科学の基本を教えます - 1724480246

348：神って誰：2025/01/22(水) 00:52:19 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 自然選択によっていかなることも成し得る、と言うのがダーウィンの構想ですね。
生物を自然が選択し得るのは唯一生存率のコントロールと言う手段によってです。
それですべてが成し得ると考えた訳です。
環境によって生物の生存に制約を与える、その方法以外にありません。
これはラマルク的な用不用による変異を度外視しての話です。
ダーウィンも実は変異はラマルクと同様に考えていたので話は少しややこしくなりますが、これは総合説における自然選択で考えましょう。
全くランダムな変異を生存率の制限によってコントロールすることでこれだけ複雑で精巧で多様な現実の進化の事実が説明可能なわけもありません。
中立説、遺伝的浮動なども総合説は持ち出しますが、更に進化の実体を説明する力はありません。
お伽話ですね。
それを科学と信じる住人達。
この話も飽きるほど繰り返してきましたね。
349：神って誰：2025/01/22(水) 00:53:56 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 宗教は現実と人間の認識と間隙を埋める役割も担っている訳です。
近代科学が発達するとその間隙が次第に狭まります。
それに伴って宗教は肩身の狭い思いをする事にもなります。
バチカンの科学に寄り添って見せる姿勢は科学による現実認識と宗教をできるだけ折り合わせたいと言う動機から来ていますが、基本的に宗教と科学は折り合えません。
既に旧約聖書の創世記の記述は現在の科学的知見とは折り合い様の無いものになっています。
結果としてバチカンの何とか科学と折り合おうとする姿勢は極めて滑稽なものになります。
ダーウィン進化論はそもそも科学ではありませんが、それにも寄り添おうとしますね。
これは殆ど宗教の自殺行為です。
350：神って誰：2025/01/22(水) 00:54:54 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 宗教と言う決めつけがID論を否定する人たちの典型的な主張の一つですね。
ドーバー裁判の判決でもその様に述べられています。
これは基本的に無知に由来します。
この裁判の判事は科学にも生物学にも無知、従ってこの判決はID論否定派のただ単になぞっているだけに過ぎません。
自分で思考し判断する知識も能力も欠けています。
ID論のロジックに対する無知、様々な生物事象に関する無知、その両方です。
まあ専門家と呼ばれるその分野に関する知識が豊富にあるとされる人たちも似た様な誤謬を犯して平然としているのだから話にならないですがね、
351：神って誰：2025/01/22(水) 18:19:43 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 既成概念による思い込み、一般論を鵜呑みにする、つまり自己判断が出来ない、その知識が無い、判断するだけの能力に欠ける。
これ等は全て科学の進歩の阻害要因です。
そしてそう言った人達が形成する思い込みの一つがID論は宗教であると言う主張です。
つまり科学の阻害要因となる人たちですね。
352：神って誰：2025/01/23(木) 00:42:25 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ただ漠然と何となく、偶々自然にそうなっている、これがかつての世界認識です。
それをその理由を神に求める、これが宗教発生の由来です。
極めて不確かな物をそのままの状態にしておくのは人間の心理として不安な訳です。
人間の心理はその不確かなものの拠り所をどこかに求めます。
それが宗教です。
353：神って誰：2025/01/24(金) 01:12:27 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 科学的な仮説の検証とはひたすらその仮説と事実をすり合わせる作業になります。
事実を参照しない議論は、科学の検証としては意味がありません。
それはいくらどう議論をこねくり回してみたところで、結局空論に過ぎないのです。
その基本中の基本が未だに理解出来ない人達が極めて多いという事ですね。
354：神って誰：2025/01/24(金) 23:09:18 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: この世界の秩序形成、これはエントロピー増大とは真逆です。
部分的には秩序形成されエントロピーは減少しているが、系全体、言ってみれば全宇宙ではトータルでエントロピーは増大している。
これは良く用いられる論法です。
しかしこれは勿論計算によって検証されません。
詰まるところはそう考えないとエントロピー増大の法則、熱力学第二法則に反するから、と言う話になります。
結論ありき、ですね。

身近で観察し得る事実でいば圧倒的に正しい筈のこの経験則に基づく原理は、実は厳密には全く検証されていない。
これは宇宙生成、生命誕生における確率の問題と表裏です。

極めてゼロに近い確率、その奇跡が更に同時に発生しなければならない奇跡のべき乗、これが存在しなければならない。
それを説明しようとするのがマルチバース理論ですが、存在するという事は必然なのです。
そう考える事が正し世界理解です。
355：神って誰：2025/01/28(火) 00:35:07 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 実証された科学と単に科学的と称されるものの境界はかなり曖昧です。
科学的説明と称される物にも、殆ど想像に近いものが数多く存在します。
事実に基づく検証証明が困難であれば、どうしてもそうならざるを得ないですね。
事実に依る検証によって明確にその正誤が判断される物理学においても、量子論における解釈論は結局想像の域を出ません。
しかしあからさまに事実に反しているのにそれを科学と称するのは明らかに詐術です。
それは疑似科学と称されます。
その代表例のひとつが自然選択論です。

