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進化論と創造論の正否を論じる掲示板 -1-
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生物の進化を考える場合、大きく分けで進化論と創造論の二つに大別されます。
進化論にも色々な考え方があり、創造論にも様々なバリエーションがあります。
そのそれぞれに関して、その正否を幅広く論じていきたいと思います。
これまで同じしたらば掲示板の「シン進化論と創造論についての第１掲示板」で
同じハンドルネームで投稿してきたので、興味のある方はそちらを参照してください。
知識の有無は問わず、進化論と創造論に関して興味があり、フラットな視点でその正否の議論を展開したい方の参加を希望します。
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論理的にそうなるというだけで
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これ以上やると管理者権限を行使せざるを得なくなる
前にスレで散々妨害した張本人だからね
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それを避けるためにこの新しい掲示板を建てたんで、それは当然の事
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管理者権限
自分が気に入らない書き込みを止められるなら、そうしてね
できるなら
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この投稿者は前のスレで散々迷惑な書き込みを続け、執拗に付き纏われた投稿者です。
投稿の内容はいつも同じで一方的な内容で議論の妨げにしかなりません。
さらに今回変名で投稿して同じ様なことを書いています。
規制は当然と考えます。
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進化の「目的」は神の御心ということでいいんだね
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コイツはホントに馬鹿だな
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宗教に凝り固まっており、他の事に見境が無い。
排斥されて当然。
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進化に目的はない、というのは生物学上、常識
病原菌やウィルス、寄生虫が存在する説明ができないから
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独立栄養生物が存在して、生態系を支えているのは驚きだが
神様を持ち出す必要はないよね
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誰？
新規で書込みするなら名前を名乗って自己紹介する様に。
最低限のエチケット。
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この書きぶりはまた例の「荒らし」か。
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＞コイツはホントに馬鹿だな
→自分の（トンデモな）意に添わない意見には馬鹿呼ばわりする人が，
『最低限のエチケット』を要求するんかいな。あほらし。
まぁ，トンデモさんっていうのはこんなものなのかな。
それはさておき，進化に目的があるならどんなものかを言えばいいのに。
ちなみに，人間を創るのがＩＤ様の目的なんて言うのは宗教そのものだよ。
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自分の名乗れ。
また例の「荒らし」か？
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名無しの書き込みは排除する。
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名前も名乗らずに好き勝手書き散らしてもらっても困るんでね。
このスレの趣旨に反する。
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前のスレで散々妨害書込みをした者が再登場してもすぐ分ける。
そういった人たちはレスを毀損することが目的なので排除します。
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ここで掲示板を建てているのはまっとうな議論をするためであり、以前のスレでは
妨害書込みばかりでまともな議論が出来る環境ではなくなったのでここに掲示板を建てました。
その趣旨に反しての妨害書込みは当然規制されます。
はっきり断っておきます。
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＜削除＞
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執拗で無意味で相手を無視した一方的な書き込み、迷惑な付き纏い行為、こういったスレの毀損を目的とする
書き込みが規制の対象です。
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その判断は勿論当方で行います。
正当性も当方で判断します。
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これも前のスレでも散々言ってきたことですが、理解する能力もする気もない、
只々自分の一方的な都合で絡んで相手をせがむ、纏わりついて離れない、
それでいながら議論するだけの知識も見識もない、
つまり単なる妨害行為、
これを延々繰り返してきたのがそういった「荒らし」の人たちです。
当然排除されますね。
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>レス（スレでしょ）を毀損することが目的
そうではないね
進化論と創造論の「正否を論じる」掲示板なのだから
創造論は誤りという意見を述べてもいい
創造論に否定的な意見は「相手を無視した一方的な書き込み、迷惑な付き纏い行為」
というのなら、この掲示板の存在意義はない
]
]
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自分を名乗れない卑怯者が何いってるの？
IDもばれてるゾ笑
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一方的に進化論を排撃し、創造論マンセーにしたいなら、
公開された掲示板ではなく、自前のサイトをつくりなさい
どこからも文句はでないから
