
 また、「反日暴動」「イラク戦争」も、「拉致」程ではないがショック。

 この様なショックがない限り、保革・無関心の勢力図は変わらないのではなかろうかと思います。

1890やおよろず:2007/05/09(水) 06:51:50
>>1876

>>財界が反中を云えなくなったのもその相互依存性のせいです。
>>平和をもたらすのは軍事力の恐怖の均衡ではなく経済発展であると我が学部時代の師匠は喝破してましたが,なるほどそうなのかも知れません。

 当然に、この「相互依存」は、中国共産党の圧制によって達成されているわけです。
 中国共産党・人民解放軍という、圧倒的軍事力があって相互依存があり、相互依存が平和をもたらしている。
 よって、圧倒的な軍事力が平和をもたらしているわけです。
 ここでいう平和とは、服従と同義語としての平和ですが

 「平和をもたらすのは軍事力の恐怖の均衡ではなく経済発展である」というのは、
 取り立てて新しい切り口ではないので、あれなんですが、近年、明確になったという面では興味深いですね。

 相違を捨象して、客観的・共通的なものを見出す。
 これは、はっきりいって「カネ」です。
 中国共産党による軍事的弾圧がもたらす「カネ」で、日中の友好が築かれている。
 その中国共産党に、日本における政党が総翼賛する。
 本来は、翼賛できないはずの左翼政党も「反日」連帯で、翼賛が可能になる。
 
 この辺から、真のリベラル勢力なり、左翼勢力なりが、新しい切り口を開くと期待しているのですが、音なし
 結局、「反日」に閉じこもっておしまいになっている。
 菅氏あたりには、新しい切り口を期待していたんですが・・・

 帝国主義と資本主義を一体として捉え、それを批判する、そういうものが瓦解した。
 そのような点で、興味深い話です。 

>>アメリカが台湾侵攻を許したらという仮定を置いて議論することがそもそも余り適切な前提だとは思えませんねぇ。

 経済的相互依存とは「カネ」の関係です。
 アメリカにとって、中国の方が「カネ」になるとすれば、
 「相互依存関係」から、軍事行動は取らない可能性が増加していくでしょうな。
 それで、中国がアメリカによる軍事行動の可能性をゼロと見積もるようになったならば、どうなるか

 台湾問題は、間違いなく、中国性善説に関する論争に行き着き、
 中国性善説論争は、誹謗や罵倒しか生み出さないので、ここら辺で

1891やおよろず:2007/05/09(水) 09:06:38

http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2007/minsyu_fusenpai/0503.html

非自民”の受け皿に

 「民主党が候補擁立をできなかったのは残念だが、民主党の支持層から『三村県政を変えよう』という共感と協力を得られるようにしたい」。共産党公認で出馬する同党県委員長の堀幸光は“反三村・非自民”の受け皿となる意欲を示す。

 五月二日、青森市での街頭演説後、報道陣に「三村氏を推さない政党に表敬訪問したい」と語り、民主党や社民党に対し、支援や協力を求める考えを初めて明らかにした。両党は自主投票の流れにあるが、現段階で唯一の現職への対抗馬として、堀は貪欲(どんよく)さも見せる。

===========

 知事選は堀、参院選は平山で、共闘できないもんなんだろうか?
 まあ、無理っぽいけど

1892やおよろず:2007/05/09(水) 13:28:41
>>1877

 候補者を別に立てる事に、大きなメリットはないでしょう。
 旧自由党と民主党では、カラーのかぶる候補も多いので。

 労組の存在が大きいと思います。
 労組なしで、都市型政策を訴えたところで、結果は見えています。
 都市部でそれなりに得票し、そこそこの議席を得るに留まるでしょう。



 自由党は、岩手を除くと、農村部での得票は薄かったんですよね。
 比較的厚かったのは、東京と県庁所在地で、西日本はボロボロ

 00年の比例得票

 北海道 13.62  東北  16.27  北関東 12.44  南関東 11.97
 東京  13.62  北陸  11.09  東海   9.72  近畿   9.52
 中国   8.87  四国   8.35  九州   9.27