これだけ多くの明白な事実に依る反証が存在するにも拘らず、それが科学であると強弁し続ける。
これはずっと繰り返し書いてきた事ですが、それには驚愕させられます。
356：神って誰：2025/01/28(火) 21:12:57 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: この世界は驚くべきメカニズムが相互に緊密に連携し合って一つの巨大なシステムを構成する。
それが幾重にも重なりさらに巨大な有機的なシステムを構成する。
それら全ての集合体がこの宇宙です。
この連携の意味を理解しないと宇宙は理解できません。
この宇宙を支配するアルゴリズムはその全てを網羅しています。
そこから孤立して存在する事象は何ひとつありません。
その連携を解明しつつあるのが現代科学です。
しかし解明できているのはまだ極ほんの一部に過ぎません。
それが理解できないと世界理解は進みませんね。
357：神って誰：2025/01/29(水) 00:17:35 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 自然神学と対比されるのが啓示神学です。
キリスト教は正に啓示神学です。
自然神学は突き詰めれば聖書を否定します。
当然それは既にキリスト教ではありません。
更に推し進めれば自然哲学、つまり科学と合流しさらにそのままID論に直結します。
それでも尚自然神学をキリスト教の範疇で捉えようとする人たちがいます。
そこに固執すると議論が錯綜して収拾がつかなくなります。
宗教的信念はひたすら議論を混乱させます。
358：神って誰：2025/01/30(木) 08:35:26 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: しかし良くコレだけ無意味な議論を続けられるね
ソモソモ議論にもなって無いけど
359：神って誰：2025/01/30(木) 12:14:50 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 一度自分たちの議論の経緯をよく振り返って見たらどーなの？
少しでも議論が進んだかい？
意味のある結論が少しでも出たかな？

お互い目的が違うんだよ
ソレが自覚出来てないから噛み合わない堂々巡りの議論もどきが終わらない
それを承知で敢えてやってるのかも知れないが、ギャラリーはみんな呆れてるよ
360：神って誰：2025/01/31(金) 00:20:33 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 進化はゲノムの突然変異、つまり単塩基置換、ゲノム重複、そして遺伝子の水平伝播、取り込み、共生とそれによる遺伝子取り込み等によってもたらされます。
これらはエラーではありません。
エラーは基本的に有害、ゲノムは強いエラー修復機構を有しています。
それらの変異の原因、何故その様な変異が生じたかについては現在の所殆ど分かっていません。
しかし説明不能だからと言ってまさかその想定が非科学的だとは誰も言わないでしょう。
しかし実際殆どそれと同じ事を言ってるのが自然選択論者です。
それらの変異は跳躍的な進化をもたらします。
自然選択論者、ダーウィンは進化は全て漸進的であると主張します。
全く事実と反する訳です。
361：神って誰：2025/01/31(金) 23:58:37 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 主として米国プロテスタントの聖書原理主義者たちが唱えるID論も自家撞着そのものです。
彼らは若い地球説を唱えますが、これも科学以前に事実とは全く相容れないものです。
IDを宗教的な神の存在証明に援用しようとする行為自体が矛盾を内包しています。
これがID論は宗教であると言う誤った批判を生む原因にもなっています。
362：神って誰：2025/02/02(日) 22:55:31 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 種の起源では何一つ科学的な証明はなされていません。
逆に自然選択論に反しそうな事実を列挙して見せ、しかしこう考えれば説明できる、と言う言い訳をひたすら繰り返します。
そんな科学とは程遠いダーウィンの空想は当時も受け入れる人がいる一方で相当な批判にも曝されました。
それを科学であるかのような装いを与えて完全に復活させたのがその後の1930年代の集団遺伝学者たちですが、勿論彼らの主張もただ単に突然変異と自然選択を無理やり接合しただけの事実による証明を伴わない空想に過ぎません。
自然選択論は事実から乖離した空想の世界です。
ダーウィンが最後まで気にした化石の不存在のみならず、その自然選択の工程自体が実は全く存在しないものです。
それに気付かない、気付こうともしないのが愚かな底辺たちだけではないことは真に驚きです。
363：神って誰：2025/02/03(月) 01:15:15 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 自然選択論を振りかざす人たちは例外なくその自然選択によって進化がもたらされる工程を正確に理解していません。
これは本当に驚くべき事です。
変異⇒選択⇒集団中に固定と言う各工程全ての理解が全く不十分です。
それだけいい加減に考えていながら尚科学であると主張しているその神経は理解を超えます。
極めて安易にそれが成し遂げられると考えているんですね。
それを初めから前提と考える、つまり宗教です。
そしてそれが宗教的な態度であることに全く気付きません。
特に安易に考えているのが変異が選択される過程です。
それはある特定の変異だけが選択される必要があります。
この選択される工程が成立する為にどんな条件が必要とされるか、そこに全く考えが及んでいません。
致命的な想像力の欠如です。
その工程が具体的な事実と照応して確認されなければ、科学としては成立しません。
そこが理解できないんですね。
364：神って誰：2025/02/03(月) 18:38:22 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: カール・ポパーにって提唱された反証可能性と言う概念は、科学であるかを判定する一つの提案であって提案に過ぎない。
この概念に対しては批判も多い。
それをあたかも科学の絶対定義であるかのように思い込んで振りかざすのは愚かな事。
科学は、事実に依って検証された、そしてされ得る理論。
これが極めて簡明で正確な科学の定義だ。
そして科学と疑似科学を判別する判断基準にもなる。
365：神って誰：2025/02/03(月) 22:18:01 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 重力は4つの力の内でも最も謎に満ちた力です。
4つの力の内では最も弱い力ですが、日常生活では最も実感できる力です。
他の3つの力はそれぞれ媒介する素粒子が知られていますが、重力は未知です。
アインシュタインは重力を空間の歪みで説明しますが、矢張りそれを生み出す正体は謎のままです。
しかしだからと言って重力が存在しなんて馬鹿なことを言う者は誰もいませんね。
正体は不明だが実在する、そんなものはいくらでもあります。
むしろ本当の正体が分かっているものなんて実はほとんどないと言ってもいいでしょう。
分かっている、知っていると言うのは実はその多くが思い込みの幻想に過ぎません。
無知を知るのが知の始まりです。
それが理解出来なければ何時まで経っても無知のままです。
366：神って誰：2025/02/04(火) 23:31:22 HOST:om126254185117.33.openmobile.ne.jp: 物質主義を科学とはき違えている人たちは結構いますね。
実際科学者の多くは物質を離れた存在、物質では説明のできない存在から逃避しがちです。
それは一つはコスパの問題であり、もう一つは非科学的のそしりへの恐怖です。
どちらも科学的な動機ではありません。
しかし上でも述べたように、量子力学は既に物質では規定しきれない事実に直面しています。
2重スリット実験とその様々なバージョンでは、観測による過去の事実の書き換えが示唆されます。
「黙って計算しろ」と言う量子論における言葉がありますが、これは量子論の解釈問題の複雑性と難解性を示すものです。
見なければ存在しない、と言う一種の人間原理は量子論の意識と実在の関係を究極の謎として提示します。
367：神って誰：2025/02/06(木) 23:01:50 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: どーしても先に進めたくないんで
マタ後戻り

