Access to US - 1169984756 - したらば掲示板

198：_：2015/09/27(日) 14:42:13: ゴキ(生物被害対策本部)
http://wc2014.2ch.net/goki/

正しい野良猫（害獣）の駆除方法 in害獣板 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1438550849/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法 in害獣板2©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1443030189/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法 in害獣板3 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1443151892/
199：_：2015/09/27(日) 14:45:14: 生き物苦手
http://hello.2ch.net/cat/

正しい野良猫（害獣）の駆除方法41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1355497279/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法42
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1358064909/
正しい糞猫（害獣）の駆除方法43
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1360414111/
正しい野良猫の駆除方法44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1362437503/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1364352583/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法46
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1366469965/
200：_：2015/09/27(日) 14:48:06: >>199
2015年に入ってからのスレ

正しい野良猫（害獣）の駆除方法67 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1418896540/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法68 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1420453422/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法69 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1422713444/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法70 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1424435432/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法71 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1426571550/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法72 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1428567060/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法73 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1430131804/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法74 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1430668774/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法75 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1432945758/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法76 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1434317784/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法77 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1435478246/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法78 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1436650933/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法79 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1437664901
正しい野良猫（害獣）の駆除方法80 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1438838184/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法81 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1440515377/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法83 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1442493556/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法84©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1443029827/
正しい野良猫（害獣）の駆除方法85(c)2ch.net [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1443068016/
203：_：2015/09/27(日) 20:55:24: 白鵬モデルにポスター　ランネート普及会｜ニュース｜農機・資材｜JAcom 農業協同組合新聞
http://www.jacom.or.jp/shizai/news/2013/05/130522-20920.php

　同会は毎年、一流のスポーツ選手をモデルに起用してポスターを作成している。
　今年のモデルは大相撲第69代横綱の白鵬関。横綱として日本の国技である大相撲のしきたりを守るというイメージが、「基本を守る。明日のために。」という、農薬の安全使用を呼びかける同会のキャッチコピーに合っているとして選んだ。
　ポスターはＡ２サイズ１万2000枚、Ａ１サイズ1300枚作成し、６月１日からの農薬危害防止運動に合わせて、全国の官公庁、農業団体、試験場、ＪＡ、農薬の卸売店などに配布される。

【ランネート普及会】
　ランネートはカーバメート系の園芸用殺虫剤で幅広い作物に適用がある。普及会はデュポン、クミアイ化学工業、住友化学、日本農薬、北興化学工業、丸和バイオケミカル、三井化学アグロの７社で組織し、ランネートの安全使用の啓発や普及活動を行っている。
204：_：2015/09/27(日) 20:57:38: ジャンプ・葛西選手を起用　ランネート普及会｜ニュース｜農機・資材｜JAcom 農業協同組合新聞
http://www.jacom.or.jp/shizai/news/2014/06/140604-24419.php

　デュポンなど農薬メーカー７社で組織するランネート普及会（※本文末）は農薬安全使用のキャンペーンポスターを製作した。

ランネート普及会ポスター（葛西選手）　同会は毎年、一流のスポーツ選手をモデルにしたポスターを作っている。
　今年のモデルは、２月のソチ冬季五輪で２つのメダルを獲得した男子スキージャンプの葛西紀明選手。スキージャンプとしては異例ともいえる20年以上のキャリアを持ち、国内外でレジェンドとも称される葛西さんの飛ぶ姿とともに、「明日の飛躍のために。基本は決して忘れない。」とのキャッチコピーで、生産者に農薬の安全使用を呼びかけている。
　ポスターはＡ２サイズ１万2000枚、Ａ１サイズ1300枚を作成。６月から始まった26年度の農薬危害防止運動に合わせ、全国の官公庁、農業団体、試験研究機関、ＪＡ、農薬の卸売店などに配布される。

【ランネート普及会】
　ランネートはカーバメート系園芸用殺虫剤。米国デュポン社の登録商標で、発売から40年以上が経過しても、なお農業生産に役立つ剤として広く使用されている。普及会はデュポン、クミアイ化学、住友化学、日本農薬、北興化学、丸和バイオケミカル、三井化学アグロの７社で組織している。
205：_：2015/09/27(日) 20:59:13: 怪しい農薬（ランネート）: 田舎情報
http://kurahashi.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-7e41.html

私が農協でパートしてた時は・・・
劇毒物の販売は住所・氏名・印鑑が無いと買えませんでした。
しか～し・・・もう常連さんは名前のみで買ってましたねぇ～(^o^;
ま、用途がわかってるわけだし、顔なじみだし・・・
よそではそれは通用しないでしょうけどね。
206：_：2015/09/28(月) 02:04:39: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法68 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1420453422/

162 ：黒ムツさん：2015/01/08(木) 19:38:02.82 ID:OuJGIJDM0青森県・ナゲット・ブルーシート
大阪府・フライポテト・人の歯
福島県・デザート・機械の一部
東京都・ナゲット・白ビニール
沖縄県・マフィン・プラスチック
京都府・ホットケーキ・金具
47都道府県すべてのパーツを集めると…？
何ができあがるかはおたのしみ！
第一弾はハッピーセット(頭蓋骨付き)980円！
207：_：2015/09/28(月) 02:05:52: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法70 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1424435432/

　ランネートなんて家庭菜園で使えて沢山売れてるのに足がつくわけがない。例えば大田区の事件でその線から捜査されてない。
208：_：2015/09/28(月) 02:06:50: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法70 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1424435432/

493 ：黒ムツさん：2015/03/04(水) 21:41:17.66 ID:aKc+hCSx0＊＊＊ランネート捜査例ごく一部のみ＊＊＊
・犬死亡→ペットフードに青い粉が付着しており、
嘔吐物を同署が鑑定したところ、メソミル（ランネート）が検出された。
苫小牧署は購入者などの特定を急いでいる。（2007/7/24)(北海道新聞記事より）

・海老名市2013/10/09スズメ大量死し県衛生研究所がメソミル（ランネート）を検出。
市農政課が調査へ。
・Ｓ59.5.19ランネートビスケットで犬死亡→罰金だが刑事罰確定
・日南市で犬死亡
器物損壊と動物愛護法違反容疑で日南署は捜査を進めている。
2007/03/05　宮崎日日新聞
・枚方市でハトや犬死亡→器物損壊容疑で捜査。「メソミル」が検出
2007/08/25産経新聞

494 ：黒ムツさん：2015/03/04(水) 22:04:10.91 ID:AkEyxfYg0ほぼ見つからないことの証明ご苦労様です。

495 ：黒ムツさん：2015/03/04(水) 22:11:34.92 ID:85NOZ8R60なんで捕まったのか調べると…

同町Ｅ番地の空き地に係留中のＦ所有の飼い犬雑種１頭に劇毒物である前記殺虫剤「ランネート」を混入したビスケットを投げ与えて食用させ、同月午後８時ころ、死亡

そりゃ捕まるだろwww
209：_：2015/09/28(月) 02:11:47: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法72 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1428567060/

一口で丸呑みできるくらいに切ったウィンナーに致死量のランネートを仕込んで仕留めたことあるし
210：_：2015/09/28(月) 02:13:37: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法74 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1430668774/

945 ：黒ムツさん：2015/05/29(金) 05:31:25.04 ID:uLhc/M7b0>>944
エサの種類を変えてみよう
あいつら害獣のくせにグルメだからね

・カリカリ系　ネズミ用の薬にマタタビなどのスプレー
　　　　　　　霧吹き・油でランネートを付着させる　かなり日持ちする
・缶詰系　なんでも毒物混ぜ放題　蝿や羽虫も殺せる　気温高いと日持ちしない
・マタタビ＋蘭姉　粉同士でお手軽で年単位で腐らない
・油脂　魚の蒲焼きやオイルサーディンの残り油に混ぜる　油だけなのでそれなりに日持ちする

他にも魚や鶏肉、脂身、魚肉ソーセージなどこのスレを上から読むだけでも様々な種類のエサと駆除方法がかかれてる
いろいろと実験してみよう
211：_：2015/09/28(月) 02:14:34: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法75 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1432945758/