 00年の民主党の比例得票です。

 東北が自由に、九州が社民に侵食されたことを考えれば、全国的にバランスよく得票。

 北海道 31.23  東北  21.18  北関東 24.71  南関東 27.68
 東京  29.01  北陸  32.52  東海  30.62  近畿  23.34
 中国  21.68  四国  31.74  九州  20.31

1893とはずがたり:2007/05/09(水) 13:46:38
>>1822
ネット保守層には社会党が混入してる民主党は絶対に嫌と毛嫌いしてる人がいますし,旧自由党は勝ち目のない選挙区は兎も角,比例では組織の無さと比較して結構得票したのでこれらの層にアピールできるかもと云う事です。
勿論私個人は今の民主党に満足してますが,綿貫とかが国民新党を育てたいと思っていたら旧自由党的な政策も加味していった方が得策なんじゃないかなぁと思った次第であります。

参考までに↓

自由党・公明党の得票(バランスが取れていた?新進党)
http://kuwahala.free100.tv/seiji/seiryokumap.html

1894名無しさん:2007/05/09(水) 13:49:44
自由党人気=小沢人気ですからね
自由党的な政策の保守党が全く支持されてなかったのを見ると。

1895とはずがたり:2007/05/09(水) 15:46:54
>>1894
最近の小沢支持者はやおよろず氏も新進党最強氏も小沢氏の行動にやけっぱち気味の様でし,安倍も親中に転んでがっかりしてる連中も多そうですしその辺に食い込む策は結構当たりそうな気もするんですけど。

1896いなばやま:2007/05/09(水) 18:27:53
>>1895

別に自由党が反中、反韓、反北朝鮮路線でしたかね?
現在無所属のトンでも代議士を代表とする一部議員が怒鳴っていただけでは。
まぁ、それも小沢の「指示」の元での行動だ、と言われればそれまでですが

>>1884
文春、宮川予想見ました。三浦氏が予想にもなっていない「無難」な内容とすれば
根拠が薄弱なトンでも予想なのが宮川氏、三浦氏のように同じ印で横並びのようなせこい事はしていません。

突っ込みどころは満載です

群馬の福田氏優位はご愛嬌としても、
千葉と大阪の国民新党候補に印を打つとは・・・、さすがに「●碌」されたか

って感じです。

1897とはずがたり:2007/05/09(水) 19:03:11
>>1895
どういう意味でしょうか?
小沢の支持層は選挙結果を見ても一定数いた訳でして,自由党と並立した保守党は支持を集められなかったけど,小沢氏の現在のスタンスが古い支持者には余り支持されていない現状を見るに,国民新党が特定郵便局長以外に支持を集めようとしたら小沢自由党的なスタンスが大いに参考になるのではないかと云わんとしたのが私のレスの趣旨でした。
誤解を産んだ様でしたら失敬。

1898とはずがたり@混乱気味:2007/05/09(水) 19:26:13
う〜ん,詰まり反中路線で自由党は支持されてた訳ではないのだから,現民主と別に自由党的な保守政党を分けても意味が無いと云った感じでしょうか?
確かにそうかもしれませんけど,純正な保守政党への需要みたいなのは一定数あるような印象なんですけどねぇ。

1899片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/09(水) 20:27:32
>>1889
輿論の分析というなら、世間のひとたちがどう動くか・考えるかなんじゃないでしょうか。
保革だなんだというのはあたってるところもあるけれど、たとえばNHKがどういう論調を基調としているかなどは、一般の輿論に影響すると思うんですけど。憲法問題の切り口とか。
あまり細かくは書かないけど(一例を挙げれば、「改正の必要性」で世調賛成の率をアピールし、多数はこちらだと放送していく・・・。国際協力、環境、プライバシー、被害者権とか、受けそうな憲法がらみ話題を放送する・・・。)、NHK他の論調がああならこういう傾向になる、というのはシミュレートできると思います。
かみ合わないところを意識しつつ、いなばやまさんの意図するところを汲み取ってあげてほしいですが。持論に走りすぎることなく・・・。
最初のいなばやまさんの書き込みだって、そんなに断定口調でどうこうするものでもなかったわけだし・・・(>>1845)。

