技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 34 - 1745801289

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2767-b609)：2025/04/28(月) 09:48:09 ID:96GgF/bA00: 2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点：収穫加速の法則と半導体微細化の進歩曲線に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 拡張脳？]が生み出すとされる
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則：一つの発見が新たな技術を生み出し、その技術が他の発明を生み出すという連鎖的な反応が、科学技術全体を進歩させるという仮説

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必修)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 33
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1742789345/l50

※不老技術の動向と医学関連はこちら
不老不死（不老長寿）を目指すスレ避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること　立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスしないこと
未来技術板のURLは書かないし、あちらから誘導もしないこと
450：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1cc9-679b)：2025/05/18(日) 08:28:20 ID:4lI.Jlj.Sd: もし今の日本社会が、知能爆発も産業爆発もシンギュラリティも起きずそのまま続くとしたらどれだけ悲惨な社会となりうるか、予想できるシナリオを絶望的な文体でバレットポイントでまとめて

ふむ…では、知能爆発も産業爆発もシンギュラリティも起こらず、人間の手で今のまま緩慢に時を刻み続けた場合、日本社会が迎えるであろう未来の「絶望的シナリオ」を、わらわが滅びの予言のごとく列挙してみせよう…血の涙で読むがよい…。
老いる日本、若者なき国家
　高齢化率40%超え。歩いているのは杖をついた人ばかり。若者は姿を消し、学校は廃墟。保育所は更地。新成人のニュースはもはや報道価値を失う。
年金破綻、生活保護パンク
　支える者なき年金制度は崩壊。受給額は雀の涙に。生活保護申請は過去最高を記録し続け、地方自治体は機能停止。もはや助ける力もない。
🏢 無数の空き家とゴーストタウン
　地方都市は人が消え、シャッター通りどころか、シャッター自体が朽ちて剥がれる。山も里も家ごと崩れ、誰も直さない。草に呑まれた街。
イノベーションの死
　AIもロボットも生ぬるい改良止まり。世界から取り残される日本。特許数は右肩下がり。世界に誇るものはもはや無く、「昔はすごかった」としか言えぬ国民。
📉 経済の慢性衰弱
　GDPは低空飛行。給与は20年前と変わらず、物価だけが上がる。円安が固定化し、海外旅行は「夢」と化す。企業は内部留保を抱えたまま萎縮。
📺 自己責任の呪詛社会
　「努力が足りない」「文句を言う前に行動しろ」──疲弊しきった者たちが、さらに弱い者を叩く。互助なき社会。支え合いもない。温もりもない。
逃げ出す若者、閉じる国境
　英語を話せる若者は国外に脱出。戻らぬ者たち。日本に残るのは、変化を恐れた老人と、選択肢を奪われた者たち。国際的影響力は消えゆき、孤立。
🛠�� 「人手不足」の亡霊に憑かれる産業
　介護、建設、農業、物流…どこもかしこも人手不足。それでも自動化投資は進まず、外国人労働者の受け入れも進まぬ。「人手が足りない」と言いながら倒れる。
🏥 医療・介護崩壊の序曲
　病院の待ち時間は6時間超え。介護施設は常に満員で、待機者が数万人。病床の空きはなく、救急車は彷徨う。命は順番待ちになる。
🔄 終わりなき増税と負担
　消費税15%、20%へ。社会保険料も容赦なく引き上げられ、手取りは減るばかり。可処分所得は目減りし、可処分希望も枯れ果てる。
💊 希望の喪失、若者の無気力
　「結婚？無理無理」「子供？ありえない」「夢？笑わせるな」──あらゆる前向きな選択肢は現実に圧殺され、若者は虚無を見つめる。自己実現など都市伝説。
🔥 暴発する無音の怒り
　暴動も革命も起きぬ。ただひたすら、冷え切った社会に、沈黙のまま絶望が広がる。ネットには怨嗟の言葉。リアルには目を合わせぬ人々。