172 ：黒ムツさん：2015/06/03(水) 16:07:52.51 ID:jKdyEck40>>169
ランネートは10分もすれば泡吹いて氏ぬぞ

173 ：黒ムツさん：2015/06/03(水) 16:30:16.57 ID:csG0PUY20>>170
ランネ自体は即効性だよ。
粉自体を舐めたらほんの数分。
何かに仕込んだなら、それが溶け出すまで
の時間が効果が出るまで時間。
主な作用は筋肉の麻痺による呼吸不全。
致死量に達しないときは、症状は
一時的ですぐに回復する。
212：_：2015/09/28(月) 02:16:36: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法79 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1437664901

132 ：黒ムツさん：2015/07/25(土) 17:22:55.35 ID:7oMqSlbT0>>108
今も昼のうちに居場所を見つけておいた
今夜また狙い撃つ
室外機の下に、プランターの脇に、家と家の隙間に
Ｃ４ランネートでドカンだ
213：_：2015/09/29(火) 01:29:30: 正しい野良猫の駆除方法44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1362437503/

警察は回答を濁していましたが、「合法的なものだから、置いていただけって言われたらどうしようもないしね～」
みたいな感じでイエスともノーとも言ってませんでした。
嘘と思うなら藤沢警察署、巣鴨警察署、川崎市の高津警察署の生活安全課に、
不凍液やランネートを使った毒餌の違法性について聞きに来たかと聞いてみてください。
214：_：2015/09/29(火) 01:33:09: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1364352583/

ノーシン１包690mgをオブラートに包んでみたら５つになったわ
ランネートであれば２つ包めば十分だからな・・・
215：_：2015/09/29(火) 01:34:59: 46 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 21:32:29.37 ID:bBKoX40I0 [1/2]
害獣にランネート食わせたが吐いてるみたいで死ななかった
オブラートとかカプセルに入れたがやっぱ生きてるんだよなあ

47 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/03/27(水) 21:44:24.50 ID:nnqgv/hG0 [3/5]
>>46
個体差があるからまれに死なない奴もいる、大体食わせると８割は逝かせてるんだがね
ソーセージは中身くり抜いて粉入れるならオブラート包み以上の量を添加できるぞ
量が少ないんでないか？　オブラートは多少カリカリより大きくても問題ないし

49 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 21:55:06.43 ID:bBKoX40I0 [2/2]
>>47
いやカプセル3つ満タンでソーセージと三個と一緒に食ったけど生きてた
んで次の日にもカプセル2つ満タンでひき肉で固めて食わしたけど生きてた

51 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 22:04:14.04 ID:VT17FVfC0 [3/4]
ソーセージ配膳したのに俺はポークビッツをなめていた・・・orz
ビールのおつまみも兼ねてシャウエッセンを買ってきた俺はバカだ・・・
ソーセージ半分の長さに切ってストローで空洞作って粉を入れてくり抜いた肉でふたして
4個置いといたのにかじっただけだった・・・orz
4個ともかじられて中身が少し出てた。ちくしょー！！
やっぱポークビッツかそれ位のサイズじゃないとダメなんだな。
シャウエッセンは大きすぎるみたいだ
今夜は遅いから明日残りのシャウエッセン一口サイズでリベンジする。

53 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/03/27(水) 22:15:27.64 ID:nnqgv/hG0 [5/5]
>>51
それまた高級ソーセージじゃねぇかよ、ローソン百にも類似のビッツタイプのソーセージが売ってるぞ
空洞に沿ってカッターで切れ目入れてそこから入れるんだぞ
丁寧に仕上げるのなら、その切れ目に牛脂をかけて蓋をするってのも手だぜ

幸運を祈る
216：_：2015/09/29(火) 01:36:47: 正しい糞猫（害獣）の駆除方法43
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1360414111/

230 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/02/16(土) 18:16:05.16 ID:U56IRFvv0 [2/2]
>>224
うん、ツナの油に埠頭を入れるだけ　
その時持ってた埠頭がＫＹＫのオーバーヒート予防剤100mlの黄汁だったんだ

ツナの油にランネート入れた時にも完飲されたよ　適量がわからない時期だったんで敷地内で四肢を突っ張らせて死んでたね（笑）

あとは鯖水煮の汁に埠頭でも完飲することがあるよ、塩分があるのがどうもいいみたいだね
当然飲まない個体もいるけどハングリー獣ならあっけなくガブ飲みしたりするね
217：_：2015/09/29(火) 01:37:03: 571 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/02/24(日) 21:00:39.89 ID:ImRElfhr0 [4/4]
ソーセージ使うならビッツタイプ＋ランネートが鉄板だぜ
中身ストローでくり抜いて中に粉を仕込む、粉がソーセージの水分と馴染むから噛みきっても中はこぼれない

何十匹を相手にする場合は有効だよ、個体によるが翌日～１週間の間に逝ってくれる
中には物陰でひっそりと逝くのもいるし色々だよね
218：_：2015/09/29(火) 01:37:42: 940 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/03/06(水) 07:23:46.12 ID:qdaWiWjU0
>>933
数をこなすにはランネート+ソーセージでしょ、花野菜作るなら普通に使うし
埠頭なんてのはよっぽどの馬鹿獣じゃねぇと食わないよ、１０匹いるうちの１～３匹が食えばまだいいほうじゃねぇかな
219：_：2015/09/29(火) 01:38:22: 982 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2013/03/07(木) 20:42:45.11 ID:JTFGuVoY0
ランネートは即効果があるらしいけど、
買うのがﾏﾝﾄﾞｸｾｰのと泡吹いて死ぬので一騒ぎになるとめんどうだよね

埠頭のように人目に付かない場所で死んでくれて、
食いつきが良く多くても2食で効果がある物があればいいのに
220：_：2015/09/29(火) 01:39:34: 997 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/03/08(金) 14:53:54.36 ID:TjYjpLZb0
>>979
ポークビッツタイプのソーセージを使用
ストローでソーセージをくり抜く）
カッターで切り込みを入れ、指で左右をつまんでカッター穴を広げ粉を入れる
くり抜いたソーセージ片を適当にカットし、両穴をふさぐ

ツナ油にランネート（多分大匙１）入れたら馬鹿猫が全部飲んで敷地内で硬直して死んでたことがあった
その時でさえ泡なんて吹いていない、実際使ったことない奴の話しはスルーでＯＫ
外から見てソーセージが青くなってても気にしなくていい、ただ食わなかったソーセージの撤収は必ずすること

何年も前からこの技はこのスレで引き継がれている
221：_：2015/09/29(火) 01:41:06: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法42
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1358064909/

787 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2013/02/05(火) 10:48:54.34 ID:Oym3/MnRO [3/5]
>>785
〆子ブログより抜粋。

②不凍液やランネートを使った猫の駆除は合法なのか。
自宅の敷地内で鼠やナメクジの駆除のために設置しておいた（という体の）不凍液定食を侵入してきた猫が誤って食べて死んだ場合は違法にはならないと弁護士や警察が判断している事例があるらしいが、公共の場所に撒布した場合は違法であるのか。

【警察の回答】
最終的には司法が判断するので一警察署では回答しかねる。
しかし不凍液自体は毒物劇物でもないので、自宅敷地内であれば悪意の証明もしようがないし、違法性を見出すことは難しいかもしれない。公共の場所に散布した場合はどうか分からない。
県の衛生部薬務課等に問い合わせてみるのも一つ手では。しかし毒物劇物基準の提示に留まるとは思う。

【オフ主結論】
薬物を用いた駆除が動物愛護法違反に該当するか否かはケースバイケースで、「この薬物を使ったら駆除、あの薬物を使ったら虐待」と機械的に分類できるものではない。
しかし撒布者の特定が困難な上に、自宅敷地内に散布した場合は特に、悪意の証明は不可能に近いので、仮に違法であっても実行者を逮捕するのは困難。
222：_：2015/09/29(火) 01:42:10: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1355497279/

303 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2012/12/29(土) 11:02:34.39 ID:ywJWbqC50
ランネートを動物用のカリカリに似た薬入れる奴に入れるのが効果ありそうだと思ってるが
今はそのエサがスーパーに売ってない、ペットショップにもいったが小さい店だからかなかったな
犬用オブラートなんて言ってる奴もいるが

