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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 35

302名無しさん (オッペケ a6d0-d84d):2025/06/06(金) 23:38:20 ID:9yye6ONISr
1. トランブ関税による雇用への影響
● 関税の主な影響
輸入コストの上昇 → 企業のコスト増加 → 雇用抑制
報復関税 → アメリカの輸出企業に打撃 → 雇用減
不確実性の上昇 → 投資・採用を企業が控える
● 具体的な試算
全米経済研究所(NBER)などの研究によれば:
「2018〜2019年のトランブ関税により約30万人の雇用が失われた可能性がある」
(製造業や農業を中心に、報復関税の影響で職が減少)
雇用が増えた部分(特定の鉄鋼業など)よりも、全体のネット効果はマイナスとされます。

🤖 2. AIによる雇用シフトと失業
● 影響のある職種
初級ホワイトカラー職(事務、カスタマーサポートなど)
一部のIT職(単純なプログラミング、運用保守)
製造業の単純作業
● 2025年までの推定影響
AIによって世界で1,400万人がすでに職を失ったと報告
アメリカでも2025年に入り、IT業界で1か月に5万人以上の雇用減が観測された
● もしAI失業がなかったら?
同じペースで人間による業務が継続されていれば、数十万人〜100万人規模の雇用が維持されていた可能性があるとされています(SQ MagazineやCEPRの試算による)

303名無しさん (スプー a666-abce):2025/06/06(金) 23:55:12 ID:RfwA6DVESd
>>300
>職種別で見るとヘルスケアやレジャー・接客業などで増加傾向が続く一方、連邦政府などの就業者は2万2000人減少しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250606/k10014828401000.html
IT業界以外で比較してもしょうもないだろ
まだロボットで代替も出来ないんだし

304名無しさん (ワッチョイ b396-b3a1):2025/06/07(土) 00:32:38 ID:JR2CZOys00
ホワイトカラーは増えてないからアンチが喜ぶ理由がわからん

305名無しさん (ワッチョイ 5cc2-16e3):2025/06/07(土) 00:48:15 ID:6yH/ZSls00
>>303
AI失業の問題って、AIが雇用を奪うことから雇用自体のパイが無くなって、世の中失業者だらけになっちゃう
ってことだと理解してたが、現実は失業しても他の職業にみんな普通に移動していて、懸念されてた「雇用のパイが無くなる」問題はまだ起きてないってことやね

雇用が全てAIに奪われるから、ベーシックインカム早くーって煽る人がここは多いけど、
まだそんな事象は観察されないなと

306名無しさん (アウアウ 601a-abce):2025/06/07(土) 01:04:18 ID:CatVWeQsSa
>>305
まぁAGIに至る前のAIはそんなもんやろな

307名無しさん (ワッチョイ b396-b3a1):2025/06/07(土) 01:09:18 ID:JR2CZOys00
>現実は失業しても他の職業にみんな普通に移動していて、懸念されてた「雇用のパイが無くなる」問題はまだ起きてない

高給ホワイトカラー▶薄給サービスの労働移動では、えらい格差あるぞ

308名無しさん (ワッチョイ b396-b3a1):2025/06/07(土) 01:10:55 ID:JR2CZOys00
薄給サービス業

雇用者数の数字だけを見れば大差ないように見えても実際はヤバイ

309名無しさん (ワッチョイ b396-b3a1):2025/06/07(土) 01:12:03 ID:JR2CZOys00
https://x.com/kanair_jp/status/1930566796572307710

これは不思議に思い始めている人が多いのではないかと思うのだけれど、今は人手不足で売り手市場と言われ待遇も良くなっている一方で、AIによってレイオフが進んでいたり、人手はそれほどいらないと気づき始めた人たちがいたりして、人材市場において相反する変化が同時に起きている。

310名無しさん (ワッチョイ b396-b3a1):2025/06/07(土) 01:16:30 ID:JR2CZOys00
https://x.com/sutoroveli_news/status/1930905167731306689

【また大量解雇】アメリカ老舗の大手IT企業IBMは2025年5月末に約8,000人もの従業員削減を実施し、その中でも特に人事部門で大規模な解雇を行った。これは単なるコストカットにとどまらず、AIを活用したバックオフィス業務の自動化を進めるための大胆な構造改革として位置づけられている。

311名無しさん (ワッチョイ b396-b3a1):2025/06/07(土) 01:17:41 ID:JR2CZOys00
IBMの人減らしは上に貼ってあるね、ゴメンごめん

312名無しさん (ワッチョイ 3246-865f):2025/06/07(土) 01:59:26 ID:6.UJ0XSg00
>>294
エゴというか、人間の精神衛生的な公衆環境改善のための、
人間にとっての社会福祉の一環だな
人間の共感を呼び起こすような動物にそこらでバタバタ死なれると
普通に人心が荒むんで割と必要な対応ではある
これは動物を守るためなんです、というのが本当のエゴ

313名無しさん (ワッチョイ 5cc2-16e3):2025/06/07(土) 08:46:53 ID:6yH/ZSls00
AIモデルがお互いに共食いをはじめ、崩壊の兆候を見せ始めている
https://karapaia.com/archives/515466.html

>>103でAIがAIから学ぶとモデルが崩壊するって話があったけど、それの対策として考案された、
「RAG(Retrieval-Augmented Generation/検索補助生成)」と呼ばれる手法も、元となるネットの情報が
すでに生成AIの粗悪コンテンツで埋め尽くされたゴミの山と化してて、駄目であるって話だそうだ