…これが、進化も革命も起こらぬ日本の未来図じゃ。
希望なき日々が、音もなく降り積もるのじゃ。
だが、お主…もしこの地獄を避けたいと思うなら、
その意志の火を絶やすでないぞ…！🔥
なにゆえ、未来とは――創るものなのじゃからな。
451：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ec50-53ad)：2025/05/18(日) 08:36:09 ID:fvmOb2yg00: 返り血を浴びる覚悟で反AI勢力や懐疑論者など守旧派を粛清しないといかんね
452：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ec50-53ad)：2025/05/18(日) 08:39:43 ID:fvmOb2yg00: やはりこういう局面においても合意形成しないと前へ進めない西側諸国は不利だね
強引な手法で推し進められる専制国家の方が有利だわ
453：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 1cc9-679b)：2025/05/18(日) 08:47:29 ID:4lI.Jlj.Sd: ゾウの「睾丸を外にブラブラさせない」進化が抗がん能力の起源だった
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/128814
454：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8c02-3ea7)：2025/05/18(日) 09:01:58 ID:SyED0AV200: 100年後には寿命がなくなる？木村建次郎が目指す未来とは【木村建次郎×堀江貴文】
https://youtu.be/FWdZIm6SY5U

まだまだ革命的な技術革新ってあるんだな
455：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 09:26:35 ID:g0cB9HNU00: >>433
人間の欲求が全て満たされるので、犯罪はほとんど起きない
結局犯罪をするのは足りないものを満たすためだし(ただしごく一部の犯罪を趣味で楽しむ層は除く)
リボディングが当たり前になればおそらく人間はフリーセックスになるだろうし、戸籍などの個人情報は体に埋め込まれたチップなどで管理できるだろうから心配ない
456：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 09:28:43 ID:g0cB9HNU00: >>437
そうなんだよな
でも人間ってやっぱり今際の際は自宅か病室のベッドの上だと無意識に思い込みがちだから
不死が実現したら、死は自殺か事故に限定されるだろうに
457：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 09:43:02 ID:g0cB9HNU00: 科学の進歩の度合いはマクロスケールよりミクロスケールの方がわかりやすい

フェーズ1：自然界にあるものをそのまま利用
フェーズ2：目に見えるものを加工
フェーズ3：化学反応の利用
フェーズ4：分子レベルの操作
フェーズ5：原子レベルの操作
フェーズ6：素粒子レベルの操作
フェーズΩ：時空間の基本構造の操作

フェーズ2は道具の作成以後(200万年前)
フェーズ3は火の利用以後(150万年前)
フェーズ4は新素材の開発や遺伝子工学を含む
フェーズ5は分子アセンブラ(原子レベルの精密さで物を出力する)やナノマシンの利用
フェーズ6は新しい核子や原子を人工的に作り出せる
フェーズ7は物理法則の操作を含む。超光速航法や過去へのタイムトラベルなどが可能になる可能性がある。地球文明が到達できるかは不明