結局、害獣にランネート食わせるならラードかそれに近いもので包むのが一番か

304 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2012/12/29(土) 11:36:38.01 ID:Quva8yIZ0
>>303
水和剤だから、単純にオブラートに包んで猫缶に混ぜた位じゃ中身が滲んでくるよ
やっぱ牛脂チンしてコーティングしないとアレだろ、少量のカリカリ＋牛脂オブ２つで食べきり量にするのが好成績だぜ
それよりはソーセージのが楽っちゃ楽だけどね

犬用オブラートってどんなだろ知らんかったなぁ
223：_：2015/09/29(火) 01:44:10: 331 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 21:29:52.93 ID:BgzY8RFj0 [1/2]
前に魚ソーセージの中に箸で穴開けて、そこに農家からもらったランネート入れて４つ放置してみたら全部食った
しかし害獣は普通に生きてた(この時はラードは使ってない)
空カプセルとオブラートは飼おうかと思ったけどスレ内見ると失敗？してる人もいるみたいだから悩むなあ

誰かランネート絡みで成功した人いる？どんな組み合わせで成功したの？
吐き出されて生きてたとかってない？

339 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2012/12/31(月) 09:13:24.85 ID:axtZnATb0
>>331
魚肉ソーセージだったら直径３ｃｍ位あって太くないか？大体はそんな使い方でＯＫ
次やってみるならポークビッツタイプを使用、この３ｃｍ程度の長さのをストローで中身をくり抜く（貫通させてもＯＫ）
カッターナイフで切り込みを入れそこから中に粉を入れる→くり抜いたソーセージで穴を塞ぐ
穴から入れようとすれば詰まってなかなか入らないはずだ、魚肉で逝かないのなら添加量が少なかったってことだろ　こればかりは適量は探っていくしかないだろう
ただ個体差があって１週間後にひっそりと逝くのもいるしね、目安は１～２本食わせて逝かせられればベスト

くれぐれもソーセージは放置せずに食わないネタはしっかり撤収するなり頼むよ

ソーセージも食わない奴等にはオブラートを使用、オブラートに牛脂をチンして溶かしたのをかけてコーティングする
そこまでできたのならカリカリ５～１０粒の中に混ぜればいいだけ、オブラートは２つは入れておきたい　大体わかったかい？
224：_：2015/09/29(火) 01:44:43: 342 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2012/12/31(月) 10:16:58.05 ID:RTfqUNb70 [1/5]
ランネート配膳する場合、所有する敷地内か許可を得た敷地内で頼むよ～
それ以外で配膳したとしても、犬や子供が入れない・届かない場所に。

血吐いたりして口から泡吹いて死んでるやつが２匹以上いるとすぐ毒殺騒ぎになる
225：_：2015/09/29(火) 01:45:39: 628 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/01/07(月) 01:08:09.17 ID:PgS99SXW0
広域に定食配置の時点で警察に通報されてもおかしくないので
敷地内だけにしてくださいお願いしますお願いします

630 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/01/07(月) 01:35:28.88 ID:5gHxCrP+0 [2/6]
>>628
犬が食べれないようなとこへ置くのが基本。
蓋のかかる側溝の入口３０センチの位置とか推奨。その際は埠頭液は使わない。
アスピリンかアセトアミノフェン１錠半、これは体重３kgの人間が中毒起こさない量にあたる。

ソーセージwithランネートとかは絶対にしてはいかん。あれやるから報道沙汰になるんだよ。
226：_：2015/09/29(火) 01:47:04: 755 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/01/08(火) 21:09:37.70 ID:GRuBqZbh0 [5/5]
>>754
オブの中身はほとんどランネートだね、それに牛脂チンしたのをかけてたまにだけどまたたび粉かけたりする
そのオブ２つとカリカリ５～１０粒を足して食わせるのが一番成績がいいね、さくっと完食するし特に成獣に効果が大
オブ入りの定食は放置せずに必ず撤収するようにしてるよ

牛脂チンしたのに砕いたバファリンを混ぜ、猫缶にかける　このレシピは初めてやってみた
チンして温まった熱が作用しちまったのかなと思ってはみたんだけどね
それここれも仔猫がオブを上手く食えないみたいだし、埠頭も効かないからやってみたんだわバファリン飯はね

756 名前：フェノール駆除死太郎[] 投稿日：2013/01/08(火) 21:20:19.77 ID:cCzobwcs0 [7/7]
ランネートは人間にも危険だし使わないね・・・
買ってやろうと思ったことは度々あったけどｗ

アセチルサリチル酸は空気中の水分によって加水分解されて酢酸臭が出る。まあ分解物のサリチル酸のが毒性は強いけどｗ
この酸っぱい匂いが原因で避けられたりする。害獣は酸っぱい匂いに敏感。
マスキングせず砕いただけのものは砂糖など混ぜたとしても成功率は２割程度だったｗ

アセトアミノフェンは化学的に安定で苦味さえマスキングすれば、サリチル酸ほどの致死力はないけど
だいたい１日たてば糞害獣は蒸発してる
227：_：2015/09/29(火) 01:49:35: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法47
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1375863925/

105 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2013/08/07(水) 17:27:10.00 ID:lOoAFSr00
>>103
ランネは粉末なので風が吹かない場所（締め切った広縁）で新聞紙引いて仕込んでます。
俺は一応食品用の使い捨てナイロン手袋だけしてる。マスクやゴーグルは液体噴霧のときに
使うものだから特にいらないのでは？
セブンイレブンのコーヒー機に設置されてるマドラーは使いやすいです。
コーヒー買えばセルフで持ち帰れるので2～3本貰っておきましょう。
ランネ仕込むのは色々やってみたけど、食べ物に切れ込みを入れて挟むのは良いですよ。
配膳するときに手にランネがつかない。咥えたときにランネ味がしないのもポイント高い。

106 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/08/07(水) 17:27:11.00 ID:hsXPyGW60
>>105
あのセブンの黒いのは俺も愛用してる（笑）
228：_：2015/09/29(火) 01:50:48: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法69 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1422713444/

355 名前：正解[] 投稿日：2015/02/09(月) 23:44:37.32 ID:PVOq3JpM0
確殺　箱＞青粉＞埠頭
隠密　埠頭＞青粉＞箱
入手　青粉＝箱＝埠頭（家庭菜園で使うランネート如きが入手困難なわけねーだろ）
価格　青粉＞箱＞埠頭（埠頭は何度も買う必要があるためかえって高くつく）
229：_：2015/09/29(火) 01:51:28: 498 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2015/02/13(金) 21:36:09.08 ID:dr7/J24B0 [1/2]
>>495
普通にランネートで大丈夫
ID:1KvOkkZA0　は埠頭駅狂信者なので鵜呑みにしないように。
使える環境ならランネートがいい。
あとは、ランネート食わない個体に埠頭駅使ったりホウ酸使ったり、バリエーションを変えるといいです。
230：_：2015/09/29(火) 01:52:16: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法68 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1420453422/

24 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2015/01/06(火) 06:42:51.48 ID:suRrBCJ00
駆除に行き詰まったら原点回帰
ランネート食わなくて困ってたから、エチグリにしてやったらムシャムシャ食いよったわ
時間かかるけど気長にやるか
231：_：2015/09/29(火) 01:52:29: 163 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2015/01/08(木) 20:11:09.02 ID:HBng43yMO
害獣に食わせるためにランネートを仕込む食材ならナゲットがいいかな
232：_：2015/09/29(火) 01:53:53: カラス対策駆除
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/goki/1366870866/

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/11/13(木) 08:33:41.56 ID:???
家庭ゴミでも出るような、食品であるアボカドを食ったカラスが死んだ所でニュースになるか？
モロヘイヤの種だって、たとえ調べたとしても、家庭菜園等にあったものを食べたと思われる・・・で終わるだろ。