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卑怯者がなぜ書く？笑
卑怯者が誰なのか炙り出してやるよ
どうせあの狂信者だろ？笑
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進化論否定の方法があまりにも稚拙
進化論とはどういうものか、最初から勉強しないとだめ
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例の狂信者であることが判明したので排除します。
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「進化論と創造論の正否を論じる」掲示板なのだから
対立する考えも考慮するというなら書き続けてもいいが
その気がないなら意味がないので、さようなら
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自分を名乗れない人は出て来ないでください。
書きぶりで議論が無意味であることはすぐ知れます。
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無意味である、とは遥かにベルに達していない、知識、理解力それら全てが。
つまり「荒らし」自身かそれと全く同レベル。
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名前も名乗ろうともせず、いきなり脈略もなく否定から入るのはそれ自体でレベルが知れます。
考慮の余地はないですね。
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ChatGPTも含めて、誰も反論できない主張を展開しています。
勿論、それが理解できなければそれまでの話です。
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以前のスレも含めて10年以上のこのテーマに関して書いていますが、
誰一人こちらの主張に対する反論に成功してはいませんね。
ゼロです。
それが事実かどうかは前のスレのバックナンバーを詳細に辿ればよく分かります。
それだけの労力と知力を払うかどうかの話ですが。
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従って、こちらに論戦を挑んでも勝てる見込みははっきり言ってZEROです。
残念ながら。
それは「荒らし」レベルは論外として、何処の誰が出てきても、です。
過去の実例もそれを証明していますね。
その認識から始めないと、また悲惨なことになります。
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この掲示板はこちらが建てたものです。
みなさん、勝手に使ってっ下さい、ではないですね。
その基本すら理解しない、つまり全て理解できない訳です。
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>こちらに論戦を挑んでも勝てる見込みははっきり言ってZEROです
ひとこと
それは、そちらに論戦をするつもりも能力もないからだね
誰にも相手にされない、というだけ
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これも「荒らし」レベル
既に自滅してるね
また名前も名乗れないね
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神って誰だろうが神って私だろうが無記名だろうが関係ない
問題は書き込みの内容
神って誰の書き込み内容は、間違いだらけ
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何処がどう間違えなのか言ってみろ
オマエ誰だ？
炙り出してやろうか？
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>偶然が積み重なって人のような複雑極まりない生物がどうして出来上がるのか
サルやモグラ、カエル、魚も複雑極まりない
細菌やウィルスですら十分に複雑だが、ベースになる物質やシステムは同じ
変化の要因は突然変異と環境変化
偶然だね
→
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何故偶然でできる？
オマエに説明できるか？
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偶然である説明も根拠もゼロ
話の理由が無い
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必然である理由がないので
霊長類の一部がビタミンＣをつくる酵素を失ったのは必然ではなくて偶然
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話を逸らすな
複雑なシステムが偶然出来上がった理由はナンダ？
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複雑な生物の説明はオマエにはとても無理だから、もっとも単純な原核生物の成立を説明しろ
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バクテリアの頃から今に至る変わらないシステムが
偶然を通して生物の多様性をもたらしたということ、
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オマエ説明の意味も分からないか？
何故偶然でそのシステムが出来たか、馬鹿だから分かりませんと言え
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>何故偶然でそのシステムが出来たか、馬鹿だから分かりませんと言え
何故IDなしに生命のシステムがあり得ないと考えるのか、その方が不思議
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＞誰も反論できない主張を展開しています。
→誰も反論できないだって？? そんなことないでしょ。山のように反論されてる
でしょ。反論を受け付けないだけでしょ。誰かさんの言葉を借りれば，それを宗教
っていうんでしょ。
幾つか例を示しましょうか。できるなら再反論なり，補足なりしてみてください。
＞5度にわたる大量絶滅も流石に自然選択と称されることはありません。
→これ自然選択じゃないと言う進化生物学者あるいは進化生物マニアは一人も
いないんじゃないかなぁ。
もしいるなら，例を挙げてくださいよ。URLでもいいですよ。
＞単に生存する生物種の数が極端に絞り込まれただけの話ですからね。
→それを淘汰っていうんですよ。淘汰って自然選択ですよ。知りませんでしたか。
ちなみに，大量であろうと一種であろうと絶滅は淘汰ですよ。理解できますか？