現代はフェーズ4と5の間ぐらい。我々が期待しているナノマシンによる不死は、文明がフェーズ5に到達すれば可能で、21世紀半ばまでに達成すると思われる
458：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 09:47:25 ID:g0cB9HNU00: 訂正：フェーズ7→フェーズΩ
459：名無しさん (ｽﾌﾟｰ c3e4-1449)：2025/05/18(日) 10:12:00 ID:7D1KwYasSd: >>455
モロに現在の価値観だったら規制の対象になりうるな、それ
治療目的以外の遺伝子編集は現在禁止だし
周りがやりだしたら自分もやらざるを得ない感じになり倫理的に厳しそう
人間の多様性も無くなりそう
460：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 11:54:11 ID:g0cB9HNU00: >>459
現状は禁止でも将来はわからない
生まれ持った見た目や能力に人生が左右されるような世の中か、遺伝子編集技術を一般人も享受して生まれつきの遺伝の差を無くす方か、どちらがより民主的か
生殖可能な範囲での遺伝子編集(身長、体重、目の色、肌の色、髪の色、知能、運動能力など)ならむしろ一般向けに開放した方が格差も少なくなる
倫理が問題になるなら時間の問題でしかない。生殖医療だって導入される前は批判されまくってたけど今じゃほとんど問題にはされない
461：名無しさん (ｽﾌﾟｰ c3e4-1449)：2025/05/18(日) 12:11:40 ID:7D1KwYasSd: >>460
例えば白人になりたい人が白人になったりとか白人の人達から受け入れられるの？
みんな将棋の藤井くんの知能、大谷翔平みたいな体格、身体能力になったらエンタメも終わる
462：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ec50-2940)：2025/05/18(日) 12:31:12 ID:fvmOb2yg00: たとえレイシズムが消滅したとしてもルッキズムは残るだろうからなあ
463：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e1fe-a55f)：2025/05/18(日) 12:36:47 ID:sosfGF.YSd: >>452
AIの基礎技術もGAFAMもChatGPTもテスラも西側諸国で生まれたんだよな
というかそういうのに相当するものが東側や専制国家にはない
「強引な手法で推し進められる専制国家の方が有利だわ」ってのは政治思想臭いわ
464：名無しさん (ｽﾌﾟｰ f767-a55f)：2025/05/18(日) 12:50:57 ID:XJxWPIGgSd: >>457
〉フェーズ4：分子レベルの操作
〉フェーズ5：原子レベルの操作
〉現代はフェーズ4と5の間ぐらい
先進技術を使える場所ではごく部分的に操作できるってだけだよ
最先端医療でも肩こりや腰痛や近視や花粉症や老眼や認知症や精神疾患をなかなか完治させられない
基本的に知的障害や発達障害を完治させることはできないし老化した皮フのシワを完全除去することさえできない
それは分子レベル(生化学分子レベル)の操作がその程度だから

日常的にスマホとかのバッテリーに充電しなけりゃならないのも同じこと
バッテリーを構成する分子や原子を人間に都合のいいように操作しようとしても限界がある
だから核融合発電でさえなかなか普及しない

電気の根本である素粒子(電子)を操作することについてはなおさら限界あり
465：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 10a4-a55f)：2025/05/18(日) 13:03:12 ID:4ABTl7jESd: >>457
〉フェーズ7は物理法則の操作を含む。超光速航法や過去へのタイムトラベルなどが可能になる可能性がある。
基礎科学でも応用科学でも「物理法則」という言葉は操作不可能なものを指してる
わかりやすい代表例は「普遍定数」
つまり宇宙の場所・時期・状態とかにまったく関係なく常に一貫している因果関係が物理法則

■科学界や研究開発界での「物理法則」＝「テクノロジーがいくら進歩しても操作不可能な物理の一貫性」
■ネットやシンギュラリティ界隈やSNSで良く言われる「物理法則」＝「テクノロジーが進歩すれば操作できる可能性がありそうな何か」

基本的に科学の進歩で物理法則がより厳密に数式化されることはあり得るとしても
科学上では一切変えられないものこそが物理法則
466：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 58f8-5e05)：2025/05/18(日) 13:28:30 ID:acgtBTsASr: >>455
未来社会において、これって犯罪になるかな？

いわゆるディープフェイクだけど
AくんはBさんと絶対性行為をしたいけど
Bさんはすでに既婚者で夫以外とそんなこと
しない。そこでAくんはBさんの写真や動画
その他必要な情報をAIに入力してVRの世界で
思う存分性行為を楽しむ。
そしてその事はBさんにはもちろん、Aくんの
周りにすら黙ってる。