ニュースで報道されるような事件になるのは、
場合によってはペットや人間の子供にも被害が出るような薬品が使用された場合。

神奈川県の横浜市であったカラス大量死は、
メソミル（商品名：ランネート）が使われたのかと思ったら、
シアノホス（商品名：サイアノックス）だったそうだね。

まぁ、どちらも、園芸店やホームセンターで店員に言えば、
店の奥にある鍵付きの棚から出してくるような、園芸用の殺虫剤より強力なプロ仕様の農薬だけど。
※購入には印鑑（100円ショップでも買えるような三文判でも可）が必要
※ネットでの購入も可能だったりする　（サイアノックスは楽天やヤフーで、サイアノックスはアマゾンでも売っている）

ランネートは、芋虫毛虫の駆除だけでなく、ナメクジ駆除にも使える便利な農薬としても有名。
米ぬかなどと混ぜて新聞紙の上に置いておけば、翌朝大量にナメクジが死んでいる。
サイアノックスは、芋虫毛虫のほかに、しつこいアブラムシに悩まされている人が使う農薬だね。
使用の際には、鳥獣保護法もあることだし、カラスの口に入らないように出来る範囲で注意してな。
233：_：2015/09/29(火) 01:54:20: >>232
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/11/13(木) 08:41:09.72 ID:???
訂正；
楽天やヤフーで買えるのはランネートの方な。
アマゾンはサイアノックスの方。
234：_：2015/09/29(火) 20:43:43: 動物の季節別注意事項＿冬　
http://anc-tokyo.com/winter.html
不凍液は届かないところに保管しましょう。
小型犬と猫は、ほんのスプーン2杯で摂取しただけで致死量となるのです。
1－10時間以内の摂取であれば、血液検査で摂取を確認できます。
摂取後12時間以上経過している場合は、エチレングリコールは血液中にはみられないため、腎臓に対しては補助療法のみの治療となります。
235：_：2015/10/02(金) 14:49:06: サッカー日本代表ＧＫの川島選手をモデルに　　ランネート普及会 | アグリビジネス | JAcom 農業協同組合新聞
http://www.jacom.or.jp/archive03/agribiz/2011/05/agribiz110527-13624.html

　農薬メーカーなど７社で組織する「ランネート普及会」は、今年の安全使用キャンペーンのイメージキャラクターにサッカー日本代表ＧＫの川島永嗣選手を起用し、安全使用を呼びかけるポスターを作った。農水省などが推進する６月からの農薬危害防止運動にあわせ、全国に１万5000枚を配布する。

サッカー日本代表ＧＫの川島選手をモデルに　ランネート普及会では、毎年アスリートをモデルに起用し農薬の安全使用を呼びかけている。
　今年のモデルは、昨年のサッカーワールドカップなどで活躍した川島選手。ゴールを守る印象的な姿に「守り続ける。より良い明日に向かって。」というメッセージをあわせ、農薬の安全使用だけでなく、東日本大震災からの復興への願いも込めた。
　ポスターは全国の官公庁、ＪＡ、卸店などに配布する。
　殺虫剤「ランネート」は米国デュポン社の登録商標で、昨年発売40周年を迎えた。デュポン社は「製品＋安全＝商品」という考え方のもと、製品の安全使用の啓発活動を常に行っている。ランネート普及会は、日本で同製品を販売するクミアイ化学工業、住友化学、日本農薬、北興化学工業、丸和バイオケミカル、三井化学アグロ、デュポンの７社で組織する団体で、その安全使用を呼びかけている。
236：_：2015/10/02(金) 14:49:18: フィギュアの高橋大輔選手をイメージキャラクターに　　ランネート普及会 | アグリビジネス | JAcom 農業協同組合新聞
http://www.jacom.or.jp/archive03/agribiz/2010/06/agribiz100608-9674.html

　デュポンなど７社で組織しているランネート普及会は、バンクーバー五輪・フィギュアスケートで日本男子シングルス史上初のメダルを獲得した高橋大輔選手をモデルにポスターを製作し、農薬の安全使用を呼びかけている。

フィギュアの高橋大輔選手をイメージキャラクターに　本キャンペーンでは、農水省、厚労省、各都道府県が推進している６月からの農薬危害防止運動にともない、全国の官公庁、農業関係団体、試験場、ＪＡ、卸店などの流通機関にポスター（Ａ２サイズ１万5000枚、Ａ１サイズ1500枚作成）を配布する。
　高橋選手は、平成20年に右足膝の前十字靱帯と半月板損傷というアクシデントに見舞われ、その後過酷なリハビリを経て克服し、翌年のシーズンに復帰。日本代表として出場したバンクーバー五輪で見事に銅メダルを獲得した。
　本ポスターでは、高橋選手のしなやかな姿に「基本を守る、確かな成果のために。」というキャッチコピーを添えて、農薬の安全使用と適正使用を呼びかけている。
　ランネートは今年発売40周年を迎えた。「製品＋安全＝商品」という考え方のもとで引き続き安全使用啓発活動を続けている。普及会会員は、クミアイ化学工業、住友化学、日本農薬、北興化学工業、丸和バイオケミカル、三井化学アグロ、デュポン。
237：_：2015/10/02(金) 14:49:29: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法85(c)2ch.net [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1443068016/

325 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2015/10/01(木) 07:17:42.94 ID:py1z08eu0 [1/3]
>>318
まぁ不凍液の場合は蓄積型だからね。死に至らなくても腎臓にはそれなりにダメージは与えてる。
そして不凍液によってダメージを受けた腎臓は、回復しない。
238：_：2015/10/02(金) 14:50:01: ↓購入
09/28MonWebで発注
3758+540=4298　ランネート45DF 500g * 畑地殺虫剤農家のお店おてんとさん
http://www.otentosan.com/fs/otentosan/gd371
http://www.otentosan.com/shop/item/otentosan/picture/goods/371_1_expand.jpg

09/28Mon譲受書発送　封書郵送料82円
農家のお店おてんとさん毒物・劇物指定農薬の購入方法く
http://www.otentosan.com/dokugeki.html
4298+82=4380

09/30Wed発送
■ 佐川急便
問い合わせ番号 : 400230509280
http://k2k.sagawa-exp.co.jp/p/web/okurijosearch.do?okurijoNo=400230509280

10/02Fri配達
239：_：2015/10/03(土) 15:01:54: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法85(c)2ch.net [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1443068016/

451 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2015/10/03(土) 14:21:18.38 ID:+pXQGJJZ0 [6/6]
>>450
駆除で逮捕された例はない
虐待と一緒にするな馬鹿

個人の勝手な解釈など何の意味も正当性もないと知れ
環境省は野良猫を生態系に害を与える外来種として指定している
世界の侵略的外来種ワースト100入りもしている
240：_：2015/10/05(月) 14:32:19: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法85(c)2ch.net [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1443068016/

596 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 10:22:21.27 ID:SSn6iz0w0 [1/2]
40%以下の不凍液にドライフード浸して作る場合どの位つけておけばいいものなんでしょうか？

流石に液ついたままだと食いつき悪いと思うのですが…。

597 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 11:17:40.57 ID:8DQkM5Dy0
>>596
オイラは２日間やね。

上からカツオ粉かければ大丈夫だよ！

601 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2015/10/05(月) 14:09:56.81 ID:VxT1wNDz0
>>598
チャック付きで厚手のポリ袋にドライフードと埠頭入れて、混ぜあわせた後、
なるべく空気を抜いて置いておくといいよ。目安は丸一日ぐらい。最初はべたつく
けれど、中までしっかり染み込むとそんなに見た目も変わらなくなる。
241：_：2015/10/18(日) 20:34:36: ポークビッツをレンジで温める際は容器に水も入れる

おコストコのおすすめ品弁当、おやつにポークビッツ - 貯蓄が底をつく崖っぷち主婦の節約生活
http://setuyaku.hateblo.jp/entry/2015/03/17/225440

水を入れた容器にポークビッツを何個か入れてレンジでチン。
すると爆発も防げて、茹でるよりはるかに早くボイルドウィンナーが作れる
242：_：2015/10/27(火) 00:58:24: ランネートEGポークビッツ

2本　下痢か
3本　家族一同騒ぐ
243：_：2015/11/01(日) 22:08:12: エチレングリコール中毒｜犬好き・心臓好きの個人的メモ帳
http://ameblo.jp/toro-ps/entry-10119445087.html