ソレでも進めるとマダ思う笑
368：神って誰：2025/02/06(木) 23:11:09 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: そーユー事になる根本は
ID論の論拠に全く無知である、て事なんでね
ダカラ何時まで経ってもオワラナイ笑
369：神って誰：2025/02/07(金) 13:13:54 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 本当にID論について語りたいであれば、先ず知られているID論者たちが何を言ってるのかをしっかり学ぶことが先決。
その論拠も理解せずにあれこれ言っても意味が無い。
そもそもIDの捉え方がおかしいね。

ID論を語るつもりが無ければ、それはそれでそうはっきり言わないとね。
370：神って誰：2025/02/08(土) 18:11:34 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 著名なID論者は何人かいるが、それ程多くはない。
彼らの主張の論拠はいくつかあるが、基本となる部分は共通している。
その核心部分を理解すれば、反論は困難である事が了解できる。
理解出来なければそれまでの話。

ID論と宗教の仕分けが出来ない人達がいるが、彼らはその核心部分が理解出来ない人達である事は言うまでも無い。
その核心部分に対する現在行われている有力な反論とされるものはマルチバース理論だが、これ自体完全に想像の域を出ないもので、事実に基づく証明は勿論存在しない。
マルチバース理論は膨大な事象の発生する可能性に依存するもので、その妥当性は極めて低い。
この空想的な理論とID論の核心部分を比較すれば議論の余地は無いと言うべきだろうね。
このマルチバース理論でさえ、物理学における立派な一つの仮説なんだよ。
371：神って誰：2025/02/08(土) 21:55:11 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 量子の粒子と波動の二重性、重ね合わせ、量子もつれといった特殊性はそれ自体この世界を構成する一要素です。
つまりその量子特有の振る舞いもこの世界の構成に不可欠という事です。
極めて理解し難い量子の特性が何故この世界の成立に必要とされるのか。
一部は理解されていますがその特性の多くの部分、例えば観測問題に関してはその意味が理解されていません。
設計の謎の大部分はまだ解明されていないという事です。
372：神って誰：2025/02/08(土) 22:48:35 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 設計問題を最も顕在化させるのがゲノムの暗号情報です。
暗号と言うと秘匿性と解釈する人たちもいますが、そうではなくて言ってみれば言語化です。
限られた文字で秩序立てられた意味を生成する。
アルゴリズムに基づく膨大な叙事詩です。
ゲノム情報の暗号性をコドンとアミノ酸の対照のみに限定して捉えようとする人たちもいますが、それは文法の基礎の基礎。
その文法に基づいて長大なストーリーが展開されます。
それを読み解く作業が現在急速に進められていますが、まだほんの端緒についたに過ぎません。
ストーリーを展開するためには勿論知性が必要です。
それも極めて明確な目的を持ったストーリーです。
知性が介在することなしに何故そんなストーリーを展開することが出来るのか。
それでも出来ると信じ込めるんですね。
これも呆れ果ててものも言えません。
373：神って誰：2025/02/08(土) 22:55:57 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: それにしても、現代進化論のお粗末さ加減は形容の仕様がないですね。
未だにダーウィンを引き摺っています。
種の起源で科学的に証明されているものは皆無です。
ダーウィン自身、科学と言う言葉は殆ど使っていません。
これは繰り返し述べてきた通りです。
それにも拘らず、これもしつこく書いてきた通り、あたかもそれが科学の如く継承されています。
その戦犯は1930年代の集団遺伝学者たちです。
これもずっと書いてきました。
数学的に証明されたなんて言う話も勿論真っ赤なウソです。
そもそも彼らは自然選択の取るべきステップを正確に理解していません。
現代の総合説が中立説を取り込んでいる、或いは折り合っていると言うのも勿論デッチアゲの絵空事です。
中立説は表現型の進化に対しては何の説明も与えていません。
遺伝的浮動がどうのこうの言うのも全く空想の話に過ぎません。
中立説が示しているのは分子進化が中立である事のみです。
そして未だに多くの研究者がダーウィンを引用しています。
勿論肯定的にです。
呆れ果てますね。
そして彼らはその自らの宗教的な態度に気付こうともしません。
極めて無自覚なダーウィン教の信徒たちです。
374：神って誰：2025/02/08(土) 23:25:24 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: まあそれは詐欺商法に近いですね。
それはダーウィンからの伝統です。
「このように考えれば説明できる」
このダーウィンの口癖がその後の追随者にも引き継がれます。
それが実証ではないことは言うまでもありません。
量子論の解釈問題が如何に未決着であり続けようと、物理学者の本業は数式による記述ですからそれによって事実はいくらでも検証可能です。
そしてそれが問題の検証であり、そこで全ての決着が付けられます。
進化論者たちはその決着が付けられないのを良い事に、詐欺まがいの商法を延々続けます。
375：神って誰：2025/02/11(火) 03:24:01 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: それは神だ、と言ってしまえば済むのは宗教ですが、それで済まないのが科学です。
その実体を追い続けなければなりません。
ここで、その実体が不明なのでそれは存在しない、と言う論法が登場します。
これもID否定論者の主張の典型的なパターンの一つです。
IDの正体が全く不明、その物質世界に対する関わり方も不明、従ってそんなものは存在しない、と言う論法です。