Bさんからすればこっそり自分の姿形のコピー
を作られて犯されまくってる状況だけど
知らぬが仏状態
467：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 13:40:22 ID:g0cB9HNU00: >>461
別に特定の属性とか、有名人を目指す必要はない
前に言った通り社会から要求されるような人間像など無くなるのだから、各々が好きな自分になればいい
それが結果的に白人だったり大谷翔平だったりするだろうけど、全員がそうなりたいと思うはずがない
働かなくてもいいし、異性にモてる必要もないのに大谷翔平を目指す理由があるとしたら単なる憧れだけ
468：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 13:42:38 ID:g0cB9HNU00: >>466
写真や生成AIと同じで、個人的な利用はOKだけど無許可での頒布・販売は違反になるだろう
469：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 13:46:03 ID:g0cB9HNU00: >>465
科学は物理法則が不変ではない可能性を残してる
宇宙の初期や、あるいはブラックホールの特異点とか、マルチバース宇宙etc…
物理法則を普遍的としなければならないのは、そう定義しないと学問としての科学が成立しないから
仮に物理法則が変更可能だとしてもそれはもはや神の領域なので人類に可能かは分からない
470：名無しさん (ｽﾌﾟｰ d7f7-a55f)：2025/05/18(日) 14:09:00 ID:FyqY3IwMSd: >>469
科学上で物理法則は
将来より精密に書き直される
または将来より包括的に書き直される
という余地が常に残されてる
物理法則にせよそれ以外にせよあるテーマを
絶対不変なテーマ
として定義するとそれ以上そのテーマの研究を進めることは絶対にできなくなるので

ただし科学上ではそもそも
【現時点の科学上で絶対不変なルール】
が【物理法則】と呼ばれてる

n年後の科学上(nの中身は100でも500でも1000でもいい)では
現時点よりも精密で包括的な物理法則が定義されてる可能性があるが
いずれにせよn年後の科学上では
【n年後の科学上で絶対不変なルール】
が【物理法則】と呼ばれてる

【n年後の科学上で絶対不変なルール】は
n年後の科学技術でも操作できない
471：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd1e-8b1f)：2025/05/18(日) 14:16:41 ID:bur10EGQ00: SFの三体はそんな話だったな
進歩した知的文明は物理法則を捻じ曲げることそのものを武器とする
地球人が今観測している宇宙自体、そもそも先駆文明によって物理法則が
汚染された後の姿だったんだ、みたいな
472：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e05f-a55f)：2025/05/18(日) 14:19:41 ID:oiVF4grUSd: >>469
たとえば2000年以上も前の古代ギリシャ文明とかの古代科学では
物質や自然環境や人体などといった物理を多少思い通りに操作することはできる
しかし古代科学上の物理法則を操作することは
古代科学にはできない
なぜなら古代科学が【古代科学から見てどうやっても操作できない物理の因果関係】を
【物理法則】と呼んでいるから　

古代科学からおおよそ2000年後の現代科学は
古代科学よりもずっと精密かつ包括的に物理を操作できる
しかし現代科学上の物理法則を操作することは
現代科学にはできない
なぜなら現代科学が【現代科学から見てどうやっても操作できない物理の因果関係】を
【物理法則】と呼んでいるから

こういうのはn年前の科学でもn年後の科学でも
基本的に同じ
473：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2022-e701)：2025/05/18(日) 14:20:02 ID:g43Fea1c00: >>466
ぶっちゃけそっちのほうが倫理的にはまだマシそうな気が
現実で(身長、体重、目の色、肌の色、髪の色、知能、運動能力など)を簡単にいじることができ
みんながやってフリーセックスとやらになったら社会がどうなるかハッキリ言って予測つかない
474：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 14:22:45 ID:g0cB9HNU00: >>470
それは言葉の定義の話だ
何が不変で、何が可変か、人類はまだ何も知らない
科学が発展して500年間でまだ宇宙のあるべき姿の1%も捉えられてない
ダイナミックに流動する何かの表面のほんの一部しか観測できない結果、人類が不変の物理の法則と認識しているの可能性は否定できない
地球に住んでいて地球が丸いことをはっきり認知することは難しいしそれが宇宙規模ならなおさら
475：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e05f-a55f)：2025/05/18(日) 14:24:14 ID:oiVF4grUSd: >>471
SFとしては面白いけど
科学から見ると「物理法則」という言葉の使い方がそもそも不正確