>>1896
宮川とかいうひと、どういう過程で有名になったかよく知らないけど、まともなひとには思えませんね。山本一太がぎゃあぎゃあ言うのもわかりますよ、あれじゃ。
他の国みたいに数字を出しても文句をつけられることがなくなれば、宮川なんかは簡単に滅亡するのだが。電子投票だなんだも、ほとんど同じ文で前も書いていたし(気づくのは私くらいなのか?)。
どうせ政党やマスコミの内部は調査データを握ってるんだし、一般人向けには宮川のような超絶雑音をかませて読ませておけばよいという要請なのか。

>>1898
選挙制度を考えるとロスが大きく、非効率になると思います。(衆参両方への適応を考えないといけないし。)
幅広い層からの支持+党内での矛盾解消を意図すれば、そういう発想はまことに正当だと思いますが、小選挙区のもとで与党がそれなりに堅い場合、”野合”して結集していかないと、ちょっと苦しすぎる。
与党が支持を失った状態ならば、なんとでもなりそうなんですが、それだとどっちにしろ野党が勝ちますしねぇ。

1900とはずがたり:2007/05/09(水) 20:37:07
>>1899
新進党と民主党が完全なる選挙協力を結んだ場合にこういう形態で選挙をやることはあり得たと思うんですけど,主義に拘りのある人や俺みたいなマニアの票は取り込めても一般市民には解りにくくて不評でしょうかねぇ?
二党に別れる場合党内調整ではなく選挙協力の折衝という形になるので時間が掛かってしまい不効率そうですけど。。

1901とはずがたり:2007/05/09(水) 20:49:48
>>1890
整理しましょう。
合意点
①中国は強大な軍事力を保有する大国である
②アメリカの(暗黙でも)合意があれば中国は台湾に侵攻する
③経済発展は戦争を抑止する

>当然に、この「相互依存」は、中国共産党の圧制によって達成されているわけです。
>中国共産党による軍事的弾圧がもたらす「カネ」
人民解放軍の力が無く中国が軍閥割拠の内覧状態であったなら日米が中国を相手にすることはなかったでしょう。
また軍事力だけあっても取り立てて経済的に魅力がないなら同じく相手にはしなかったでしょう。(それ故危険度を上げて相手にして貰えるようにしたのが今の北朝鮮と云えるのかも。)
よって日米中の相互依存は軍事力で達成されている訳ではなく経済力で達成されていると云って間違いないでしょう。
当然に日本もアメリカも中国が軍事力が怖くて経済的にお付き合いしている訳ではなく,安価な工業製品を供給してくれるし(潜在的には)莫大な需要を国内に抱えている互恵的な関係だからであります。

各国のスタンスは以下の如きであると思われます。
中国…戦争は嫌だけど台湾の独立は絶対に許さない。その際は万難を排してそれを排除する。
アメリカ…戦争は嫌だけど台湾の侵攻は絶対に許さない。その際は万難を排してそれを排除する。
台湾…独立はしたいけど戦争は嫌。戦争の際はアメリカの庇護無しでは戦えない。

解は一つしかなく台湾は独立しないし米中は戦争をしないとなります。
中国が圧力を掛けたり台湾が神経戦を仕掛けたりしますが,小泉が靖国に参拝した程度のことで戦争にならないと同じでありましょう。

>台湾問題は、間違いなく、中国性善説に関する論争に行き着き、
それゆえアメリカが天災などで潰滅して今後50年間東アジアに介入できない等の極端な仮定を擱くなら兎も角,中国が性悪であっても台湾侵攻というシナリオは現実にはなかなか出てこないでしょう。繰り返しになりますが,そもそもアメリカが台湾を見捨てるという仮定がどうして出てくるかがいまいち不明瞭かと。
やお氏の根源的な主張は,具体的な中国の侵掠する危険性よりは日本(のハト派陣営)がパワーポリティクスを理解せずにお花畑的な言説が乱れ飛んでいる所への危機感にあるではないでしょうかね?