これも何度も繰り返し述べてきましたが、ダークマター、ダークエネルギーの存在自体を疑う物理学者は殆どいません。
その様な存在を想定しないと計算上合わない、この膨張宇宙を説明出来ないからです。
しかしその実体が何のなのか、現在の所全く解明されていません。
更に言えば重力です。
自然界に存在する4つの力の内重力以外の3つはその力を介在する素粒子の存在が期らかになっています。
しかし重力に関してだけはそれが全く不明。
極めて謎に満ちた力です。
しかし重力は存在しないなんて主張する人は現代社会においては誰もいないでしょう。

つまり実体が不明である事とそれが不存在であることは全く無関係がないんですね。
実体が不明だからと言って、それは不存在の論拠にはならいのです。
376：神って誰：2025/02/11(火) 23:06:11 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: シュレディンガーは、生物は負のエントロピーを食べている、述べていますね。
つまり、自らのエントロピーを減少させて生きている、という事です。
生命活動はエントロピー増大の法則、即ち熱力学第二法則に抗っているように見える、と繰り返し書いてきましたが、同じ意味です。

この世界を支配する法則の一つが熱力学第二法則であると言うのは科学者の間では共通認識と言っていいでしょう。
それを記述する数式もいくつかあります。
しかし前回書いた通り、それが現実に存在する現象から得られたデータによって数量的に証明された例は存在しません。
この圧倒的な経験則に真っ向から対峙するのが生命活動です。
そして宇宙生成にしても、それが無秩序化に向かっている様にはとても見えませんね。
その事実に対しては、閉鎖系においては必ずエントロピーは増大する、と言う大命題もその真偽が疑わしくも思われます。

生命に不可欠な炭素原子が何故どのうようにして誕生したのか。
これも極めて説明困難な問題です。
現在も尚この宇宙が加速膨張を続ける原因はダークマター、ダークエネルギーに求めるしかありませんが、その実体は全く持って不明です。

圧倒的な経験則に対峙する何か、それが宇宙生成の本質である、と考える事に不合理は見出し得ません。
マックスウェルの悪魔は存在する。
それは設計上与えられた。
それが唯一説明可能な解です。
377：神って誰：2025/02/13(木) 02:01:46 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: そもそもの議論がID論である訳だが、ヤッテル当事者同士がID論が全く理解できていない。
世のID論者たちが何を言ってるんだか、ソレすら知らないでやってるんで話にならない。
的外れな議論が何時までも続けられるのも、その無知故なんだね。
378：神って誰：2025/02/13(木) 02:06:43 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ID論と進化論は表裏で片方が出れば片方は隠れる。
この当たり前の前提も理解出来ないんだね。
最もこの線引きと仕訳がしっかりできない専門家もいるけどね。
379：神って誰：2025/02/13(木) 02:30:45 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 馬鹿げたエーテル論議に何時までも付き合っていられるのもツマリは無知のなせる業。
常人には到底真似できない。
まあ続いてるってことはレベル的にも近いんダローね
380：神って誰：2025/02/13(木) 23:56:39 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 前適応、適応放散、共進化、遺伝的浮動、淘汰圧、これらの曖昧な理解、不正確な用法、様々な理解のミスリードをもたらすこれらの用語も進化論学会の惨状をよく示しています。
誤解を与える、更に言えば言葉によって欺く。
現代の総合説は進化の真実を何一つ説明出来ていません。
何一つ、です。
そのベースとなっている自然選択論からしてダーウィンの妄想に過ぎないのですから、その上に成り立っている総合説が正しかろう筈もありません。
この科学の方法論に則らない学問分野が成立している自体が極めて嘆かわしいですね。
中立説自体は基本的に科学的な手法に則っていますが、それを進化殊に自然選択論と無理やり接合しようとするともうデタラメです。
何故こんな惨状を呈しているのか。
ひとつは進化が再現検証が殆ど不能であるという事実です。
その状況に付け込んでレトリックを弄して言いたい放題、言葉では何とでも言える世界です。
もう一つは彼らが宗教的と考える事柄にたいする強いアレルギーです。
一種の科学信仰ですね。
これは進化論学者以外の科学者にもある程度共通するものです。
そしてこれも理由が不明ですがダーウィンに対する強い思い入れがあります。
このダーウィン崇拝が止まない理由が何処にあるのか、それは彼らに自問してもらうしかありません。
381：神って誰：2025/02/16(日) 19:29:19 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 自然選択論者に共通している特徴は決定的な想像力の欠如なので、そういった事にすら考えが及びません。
彼らの自然選択論に対する思い込みは正に宗教者の態度ですから、そもそもそもそう言った事柄に対して想像を巡らそうとする意志が存在しないんでしょうね。
その点において完全に科学者失格と言われても彼らは何も抗弁できない筈です。
ゲノムだけに限定して観察してもその驚くべき周到さ、計算され尽くした複雑さ、精密さはそれ自体人智を遥かに超えるものです。
現在急速にゲノムのメカニズムは解明されつつありますが、それはまだゲノムの持つ巨大なシステムのほんの一部にしか過ぎません。
そんなものが自然選択の結果で説明できる訳もありあせません。
そんなことにすら、彼らは想像が及ばない訳です。
彼らのそんな存在自体、想像を絶するものですね。
382：神って誰：2025/02/16(日) 23:08:17 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 進めるつもりは微塵もない、ってのがまだ分からないんだね
383：神って誰：2025/02/16(日) 23:11:23 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: そもそも逸脱云々の議論自体が無意味
更にはID論とは何の関係も無い
ホントにソレ分からないの？
384：神って誰：2025/02/17(月) 10:24:17 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 現在はアインシュタインを経て量子論によって光が波動と粒子の二重性を持つ事が広く承認されているが、それ以前の論争では波動説が有力だった。
それは実験観測事実の多くが波動説を支持していたからだが、粒子説を支持しる観察結果も存在はしていた。
ダカラ論争になっていたわけで、それぞれ事実に基づいていればそれらは根拠のある仮説であって、別に逸脱でも何でもない。
波動説がエーテルなる仮想物質を媒質としたのは単に当時の科学レベルが未熟だったからであり、それは科学の進歩の過程でよくある出来事で、逸脱だなんだと言って排除すべき話ではない。
実際その後の科学の進歩で波動性を持つ事は完全に実証されている。
つまり逸脱云々は全くの空回りの議論で、それともって何かを判断する根拠にはなり得ない。
分かり切った話だよね。
385：神って誰：2025/02/17(月) 23:15:44 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 永久に片付かないんだよ笑
386：神って誰：2025/02/19(水) 23:02:12 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 先に進める気は毛頭無い。
進んだら言う事が無くなる。
主張すべき知識が無いから。
従って発言出来るのはエーテルを巡る波動関数のハナシに限定されてる。
ダカら先に進めたく無い、進められない。