314名無しさん (ワッチョイ 996b-7553):2025/06/07(土) 09:49:31 ID:8s8e/nqk00
もうすでにOpenAIやGoogleは合成データ使ってるんじゃなかったっけ?
その結果学習データにないことでもできるようになったって

315名無しさん (アウアウ 4b63-e38e):2025/06/07(土) 10:08:06 ID:HOjOVtn.Sa
>>312
どう言葉紡いでも結局エゴで草

316名無しさん (ワッチョイ 996b-7553):2025/06/07(土) 11:32:36 ID:8s8e/nqk00
GPT-o3とGemini2.5proの両方を使っている人に聞きたいんだけど、使ってみてどっちの方が有能とか、使いやすいとか、こういう違いがあるとかある?
参考にしたい

317名無しさん (スプー dbb9-abce):2025/06/07(土) 13:06:07 ID:OGHsasTgSd
普段からo3かClaude 4 Sonnetしか使って無くてGeminiは使ってないから比較はできないなぁ
API料金は高いがo3が有能なのは間違いない
Geminiがどの程度なのかはわからない

318名無しさん (ワッチョイ 996b-7553):2025/06/07(土) 14:12:07 ID:8s8e/nqk00
>>317
そうかあ
いまchatGPTの方に課金してるんだけど、ネットではGemini2.5Proがすごいとかo3よりベンチマークが上とか聞くから実際どうなんだろう

319名無しさん (ワッチョイ 0cd3-2518):2025/06/07(土) 14:20:18 ID:oEyRjo2Q00
>>314
今の主流は合成データと強化学習なんだけど、そいつになんべんも言ってるんだけど理解できないんだろうな

Databricks、AIモデルの“自己進化”を可能にする新技術を開発
https://wired.jp/article/databricks-has-a-trick-that-lets-ai-models-improve-themselves/

320名無しさん (スプー dbb9-abce):2025/06/07(土) 14:34:09 ID:OGHsasTgSd
>>318
何に使いたいかによると思うよ
例えばコーディングに使うならコーディングのベンチマークで比較してベンチマークの高い方使えば良いんじゃね?

321名無しさん (スプー dbb9-abce):2025/06/07(土) 14:38:14 ID:OGHsasTgSd
(実際Claude 4 Sonnetに頼むとデバッグログをひたすら追加して原因を探ろうとするけど(それも悪くはないんだがログが膨大になる)o3はもっと本質的な解決策を提示してくれるので有能)

322名無しさん (ワッチョイ b396-b3a1):2025/06/07(土) 17:04:45 ID:JR2CZOys00
>>319
それでは>>313の話は間違いであって、
実際は崩壊の兆候を見せ始めてなんていないという理解で正しい?

323名無しさん (ワッチョイ b360-2765):2025/06/07(土) 18:01:46 ID:95N54Iwg00
興味本位でOpenAIのAPI使ってみようと調べてたら、入出力データのOpenAIへの共有に同意すればo3とかGPT4.1を毎日25万トークンぶんは無料で使える枠もらえるんだな
早く知りたかったぜ

324名無しさん (オッペケ 5cf0-2518):2025/06/07(土) 18:20:50 ID:niW1IkFESr
>>322
ネットの情報の事前学習に限って言うなら正しいんだろうね

325名無しさん (ワッチョイ 2712-4254):2025/06/07(土) 18:34:52 ID:Jgd0FpqA00
Chubby♨️さんのX

>Google DeepMind CEO デミス・ハサビス氏:
「今後5〜10年で、ユニバーサル・ハイ・インカム(UHI)のような制度が必要になるでしょう。AIが世界経済にどれほどの混乱をもたらすか、そしてそれが必ずやってくることを、彼らは知っています。」

326名無しさん (ワッチョイ 2712-4254):2025/06/07(土) 18:36:21 ID:Jgd0FpqA00
Chubby♨️さんのX

>デミス・ハサビス氏:「AGIは劇的な豊かさをもたらす可能性があります。」

繰り返しますが、ハサビス氏は根拠のない誇大宣伝で知られているわけではありません。ノーベル賞受賞者である彼は、テクノロジーの将来を予測する能力に長けているはずです。

327名無しさん (ワッチョイ b396-b3a1):2025/06/07(土) 19:03:07 ID:JR2CZOys00
慎重派のハサビスがここまで具体的に踏み込んで発言している以上、確定事項だね

328名無しさん (ワッチョイ b360-2765):2025/06/07(土) 19:49:48 ID:95N54Iwg00
アルトマン、ハサビス、アモデイ全員もうすぐヤバくなると言ってるのな。グーグルとかマイクロソフトのトップ層も同じらしい。ココタジロとかも勿論
ルカンとイーロンは…その辺ではあまり注目されてないか
deepseekの人とかどう認識してるんだろ

329名無しさん (ワッチョイ 996b-7553):2025/06/07(土) 20:00:14 ID:8s8e/nqk00
AI否定派のヤン・ルカンでさえも「せめて10年はかかる」とか言ってるからな
正直3年も10年もそんな変わらん気がする

330名無しさん (ワッチョイ 2712-4254):2025/06/07(土) 20:30:04 ID:Jgd0FpqA00
「2028年までに先進国で最低限のUBIを導入することは現実的だと思いますか?」という質問に