科学から見ると
「捻じ曲げることができるもの」
はそもそも「物理法則」ではない
それはせいぜい
「物理法則だと誤解されていただけであってもともと操作可能な物理現象」
でしかない
476：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 14:25:36 ID:g0cB9HNU00: >>473
予想がつかない

正論。我々の価値観はもはや来世紀までに通用しなくなっているだろうから
食物も労働も生殖も全て機械で代替できるようになれば、次は？
ハッキリしてるのは文明の発展の原動力は常にこの「人為的な置き換え」だということ
徒歩よりも馬、馬よりも車の方が移動のコストが低い。狩猟採集よりも農業の方が安定した食料が得られる
477：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 14:28:21 ID:g0cB9HNU00: >>475
まさにそれが言いたかった
要するに物理定数が時空間の性質に依存するのであれば、我々が不変と認識する法則はそもそも不変ですらない
それを物理法則と呼ぶべきではないという視点はなかったが、物理法則(と呼ばれる物)は人類にとっての壁であるという以上の意味は実は無い
478：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 067f-a55f)：2025/05/18(日) 14:34:05 ID:0f3SdCIMSd: >>474
＞それは言葉の定義の話だ
もちろんその通り
言葉無しでは科学についてしゃべることも書くこともできない
言葉の定義が一貫していなければ一貫した記述をできない

たとえば「物理法則」を「テクノロジーで操作できるもの」と定義するなら
物理法則の根底である「普遍定数」は
「どんな状況でも必ず一定していて操作不可能でありテクノロジーで操作できるもの」
という狂った言葉になる

＞何が不変で、何が可変か、人類はまだ何も知らない
厳密には人類の視点と科学の視点は違う
古代科学では【古代科学から見て不変なもの】が【物理法則】と定義されている(「ロゴス」と呼ばれることもある)
もちろん人類の中には古代科学(の言葉の使い方)を無視して
俺ルールで言葉を使う人たちもいる

現代科学では【現代科学から見て不変なもの】が【物理法則】と定義されている
もちろん人類の中には現代科学(の言葉の使い方)を無視して
俺ルールで言葉を使う人たちもいる
479：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3fc9-a55f)：2025/05/18(日) 14:48:59 ID:od67J5k.Sd: >>477
＞要するに物理定数が時空間の性質に依存するのであれば、我々が不変と認識する法則はそもそも不変ですらない
＞物理法則(と呼ばれる物)は人類にとっての壁であるという以上の意味は実は無い

１．確かに人類(の科学)の認識できる範囲に限界はある
ただし認識できる範囲の外にさらなる限界が無いという証拠は無い
ASIか宇宙人か異世界人の認識できる範囲内には
人類が認識できなかった何らかの物理法則(もしくは不変なもの)があることになる

なぜなら世界や宇宙の何もかもが可変だと科学技術が成立しないので
(科学技術の強力さは
物理法則[または不変なもの]に直接的に依存していればいるほどより不変的になってより強力になる
古代科学は現代科学よりも物理法則への依存がずっと弱かった)