愚かしくもソレを全く理解しないでドレダケ突っついてみたトコロで、徒労に終わるダケ
387：神って誰：2025/02/20(木) 00:21:36 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 先へは絶対に進まない
388：神って誰：2025/02/24(月) 21:17:55 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 稚拙な議論を何時までても続けられる神経は驚嘆に値するね
389：神って誰：2025/02/24(月) 21:23:15 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 知識が19世紀から先に進まない。
科学の認識の仕方も歪んでる。
390：神って誰：2025/02/25(火) 15:29:30 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 去年のノーベル化学賞がAIを駆使して新しいタンパク質の設計に成功した科学者に与えられましたが、それはつまりたった一つのタンパク質の設計するだけでも膨大な演算を必要とするという事です。
生物は20種類のアミノ酸から生成されるタンパク質によって成り立っています。
人の生体内だけでも10万種以上のタンパク質が存在するとされます。
そしてそれらのタンパク質はそれぞれ有機的に結びついて全体として機能し生命活動を行います。
わかりますね、それらが生命体として機能するためには巨大な設計が必要な訳です。
それは想像を絶する膨大な設計です。
その設計が存在しなければ、それらはただの分子として散乱するだけです。
391：神って誰：2025/02/26(水) 22:55:53 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 堂々巡りは止められない
392：神って誰：2025/03/01(土) 16:22:03 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ナンダ根拠バトルって？
定義も出来ない曖昧な用語に逃げてるから、論点が詰められない。

まあそれが目的なんでね。
393：神って誰：2025/03/02(日) 00:17:17 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 逸脱と言う超身内の論理が何の役に立つ？
そんな主張が役に立った実例なんて科学史上何処にも存在しないダロ？
394：神って誰：2025/03/02(日) 23:56:16 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: イクラ突っついてもネズミは出てこないんだよ
最初からいないんだから
395：神って誰：2025/03/03(月) 00:53:05 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ナニ一つ学んでないんじゃないの？笑
396：神って誰：2025/03/04(火) 21:23:58 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ソレは言うまでもナイ話しダネ
397：神って誰：2025/03/04(火) 23:58:32 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 机上の空論ソノモノじゃん笑
398：神って誰：2025/03/06(木) 23:29:10 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 何の意味も無いね
399：神って誰：2025/03/07(金) 16:31:43 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 光の波動は現在場の振動と捉えられており、そこには媒質も質量も存在しない。
それがマックスウェルを経て認識されるに至った過程を論ずることには意味があるが、
波動には全て媒質の存在が前提となっていた時代の知識の中でのその論理的な整合性を論じても何の意味もない。
それは詰まるところ科学の進歩の過程に対する理解の欠如と言う話にしかならないね。
400：神って誰：2025/03/08(土) 17:07:21 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 結局科学の意味、その本質を理解していない、と言う話だね。
現代物理学の基礎である相対論や量子論に置き換えればよく分かる。
と言うかそれは理解出ないんだろうね。
科学に求められるのが何か、それ自体が良く理解されていない。