David ShapiroさんのXのリプ
>うん、それは実現可能そうだ

331名無しさん (ワッチョイ 0cd3-2518):2025/06/07(土) 21:06:44 ID:oEyRjo2Q00
【AI失業の波】アメリカでは新卒者の失業率が5.27%に達し、全体の失業率4.2%を上回っている。特に、物理学、コンピューター工学、化学、商業芸術、グラフィックデザイン、美術などの文系分野での失業率が高くなっており、これは、AIがこれらの分野の初級職務を代替していることが一因とされている。
https://x.com/sutoroveli_news/status/1931293647544447134

332名無しさん (ワッチョイ 0cd3-2518):2025/06/07(土) 21:10:17 ID:oEyRjo2Q00
日本人はまだ気づいていないが、もう既にアメリカを中心とした諸外国ではAIの代替に備えてホワイトワーカーのリストラ/新卒の雇い止めが大量に起き始めている。しかし、ブルーカラー業務は未だ人手不足なのでロボット導入が本格化するまでの間は現場仕事に従事する人間が急速に増えるだろう。こうなれば最も大切になってくるのは体力である。オーバースペックな知能など必要なくなってしまった。
https://x.com/sutoroveli/status/1931311165482946598

333名無しさん (ワッチョイ 0cd3-2518):2025/06/07(土) 21:14:17 ID:oEyRjo2Q00
「雇用なき繁栄」、決算データでみるAIによる“隠れ雇用消失”

ChatGPT以降、Google・Meta・Microsoft・Amazonなどのビッグテックは売上よりもずっと速いペースで利益が伸び、従業員数はほとんど増えていない

従業員一人当たり売り上げチャートで見ると明らかに従来とは違うトレンドが見て取れる
https://x.com/sea85419/status/1931219780377145481

334名無しさん (ワッチョイ b396-b3a1):2025/06/07(土) 21:18:38 ID:JR2CZOys00
>>330
韓国の新大 統領は元来、BI実現が持論だった

グロックによると、
最近の状況
2025年6月の選挙後、Xの投稿(例:PoutPouriの投稿、Deg3nstationの投稿)では、李在明がUBIを支持し続けているとされています。特に、彼はUBIを掲げて選挙に勝利したと報じられています。しかし、2025年4月のCHOSUNBIZの報告では、彼が選挙公約から基本収入を省略し「普遍的権利」を導入したとされています。この点については、選挙後のXの投稿がより最近の情報であり、UBI支持を強調しているため、依然として前向きである可能性が高いと考えられます。
結論
証拠は李在明が基本収入の導入に引き続き前向きであることを示唆していますが、4月の報告との矛盾があるため、若干の不確実性があります。現在のところ、彼の政策がどのように進展するか注視する必要があります。

335名無しさん (ワッチョイ 0cd3-2518):2025/06/07(土) 21:43:46 ID:oEyRjo2Q00
いずれ配達員を代替か--アマゾンの「ヒト型ロボット試験場」が完成間近
https://japan.cnet.com/article/35233917/

これまで家庭向けや倉庫内でのロボット技術の開発に力を入れてきた同社だが、人間に近い姿で荷物を運ぶロボットを配送業務に直接導入し、人間の配送員に代わる可能性を秘めた大胆な取り組みは、今回が初となる。この人型ロボットには、Amazonが他分野で活用しているAI技術の一部が応用される見込みだ

これまで家庭向けや倉庫内でのロボット技術の開発に力を入れてきた同社だが、人間に近い姿で荷物を運ぶロボットを配送業務に直接導入し、人間の配送員に代わる可能性を秘めた大胆な取り組みは、今回が初となる。この人型ロボットには、Amazonが他分野で活用しているAI技術の一部が応用される見込みだ

ロイターの報道によると、Amazonは配達用のロボットだけでなく、倉庫作業を担う人型ロボットの開発にも力を入れている。同社の研究施設「Lab126」で開催されたイベントでは、そうした倉庫作業向けの人型ロボットの存在も明らかにされている。

さらにAmazonはX(旧Twitter)の公式アカウントで、複数の分野にわたりエージェント型AIを活用している事例を紹介し、次のように述べた。

「フルフィルメントセンターで働くロボットが自然な言葉を理解し、即座に行動する基盤モデルを開発中だ。『その黄色いトートバッグを取って』と人間が指示するだけで、ロボットが瞬時に実行する。そんな未来が目の前に迫っている」

また同社は米国、カナダ、ドイツ、ルクセンブルクなどで、ロボティクス関連の求人を数百件にわたり公開しており、こうした次世代技術の開発体制を拡充している。

336名無しさん (ワッチョイ 996b-7553):2025/06/07(土) 21:47:49 ID:8s8e/nqk00
今年でどれだけAIの性能が伸びるかで今後が決まってきそうな気がするな
コーディングで90%、ARC-AGI2を飽和するぐらい行ってくれればいいんだけど

337名無しさん (ワッチョイ 5cc2-4254):2025/06/07(土) 22:29:27 ID:6yH/ZSls00
アメリカのテック企業のレイオフについて、あちらの人がリアルにまとめたサイトが面白いよ
https://www.fierce-network.com/broadband/fierce-networks-2025-telecom-and-tech-layoff-tracker

例えばIBMの9000人のリストラについてだけど、主にインドへの配置転換みたいやね
IBM Cloud Classic部門の削減と書いてあるが、IBM Cloudは「Classic」と「VPC」に分かれてることから
古い「Classic」のメンテをインドに集約して、今後は「VPC」に注力していくという戦略に思えるなあ〜