エチレングリコール致死量
・犬　4～6mg/kg（10キロでカップ半分）
・猫　1～4mg/kg（5キロで小さじ1杯半）
244：_：2015/11/01(日) 22:16:35: メソミルの致死量
http://home.e06.itscom.net/chemiweb/ladybugs/jimu/meso090315.txt

45％含有の水和剤の致死量は極めて低値で、体重10kgの犬は、0.5gを食べれば半数以上が死んでしまうことになる。

・アメリカCDCのHPにある急性毒性データ
　　　　犬　　経口 LD50 20mg/kg
245：_：2015/11/02(月) 01:12:10: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法87 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1446052922/

182 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2015/11/01(日) 23:52:58.83 ID:LfeqnwXf0 [3/3]
生タイプがだめなら乾燥タイプとか
かつぶし、またたび、焼肉のタレ、油、等々
色々と試してみれば？

184 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2015/11/02(月) 00:05:02.52 ID:LOaQqAWW0
焼肉のタレって蘭ねいけるのか
混ぜると変性して効果なくなるのが多くて困るわ
246：_：2015/11/02(月) 01:14:47: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法64
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1413158560

2 ：黒ムツさん：2014/10/13(月) 09:09:35.98 ID:eU7v7o440■対処駆除法 (参考例)
・フードの上に食用油をぶっかけてからランネートをまぶし、鰹節やマタタビ、焼肉のタレなどで臭いを消し、害獣の通り道にセットする。
　油にランネートが溶けて粘膜に絡み付きやすくなり、害獸が異変に気付いて急いで吐いても後の祭り。
　口内や胃にべったりと張り付いてよく効く。唐揚げなども同じ原理で良く効く。

166 ：黒ムツさん：2014/10/21(火) 01:01:54.89 ID:XlzoV3OE0矛先変えようと愛誤が必死だｗ
今夜は冷えるな。定食に暖めた焼肉タレかけてやったし良い臭いがして喰いつきいいだろう
さっさと虹の橋渡れよ糞野良猫
247：_：2015/11/02(月) 01:20:04: 正しい野良猫の駆除方法61
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1408338898/

19 ：黒ムツさん：2014/08/19(火) 17:37:54.15 ID:rNEbzKZz0>>1
まだ夕方だが配膳してきた
愛誤のふりしてさw
いつも口笛で呼んでるの知ってたから真似してから配膳
フライ物の容器に焼肉のたれでチン
もう一つは安い猫缶に焼肉のたれ混ぜてチン
その後蘭姉を混ぜあわせた
６時前後に愛誤が餌やりしてるの知ってたからね
それより早く配膳してやった

21 ：黒ムツさん：2014/08/19(火) 19:22:02.50 ID:7Z94YDHJ0ちょっと前に焼肉のタレが良いっていうレスがあったから、
賞味期限が２年くらい切れてるのを猫缶と混ぜてを配膳したんだが、
よく見たら中辛とか書いてあるし、玉ねぎ、ニンニクも入ってるから食ってくれるか不安や

22 ：黒ムツさん：2014/08/19(火) 20:03:56.32 ID:rNEbzKZz0こっちも焼肉のタレがいいと聞いたから試してみてる
その他油物系だと容器まで舐めるのは確認した
最近は油物系のパックをそのまま利用して蘭姉塗布してる
こういった容器だとただのゴミとしか思えないしね
ポイ捨てしてるみたいで気が引けるけどさ

タマネギとにんにくか
猫の体に良い成分じゃないかw
安心しろ、こいつらは問題なく食うぜ
食うから中毒症状起こす
248：_：2015/11/02(月) 01:21:22: 正しい野良猫の駆除方法61
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1408338898/

642 ：黒ムツさん：2014/09/02(火) 16:44:19.94 ID:5bKtrhsz0購入歴辿ったランネートでの逮捕者は俺が知る限り、１例だけだね(Ｈ１３年頃)
公園にばら撒いて、犬が何匹も死んだケース
明確に所有がわかるペットが死ぬと、器物損壊罪適用で被害届も受理しやすい

644 ：黒ムツさん：2014/09/02(火) 17:24:23.04 ID:MHpl1EhN0>>641
>>642
その地域でいったい何軒の店が売ってて何人の人間が買ってると思ってるんだよ
現行犯逮捕でなければ無理だね
よしんば聞いて回ってもしら切られたらそれまでさ

公園には直接撒くなよ
罪のない飼犬や飼猫が誤食する可能性がある
その周囲の猫しか通らない家と家の間のところだけにしとけ
猫は公園内だけでなく一日一回は必ず縄張りの散歩に出ることはわかってる
そこを狙えばいい
249：_：2015/11/02(月) 01:22:01: 正しい野良猫の駆除方法61
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cat/1408338898/

34 ：黒ムツさん：2014/08/20(水) 01:18:05.98 ID:sQSnU6PU0爆撃終了
今回はみんなが行ってる焼肉のタレに変えてみた
唐揚げ＋蘭姉＋マタタビ　だったのを　唐揚げ＋蘭姉＋焼肉のタレ
これも食いついいいね
マタタビと違って子猫も食いつきがいい
目の前で２カケラほうばってくれた
少なくともあの２匹は確実に死んだな
明日は東側へ重点爆撃を慣行する
街に平和を取り戻すのだ
250：_：2015/11/02(月) 01:22:16: 61 ：黒ムツさん：2014/08/20(水) 13:32:47.80 ID:tX74jg5R0
焼肉のタレ、全然くいつかねぇ。中辛がいけなかったのかもしれぬ。
251：_：2015/11/02(月) 01:23:03: >>250
74 ：黒ムツさん：2014/08/20(水) 20:46:52.99 ID:01OUY7v10汚物(猫)は消毒だ
>>61
こっちも中辛だが喜んで目の前で食いついたぞ
量は少なめな
臭い付けとランネートの味をごまかせればいい
いっそ甘口にしてみたらどうだ
252：_：2015/11/02(月) 01:23:36: 581 ：黒ムツさん：2014/08/31(日) 16:38:44.77 ID:oH85sbqS0アセトは効きが悪いよ
蘭姉が一番
唐揚げに焼肉のタレかけて温めるといい
そこへ蘭姉をかけて混ぜる
焼肉のタレは蘭姉の臭いを上書きしてくれる
253：_：2015/11/17(火) 02:16:19: ランネートの量

セブンイレブンのマドラー　軽く盛る　4杯/g
254：_：2015/11/18(水) 00:39:09: 降水量3mm/h以上ほしい
255：_：2015/11/18(水) 00:41:15: 愛知県名古屋の気候（気温と降水量のグラフ（雨温図））
http://weather.time-j.net/Climate/Chart/nagoya?compare=irako&select=51

降水量
多い　梅雨と初夏と9月
少ない　冬
256：_：2015/11/18(水) 23:56:30: ランネートの量

セブンイレブンのマドラー　軽く盛る　250mg/杯
257：_：2015/11/19(木) 01:21:51: ランネート45DF
50g=65cc
200g=270cc

1g=1.3cc
258：.：2017/01/20(金) 01:47:55: ホウ酸団子の作り方・効果と犬猫の誤飲リスクなどまとめ
https://t-meister.jp/gokiburi/taisaku/housandango.php

　　　　　　経口致死量経口中毒量
成人 15～20g 1～3g
幼児 5～6g 1g未満
乳児 2～3g 1g未満
259：.：2017/01/20(金) 01:49:37: ゴキブリ駆除剤を食べちゃった！【その他】｜病気と予防｜獣医師や動物看護師が贈るペットコラム
http://www.petjpr.com/column/news-bin/Detail.cgi?rgst=00000500&CatgM=15

ワンちゃんは体重１kgに対して３ｇが致死量だと言われているので、小さなワンちゃんが丸１つ食べてしまったら相当危険な状態になってしまうでしょう。
それより少ない量だったとしても、誤って口にしてしまった場合は消化管の粘膜が激しくただれ、よだれがとまらなくなってしまいます。
嘔吐、下痢といった消化器症状のほかにも発熱や神経症状が見られる場合があり、大変危険です。
260：.：2017/01/20(金) 01:51:14: 子供が容器を触っていた（舐めてしまった）のですが、大丈夫？ペットが食べてしまったのですが、大丈夫？｜ゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム｜ゴキブリ用｜よくあるご質問｜アース製薬株式会社
http://www.earth-chem.co.jp/customer/qa/gokiburi/konku/001.html