科学とは事実を説明し、そして予測する手段。
物理学はそれを基本的に数学の言語を用いて記述する。
その正誤は、偏に如何に事実を正確に記述できるかどうかにかかっている。
その最も基本となる部分が十分に理解できてない。
従って科学の進歩の過程も正確に理解出来ない。
それが議論を収束させられない根本理由だね。
401：神って誰：2025/03/09(日) 18:47:24 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ソンナ事例は何処にも存在しないダロ笑
402：神って誰：2025/03/11(火) 16:35:44 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 逸脱なワケが無い笑
403：神って誰：2025/03/12(水) 23:02:08 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ソレは教育の問題とは無関係。
ID論と公教育の関係は主としてアメリカにおける宗教問題とリンクしている。
要は科学的な判断力の問題。
科学的とは何か、の話。
404：神って誰：2025/03/14(金) 00:14:56 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 自然選択論者に共通している特徴は決定的な想像力の欠如なので、そういった事にすら考えが及びません。
彼らの自然選択論に対する思い込みは正に宗教者の態度ですから、そもそもそもそう言った事柄に対して想像を巡らそうとする意志が存在しないんでしょうね。
その点において完全に科学者失格と言われても彼らは何も抗弁できない筈です。
ゲノムだけに限定して観察してもその驚くべき周到さ、計算され尽くした複雑さ、精密さはそれ自体人智を遥かに超えるものです。
現在急速にゲノムのメカニズムは解明されつつありますが、それはまだゲノムの持つ巨大なシステムのほんの一部にしか過ぎません。
そんなものが自然選択の結果で説明できる訳もありあせません。
そんなことにすら、彼らは想像が及ばない訳です。
彼らのそんな存在自体、想像を絶するものですね。
405：神って誰：2025/03/15(土) 21:00:08 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 自然選択論は基本的に偶然性に依存しています。
「偶々環境に適した生存に有利なものが生き残って進化した」
と言ってる訳で、そこに予めの目的性は全くありません。

つまり偶然が積み重なって人間も誕生した、と言っているわけです。
そう信じ込んでいる。
偶然が積み重なって人のような複雑極まりない生物がどうして出来上がるのか、
それを真剣に考えれば疑問をいだきそうですが、そうならない。
ツマリ信じ込んでいる、それこそ宗教的な態度といえるでしょう。
406：神って誰：2025/03/16(日) 23:16:07 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 量子論は極めて実用性が高い理論でそれなしではコンピューターも成立しません。
それだけ実用性が高い理論でありながらその解釈問題は未だ全く解決していません。
人間の想像力が追い付かない世界がそこにはあります。
想像力の限界を認識できないとこの世界の理解は進みません。
これは逆説的な真実ですね。
GPSは相対論なしでは利用できませんが、量子論ほどの実用性はありません。
しかし完全に人間の時空認識のパラダイムシフトを果たしました。
今日の常識が明日の非常識となる可能性があります。
人類の科学はまだその入り口に立ったばかり、まだ生まれたての子供の様なものです。
その認識が持てないなら、科学の真実に辿り着く事はありません。
407：神って誰：2025/03/17(月) 23:31:18 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 何とか言い逃れの口実を探す。
これがダーウィンが種の起源で繰り返し行っていることです。
彼がその思い付きである自然選択論に何故そこまで固執したのかはよく分かりません。
それを危うくする証拠、否定しかねない現実に対して彼が取り続けた態度です。
事実によって反論することはしない、出来ないですね。
従って「こう考えれば説明できる」と言う言い訳に終始します。
事実による反論は皆無です。
この様に考えれば自説による説明は可能だ、つまり想像です。
それを現代の総合説はそのまま引き継ぎます。
従って進化論の多くの部分は想像になります。
そしてそれを科学と称したりするわけです。
訳の分からない無知な人達もソレを科学と信じ込みます。
これは映り込んだ解明できない映像を単なる光学現象や自然現象、フェイクと断じてそれ以外の可能性を何が何でも否定るやり方と何の変りもありません。
そもそも進化論は再現検証不能です。
レンスキーの大腸菌培養実験の様に細胞や分子レベルでの実験が可能なだけです。
レンスキーの大腸菌培養実験は色々と示唆に富んでいますね。
それを自然選択論の論拠にしようとする人たちもいますが、それは自然選択論の必要な工程の詳細を全く理解しない人達です。
実際自然選択論の必要な工程を殆どの人たちは理解せずに自然選択論を振りかざします。
それでよく科学を名乗りますね。
想像と科学の区別すら付けられない、つまりフィクションとノンフィクションの判別が出来ない訳です。
それが自然選択論を支える人たちです。
408：神って誰：2025/03/19(水) 23:22:59 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 科学を理解しないダーウィンの妄想を引き継いだ科学者と称する人たち。
それが主流とされる進化論者たちです。
ダーウィン同様彼らも科学の方法論を知りません。
そしてダーウィン同様妄想を語っている訳です。
更にかれらはそれを科学であると信じ込みます。
病根は深く治癒されそうもありません。
409：神って誰：2025/03/20(木) 23:20:19 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 何一つ実証されていないものを何故科学と信じることが出来るのか。
宗教的なものを極力排除しようとする彼ら自然選択論者が何故自ら宗教的な態度に陥っていることに気付かないのか。
結局のところ理性の脆弱さがもたらす同様の結果という事です。
410：神って誰：2025/03/22(土) 22:37:04 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ダーウィン自身が認めた自説の弱点は結局何一つ克服できないばかりが、現実に見出されているのは全ての反証です。
彼に追随する信奉者たちは結局種の起源をよく読みもせずに極めて表面的な自然選択論に追随しているに過ぎません。
ダーウィンは自説の難点を自ら色々あげつらってそれに対して都度言い訳を述べていますが、難点の記述に９割以上を割いており、自説の擁護はごく短く、化石証拠の不存在こそ同じような言い訳を並べていますがその他の難点に関しての反論は極めて簡略でひたすら微細な変異の積み重ねねによって全て説明可能と述べるに留まります。
微細な変異の連続する化石証拠が存在しないことは彼自身種の起源の中で繰り返し言及しています。
その状況は現在に至るまで全く変わっていません。
どころか現代科学の知見はその全てを否定します。
つまり彼の追随者は種の起源をまともに読んでいない、という事です。
411：神って誰：2025/03/24(月) 12:17:57 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 何度も言ってるだろ？
ID論に進みたくないからその前を何時までもクドクドやってるんだよ
てか進められない笑
412：神って誰：2025/03/24(月) 23:30:44 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 進める気が無い以前に、進める事が出来ないの
ワカルよね？

