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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 32
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド
■技術的特異点:収穫加速の法則と半導体微細化の進歩曲線に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 拡張脳?]が生み出すとされる
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則:一つの発見が新たな技術を生み出し、その技術が他の発明を生み出すという連鎖的な反応が、科学技術全体を進歩させるという仮説
★関連書籍・リンク・テンプレ集(必修)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9
※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 31
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1737879771/
※不老技術の動向と医学関連はこちら
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/
次スレは>>950 が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスしないこと
未来技術板のURLは書かないし、あちらから誘導もしないこと
>>915
ビルゲイツが嘘をついていて、実はトランプ大統領、科学に精通してるとか?
そういう話がるなら聞きたいわ、正直、この点には相当の不安を覚える
>>918
あくまで実業家で科学者でないのだから
いきなり専門的な質問をされても答えられないのは当たり前だけどな。他の政治家も大体同じ。
偏向報道は一つでも答えをミスったら話の本質でなくてもそこばかりクローズアップして叩くんだよ。それだから日本の政治家は揚げ足を取られないような中身の無い話しかしなくなってしまった。
専門的な話は専門家を責任者に任命して協議しながら進めていくもんだし。
ワイ士業の自営業やってるやけんど
なんかAIで仕事なくなりそうだから、休みの日は学校の先生になるための通信制大学通ってるわ
公務員やから例え、先生の仕事がAIで代替できるようになっても一旦公務員になってしまえば首切られることはないと思ってな
学校の課題もほとんどAIに書いてもらってるから、AIの精度がめちゃくちゃ良くなってるの感じる
来年採用試験受けるつもり
公務員は辞めさせられないけど裏を返せば辞めさせられるような人間も多数残ってる
その上民間みたいに合理的に成績が付けられないから底辺層でも残るから人間関係がドロドロ
それぞれ一長一短あるよ
>>919
そりゃ、専門的な質問なら分かるけど、HIVウイルスがエイズを引き起こすってのは
中学生で習うような本当に極々最低限の常識じゃないのか?
重箱の隅をつつくような話でもないし、日本ではそもそも専門的な知識ですらない。
しかも、2回も聞いてるとか・・・理解されてないようだし周りの専門家は
トランプ大統領が理解できるように説明出来てるのか?
あまりにも科学に暗い気がして不安になるんだけど・・・
第一次の時もそうだけど、科学に強い専門家を任命してちゃんと協議して
その知見を活かして科学技術の進歩に貢献できてる?
「デトロイトビカムヒューマン」とか「ウエストワールド」みたいな人間そっくりのロボットが出てくるのは何年後だ?
>>920
確かにAIが発展する未来だと手堅い職業だな
こういった未来への対策は為になりそう
ただ教師って勉強(テキスト通りで良い)もだけど
保護者、子どもが持ち込むイザコザ、教員同士の人間関係など
テキストに載ってないような、勉強以外のの難易度が極めて高いイメージあるわ
そういえば、知人は大卒なのに用務員になってたな
>>922
それは減点主義者の考えだよ。日本の停滞はその減点主義にこだわる所。それでは結局可もなく不可も無い大した事も出来ない人間しか評価されない。
時代を動かすリーダーに求められいるのはあらゆる面で平均点以上の可もなく不可も無い人間ではなく強烈なアドバンテージを持っているか否か。
リーダーの弱い点は部下が補えばいいんだから。組織は大体そういうもんだよ。
>学校の課題もほとんどAIに書いてもらってるから、AIの精度がめちゃくちゃ良くなってるの感じる
もう学校要らないやんw
>公務員やから例え、先生の仕事がAIで代替できるようになっても
>一旦公務員になってしまえば首切られることはないと思ってな
甘いな
民間でAI失業の嵐が吹き荒れる中、公務員だけ雇用の聖域が守られるのか?
別に公務員の身分保障は憲法上の規定にある訳じゃない
その時分、公務員の馘首を主張する政党が出てきて広範囲に支持されるだろう
有権者を見た場合、公務員およびその家族票とそれ以外の票との差で考えれば分かる話
>>925
その為には、リーダーの弱い点を補ってくれる部下を用意して、
更にその部下の話が理解できて(※理解するには最低限の知識が必要になる)
更にそれを受け入れられるだけの能力があればってことでしょ
これらの条件は備わってて、実際、科学の進歩に貢献できるような人材を集めて実行できてる?