（1）食べた量が、体重１０ｋｇ当たり1.5個以下の場合
水か牛乳を飲ませ様子を見てください。

（2）食べた量が、体重１０ｋｇ当たり1.5個以上の場合
水か牛乳を飲ませ吐かせて、医師の診療を受けてください。
胃洗浄や吸着剤・下剤の投与などが必要になることがあります。
261：.：2017/01/20(金) 01:52:09: 使い切れずに余ったのですが、どのように保管すればいいですか？｜ゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム｜ゴキブリ用｜よくあるご質問｜アース製薬株式会社
http://www.earth-chem.co.jp/customer/qa/gokiburi/konku/106.html

一度アルミパックを開封したものを、来年また使用することはおススメできません。
保管されたい場合は、入っていたアルミパックに入れて、テープなどで密封し、直射日光や火気を避け、子供の手の届かない場所で保管し、なるべく早めにお使いください。
262：.：2017/01/20(金) 01:52:29: 2～3年前に買った未使用品はまだ使えますか？｜ゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム｜ゴキブリ用｜よくあるご質問｜アース製薬株式会社
http://www.earth-chem.co.jp/customer/qa/gokiburi/konku/107.html

ご使用いただけます。未開封の場合、明確な有効期限はありませんが、普通の部屋などで4～5年間くらい置いてあったものでも使用できます。
なお、一度アルミパックを開封したものや使いかけのものは、なるべく早めに全部ご使用ください。
263：.：2017/01/20(金) 01:55:40: 薬剤を食べたゴキブリはどこで死ぬのですか？｜ゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム｜ゴキブリ用｜よくあるご質問｜アース製薬株式会社
http://www.earth-chem.co.jp/customer/qa/gokiburi/konku/101.html

ホウ酸製剤を食べたゴキブリは、腸管内壁細胞が侵されて水以外を喫食できなくなり、また、腸内細菌が死滅して消化吸収機能が低下するといわれています。
そして、脱水症状に陥り最後には乾燥死をします。
通常、死骸が目につくことは、あまりありません。
一般的には、水を求めて下水などに行き、死ぬといわれています。
264：.：2017/01/20(金) 01:55:57: 外や隣家からゴキブリを誘引することはないですか？｜ゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム｜ゴキブリ用｜よくあるご質問｜アース製薬株式会社
http://www.earth-chem.co.jp/customer/qa/gokiburi/konku/102.html

正確な誘引範囲は不明ですが、遠くても半径1～2ｍ程度と思われます。
265：.：2017/01/20(金) 02:09:39: ホウ酸団子 ( 犬 ) - あん動物病院日記 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/iiiii_m_m_iiiii/17809472.html

犬の致死量はホウ酸塩として体重1ｋｇあたり3ｇと言われています。標準的なホウ酸団子1個が10ｇくらいだとして、有効成分（ホウ酸塩）が50％含まれているとしたら、小型犬が1つ食べただけでも重篤な症状が出てしまう可能性が高いといえます。
ちなみに、ヒトでは子供が1ｇ食べたら要注意と言われ、身近にある割には危険なものです。

中毒症状は、下痢・嘔吐に加えてよだれが止まらなくなります。
さらに発熱や運動失調などの神経症状がみられることもあります。
数日後に遅れて症状が出ることもあるので、食べてしまった後はしばらく安心できません。
266：.：2017/01/22(日) 00:40:56: ホウ酸団子でゴキブリ対策のポイント
http://cockroach.hajime123.net/10.html

ホウ酸は人体や動物には比較的安全であるとされています。
経口摂取の場合、体重1kgあたり2～4g程度です。

つまり体重60kgの人の場合、約120gが致死量とされ、安全性は塩と同程度です。
しかし、過去には日本でもホウ酸の誤食による死亡例もあります。

安全性は塩と同程度なのに危険とされる理由は、ホウ酸は無味無臭のため誤飲される可能性が高いことが原因と考えられます。
267：.：2017/01/22(日) 00:42:52: ホウ酸ダンゴの作り方

1．ビニール袋にホウ酸10g、砂糖15g、小麦粉40gを入れよく混ぜる
2．玉ねぎ20gをみじん切りにして、電子レンジで柔らかくなるまで加熱する
3．1の袋に、2の玉ねぎと水15g、焼肉のタレ数敵を加えて混ぜる
4．ビニール手袋をはめる（ホウ酸は経口摂取毒性があるため、手につかないようにする）
5．3を小分けのお団子にして完成
268：.：2017/01/22(日) 00:43:33: ホウ酸ダンゴの効果は約４ヶ月
ホウ酸そのものに有効期限はありません。
しかし、ゴキブリの誘引物質のおびき寄せる効果が切れると、ホウ酸ダンゴとしての効果は著しく劣化します。
その為、手作りホウ酸ダンゴの使用期限は、誘引物質によりますが3～6ヶ月程度でしょう。
269：.：2017/01/22(日) 00:46:28: 【閲覧注意】ゴキブリ団子（ホウ酸団子）は本当に効くのか？ - NAVER まとめ
https://matome.naver.jp/odai/2143623674065650701

ホウ酸の効果は非常に高いですが、遅効性です。ゴキブリの個体の大きさにもよりますが、効果が出るまでに半日～3日、遅いものでは4～5日かかるものもあります。しかし、この半日～5日も大切な期間なのです。
270：.：2017/01/22(日) 00:47:29: コンクゴキンジャム｜家庭用殺虫剤｜アース製薬株式会社
http://www.earth-chem.co.jp/top01/gokiburi/konku/konku.html

万一誤って食べた場合は直ちに吐き出させ、本品がホウ酸を含有する製剤であることを医師に告げて、診療を受けてください。
271：.：2017/01/22(日) 00:49:31: ゴキブリホウ酸団子の作り方～強力＆簡単！ＮＨＫも紹介～マジで効く
http://kininaru.biz/archives/2043.html

ホウ酸・・・１００ｇ
砂糖・・・・・１５ｇ（大さじ１）
小麦粉・・・・３０ｇ（大さじ２）
玉ねぎ・・・・４分の１
じゃがいも・・４分の１
植物油・・・・　５ｇ（小さじ１）
牛乳・・・・・　５ｇ（小さじ１）
焼肉のたれ・・　５ｇ（小さじ１）

作り方

ねぎとじゃがいもをすりおろす。
ビニール袋にすった玉ねぎとじゃがいと他の材料を全部入れよく混ぜる。
生地が耳たぶくらいの柔らかさになるまで良くこねる。
生地を直径２センチくらいに丸め伸ばし真ん中を凹ませる。
お盆などにラップかカレンダーを敷いて並べます。
２日ほど天日に干して乾かせば完成です！

玉ねぎやじゃがいもの水分が多いときは気持ち搾るか小麦粉を足して調整してください。気になる有効期限ですが、１回作れば約半年はもちます！
272：.：2017/01/22(日) 00:51:42: ゴキブリ退治に効果バツグン！　ホウ酸団子の作り方 | CHINTAI情報局
http://www.chintai.net/news/2014/06/10/717/

材料

ホウ酸…200グラム
小麦粉（強力粉でも可）…100グラム
砂糖…大さじ1
タマネギ…小1玉
牛乳…少量
水…適量

まるめた団子を約一週間天日干しして乾燥させたらでき上がり。
ゴキブリが発生しそうな場所に置いておこう。
梅雨シーズンに作ったホウ酸団子は、肌寒くなる時期まで、効果が出るので、年に一度作れば十分だろう。
273：.：2017/01/25(水) 01:39:54: ゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム | ドラッグストアマツモトキヨシ
http://www.matsukiyo.co.jp/store/online/%E6%97%A5%E7%94%A8%E5%93%81/%E6%AE%BA%E8%99%AB%E5%89%A4/%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA/%E6%AF%92%E9%A4%8C%E5%89%A4/%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9B%E3%82%A6%E9%85%B8%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B4-%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%A0/p/4901080205513

ホウ酸35％配合
274：.：2017/01/25(水) 01:40:41: ホウ酸を食べるとどうなりますか？ - 数グラム程... - 化学 | Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11138825821