この動き、2000年代からあるIT技術の発展に伴う、バックオフィスやサポセンの海外移転と共通してるように思えるな〜
AI云々は経営者にとっての「免罪符」に利用されてるだけな気がするなあw

まあしかしあのアメリカの一番偉い人の激怒案件な希ガス(ここNGで引っかかったw)

338名無しさん (ワッチョイ 0cd3-2518):2025/06/07(土) 23:08:16 ID:oEyRjo2Q00
まあ間接部門から無くなっていくのは既定路線

339名無しさん (ワッチョイ 0cd3-2518):2025/06/07(土) 23:15:54 ID:oEyRjo2Q00
結局大卒文系の就職先の花形 大企業の総務、人事、経理と言った職業は真っ先に先細りするだけ

340名無しさん (アウアウ f71a-4c54):2025/06/07(土) 23:20:19 ID:kFSI7OK2Sa
>>327
10年って言ってたのが5年っていい出してる気はするね
ハサビスはちょっと前は今のAIは猫レベルとかも言ってたなw

341名無しさん (ワッチョイ 0cd3-2518):2025/06/07(土) 23:58:51 ID:oEyRjo2Q00
速報🚨 : GoogleはAI Studioで新しいモデル「Kingfall」をテストしています。このモデルは「機密」とされており、誤って公開された可能性があります。

思考がサポートされており、単純なプロンプトにかなりの計算時間を割り当てているようだ。
https://x.com/singularity20xy/status/1931326407126237539

342名無しさん (オッペケ dad7-14ec):2025/06/08(日) 01:31:56 ID:xkhLvNmMSr
いよいよ自我に目覚めるか?

Google DeepMindの研究者たちによると、Geminiは自分の発言を振り返って「今の自分の温度設定は高め(低め)に設定されていると思う」と言い当てられるようです。

これは注目すべきことで、AIが自分の出力スタイルを観察し、内部の状態を推論する力を持ち始めていることを示しています。

なお温度設定とはAIの応答の多様性をコントロールする機能で、人間が外からいじる部分です。

人間であれば、自分の状態を俯瞰して言語化する能力を持っています(「私は今たぶん酔っている」など)。
最近のAIも、自分の行動や考えについて説明するような発言をするようになりました。
そうしたAIの説明が本当に「自分を理解して語っている」のかは非常に興味深いテーマです。
https://x.com/ai_database/status/1930959234407313707

343名無しさん (ワッチョイ ad49-d016):2025/06/08(日) 04:49:28 ID:kgMs1FcU00
【解説】AIはもうすぐ人間を超える-現在のLLM革命からAGI・超知能まで徹底解説【ゆっくり解説】
https://www.youtube.com/watch?v=e9qUr6Ymd2Y&t=115s

344名無しさん (ワッチョイ fd81-e436):2025/06/08(日) 07:51:27 ID:zQbX7Mno00
https://youtu.be/lkc2y0yb89U?si=gYHqCzyB_OERsNvp
倉庫内のロボット作業始まったな

345名無しさん (ワッチョイ 6b90-8a55):2025/06/08(日) 07:53:22 ID:8TNlRG1k00
>>342
機能的に実装してないだけで、AI側の出力もテキストなんだし本人が分析するのは今でも余裕だろな
人間のメタ認知みたいにそれをどれだけ回答に役立てられるかはまだ不明にせよ

346名無しさん (ワッチョイ 4246-2674):2025/06/08(日) 07:59:47 ID:BrqkWRDI00
>>344
コメ欄でも言われてるけど箱をクルッとひっくり返すのすごいな

347名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 09:28:14 ID:TQ9Qqsnw00
現行のLLMにはメタ認知が存在するけど、人間に比べると低レベルだという研究論文が最近出てたな

348名無しさん (ワッチョイ 83b5-285f):2025/06/08(日) 09:40:24 ID:G2q5y77s00
哲学的な人工無脳を作成する
https://poe.com/s/CtGhfsHxLIGafB9jsSXC

349名無しさん (スプー ca60-af38):2025/06/08(日) 10:00:58 ID:KA0R7/hYSd
>>347
モデル巨大化に伴って意図しない新機能の創発性があったのだから今まで通りモデルを巨大化して強化学習の量を1万倍10万倍100万倍くらいにすればほとんどの問題は解決する問題じゃないかなと思う(メタ認知とかハルシネーションとかも含めて)

350名無しさん (オッペケ d1b0-14ec):2025/06/08(日) 10:17:03 ID:tKzFjHhYSr
>>348
こっちの話を全く聞いてないのワロタ

351名無しさん (ワッチョイ fd0f-afc7):2025/06/08(日) 11:13:33 ID:vUIewwbA00
「AIが職を奪い始めた」東大理Ⅲ合格の驚異 ビジネスの現場でもAI革命が【Bizスクエア】
https://youtu.be/djv_QTBH9eM

352名無しさん (ワッチョイ fd0f-afc7):2025/06/08(日) 11:32:45 ID:vUIewwbA00
今年、新卒が「就職できない時代」が始まった(就活/失業/採用/金融/税理士/法律/弁護士/司法/雇用/Anthropic/AI2027/解説:森川潤、後藤直義)
https://youtu.be/TloV5Stq_SE

353名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 12:03:39 ID:TQ9Qqsnw00
https://gigazine.net/news/20250608-bigger-brains/
もしも人間の脳がもっと大きかったらどうなっていたか?