個人的にあh、第一次の時よりも悪化してるような気がして不安しか無いんだけど、安心して大統領を応援できてる?
>>928
それなら、公務員よりも安定したAI失業に対する将来設計の対案は?
>>930
生成AIに聞けば?
ハッキリ言って生成AIよりも的確な返答を寄越す奴なんでこのスレに居ない
実現可能性評価(2030年シミュレーション)
要素 判例変更シナリオ 制度漸変シナリオ
必要失業率 25%超(完全雇用崩壊) 15%程度
財政持続性 基礎的財政収支▲3%以上 ▲1%程度
世論支持率 反公務員感情70%以上 55%程度
国際的影響 IMF介入レベル OECD勧告レベル
だってさ
AI失業により本当に職を失う奴らが続出するなか公務員の身分保障が継続されるならば、
その怨念というかルサンチマンは当然、公務員に向かう
これは人間のサガだ
>>931
上でSFの話を聞いたけどAIを利用してるけど現状あの程度のもんだけどな
それに対するレスを見てもちょっと詳しい人だとツッコミどころ満載よ
>>932
微妙だな
そういえば、以前、株価の分析と将来予想に使ったけど全く使い物にならなかたわ
今のAIは未来予想には使えないような気がする
もう誰がどう言い繕ってみてもAGIへなだれ込むのは必定
既存の価値観を前提に云々なんて無意味
サム・アルトマンも言っているようにAGI登場後は何がどうなるかは分からない
https://x.com/K_Ishi_AI/status/1903630085216973269
アルトマン「AIがより自律的(agentic)になった場合に、何が起こるのか分かりません。」
これはAI界隈の人がみんな言うことだが、誰も「何が起こるか分からない。」
AIに〇〇は無理という批判を悉く突破し、予想外の方向に進化し続けたからだ。
これが希望でもあり、逆に巨大なリスクでもある。
https://x.com/K_Ishi_AI/status/1903630087351865672
この、「何が起こるか分からなさ」が実は大きな争点になっている。
OpenAIのアルトマンやAnthropicのアモデイはこの点に関して楽観的だが、一方でリスクを重視する人々も多い。
例えば、SSIのサツケバーや大御所のヒントン、ベンジオはリスクに対してより敏感だ。
これが業界の構図を形作っている。
>>928
因みに君はどんな仕事をしているの?
AGI以降どうなるかわからないってことは、アレが出来るコレが出来るとかも結局可能性の域を出ないんかな
少なくとも、ほとんど働かなくてもよく老化治療とかで超長寿時代みたいになれればいいが
俺は疑ってないけど、知能に上限があって知能爆発が起こらないという立場の人もいるし、知能爆発が起こってもコンピューテーションや人間の制度等がボトルネックになって急速な発展は起こらないという立場の人もいる(科学の分野によっては、バイオテクノロジーなんかは培養に時間が掛かったりとか、素粒子物理学とかは大規模実験施設が必要とか)。
想像するのは楽しいだろうけど、人間を超える存在のことを人間に聞こうとすることをおかしいと思わないのか?