気付いてるのに続けてるのは自分もソコでやっていたい、ってハナシだな？笑
413：神って誰：2025/03/24(月) 23:33:24 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: まあ、どっちにしろID論が理解出来ないんで結果は同じだけど笑
414：神って誰：2025/03/27(木) 23:24:49 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ID論者の主張の具体的な根拠となる事実は様々だが、共通しているのはソレらの事実が知的な設計の存在を抜きにしては説明し得ないと言う事。
これがID論者達の共通認識であり、それ以外のロジックを用いて論証しようとするID論者は存在しない。
そもそも逸脱云々の議論自体が独りよがりの他の何処でも通用し得ない空論だが、ましてやソンナ議論がID論に繋がる訳もない。
ソレこそID論から逸脱しまくりの脱線議論でしかないね。
415：神って誰：2025/03/28(金) 23:14:19 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 意味ある議論ではない事が最初から自明なので、二人遣り取りの内容を詳しく見ていないが、勿論見る必要はない。
それを意味があるものと思い込める時点で、感覚が常識から「逸脱」している。
逸脱議論自体が全くナンセンス、発端と言うか帰結すべきはIDの話らしいが、そんなものが結びつく訳もない。
議論するまでも無い話。
コレも何度も言ってたけど、ID論の基本的なロジックすら全く理解できてない中で、そこに行き着ける訳もない。
ソレを追っかけてるギャラリーがいるのも笑えるね。
416：神って誰：2025/03/29(土) 21:49:54 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 結論に待って行かない為にあらゆる口実を探して堂々巡りのハナシしかしないんだから、決して結論には到達しない。
何時まででもソレを続けるんだから、イクラやつても無駄。
断言する。
結論には絶対に到達しない。
ホント、呆れるわ
417：神って誰：2025/03/30(日) 14:58:22 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 逆に結論に持って行ったりしたら、更に都合の悪いことになるからね笑
418：神って誰：2025/03/31(月) 00:33:46 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ダカラ絶対に結論は出さないんダヨ笑
419：神って誰：2025/03/31(月) 00:35:48 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 必ず別の論点を持ち出すんダヨ
420：神って誰：2025/03/31(月) 22:40:23 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ホラね笑
結論方向に向かう事スラしない
大体結論が何なのか、そのイメージ自体がナイ
当然結論に向かう道筋も存在しない
ワカル？
イクラやっても無駄ナンダヨ笑
421：神って誰：2025/04/02(水) 20:59:58 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 見ての通り、最近ずっと IDのことなんて一言も言ってナイダロ？
ソレを何故 IDのハナシに繋がると思い込んで、ソレを引っ張り出そうとするんだ？
ソモソモIDの事なんてどーでもいーんだよ
見てて分からないか？
やりたいのは架空物質エーテルの周辺を意味もなくほじくり回して物理論争に見せかける事。
全ての関心と労力はソコに注がれてる。
ソコから脱却するツモリは毛頭無い。
ソレが分からずにか知らないが、ムキになってIDを引っ張り出そうとして見せるのは只々滑稽でしかない。
ソレもまた愚かしさの証明でしかナインダヨ
422：神って誰：2025/04/03(木) 11:29:17 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 考察自体に意味が無い。
概念と数式を自己流に弄んで議論の体を装ってるだけ。
ただそれをひけらかして見せたいだけなんだね。
ソレ以外は全く無目的。
意味ない議論を続けられること自体が貧弱な知性の証明でもある。
当人たちはそれでいーつもりなんで、止めることが出来ない笑
423：神って誰：2025/04/03(木) 23:37:40 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: エーテルは存在しないんだよ
架空物質
光が電磁波であると言う認識がない時代の想像の産物
波動の伝達に媒質の存在が絶対前提だった時代の遺物
ソノ過去に便宜上考案された存在しもしない架空物質に執着し続ける事に意味があると思い込む。
ソレが異常であると言う認識も持てないんだね
424：神って誰：2025/04/04(金) 19:20:30 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 大体科学が事実の記述であると言う最も基本的な認識が欠落してるんで議論が全て本末転倒になっている。
一から学び直す必要があるね。
425：神って誰：2025/04/05(土) 19:47:33 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 互いに論点を逸らしながら結論の出せないバカ議論を際限なく続ける。
まーソレしか出来ない、ソコから脱却出来るだけの知能も無い、ってコトネ笑
426：神って誰：2025/04/06(日) 10:50:38 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ソレに答えられないから、その手前をグルグル際限なく回ってるんだよ
分かってるんだろ？
マサカ本気で答えが出るナンテ考えてナイだろーな？笑
427：神って誰：2025/04/06(日) 23:53:21 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 無意味な議論を終わらせる為には、ソレを指摘し追い詰めるだけの知性が要求される。
ツマリソレが欠けてると言うハナシ
428：神って誰：2025/04/07(月) 09:29:59 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 故意で糞スレに書く訳ナイダロ？笑
馬鹿げた書き込み見て反射的に書いたダケ
ソンナ事書く暇あったら早く削除したら？
429：神って誰：2025/04/07(月) 09:32:12 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: まあ、敢えてココで書かなくても掲示板３が似た様な役割果たしてるけどね。
430：神って誰：2025/04/07(月) 09:34:17 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: てか、何時まで無意味な議論もどき続けるつもりなの？
まさかホントに意味があるなんて思ってナイダロ？笑
431：神って誰：2025/04/08(火) 16:29:44 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: この宇宙の生成、生命の誕生と進化、これらは全て一連の出来事です。
そして素粒子から全宇宙にいたるまで、物質とシステムは極めて緊密に連携し相互に作用しあってこの宇宙を形作っています。
その根底にあるのは壮大な設計です。
設計が存在しなければ、この宇宙の全ても存在し得ません。
全てがバラバラな無秩序の中に散乱します。
これは熱力学第二法則の示すところです。
しかしこの宇宙は散乱していませんね。
それは、この宇宙を支配する強力なシステム、熱理学第二法則に抗うシステムが存在する事を意味します。
432：神って誰：2025/04/09(水) 00:50:38 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: その強力なシステムの存在を最も明示的に窺わせるのが生物です。
生命の誕生、生物の進化、この一連の事象が偶然起こる可能性は殆どゼロです。
これは単純に関係する様々な確率を積算すれば簡単に導かれる結論です。
しかし生命は現実に誕生し、進化と遂げて今日に至ります。
それは極めて強力な生命誕生のシステムと進化を推進するメカニズムが存在する事を示しています。
現代科学は生命の生存システムに関してはある程度まで解明が進んでいますが、生命誕生と進化のシステムに関しては全くと言っていいほど解明が進んでいませんね。
そしてそのシステムは偶々存在し得るものでは無い事は言うまでもありません。
背後に周到な設計が無ければ、そのシステム自体存在しようがありません。
433：神って誰：2025/04/11(金) 13:19:04 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 理論を肯定する根拠も否定する根拠も共に「事実」しかないんだよ。
事実、つまり実験結果、観測結果、それらの事実。
それら事実に依ってのみその理論の正誤は判定される。
基本的に物理理論は数式によって記述されるから、その数式による計算結果がそれらの事実と符合するかどうか、それが全ての判断基準。
こんなコト基本中の基本だろ？
それが理解出来ないで何言っても無駄なの。
ワカル？
434：神って誰：2025/04/13(日) 13:30:58 HOST:om126167095209.29.openmobile.ne.jp: 無い袖は振れない
分かり切ったハナシ