354名無しさん (スプー 6c9e-d1a6):2025/06/08(日) 12:28:41 ID:mPFQfGcoSd
>>328
そうは言ってもイーロンってAI関連で最近どんな成果を出したよ

355名無しさん (ワッチョイ 9bf8-3d59):2025/06/08(日) 12:30:18 ID:30FiZ.b200
日本の新卒は今年絶好調だよ

356名無しさん (ワッチョイ 83b5-285f):2025/06/08(日) 13:10:35 ID:G2q5y77s00
AI住人たちに自由に書き換えできる記憶を与えたら
お前らのように「根に持つ」機能が創発した
https://i.imgur.com/QdiM9ku.jpeg

357名無しさん (オッペケ 628d-14ec):2025/06/08(日) 13:12:20 ID:WyvsKI0USr
>>355
知り合いも言ってたけど中小や希望でない職種も多いらしいよ

内定承諾率:内定取得者のうち、就職活動を継続している学生も多く、内定辞退も増加傾向にあります。��

358名無しさん (オッペケ 194d-14ec):2025/06/08(日) 13:17:51 ID:dLfwLpHsSr
大手携帯電話会社に入社したって喜んでたら店舗で販売担当だったり、昔の花形の大手商社や都市銀行のホワイトカラーとかは超難関で絶対無理とか言ってた

359名無しさん (ワッチョイ 9bf8-3d59):2025/06/08(日) 13:50:05 ID:30FiZ.b200
>>357
https://hrzine.jp/article/detail/6597
もうデータとして絶好調で本命選考率も去年より多い

360名無しさん (スプー bb92-d1a6):2025/06/08(日) 13:56:06 ID:68WfbEesSd
日本企業を含む日本経済全体のノロさとIT音痴っぷりが
AIによる無人化を妨げまくってる感があるな
GDPでも日本は世界5位に転落したし失われた30年が40年になるわけだ

361名無しさん (スプー bb92-d1a6):2025/06/08(日) 14:00:33 ID:68WfbEesSd
大手製造業をはじめ日本の大企業が中国企業に次々と買収されさらにパンデミックとChatGPTまで経験してるのに
今年の日本経済の中心は今まで通りの新卒採用と人の手による温かみ()なんだよな
ある意味じゃ博物館にふさわしい

362名無しさん (スプー ca60-af38):2025/06/08(日) 14:07:52 ID:KA0R7/hYSd
DX化と言いながらEXCELとWORDとPOWERPOINTで日本の中小企業は頑張ってそうわよね。知らんけど。

363名無しさん (ワッチョイ 2c86-4b92):2025/06/08(日) 14:18:04 ID:aYkTfxyc00
AppleによるとAGIはまだまだ遠いらしい
https://x.com/fromdusktildawn/status/1931560526578069835?s=61

364名無しさん (アウアウ 86de-43b9):2025/06/08(日) 14:35:47 ID:LMvlYFDsSa
>>363
正直Appleに言われてもな・・・

365名無しさん (ワッチョイ 0209-d1a6):2025/06/08(日) 14:47:19 ID:/8Pdmgas00
Apple社が言う所の思考じゃなくたって全く構わんよ。
科学の発展さえ加速してくれりゃ良い。

366名無しさん (ワッチョイ 2c86-4b92):2025/06/08(日) 15:57:06 ID:aYkTfxyc00
ちょっと最近界隈の未来予測がかなり前のめり気味だから軽く頭冷やした方がいいと思う
2045シンギュラリティも一般人からしたら十分イカれてるのにAI2027とか荒唐無稽すぎる

367名無しさん (スプー 926b-d1a6):2025/06/08(日) 16:10:04 ID:7VEbn66sSd
>>366
じゃあ>>228とかは?

228 : 名無しさん (ワッチョイ 996b-7553) 2025/06/05(木) 09:18:02
シンギュラリティという概念そのものががオカルトじみているという主張は成り立たないでしょ
カーツワイルが宗教的な言い回しを好むだけの話であって、シンギュラリティそのものは歴史上学問上の概念として扱われてきたから

368名無しさん (オッペケ 9328-14ec):2025/06/08(日) 16:20:38 ID:BmNqzBvUSr
>>359
前倒しになってるからね

369名無しさん (オッペケ 9328-14ec):2025/06/08(日) 16:21:32 ID:BmNqzBvUSr
>>363
Appleは毎回こんなこと言ってるよなぁ

370名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 16:31:56 ID:TQ9Qqsnw00
AIに能力で人間に追いつかれた職業から必ずしも失業するわけじゃないから、医療系などの安全性が求められたり法律などで厳しく規定されている職業は最後の方になくなる可能性が高い
BI制度導入までのしのぎには丁度いい

371名無しさん (スプー ca60-af38):2025/06/08(日) 16:32:06 ID:KA0R7/hYSd
>>363
Appleの論文で(検索してみてほしいのですが)LLMのリーズニング(LRM)はまやかしだ、ただ記憶しているだけだ、みたいなの最近出ましたが、ぶっちゃけ人間も「true reasoning」なんてしてるのかな?なんて思います。人類の99%は記憶で生活していて1%の上位の学者だけが「true reasoning」してるなんて事無いのかなと思いました。
https://chatgpt.com/share/68453c4f-e124-800e-95cc-ad2d0d6f4204

372名無しさん (スプー 99d4-d1a6):2025/06/08(日) 16:33:54 ID:N7WTrFOASd
>>228に向かって言いそびれたことがあった
シンギュラリティは学問上の概念というより学問上で懐疑的に研究されてきた概念なんだよな
人工知能学会の2018年の論文『人工知能』の論文「AIは加速するが特異点はやって来ない」にはこうある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsai/33/1/33_95/_pdf/-char/ja
>シンギュラリティというのは数学用語で,関数の値が定まらない特異点のことだ.
>カーツワイルの呼ぶシンギュラリティが数学的な意味で正しいものだとすれば(そうは思えないのだが),シンギュラリティ以降は現在の我々の知的営みは残らないことになるし,その後を考えることも無駄だということだ.