猿、猫、犬に人間について聞くとするようなものだから
人間を超える存在について語る方も、それをわきまえた上で語ってるならいいけど
今のロボットはまだショボい。
ロボットが工場で働いて同じ型のロボットの製造を人間の手無しでやり遂げられるようになってからが本番。
もちろんメンテナンスもロボットが出来るようにならんと話にならない。
でも、今ふと思ったわ
人間はよく人間を超える存在の「神」について語ってるわな
ということは、「神」について語るときも、そんなのわかるわけないとわきまえた上で語らないとおかしいわけか
人間に「神」のことなんかわかるわけない、と、実際に実現しそうなAGIやASIについて考えると、よりよく感じられるわ
>>929
しかし何でそんななんでもかんでも不安になってるんだよ笑
第一期と何を比べてるのかは分からないけど少なくとも第一期よりは遥かに強化されてるな。
スペースXの技術力はすでに部分的にNASAを超えてる。短期間でNASA超えした技術力を有するイーロンマスクが全面バックアップしている状況は一期に比べてめちゃくちゃ強力だな。
イーロンマスクの影響力が強すぎて今は反対派からはイーロンマスクの方が叩かれているくらいだ。
ただこのスレ的にはシンギュラリティを目指す企業のトップがここまで政治に影響力を及ぼすようきなった状況は歓迎すべきことだろうな。
新スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 33
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1742789345/l30
「語り得ぬものについては、沈黙せねばならない」
『神は妄想である』
シンギュラリティってやっぱそういう系やったんやなって
>>943
5ch時代から居る学歴厨ニートだよ
>>950
そのイーロン・マスクも今の地位になるまでに政府からの莫大な資金で成り上がってる
今の政府は次を育てることにお金を使ってるか?
また、NASAを引き合いに出してるけど、政府のNASAへの莫大な資金拠出があって人と技術が育って、それを上手にマネタイズしたのがイーロン・マスク
他にも宇宙関連企業は多いけどNASAがあったから出来てるわけだし
商業化する事は極めて重要で良いことだけど、基礎研究や基礎科学への資金、
アカデミックへの投資が細くなると科学の進歩速度が落ちることになる
日本も予算が厳しく同じ問題抱えてるけど、ここまで考えて予算を振り分けてるんやろか?
>>952
お前の言葉か?出典を出さないのは卑怯というものだろ
ウィトゲンシュタインの言葉だろ
知らねーよ、そんなの
常に出典書けやカス
「AIに奪われる職業」10年前の予想が大外れと話題に 編集者は悲鳴「1人で何でもできてしまう時代」
https://news.yahoo.co.jp/articles/534e3d81c3229eb2f23c7da5a3ae10d5972d5ed2?page=1
「人工知能やロボット等で、日本の労働人口の49%が代替可能に」――。
そう指摘して大きな注目を浴びたのは、2015年の野村総研のレポートだ。
そこから約10年経ったいま、思わぬ形で再び話題になっている。
>>959
同じ企画を今やってほしいね
10年後に答え合わせしたい
ホワイトカラーは代替されにくいと思ってた時代だね
AGIが近づいてきて一気に形勢が逆転した
2045年はどうなっているかな
未来予測反省会
https://www.nhk.jp/p/ts/J752ZPX21J/
いつの世も人類は未来を予測したがる。だが、未来予測は間違いだらけ? なぜ、未来を見誤ったのか。過去の予測を冷静に振り返り、ハズれた原因、想定外の世の中の変化などを検証する“未来予測検証番組”。
まだまだAGIにはほど遠いけどな
一部がいうように2026年末までにAGIって本当に出来るのかよって思うわ
現状一番近いのがManus程度じゃな
そもそもAGIの定義が一定してないから
「私のAGIの定義はこれこれです、何年に実現すると思います」というように言ってくれないと意味ないと思う
>まだまだAGIにはほど遠いけどな
お前自身がAGIから遙かに遠い地点に居るんだよ
そもそもお前はAGIを見届ける立場には居ないのだ
それだけの事をお前はやらかしたんだ
絶対に、絶対に、絶対に、絶対に、絶対にお前を許さない
>>964
よお、10年間もAIをバカにしてきたクソ野郎。もういい加減目を覚ませ、AIはとんでもない進化を遂げてるんだ。タンパク質の構造予測とか、生物学の大きな問題を解決してるんだぞ。GPTみたいなモデルは文章を書いたりコードを書いたり、俺たちより賢いことやってる。画像や動画も扱えるし、エージェントは自分でタスクをこなすようになってる。
お前の心配事?バイアス?それは確かに問題だけど、データバランスを調整したり人間がチェックしたりで改善してる。仕事がなくなる?一部はそうかもしれないけど、新しい仕事も増えてるし、生産性も上がってる。文脈理解?AIはどんどん賢くなってる、共感的な応答もできるんだ。
なのに何でまだ懐疑的なんだ?お前、頭が悪いのか?それともただの頑固者か?AIは現実だ、未来だ、クソすごいんだ。目を覚ませ、馬鹿野郎。
連投してまでこんな事言う人未だに居るんだ怖いね
スレを私物化しようとしてた人かな
!Attention is NOT all you need !