いや，『自然選択じゃない』というなら何なんですか。神の選択ですか。なぜ，
神は種によって絶滅・生存を分けたのですか。創造論やID論を語るなら，この
辺りを深く突っ込んで欲しいですねぇ。
＞その絞り込まれた種が、環境が生物に解放された時点で驚くべき多様化と繁殖を
遂げます。
→『絞り込まれた』なんて誰かが絞り込んだような言い方ですねぇ。
で，生存に適するような環境になれば繁殖するし，環境が多様化すれば，種も
多様化するのは進化論の示す通りですね。それとも何ですか。神はせっかく淘汰
して絞った種をなんでまた多様化するんですか。
できれば逃げないで答えて欲しいなぁ。逃げると，なにも知らない・なにも
考えてない人だと思われちゃいますよ。
ついでだからこっちも教えてあげますね。
＞この掲示板はこちらが建てたものです。みなさん、勝手に使ってっ下さい、
ではないですね。その基本すら理解しない、つまり全て理解できない訳です。
→いやぁ，インターネット上の一サイトですからねぇ。みんなかってに書き込み
ますよ。それにですねぇ，世を害するインチキ・デタラメを書いておいて，誰も
書き込むなっていうのは無理がありますよ。これ基本ですよ。理解できませんか。
もし，書き込まれたくなかったら掲示板じゃなくて，書き込み機能がない無い
サイトを開いたらいかがでしょうか。いや，掲示板でも承認制のある掲示板を
利用したらいかがでしょう。そうすれば『インチキ・デタラメ』を指摘してくれる
親切な人を締め出せますよ。
今の神って誰さんを例えて言うと，天下の往来ですっぽんぽんで踊りながら，
誰もこっちを見るなと叫んでいるようなものですよ。裸の王様ですね。
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言えないのに書くな
不思議はオマエには無理だよ
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オマエ、こちらの書いてきたの読んでる？
裸の王様はオマエだよ
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＞→これ自然選択じゃないと言う進化生物学者あるいは進化生物マニアは一人も
いないんじゃないかなぁ。
あったら示せ。オマエが示すんだよ
自然選択って何？？？
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すぐモトがバレル
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オマエ、また出てきても相手にサレナイ発達障害だよ
知らなかった？
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障碍者は排除する。
これ当然
スレを守らないとね
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さて、現代の総合説と言われ進化論の主流説と称されるこの説がこの上なく始末が悪い。
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そのベースとなっている自然選択論が実証根拠がゼロであることはこれまで
繰り返し述べてきました。
自然選択論には証明が何一つありません。
これはダーウィン自身も認めています。
証明する中間化石の不存在ですね。
連続する中間化石が存在しなければ、ダーウィン流の自然閃絡論が証明されたことにはなりません。
それを彼自身もずっと気にしてきたわけですが、
１．そもそも化石にならない
２．化石がまだ未発見
この二つの理由により化石が見つからなくても反証にはならない、
この様に主張します。
仮に反証にならないことを認めたとしても、証明されていないのは言うまでもありません。
つまり、自然選択は彼の想像だと言われても、それに対する反証は逆にないんですね。
ダーウィンはそれをレトリックを弄して言い訳をし続けます。
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この全く実証されていない自然選択論は現在に至るまで証明は皆無です。
ダーウィンフィンチも工業暗化も共に選択肢の存在を示せません。
ChatGPTは自分でロジックを組み立てることが苦手ですが、人のロジックの正誤の判断をすることは
出来ます。
彼（彼ら）は自然選択論では選択肢が必要である、そしてその選択肢の.
存在を示す実例が存在しないことを最終的に認めました。
頑迷固陋な人間たちより余程ものわかりがいいですね。
彼らも最初は自然選択の実例として色々と適当な例を挙げていましたが、問い詰めると
屈します。
人間の様に意地を張ることはありません。
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その何一つ実証されていない自然選択論の上に成り立つ総合説が正しかろう筈もありません。
総合説は更にその上にデタラメを積み上げます。
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遺伝子の概念が明確になったため変異と原因を突然変異とし、その突然変異を
選別して自然選択が起こりそれによって進化する、
これが総合説の基本ですが勿論デタラメです。
突然変異がランダムとするなら、ダーウィンがラマルク的に想定した以上に変異を選別するのは
困難です。
そしてこれも当然ですが、そのランダムな選択肢が複数存在した証拠は何一つありません。
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まあただここまでは論理的な一貫性はあります。
しかし現代お総合説と称される称されるものはこれい遺伝的浮動、生殖隔離、更には中立説、
挙句は断続平衡説まで取り込もうとする極めてグロテスクなモンスターです。
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現在の総合説はグロテスクなモンスター、それも極めて醜悪な、です。
しかし多くの人たちはそれが確からしいと感じているんですね。
どうしたらそう感じられるんでしょうね。
それは理性の停止です。
更に言えば宗教です。
検証しない訳ですからね。
彼らは無意識的にか意識的にか検証を拒みます。
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総合説で述べられているのは殆どが机上の空論です。
中立説は観察結果に基づきますが、中立説と自然選択論は全く接合しません。
接合できていると言うのは嘘、単なるレトリックによるこじつけです。
接合出来ていない事は木村博士自身も認めています。
また、分子進化は遺伝的浮動ではありません。
そうであるかの様な説明も嘘です。
つまり総合説は嘘で塗り固められているのです。
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何故こんなことがまかり通っているのか、それは進化論が再現検証が実質的に
不可能であることに拠ります。