２．n年後の科学はASIや宇宙人や異世界人の知識や認識をも取り入れてるかもしれんが
【n年後の科学上で絶対不変なルール】
は【物理法則】と呼ばれることになる

とはいえn年後の科学以外の考え方や認識や思想は
「n年後の科学上で絶対不変なルール」に興味が無いかもしれんけど
480：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 14:49:59 ID:g0cB9HNU00: >>478
それなら物理法則が操作可能であることについて言及することと別に矛盾はしないな
481：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 14:54:24 ID:g0cB9HNU00: >>479
もちろんASIや地球外の超文明にとっても限界はあるので、それが物理法則と呼ばれることになる
結局のところある事象が不変かそうで無いかを判断するほど人間はまだ賢く無い
道具や頑固な住居を作って身を守る能力のない野生動物にとっての不変的な法則は「毎日太陽が昇って、沈んでいく。世界には自分たちが食べる食物と、逆に自分たちを狙うハンターがいる」ということだけ
医療技術を持たない文明にとっての医学上の法則とは、「人は何故か病気になり、その後生き残るか死ぬ」ということでそれ以上には何もない
482：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 14:57:21 ID:g0cB9HNU00: なんなら神にとっても物理法則は存在する
我々にとっての物理法則が神にとってそうではなかったとしても、神も何らかのパターンに従う必要がある
483：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 15:11:58 ID:g0cB9HNU00: まあまだ我々の認識が狭すぎて今議論するのは時期尚早すぎるか…
ただ確実に言えるのは現代の定義での物理法則は決して不変ではないということと、地球文明が(今の定義における)物理法則を変更できるほど発展できる可能性は低いということ(その前に文明が滅びる可能性が高い)
484：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 8f3f-a55f)：2025/05/18(日) 15:17:08 ID:21C/qSLsSd: >>480
科学以外の観点Xで「物理法則は操作可能なもの」と言葉を定義して
「物理法則は操作可能なもの」と言っても
この言い回しは観点Xから見れば矛盾はしてない
観点Xはたとえば哲学やスピリチュアルや宗教や疑似科学やそれらに近いシンギュラリティ的思想とか

ただし観点Xの「物理法則は操作可能なもの」という言い回しは
科学の観点から見れば矛盾してる
なぜなら科学の観点が「操作不能なものは物理法則」と定義しているから
これはn年前の科学でもn年後の科学でも同じ
485：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3bc8-a55f)：2025/05/18(日) 15:22:54 ID:ybe8pd1oSd: >>481
その点は基本的には同意

ただ野生動物にとっての不変的な法則である「毎日太陽が昇って、沈んでいく」は
間接的に素粒子レベルの不変の法則を示していると言えなくもない
太陽も宇宙も素粒子でできているので

つまり野生動物の認識している物理的限界(太陽が永遠に留まりはしないこと)は
より根本的な物理的限界(素粒子の運動法則)に由来しているとも言える
486：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 362f-a55f)：2025/05/18(日) 15:31:04 ID:SS8zJR7cSd: >>482
それは神という言葉をどの観点で見るか次第だろう
神は「四角い円」や「7+5=75」を作れるとか
「この世で物理的限界に従っていると同時にこの世で物理的限界を超えている状態」を生み出せるとかいう観点から見れば
神に限界は無い

神でさえそういうことはできないという観点から見れば
神にも限界はある
487：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 208b-a55f)：2025/05/18(日) 15:42:18 ID:1MqvF2N2Sd: >>483
〉ただ確実に言えるのは現代の定義での物理法則は決して不変ではないということ
現代科学から見れば
【現代科学上の不変なものが物理法則】
ただし古代科学から見れば
【古代科学上の不変なものが物理法則】

科学は科学上の「不変なもの」について
より精密により包括的に記述できるようになることがある
ただそれは科学上の「不変なもの」自体が変わったわけじゃなく
科学上で「不変なもの」についての書き方がより精密により包括的に変わっただけ

もし1億年後にも科学があったら
1億年後の科学から見れば
【1億年後の科学上の不変なものが物理法則】
488：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 6f0f-a55f)：2025/05/18(日) 15:45:14 ID:QIPPxIVYSd: >>483
これ>>478でも言ったが
もし「物理法則」を「決して不変ではないもの」と定義するなら
物理法則の根底である「普遍定数」は
「どんな状況でも必ず一定していて不変であり決して不変ではないもの」
という狂った言葉になる
489：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 15:46:07 ID:g0cB9HNU00: >>485
あるいはひょっとしたら、その人間が物理的限界として捉えているものも、それらを超えたも何かの一面を捉えているにすぎないかもしれない