Using only 8 GPU's (not a cluster), we trained a Qwerky-72B (and 32B), without any transformer attention With evals far surpassing GPT 3.5 turbo, and closing in on 4o-mini. All with 100x++ lower inference cost, via RWKV linear scaling
https://x.com/picocreator/status/1904250680266956903
このツイートは、AIモデルの新しいアプローチである「Qwerky-72B(および32B)」について説明しており、従来のトランスフォーマーモデルのアテンション機構に依存せず、RWKVという線形スケーリング技術を用いて高い性能を達成したことを主張しています。以下に、その内容をわかりやすく解説します。
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### 1. **主張の核心: "Attention is NOT all you need"**
- トランスフォーマーモデルの有名な論文「Attention is All You Need」(2017年)では、アテンション機構が自然言語処理(NLP)の鍵とされていました。しかし、このツイートでは「アテンションがすべてではない」と挑戦的に述べています。
- Qwerky-72Bは、トランスフォーマーのアテンション(QKV: Query, Key, Value)を使わず、RWKVという代替技術を採用し、それでも高い性能を発揮したと報告しています。
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### 2. **モデルの特徴とトレーニング**
- **規模とリソース**: Qwerky-72B(72億パラメータ)と32B(32億パラメータ)は、わずか8台のGPU(大規模クラスタではない)でトレーニングされました。これは通常のトランスフォーマーモデルに比べて非常に少ない計算資源です。
- **変換プロセス**:
1. 既存のトランスフォーマーモデル(おそらくQwen 2.5など)からスタート。
2. FFN(Feed-Forward Network、またはMLP: Multi-Layer Perceptron)を凍結(変更しない)。
3. QKVアテンション機構を削除。
4. RWKV(線形アテンション機構)に置き換え。
5. 5億トークン未満のデータで再トレーニング。
- **驚くべき点**: 通常、AIモデルは数十億〜数兆トークンでトレーニングされますが、Qwerky-72Bは5億トークン未満で大幅な性能向上を実現。これは、モデルの「知識や知能」の大部分がアテンション層ではなくFFN層にあるという証拠だとしています。
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### 3. **性能**
- **評価結果**: Qwerky-72Bは、GPT-3.5 Turboを大きく上回り、GPT-4o-miniに迫る性能を示したとされています。特に、ArcやWinograndeといったベンチマークで顕著な改善が見られたようです。
- **同クラスとの比較**: 同じパラメータ数のトランスフォーマーモデルと互角に戦える性能を持っています。
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### 4. **RWKVの利点**
- **線形スケーリング**: トランスフォーマーのアテンションはシーケンス長に対して計算コストが二次的(quadratic)に増大しますが、RWKVは線形的(linear)にスケールするため、推論コストが劇的に削減されます(100倍以上安価)。
- **リソース効率**: VRAM(ビデオメモリ)と計算要件が大幅に減少し、同じハードウェアでより多くのタスクを処理可能。
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### 5. **新しい視点: 知能はFFNにある**
- **仮説**: ツイートでは、AIモデルの「知識や知能」の大部分がアテンション層ではなくFFN/MLP層に存在すると主張しています。アテンションはむしろ「記憶管理や焦点の調整」の役割を果たしている可能性があると提案しています。
- **証拠**: アテンション層を削除してRWKVに置き換え、FFNを再利用しただけで高い性能を維持できたことから、この仮説を裏付けているとしています。
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### 6. **今後の展望**
- **再利用可能なFFN**: FFNを独立した「再利用可能なブロック」とみなすことで、RWKVアーキテクチャの改良を大規模かつ迅速に検証できるようになると述べています。
- **開発サイクル**: 約6か月ごとに大きなアップデートを予定しており、さらに効率的で強力なモデル(例: DeepSeekの変換)が期待されています。
- **コスト革命**: 二次的スケーリング(quadratic scaling)は企業収益には良いがコスト面では非効率的。RWKVのような準二次的(sub-quadratic)アーキテクチャは、少ないリソースで高性能を実現し、AIの民主化を加速する可能性があります。
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### 7. **まとめ**
このツイートは、Qwerky-72Bがトランスフォーマーの限界(高い推論コスト、アテンション依存)を打破する革新的なモデルであることを強調しています。RWKVを活用することで、効率性と性能を両立させ、AIモデルの知能がアテンションではなくFFNに依存しているという新しい視点を提供しています。詳細は論文待ちとのことですが、これが事実なら、AI研究におけるパラダイムシフトのきっかけとなるかもしれません。
あぼーん多いけど荒らしか?