検証できないから何とでも言える、逆に反証もしづらい、という事に尽きます。
しかし論理的な検証は可能です。
そして事実の側からの反証も可能なんですね。
彼らはそこから敢えてなのか気付かないのかどうか知りませんが目を背けています。
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実証のないものを科学と称する、理論に適合しない事実が存在しても
それをそのまま受け入れず、様々な理由を付けて回避する、
それが総合説の実態です。
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ダーウィンは彼らにとってやはり絶対です。
その在り方は極めて宗教に近似しています。
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何故こんなことがまかり通っているのか、それは進化論が再現検証が実質的に
不可能であることに拠ります。
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>何故こんなことがまかり通っているのか、それは進化論が再現検証が実質的に
不可能であることに拠ります。
つまり対立理論であるID論は再現検証が可能だというわけだね
どのように検証するのだろう
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また頭の悪いのが出て来たな。
誰がIDの話をしてる？
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>生物の進化を考える場合、大きく分けで進化論と創造論の二つに大別されます。
>進化論にも色々な考え方があり、創造論にも様々なバリエーションがあります。
創造論でもかまわない 宗教色を消したID論でも
さて、どのように検証するのだろう
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あ、オマエは排除の対象だった。
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例の狂信者
前にスレからの付き纏い
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>そのそれぞれに関して、その正否を幅広く論じていきたいと思います。
幅広く論じたほうがいいね
創造論は、進化にどのようにかかわっているんだろう
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宗教脳の発達障害だろ？
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>そのそれぞれに関して、その正否を幅広く論じていきたいと思います。
創造論を認めないヤツはこのスレに書き込むことは認めない、なんて
ありえないだろ
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認めたな
オマエに用はない
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一人で「神様！」って叫んでろ
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一方的な話しか展開できない者に議論に参加する資格は無い
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頭が悪くて何も理解できない癖に何故しつこく絡むんだろう？
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レスを毀損すること自体が目的の「荒らし」なんで
関係ないか？
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自分でスレッドを建てる能力も見識もないんで他人のスレを毀損することでしか
自己表明が出来ないか？
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そんな事しかできない自分が情けなくならないのかね
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たった二人、前のスレから執拗に追いかけて来る妨害投稿者は
当然排除します。
スレを毀損することが目的なので。
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彼らはレスを毀損することによってしか自らの存在を示すことが出来ないので、
それが唯一の自己目的です。
前のスレからそれは全く変わりません。
規制します。
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そういった無意味な妨害投稿を繰り返しスレを毀損する人たちが書き込みを始めると
前のスレと同じ状況になります。
それでは新しくこの掲示板を建てた意味がありません。
当然の処置です。
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従ってこの二人は指を咥えて血を滲ませながらじっと眺めているしかない訳です。
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さて、総合説の話に戻りましょう。
総合説について完全に整合性のある話を全く破綻無く出来る人は恐らく誰もいないでしょう。
勿論専門家も含めての話です。
論理的な整合性が取れない筈です。
取れているような説明は全くの誤魔化しです。
自然選択論、中立説、遺伝的浮動、断続平衡説、これらに論理的な整合性が取れる筈は無いんのです。
それをあたかも総合説は全て取り込んでいるかの様なとんでもない説明がなされたりしていますね。
そうでもしないと余程都合の悪い事でもあるんでしょうね。
まさに言葉では何とでも言える世界です。
そんなものが科学を名乗れる筈もありません。
しかし名乗るんですね、厚顔無恥にも。
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多分当人たちは科学である、或いは科学的であると信じ込んでいるんでしょうね。
科学的な検証が何なんのか、残念ながら全く理解していないと言われても仕方がありません。
恐らく彼らはID論を宗教的と呼ぶでしょう。
正に自分たちが宗教的なドグマに陥ってることに気付かない、気付こうともしないんですね。
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自然選択論が宗教的なドグマであることは明白です。
何故なら科学的な実証がゼロだからです。
その説明は繰り返ししてきましたね。
それにも拘らずそれを科学と信じ込む、つまり科学と言う名の宗教です。
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