1902片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/09(水) 20:50:35
>>1900
うまく選挙とのタイミングが合えばいいんですが、選挙が無いときで与党が高い支持を得ているときの結束が現状より弱まると思います。
比例代表ドント式の無駄は諦めるにしても、通常時のアンチ「離党・連衡解消」圧力が弱い。離党したら終わってしまうという圧力はすごく重要ですw
候補者調整でも難しさが残りますし。

1903とはずがたり:2007/05/09(水) 20:59:26
>>1902
>離党したら終わってしまうという圧力はすごく重要ですw
確かにそーですねw
これで民主がどんなに助けられたことか(゚∀゚)

1904名無しさん:2007/05/09(水) 20:59:33
政策は大事だし基本だけど、
それを票に結び付けるには党の顔次第。

政策が自由党と双子でも、党の顔が3流だった保守党はまったく支持が無かった。

1905名無しさん:2007/05/09(水) 21:01:05
石原慎太郎新党か、メディアを動員した中田・松沢・上田コンビ新党なら
大きな保守系新党になるけど。

1906片言丸 ◆MACDJ2.EXE:2007/05/09(水) 21:18:05
胴体着陸、成功するか?

参院選:大分選挙区で民主・社民が事実上の分裂選挙へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070510k0000m010066000c.html

 民主党は9日、夏の参院選大分選挙区で社民党との候補者一本化調整を断念した。小沢一郎・民主党代表自らが調整に意欲を示していたが、両党県連がそれぞれ独自候補の擁立を譲らず、事実上の分裂選挙もやむを得ないと判断した。両党は秋田、富山両選挙区で統一候補を擁立、沖縄選挙区でも野党統一候補を立てる方針だが、大分の分裂は野党協力路線を追求する小沢氏にとって、先月の参院沖縄補選敗北に続く痛手となった。

 「候補者を1人にすることはできなかった」。小沢氏は9日、党本部の記者会見で無念さをにじませた。参院大分選挙区は昨年から水面下で進めてきた統一候補擁立に向けた調整が難航。大分県は村山富市元首相の地元で、もともと社民党の地盤が強い地域でもあり、同党県連が2月、医師の松本文六氏(64)の擁立を決定。民主県連も先月、前同県佐伯市職員の矢野大和氏(50)の擁立を発表して対抗。社民党の福島瑞穂党首は、仮に分裂した場合、両党の選挙協力全般を見直す考えを示唆するなどしていた。

 小沢氏は記者会見で、党本部としては矢野氏を公認や推薦しない方針を強調したが、立候補については「県連が誰を応援しようかということまでは拘束しない」と説明。事実上の分裂選挙を黙認する考えを示唆した。小沢氏は9日昼、社民党の又市征治幹事長に電話し「民主党は候補者を擁立しない。不満だろうがギリギリのところで理解いただきたい」と伝えた。

 大分問題をめぐり、小沢氏は自ら一本化調整に乗り出し、又市氏と会談を重ねてきた。野党選挙協力を積んで参院選での与野党逆転を目指す「小沢戦略」自体がほころぶことを警戒したためだ。しかし、地元県連は小沢氏への調整の一任を拒否。先月25日には、松本、矢野両氏を東京に呼び、小沢、又市両氏が直接面談し最後の説得を試みたが、物別れに終わった。

 民主党内ではさきの沖縄補選で野党統一候補が敗北したことから、選挙協力よりも党の独自性を追求すべきだとの議論が党内でも強まりつつある。又市氏は記者団に9日「(他の選挙協力に)影響させるべきではないと思うが、それぞれのところでどう受け止めるか」と野党共闘に悪影響を与える可能性を示唆しており、野党間のきしみは拡大している。【山田夢留、葛西大博】

毎日新聞 2007年5月9日 20時11分

1907とはずがたり:2007/05/09(水) 21:30:48
う〜ん,妥協にならない妥協策で来ましたかねぇ。。
3区の民主党組織も松本氏支援で来るでしょうし,民主党から党としての支援が受けられない矢野氏は吉良氏に二階に上げられて梯子を外された形になってしまったのでは?
矢野氏が一旦降りて比例に回るなどの状況に成ってきたような気がするんですけど。


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