どうしたらあぼーんなるの?
板の管理者が非表示にしてるじゃね
管理してくれてたんだ!
>>976
あぼーんされる前に見てたけど、荒しというか>>964 になぜか激烈な反応をして罵倒連投してたな
なぜか>>971 と>>972 は残っているけど、あんな感じのレスだったよ
それと連投を揶揄した別の人のレスも一緒にあぼーんされてるw
DeepSeek V3-0324が話題だね。
この前Gemini 2.0出したばかりなのにもうGemini 2.5 Pro Experimentalきてるやん
かようにAIはAGIへ向けて日進月歩いや秒進分歩で進んでいる
にもかかわらず、10年前からAI懐疑論を垂れ流し大ハズレしている>>964 が
今なおAI懐疑論を焚き付けている事実を等閑視することは断じて出来ない
>>964 お前だけは絶対に許さないからな、覚えておけよクズ野郎
管理人氏、>>964 のアク禁を意見具申します
GPT-4oとSoraの画像生成
今から生放送だから元気ある人は観たらいいんじゃない?
Livestream | OpenAI
https://openai.com/live/
deepseekとGoogleとOpenAIがほぼ同時に新しいの発表するの偶然かね?
特に気になるのはGemini2.5かな 推論モデルのようだし使ってみるか
DeepSeek R1のパフォーマンスと価格に匹敵する新しいAIモデル「Hunyuan T1」をTencentが公開
https://gigazine.net/news/20250324-tencent-hunyuan-t1/
>>980
別ブラウザでも見てみたけどあぼーんされてないぞ
ChMateはあぼーんされてる
そういう事かありがとう
なら管理人が消したわけではなく共有NGだな
ChMate以外を使ってる人には無関係だ
ブラウザ(Chrome)で見ると966-970が消えてる
964は見える
ChMateでは全部見えるがこれはアプリが保存済みだからだろう
一度ログを消すと消えると思う
Haider.さんのX
>私たち全員が同意できることが1つあります。オープンAIやサム・アルトマンを追い詰めると、彼らは本当に素晴らしいものを生み出します。
昨年、O1のわずか3か月後にO3を発表したときのことを思い出してください。
>壁は存在しませんし、これからも存在しません。今日、次のことが起こりました。
- openAI がネイティブ画像生成機能を備えた gpt-4o を発表
- google がこれまでで最も強力なモデルである gemini 2.5 Pro をリリース
- DeepSeek v3-0324 がオープンソースの非推論 AI モデルとして最高のパフォーマンスを発揮
この人のレポート面白いよな
カリフォルニアのamazonが経営する食料品スーパーマーケット「amazonフレッシュ」を試したらDX(デジタルトランスフォーメーション)すごかった。amazonGOと同じく最新AIやテクノロジー満載
https://m.youtube.com/watch?v=W9emH8ermF8&pp=ygUY44OV44Ol44O844OB44Oj44Oq44K544OI
インド人のデジタル農奴が働いてたアマゾンGOさん
https://www.businessinsider.jp/article/284899/
指示通りに働き、機械が不得手とする物理的なタスクをこなせて、低賃金でも働く
AGIロボット導入後も手放すメリットないよな
こんな使い勝手が良いデジタル小作人
>>980
このまえも暴れてたトランプ信者だろ
トランプ信者というかシンギュラリタリアンでした。(このスレでは普通の事)
俺はイリヤ・サスケヴァ信者だから違うよ(///з///)
反AI厨はオワコン
もはやAGIは目睫の間にある
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