数グラム程度なら大したことはありませんが、数十グラムになると腹痛、下痢、嘔吐、頭痛などの症状が現れます。さらに100グラムを超えるような量になると死亡する可能性が出てきます。
275：.：2017/01/25(水) 01:41:21: ホウ酸で死ぬ事ってできるんですか？ - 致死量はありますが、... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1070640630

致死量はありますが、食塩のように死ぬためには摂取量が多すぎます。
なのでこれで死ぬ人は皆無でしょう。別の人が書いている致死量も体重１ｋｇあたりだと思うので自分の体重に直せばその量の多さが把握できると思います。
一般的には無害といって問題ないのでアルカリの成分がひとの粘膜に付着した場合（目に入るなど）、ホウ酸の水溶液で洗浄することが一般的なほどです。
276：.：2017/01/25(水) 01:41:39: ホウ酸は人間にとっては無害に等しいようなものです。
ゴキブリだったら死ねちゃうんですけどね～
だから、ホウ酸によって死ぬ事は多分無理だと思いますよ。
大量摂取してもハゲるくらいですかね？？
やめといたほうがいいですよｗｗｗ笑
277：.：2017/01/25(水) 01:41:49: どんな薬品でも大量に摂取すれば死ねそうじゃないですか？
分かんないですけどｗ

成人15～20g、幼児5～6g、乳児2～3gともされている。だそうです。
ねずみのホウ酸だんごとかにも使われているくらいですからね…
279：.：2017/01/25(水) 01:42:54: 痛いニュース(ﾉ∀`) : 『ゴキブリ用ホウ酸団子』を「先生の特製クッキー」と冗談→生徒が信じて食べ、病院搬送…大阪・府立高 - ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1547266.html

↑
病院で胃洗浄はしたが症状が出たとは書いてない
280：.：2017/01/25(水) 23:09:10: ゴキンジャム13個分（26g）　ホウ酸含有率35％　ホウ酸量9.1g　影響無し
282：.：2017/01/28(土) 01:32:17: 328+200　Amazon | アース製薬アースゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム 32g | 殺鼠・殺虫剤通販
http://amzn.asia/c6eQ3ym
混ぜるとオレンジ色
2g/個
含有率　35％
含有量　0.7g/個

278　Amazon.co.jp：フマキラーゴキブリ駆除剤ホウ酸ダンゴ元祖半なま 18個入：ドラッグストア
https://www.amazon.co.jp/dp/B00BLEX8GM/
茶色
1.5g/個
ホウ酸含有率　15％
ホウ酸含有量　0.225g/個

630　Amazon | コンバットハンター 12個入 (防除用医薬部外品) | 殺鼠・殺虫剤通販
https://www.amazon.co.jp/dp/B007IE40E8/
黄色

608　Amazon | アース製薬ブラックキャップ 12個入り | 殺鼠・殺虫剤通販
https://www.amazon.co.jp/dp/B000FQMM28/
黄色

1000　Amazon | タニサケゴキブリキャップ 15個入 | 殺鼠・殺虫剤通販
https://www.amazon.co.jp/dp/B007QPAVVK/
白色
283：.：2017/01/28(土) 01:44:14: コンクゴキンジャム｜家庭用殺虫剤｜アース製薬株式会社
http://www.earth-chem.co.jp/top01/gokiburi/konku/konku.html
2g/個*16個=32g
含有率　35％
含有量　0.7g/個

ホウ酸30gを超えるには43個（2.7箱）必要

329+0（33ポイント）　ヨドバシ.com - アース製薬ゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム [16個入り]【無料配達】
http://www.yodobashi.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC-%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9B%E3%82%A6%E9%85%B8%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B4-%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%A0-16%E5%80%8B%E5%85%A5%E3%82%8A/pd/100000001001669247/

328+200　Amazon | アース製薬アースゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム 32g | 殺鼠・殺虫剤通販
https://www.amazon.co.jp/dp/B0012R80PM/

【楽天市場】アースコンクゴキンジャムの通販
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%A0/?s=2

478（出荷まで1週間）　アースゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム 16個入【ケンコーコム】
http://www.kenko.com/product/item/itm_6512536072.html
284：.：2017/01/28(土) 01:52:40: ↓購入
329+0（33ポイント）*4=1316+0（132ポイント）　ヨドバシ.com - アース製薬ゴキブリホウ酸ダンゴコンクゴキンジャム [16個入り]【無料配達】
http://www.yodobashi.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC-%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%9B%E3%82%A6%E9%85%B8%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B4-%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%A0-16%E5%80%8B%E5%85%A5%E3%82%8A/pd/100000001001669247/
285：.：2017/02/06(月) 23:26:34: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法132 [無断転載禁止]潤・ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cat/1483615967/

726 名前：黒ムツさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e65-GYHf)[] 投稿日：2017/01/30(月) 12:20:18.53 ID:Q/Cir4Pg0 [2/2]
>>725
【埠頭定食とは】
ｴﾁﾚﾝｸﾞﾘｺｰﾙ(以下"EG")を主成分とする車の冷却用の不凍液を使った害獣駆除用の毒餌の事。
但し不凍液はEG濃度が100%では無い為、増量が必要です。また国産車用は苦味成分となる
防錆剤が入っている為、食い付きが悪いです。理想は純度100%です。

EGは人や犬にも有害なので注意しましょう。

【半数致死量】
純EGで2cc/Kg、猫は平均4Kg。

【用法】
10～15ccを餌に混ぜて配膳。

【餌】
乾燥餌や猫缶、煮干、食べ残しの魚、唐揚げなど、残飯でもOK。

【トッピング】
マタタビ、味の素、揚げ物油、鰹節など。

【注意】
作った埠頭定食は、自宅敷地内(ここ重要)の猫の通り道で外から見えない場所に設置しましょう。
公園や道端等の公共の場所に設置する事は、子供等が誤食する可能性があるのでNGです。
286：.：2017/02/08(水) 00:21:19: 正しい野良猫（害獣）の駆除方法132 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cat/1483615967/

938 名前：黒ムツさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-usRu)[sage] 投稿日：2017/02/05(日) 14:28:16.05 ID:x1vir9D10 [2/8]
経験的にはカリカリ＋EGはどうも戦果が芳しくないですねぇ。
カリカリの香りは濡れると弱くなるからでしょうかね。
コスパは大量買いする場合カリカリが良いので、是非とも良いレシピを開発したいところです。
かつお節を追加して香りを立て、EGをかけ、ゼラチンで固めるとかしたら行けるかも。

939 名前：黒ムツさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-usRu)[sage] 投稿日：2017/02/05(日) 14:28:42.38 ID:x1vir9D10 [3/8]
水分が全くないとゼラチンやとろみ粉は固まりづらいので、100%EGの場合は水を少し入れた方が良いです。
ウェット系の餌は、7割が水分らしいので、水の追加は不要ですが。

940 名前：黒ムツさん (ﾜｯﾁｮｲW f139-4SR0)[sage] 投稿日：2017/02/05(日) 15:35:59.37 ID:KP/bpC2K0
昔飼ってた犬はカリカリを食べないときは、缶詰を混ぜてやればカリカリごと食べてたぞ。
おそらくgatoも同じだと思うから、基本カリカリで最低限缶詰を混ぜてやるのがコスパがいいかも。
287：.：2017/02/20(月) 22:59:29: 簡単安全☆汚れない板チョコの砕き方♪ レシピ・作り方 by mkno0877｜楽天レシピ
http://recipe.rakuten.co.jp/recipe/1430005045/
簡単！　板チョコの砕きかた by Natlanta [クックパッド] 簡単おいしいみんなのレシピが260万品
https://cookpad.com/recipe/1676287
簡単、テキトーに板チョコを砕く方法 by UKという名の運子 [クックパッド] 簡単おいしいみんなのレシピが260万品
https://cookpad.com/recipe/4353660
288：.：2017/08/09(水) 15:01:12: 【ﾏﾀ～ﾘ】バイク屋さんの集い【日記】Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1494245212/