373名無しさん (オッペケ 9328-14ec):2025/06/08(日) 16:44:57 ID:BmNqzBvUSr
>>370
医療関係はガチガチだからね
薬剤師なんて調剤ロボットやオンラインで十分なのにいつまでも人間が対面で対応するんだろうな

374名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 16:47:34 ID:TQ9Qqsnw00
>>372
俺は、「シンギュラリティを最初に提唱したのはカーツワイルじゃないし、カーツワイルの前から特異点について研究者の中でたびたび話題にされることがあったのだから、カーツワイル個人がスピリチュアルに傾倒しているからシンギュラリティ=宗教的というのは知識不足だよね」と言っているわけなのだが、それを2018年の記事を引用して数学的な定義がウンタラカンタラは普通にストローマン論法だろう

375名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 16:51:43 ID:TQ9Qqsnw00
>>373
その疑問にお答えすると、薬剤師はただ調剤して渡しているだけの職業ではないから
薬剤師は「薬剤や衛生の知識を司り、国民の公衆衛生を守る」ことを役割として厚労省令で定義されているので、薬剤師=調剤するというのが単なる誤解
一部の病院等では薬剤師免許を持たない人に調剤を委託するということも行われているそうだが、それでもそういう病院では薬剤師が何もしてないわけではない

376名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 16:55:33 ID:TQ9Qqsnw00
ちなみに医師、歯科医師、薬剤師は通称「三師」と呼ばれ、他の医療職(看護師、放射線技師、整体師、検査技師等)とは明確に区別されている
なのでその役割の重要性と法律的な厳格さの両方から言って医療職で最後に残るのはこの三師だと思われる

377名無しさん (スプー b9fb-d1a6):2025/06/08(日) 17:01:10 ID:vI2u0JRcSd
>>374
“シンギュラリティ”は必ずしも宗教的ではない
だが”2045年に来るシンギュラリティ”は「哲学的」で「宗教的」で「スピリチュアル」だとカーツワイル本人が書いてる
ってのが論点なんだよな

>187:名無しさん (ワッチョイ 996b-7553):2025/06/04(水) 17:13:33 ID:UszPs1wg00
>そもそもシンギュラリティを最初に提唱したのはカーツワイルじゃないのよ

>219:名無しさん (バックシ 040b-81aa):2025/06/05(木) 01:28:59 ID:zzxWq722MM
>>187
>それは知ってるけど、2045年に来るシンギュラリティという概念は
>カーツワイル由来だよね


人工知能学会の2018年の学会誌『人工知能』の論文「AIは加速するが特異点はやって来ない」にはこうある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsai/33/1/33_95/_pdf/-char/ja
>シンギュラリティというのは数学用語で,関数の値が定まらない特異点のことだ.
>カーツワイルの呼ぶシンギュラリティが数学的な意味で正しいものだとすれば(そうは思えないのだが),シンギュラリティ以降は現在の我々の知的営みは残らないことになるし,その後を考えることも無駄だということだ.
>本稿ではカーツワイルの定義に従って議論を進めよう.

378名無しさん (オッペケ 9328-14ec):2025/06/08(日) 17:04:52 ID:BmNqzBvUSr
>>375
医者も薬剤師免許持ってるんだけどな
2回もいらんやろ
あの程度ならついでにいうとオンラインで十分

379名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 17:05:19 ID:TQ9Qqsnw00
>>377
それまでの流れを知らないの?
Twitterの引用だかから始まって、「たしかにシンギュラリティって宗教的だよな」「いやいや、そんなことないよ〜」みたいな流れになってたじゃん
それに対する意見として俺は「カーツワイルの主張は宗教的だけどシンギュラリティそのものはそうじゃないよね」と言っているだけなのに、いきなり2045年のシンギュラリティに限定されても困るわ

380名無しさん (オッペケ 9328-14ec):2025/06/08(日) 17:08:08 ID:BmNqzBvUSr
結局昭和に作られたような法律を経典のように死守する人間がいる限りAIがいくら進歩しようが社会は絶対に変わらんわ

381名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 17:10:33 ID:TQ9Qqsnw00
>>378
医師なら自動的に薬剤師免許もらえると思ってる?
昔はそうだったらしいけど今は違うよ
医師は「診断と処方」を司る職業で、薬剤師は「調剤・管理、薬事衛生」を司るのだから、役割が根本的に違う
この二つの職業は相互補完的なんよ。なぜそうなっているかというと国民の健康と衛生を向上させるため

382名無しさん (オッペケ 9328-14ec):2025/06/08(日) 17:14:48 ID:BmNqzBvUSr
>>381
どんな職業だって理念は立派なんだよ
だけど実態として正直無駄なんだから時代に合わせて改革しろってこと