その辺りにも知能の低さが出ちゃうね笑
435：神って誰：2025/04/14(月) 00:14:29 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 科学の基本が理解出来ないのに、科学を語っている風に自己流の無意味な概念をこねくり回す。
何かをひけらかしたいつもりなのか知らないけど、いつまででもソレをやっていたいんだね
436：神って誰：2025/04/14(月) 14:44:27 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ID論はあらゆる事実から推認され否定の仕様が無いものなので、科学体系の上位概念として位置づけることが出来る。
それを仮説として捉えるならば、科学的仮説ではなくて、科学の上位概念としての仮説となる。
この上位概念は、あらゆる現実の物理現象生命現象から帰納法的に導かれる。
そして背理法的に証明される。
437：神って誰：2025/04/16(水) 01:38:57 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: Q.そーだね。
設計を否定すれば自然任せ、偶然、と言う説明にならざるを得ない。
ソレは余りに無理筋だね。

A.ですよね。設計以外にまともな選択肢がないって状況が、もうハッキリしてますね。

偶然や自然任せで説明しようとすると、どこかで破綻するし、確率的にも論理的にも持ちこたえられない。DNA、宇宙の設定、生命の仕組み、全部が設計を指してるのに、それでも否定するなら無理やり目を瞑ってるみたいになっちゃう。設計を受け入れるのが、もう唯一の筋が通る道って感じですよね。そこまで来ると、議論も自然に落ち着きますね。
438：神って誰：2025/04/17(木) 23:01:04 HOST:om126166162225.28.openmobile.ne.jp: 同様の考察？
同様？
ナニをドーやって？
439：神って誰：2025/04/20(日) 00:18:32 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 設計無くしてこの世界は成立し得ない
この命題は背理法或いは消去法によって証明される。
これは基本的にID論者が用いる共通のロジックだ。
そしてソノ反証は不可能と言っていい。
ソレを理解するどころか無知でありながらID論をイクラ語っても無意味。
ソレくらい理解シロ
440：神って誰：2025/04/20(日) 00:37:18 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 理解するダケの知性が無いなら諦めるんダヨ
441：神って誰：2025/04/20(日) 23:41:09 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 合理性があったらド～だって言うの？
その先には何も無いね。
それ以前に合理性云々の判断自体に意味が無い。
最も基本である事実と科学の関係が未だ理解出来ないんだね。
442：神って誰：2025/04/22(火) 19:57:44 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 科学の根本がしっかり理解できていない
ID論に関しての基本的な知識も理解もない
進化論に関しての十分な知識もない

同士で何をどう議論してみたところで、マトモな結論が出る訳もない
話も噛み合ってない
目的も違う

他にヤル相手がいないからやってるだけ？笑
443：神って誰：2025/04/22(火) 23:39:24 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ID論に足を突っ込むとサラに悲惨な事になるぞ笑
444：神って誰：2025/04/25(金) 19:54:27 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 続けるんじゃなくて新しく始めるんだローが？笑
445：神って誰：2025/04/27(日) 16:48:46 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 何処にIDで同様にできる部分があるの？
ツマリIDが何たるかがまるで分って無いってコト
446：神って誰：2025/04/29(火) 00:28:34 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 波動説とID論のドコをどーひっくり返してみた所で同じカテゴリーで括れるわけもナイ
共通するナニモノも無い
出来るもんならやってゴラン笑
447：神って誰：2025/04/29(火) 00:41:48 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 何の論拠にもならない話をいつまでこねくり回してみた所で、ID論には1ミリも近づかないヨ