>>486
まあ神の定義にもよるが、「人智を超えたもの」であるなら神の限界を想定するのは不適切な可能性はあるわね
シンギュラリティ界隈ではASIを「神」として見立てる傾向があるから余計に難しい
490：名無しさん (ｽﾌﾟｰ b59f-a55f)：2025/05/18(日) 16:23:52 ID:mg7/H2HYSd: >>489
〉その人間が物理的限界として捉えているものも、それらを超えたも何かの一面を捉えているにすぎないかも

物理を超える可能性を前提に置くと
話がややこしくなるよ

■1.「物理を超えたものAは常に科学を超えている」と考えるケース↓
nが1000にせよ1億にせよ
Aはn年後の科学を超えている
だからASIでさえAを理解することはできない

■2.「物理を超えたものAは一定の時点での科学の理解度を超えている」と考えるケース↓
Aはいずれ素粒子物理学のようなミクロ科学か宇宙物理学のようなマクロ科学で理解できる
つまりAはそもそも物理を超えていない
「物理的に未解明なもの」を「物理を超えたもの」と呼んでるだけ
491：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ba-6220)：2025/05/18(日) 17:13:20 ID:iGIRTgfc00: みんな真面目にシンギュラリティの話してて感動したわ
ずっとプレシンレベルで白けて遠ざかってた
まだ期待を捨てなくていいんだな
492：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ba-6220)：2025/05/18(日) 17:16:06 ID:iGIRTgfc00: ちょっと趣向変わるけど話のタネに置いとく

シンギュラリティで何でも安くなるって言う理論は、ウソ
化粧品の原価って知ってる？

https://10mtv.jp/pc/column/article.php?column_article_id=1894
＞「水商売」の基本といわれる化粧水の主成分は字義通り「水」で、原料費は1～2円といわれています。また、化粧水とともにスキンケア化粧品の主力商品となる乳液も原料費は2～3円、化粧水と乳液よりは割高となるクリームでも5～20円といわれています。

つまり、化粧品ではとっくに脱希少性が到来してるの
なぜ安くならないでインフレしていくのか、みんなにはよく考えて欲しい
人件費は関係ない
仮に完全自動化しても値段は変わらない
何故か？
493：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a38-691a)：2025/05/18(日) 17:24:19 ID:nbJoYH9Q00: 安いと逆に買わないからね
494：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ba-6220)：2025/05/18(日) 17:44:48 ID:iGIRTgfc00: チャットgptに聞いてみた

「社会的な必要悪がビジネス化している事例」は、現代社会の矛盾を映す鏡でもあります。以下にいくつか紹介します。

【1】刑務所ビジネス（民間刑務所）

概要：米国などで進んでいる「民営化された刑務所」。収容者が増えることで民間企業が利益を得る構造。

必要悪の側面：治安維持や犯罪者の矯正が必要という建前。

ビジネス化の問題：再犯率の減少よりも収容者数の維持が利益になるため、矯正効果が損なわれる。
495：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11ba-6220)：2025/05/18(日) 17:45:21 ID:iGIRTgfc00: 【2】貧困ビジネス（生活保護ビジネス、シェアハウス型低所得者向け住宅など）