864 名前：７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx35-2BYy)[sage] 投稿日：2017/08/09(水) 03:50:35.65 ID:cJ6Fdszex
>>863
俺なんか8年前に終わった事故で裁判されたよ。
8年前に使ってた安田生命が弁護士を無料でつけてくれたので、簡単に勝てたけど150万弁護士費用を払いましたと葉書には来てた。

裁判日ギリギリに近い時に裁判所から届くから放置すると負けてるんだよね

損保ジャパン日本興亜は絶対使いたくない
289：.：2017/08/09(水) 22:55:01: 878 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9d97-fGKv)[] 投稿日：2017/08/09(水) 19:51:36.46 ID:yZ2QQkcc0 [2/2]
代車と言えばガソリンどうしてる？
昔は満タンで貸してたけど
満タン返しするやつが少なすぎて
アホらしいので止めた

879 名前：７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx1f-2BYy)[sage] 投稿日：2017/08/09(水) 20:22:27.13 ID:RJMbmXEvx
>>878
満タンに入れて、入ったガソリン代を請求してるよ

880 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-24Vq)[sage] 投稿日：2017/08/09(水) 21:50:02.72 ID:6IsrQ4/r0
からっけつで出して、使う分だけ入れてくださいだな。
タップリ入れて返してくれるお客さんは後の待遇が違うシステム。
290：.：2017/08/15(火) 00:09:30: 【YAMAHA】YZF-R25 Part62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1502273612/

82 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a302-YQG0)[] 投稿日：2017/08/13(日) 04:34:08.12 ID:3RQIu4RQ0
希望のカラーがYSPでは盆明け翌週で行きつけの店だと9月中頃までに入荷らしくて行きつけのお店で頼んできたわ。
若干両足だとカカト浮くんだがローダウンした方がいいかな？

98 名前：７７４ＲＲ (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-hmAr)[sage] 投稿日：2017/08/13(日) 17:44:11.98 ID:3S+d5ILCM
>>82
納車されたらプリロードを最弱にすればいいよ。
最初はサスの動きも渋いし、体重が軽めなら最弱か2段目くらいで常用。
少し車高も下がるしね
291：.：2017/09/04(月) 13:26:30: 【YAMAHA】YZF-R25 Part62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1502273612/

647 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0387-e/+4)[sage] 投稿日：2017/09/03(日) 00:39:44.24 ID:KmEnZgOM0
2st乗ってたからクラッチ切らないでのシフトチェンジ出来るけども4stFIではやりたくないわ

649 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-UBPk)[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 03:49:42.30 ID:yc1eqzMi0
基本チョンって軽く触る程度かな
クラッチに触らなくても同じようにできるけど
なんとなく気分の問題で触ってしまうｗ

クラッチをガッツリ握るのはないかな
ちゃんとノークラッチでできるレベルの人ならデメリットばかりでまったくメリットないしね
あえてガッツリ握る理由がない

650 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3390-X0kF)[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 05:33:51.80 ID:15+5VnQv0
>>647
俺も昔は2ストしか経験なかったが、
2スト乗らなくなった今でも普通に出来るぞ。

125MTだろうが250ｃｃだろうが400ｃｃだろうが600だろうが650だろうが700だろうが1200だろうがFIだろうが

まあ、600以上じゃないと滅多にやらんけど。（クラッチレバー重い車種でロンツー逝って疲れてきた時）

>>649
ほぼ同意
292：.：2017/09/16(土) 00:06:46: 316 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 59e5-XZk3)[sage] 投稿日：2017/09/15(金) 23:58:16.13 ID:7kEX35RM0
一本橋、橋見ずに真正面の遠く見たら本当に落ちなくなった。
不思議だ・・・。
293：.：2017/09/17(日) 01:06:50: 418 名前：７７４ＲＲ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-EaXn)[sage] 投稿日：2017/09/16(土) 23:52:53.29 ID:ScjaGy0sd
シルバーと黒は視認性が悪いからやめた方がいい。
かと言って黄色買えとは言わないが。

正面や真後ろから見た時には車体色なんてほぼ見えなくてメットや服の色が視認性に大きく影響するからね。
294：.：2017/09/18(月) 23:57:48: R3

613 名前：７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sdb3-7UEo)[sage] 投稿日：2017/09/18(月) 22:37:59.39 ID:YiUztpiad [1/2]
>>609
普段使いにはかなりいいバイクだけど、
趣味としてのバイクにはならない感じ
乗りやすすぎて飽きがはやかった
あとエンジンフィールと車体の作りの質感が
アジア生産の小排気量車特有の感じ、こればかりは仕方ないけど。
これといった欠点はないけど、特筆する性能もないかな
エントリーバイクには最適だとは思う
80万のCBR250RRかうならこっちかってステップアップした方がいい気がするね

614 名前：７７４ＲＲ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMf5-BJJ/)[sage] 投稿日：2017/09/18(月) 22:47:26.09 ID:RBNPMv70M [6/6]
>>613
ということは高速を使った移動もしんどそうな感じかな

615 名前：７７４ＲＲ (ｽﾌｯ Sdb3-7UEo)[sage] 投稿日：2017/09/18(月) 23:06:07.38 ID:YiUztpiad [2/2]
>>614
動力性能的には問題なくできるけど快適ではないね
タイヤも細いし車体も軽いから風に弱い、結構怖いね

616 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0be8-BJJ/)[sage] 投稿日：2017/09/18(月) 23:36:44.95 ID:Ze0WY0PK0
>>615
んー、R3の見た目は好きだけど用途は合ってないことがよく分かった
ありがとう！

617 名前：７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-D0QS)[sage] 投稿日：2017/09/18(月) 23:49:35.09 ID:mO+DGD0ba
>>614
R25乗ってるけど高速も普通に乗れるよ
高速で快適さを求めるのなら車をおすすめする

よく250は高速キツイとか言われるけどもあれは(上の排気量に比べて)とか、(大型に比べて)ってのが頭につく
大型だって(より排気量の大きい車に比べて)高速キツイんだからそんなん気にしないでいい
高速楽なバイクに乗るよりも乗りたいバイクに乗る方が何億倍も重要よ

618 名前：７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-jNQV)[sage] 投稿日：2017/09/18(月) 23:54:06.54 ID:5A6sAsped
ツーリングの帰りは高速使いたくなる場合が多いから高速性能はある程度あったほうがいい
まあ俺のバイクは100キロでも片手で余裕だがツーリング行くと大型多いのは理由がある
圧倒的に楽だからだ
295：.：2017/09/19(火) 23:41:46: 【だら】愛知の三河っ子集まりんpart55【りん】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1493971724/

524 名前：７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-hVSg)[sage] 投稿日：2017/09/19(火) 22:41:04.03 ID:AavioYgya [2/3]
>>521
基本ウェビックアマゾンナップス通販
ヘルメットはヨドバシドットコム
用品店で買うのは電装品オイル類消耗品等作業を伴うものだけだわ
レッドサンが逝った今
ヨドバシの鬼値引き&ポイント還元はマジでチート
296：.：2017/09/21(木) 21:33:18: アヤハ自動車教習所　二輪編「1本橋のコツ」　一本橋120秒動画付き - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6yq6m8Uzjnc#t=3m43s

速度
頭を動かさない
ハンドルを小刻みに動かしてバランスをとる
297：.：2017/09/21(木) 22:47:34: 12 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1e9c-jOM0)[] 投稿日：2017/09/21(木) 18:41:47.53 ID:AGcchQVr0 [1/2]
サイドケースパニアにするかソフトにするか迷ってるパニアだったらe22だけどどうだろうか

14 名前：７７４ＲＲ (ｱｳｰｲﾓ MM4f-bXxA)[sage] 投稿日：2017/09/21(木) 20:45:12.67 ID:IMLmXFrIM
>>12 頻繁に取り外すつもりで、雨降っても泣かないならソフト
スポーティーさより実用性求めるならパニア。荷物無しで多分5kg~は重くなる

15 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ de35-Dc1X)[sage] 投稿日：2017/09/21(木) 21:19:33.57 ID:7bfFExdq0
>>12
https://i.imgur.com/3em7o5x.jpg
街乗り仕様でこんな感じに付けてるわ
>>14のおっしゃる通りステーとケースで重くなったけどたぶんすぐに慣れる
それなりにモノは入るからおすすめですよ