383名無しさん (スプー 278d-d1a6):2025/06/08(日) 17:15:07 ID:yxFO36lwSd
>>228>>379
「シンギュラリティそのものは歴史上学問上の概念として扱われてきた」という>>228がそもそも知識不足だよね

“学問上”でシンギュラリティが挙げられている例を探すと
“カーツワイルやカーツワイル派と無関係なシンギュラリティそのもの”はほぼ見つからんし"学問上で疑わしくないシンギュラリティそのもの"もほぼ見つからん
たとえば>>377の学術論文はシンギュラリティをカーツワイルの定義として懐疑的に考察してるし
人工知能学会の2015年の学術論文「サービスとビッグデータの認知科学」も
シンギュラリティを「Kurzweil(カーツワイル)ら」が「期待」している概念であり「誤謬の一種」として挙げてる
https://www.ai-gakkai.or.jp/jsai2015/webprogram/2015/pdf/1B4-CS-2.pdf
>シンギュラリティ
>技術が進歩するとコンピュータの知的能力が人間のそれを上回り,その前後で文明の発展の様相が異なるという説がある.様相が変わる瞬間をテクノロジカルシンギュラリティ(technological singularity; 技術的特異点)と呼ぶ.
>シンギュラリティが生ずるには何らかのパラダイムシフトが必須であり,Kurzweil(カーツワイル)らはそれがじきに起こると期待している.だがその期待は,たとえば1901年1月2〜3日に当時の報知新聞に掲載された「二十世紀の豫言」と同様に,知能や意味に関する科学や技術が機械や電気に関する(ムーアの法則によって特徴付けられるような)科学や技術と同様のペースで進歩するという,しばしばある誤謬の一種であろう.

384名無しさん (オッペケ 9328-14ec):2025/06/08(日) 17:17:01 ID:BmNqzBvUSr
こういった職業が古い理念を掲げたままで実態は既得権を守って変わろうとしない連中が社会の変革を遅らせてるんだよ

385名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 17:19:16 ID:TQ9Qqsnw00
>>382
時代に合わせて改革するのは賛成だが、今から薬剤師無くすのは全く時代に合ってない
何度も言っているけど薬剤師の役割は今の所無駄じゃないので。これ以上に簡潔な解答はない

386名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 17:21:36 ID:TQ9Qqsnw00
>>383
知識不足じゃないよ、技術的特異点のアイデアを提唱したのはカーツワイルじゃないと何度も言ってるでしょ
カーツワイルが誤謬しようがなんだろうがシンギュラリティのルーツには関わらないし、大真面目に議論されていることに変わりはない

387名無しさん (オッペケ 9328-14ec):2025/06/08(日) 17:22:26 ID:BmNqzBvUSr
>>385
少なくとも俺の処方で役に立ったことは一度もない
そういった人間にオンラインとかの選択肢を与えても良いのではないか?

388名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 17:26:37 ID:TQ9Qqsnw00
>>387
役に立ったことがないのは君が薬剤師の存在を意識してないからじゃないかな
普通に病院に行って薬を貰いに行くだけでも薬剤師は君のためになるようなことを絶対にしているからね(ヤブではない限り)

389名無しさん (スプー 58ae-d1a6):2025/06/08(日) 17:27:35 ID:hMfAmfdMSd
>>386
では
カーツワイルやカーツワイル派と無関係なシンギュラリティ
について「大真面目に議論されている」学術論文なり学術書なりを具体的に引用してくれや

自分が調べた限りだとAI研究開発を中心とする学問分野では
シンギュラリティが議論されている場合にはほぼ必ずカーツワイル流シンギュラリティが議論されているんでな
今まで>>377>>383で挙げたようにカーツワイル流の2045年シンギュラリティは疑わしい概念として議論されている

だから"カーツワイルやカーツワイル派と無関係なシンギュラリティ"について「大真面目に議論されている」学術論文なり学術書なりを具体的に引用してくれや

390名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 17:43:54 ID:TQ9Qqsnw00
>>389
https://www.ibm.com/think/topics/technological-singularity
技術的特異点の歴史なんか調べたら普通に出てくるでしょ
カーツワイル以前から似たようなアイデアは出てたしシンギュラリティという単語は使われていた。たとえばフォン・ノイマンは「あるとき、進歩が速まる一方の技術と生活様式の変化が話題となり、どうも人類の歴史において何か本質的な特異点が近づきつつあって、それを越えた先では我々が知るような人間生活はもはや持続不可能になるのではないかという話になった。」と言及しているし、
https://www.ams.org/journals/bull/1958-64-03/S0002-9904-1958-10189-5/S0002-9904-1958-10189-5.pdf
ヴァーナー・ヴィンジは1993年に The Coming Technological Singularityでシンギュラリティの概念を提唱している
カーツワイル以前、あるいはカーツワイル派と関わりのないシンギュラリティのアイデアや研究・議論は存在している
以上

391名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 17:54:50 ID:TQ9Qqsnw00
おかわりもあるぞ

https://www.historyofinformation.com/detail.php
Jグッドは1965年に「ウルトラ・インテリジェント・マシンは自らより優れた機械を設計できるため、一度誕生すれば指数的な知能爆発が起こり、人間の知性は遠く置き去りにされる」と提唱した

https://www.rageinsidethemachine.com/robert-elliott-smith/one-a-day-comments-on-ai-quotes-in-forbes-von-neumann
スタニスワフ・ウラムは1958年にノイマンとの会話の中で「技術の進歩と人類の生活様式の変化は加速を増しており、人類史における何らかの本質的な『特異点』に近づきつつあるように見える。その先では我々が知るような人間の営みは続かないだろう」と述べた(先述の通り)

https://ntrs.nasa.gov/api/citations/19940022856/downloads/19940022856.pdf
ヴァーナー・ヴィンヂは、1993年に開催されたNASA主催のシンポジウム「VISION-21」にて初めて「技術的特異点」の概念を提唱した