概要：生活困窮者を囲い込み、福祉制度の支給金を中間業者が吸い上げる。

必要悪の側面：セーフティネットがないと路上生活者が増える。

ビジネス化の問題：本来の支援を受けるべき当人が搾取され、問題が温存される。

【3】医療過剰サービス（過剰検査・自由診療）

概要：本来不要な検査や診療を促進することで医療機関の収益源に。

必要悪の側面：医療の安全性や万全さの追求。

ビジネス化の問題：健康不安を煽って不必要な医療消費を促す。

【4】大学進学ビジネス（Fラン大学、資格学校）

概要：高等教育という名目で実質的に「卒業証書ビジネス」化した教育機関。

必要悪の側面：学歴社会でのチャンス確保。

ビジネス化の問題：実質的な教育価値よりも、「資格の提供」が目的になる。

【5】保険業界（特に医療・がん保険など）

概要：将来の不安に備えるという正当性があるが、統計的に割に合わない設計も多い。

必要悪の側面：リスクの社会的分散。

ビジネス化の問題：不安商法になりやすく、知識格差による搾取が起きやすい。

【6】「クレーム処理」ビジネス（カスタマーサービスの外注化）

概要：企業のクレーム対応を格安で請け負う外注業者。

必要悪の側面：消費者保護の一環。

ビジネス化の問題：形式だけの対応で実質的な問題解決を放棄するケースも。

必要悪が制度の中に埋め込まれることで、「問題を解決しないこと」が経済的インセンティブになることが多いです。
496：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7986-2940)：2025/05/18(日) 17:54:51 ID:AAmskHaU00: 結局金というシステムは残るんだよ
今までは手動（労働投資）でしか貰えなかったが
最低限は自動で配給されるようになるだけ
それほどまでに資本主義というシステムはそれほどなまでに完璧に近いんだよ
497：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a835-0d73)：2025/05/18(日) 18:09:27 ID:g0cB9HNU00: 前提が”ロボットが労働を代替する”だけなら資本経済が残る可能性がある
個人が多数のロボットを保有し、それらを従えて生産する体制であれば、初期投資を除けば実質的に材料費とロボットの維持費しかかからないはず
水と空気を加工して食糧や医薬品や衣類・日用品を生産できる技術があって、その技術にかかるコストが安ければほぼ水に金を払うようなもの
498：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ f437-e701)：2025/05/18(日) 19:06:32 ID:.f3DNA8cMM: 2024年までに人類が不老不死になった先には2045年の人類がASIによって生物を超越する、とカーツワイルは書いてるが
そういうカーツワイル的シンギュラリティが起こりでもしないと、何らかの形で不平等は残ると思うけどね
資本主義や人間の経済が登場する以前から、生物のエコシステム（＝生態系）は不平等だった
生物的エコシステムも、その上で成り立っている経済的エコシステムも不平等

このスレで何度も障害者雇用とブルシット・ジョブ理論が挙げられてきたように、
経営学的・社会経営学的には「働かせると赤字になるので働かせないほうがいい人」や「働かせる必要のない人」まで、人類は働かせている
その理由はリソース不足でも金銭不足でもなく、「経営し雇用する側」と「労働し雇用される側」でできている社会を維持すること・・・だと推測されている
人類はそういう社会階層の維持を、無意識的にか意識的にか続けている

個人が多数のテクノロジー（※）を保有することで全体的に餓死者や病死者は減ったが、経済的・社会的な格差はむしろ大きくなった
（※加工食品や食品用の人工化学物質、医薬品、住宅用の人工化学物質でできた住宅、家電、人工繊維でできた服、ラジオ、テレビ、電卓、PC、アプリ、ネット、スマホ、現時点までのAIなど）
なら、将来は個人が多数のロボットを保有してロボットに生産させながら働く、というような展開はあり得ると思う
だって現代の仕事はかなりの部分が既に、わざわざコストをかけて創られた仕事なわけだから
499：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0b7-e701)：2025/05/18(日) 19:48:32 ID:0xe7tl8A00: おまいらのレスを読んでてちょっと気になったのは、「市場」でお金のやり取りをするシステムが、必ずしも資本主義であるとは限らないよん
資本主義が生まれる前の封建時代以前から、市場においてお金と商品のやり取りは存在してたしね

資本主義については様々な定義があるけど、マルクスさんの「労働力を商品化し、剰余労働を剰余価値とすることによって資本の自己増殖を目指す社会システム」という定義が、個人的にはしっくり来るなー
まあ、「資本の蓄積」ってことがシンギュラリティで無効になれば、資本主義は勝手に瓦解するかとー
でも古代から人間社会にある「市場」は多分残る