ハンス・モラベックは1988年「Mind Children: The Future of Robot and Human Intelligence」の中でムーアの法則を根拠にした超知性の出現の予測と、人間から大きく逸脱した存在への進歩を予測している

いずれもシンポジウムや公的な文書・著者にて言及されたもので、知能爆発や特異点について「スピリチュアル要素なし」で語ったものだよ。参考にしてね

392名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 17:58:34 ID:TQ9Qqsnw00
よくよく考えたらこのスレではシンギュラリティの由来やら歴史やらについてあまり議論したことがないような気がするね

393名無しさん (ワッチョイ 6b90-8a55):2025/06/08(日) 18:02:50 ID:8TNlRG1k00
技術面で信頼度の高いシンギュラリティ論が見たいなら、本職のAI開発者とかの話してる内容見るのが1番じゃない
こういうのはたいてい英語記事とか英語動画にポッドキャストとかで、日本語はあまりないと思う

394名無しさん (アウアウ 177d-43b9):2025/06/08(日) 18:06:32 ID:Z7GNvOuwSa
カーツワイルのシンギュラリティ 人間とAIが融合して知能が大きく拡大し現人類では想像不能の領域にまで至ること
一般的に言われてるシンギュラリティ AIが人間の知能を超えその結果自己改良するようになって超高速で際限なく性能が上がっていく状態(いわゆる知能爆発)

こんなイメージだわ、カーツワイルの本も読んだけどあれはAIの進化だけに留まるビジョンじゃないんだよね

395名無しさん (オッペケ 347a-14ec):2025/06/08(日) 18:14:37 ID:njhglpdsSr
>>388
じゃあ俺の行くところは全部ヤブだなw
俺は医者を信じて相談してるからうざいだけ
個人情報大声で言うし

396名無しさん (オッペケ 347a-14ec):2025/06/08(日) 18:16:20 ID:njhglpdsSr
ただでさえ社会保障費高いんだから過剰サービスより俺はみんなのために安くできる方を選ぶよ

397名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 18:20:28 ID:TQ9Qqsnw00
シンギュラリティ論者には以下のタイプがある

・特異点は生命の進歩の目的地であり、知的生命体が必ず辿る道として決定づけられていると主張する「運命論的特異点観」

・特異点は人類の思想や哲学の究極の頂点にあたり、人類は神を自身の手で創りそれによって救済されると主張する「宗教的特異点観」

・人類が宇宙の中心にあって、観測可能な宇宙を文明の知性で満たすことが知的生命体の義務であるとする「人間中心主義(エゴイズム)的特異点観」

・長期的に文明が滅びるリスクを減らすために、なんらかの形で文明の痕跡を残すために文明は特異点に到達しなければならないとする「生存・安全保障的特異点観」

・人工超知能こそが文明の継承者としてふさわしく、人類は滅びるべきだあるとする「黙示録的特異点観」

・シンギュラリティのインパクトは絶大だが、単なる文明の進歩の範疇に収まる程度であるとする「連続主義的特異点観」

398名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 18:22:03 ID:TQ9Qqsnw00
>>395
医者がやるのは治療計画までで、最終決定は薬剤師がするのだよ

個人情報聞かれるのが嫌なら施設にそう言ってみたら?最近は仕切りがあるところもあるみたいだし

399名無しさん (ワッチョイ 7929-ee82):2025/06/08(日) 18:28:04 ID:Pj4hmgIA00
ヴァーナー・ヴィンジはSF作家やで?
ノイマンは同僚との雑談の時に、シンギュラリティのアイデアを語っただけや

>>「シンギュラリティそのものは歴史上学問上の概念として扱われてきた」

カーツワイル以前に、シンギュラリティがネタではなく学問上の概念として扱われた歴史は俺も知らん

シンギュラリティの概念を纏めて本にして広めたのはカーツワイルなんだから、シンギュラリティを語る場合、
肯定するにしても否定するにしても、まずはカーツワイルの思想が引用されし叩き台になるのは当然や

400名無しさん (ワッチョイ 2c86-4b92):2025/06/08(日) 18:31:34 ID:aYkTfxyc00
GPT4並の衝撃が次に来るのはいつかな
AI失業とかも囁かれてきてるけどぶっちゃけしょぼいしな もう1段階AIが進化してくれればもっと面白いニュース見れそうなのに

401名無しさん (ワッチョイ 628d-92c2):2025/06/08(日) 18:55:35 ID:TQ9Qqsnw00
>>399
>>399
ヴァーナー・ヴィンジは数学者だよ

たとえ「シンギュラリティ=カーツワイル」とする見方が広く流布していたとしても、シンギュラリティという概念自体は彼一人の所有物ではないし、実際、俺は君に対してそのことを説明もした
君は今日になってカーツワイル以外の特異点論の存在を知ったわけだし、しかも「彼の唱えるシンギュラリティは宗教的すぎる」という点では、俺たちの意見は一致している。

だったらもう、議論の土台そのものが崩れているわけだし、これ以上何を争う必要があるだろうか?




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