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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 32

1名無しさん (ワッチョイ c308-7211):2025/02/25(火) 03:01:24 ID:Tyb4ObR.00
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則と半導体微細化の進歩曲線に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 拡張脳?]が生み出すとされる
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:一つの発見が新たな技術を生み出し、その技術が他の発明を生み出すという連鎖的な反応が、科学技術全体を進歩させるという仮説

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必修)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 31
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1737879771/

※不老技術の動向と医学関連はこちら
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスしないこと
未来技術板のURLは書かないし、あちらから誘導もしないこと

803名無しさん (ワッチョイ d2e7-1652):2025/03/20(木) 21:55:31 ID:Il3.eJSU00
本体のでかいモデルあって蒸留モデルが5Bとかならともかく、最初から小さいのは性能出るのかね
以前プラモみたいな名前の日本製LLM試用したが、言うほど性能悪くもないが別にこれ使わずChatGPTで良くない?感はあった ベンチマーク的な高難度タスクは試してない

804名無しさん (ワッチョイ 3884-736c):2025/03/20(木) 22:18:56 ID:5kWAVFkg00
いま昭和の英文解釈の参考書に取り組んでいる
これまではロクに解説が掲載されていない駄本だと思っていたが、
簡潔に説明されたエッセンスを元に生成AIに質問するとどんどん深掘りできる良書だと判明
現代の参考書のようにアレコレ微に入り細を穿つ記述は無いから逆に使いやすく感じるようになった

805名無しさん (アウアウ a72d-e503):2025/03/20(木) 22:26:34 ID:PAznw0FQSa
小さいモデルはローカルで動かしたい用じゃないかね?普通の人は数千億とか数兆パラメーターのモデル渡されても満足なVRAMを用意できない。

806名無しさん (ワッチョイ e87e-d157):2025/03/21(金) 00:30:30 ID:.8eAgKpw00
ボストン・ダイナミクスはいま、AI技術でより自律的なロボットを開発している
https://wired.jp/article/boston-dynamics-led-a-robot-revolution-now-its-machines-are-teaching-themselves-new-tricks/

ボストン・ダイナミクス創業者のマーク・レイバートは現在、ロボットのアクロバティックな動きだけでなく、知能の分野でも革命を起こそうとしている。ボストン・ダイナミクスと彼が設立した別の研究機関での機械学習の進歩により、人間の手を借りずとも難しい動作を習得できるロボットの能力が加速度的に向上していると、レイバートは語る。「わたしたちの目標は、人間がすべての動作を細かく指示しなくても、ロボットが自ら多様な動作を生み出せるようにすることです」と、レイバートは最近実施したインタビューで語った。

807名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/21(金) 01:27:34 ID:zIVoPrgg00
>>801
パラメーター数が全てでもないでしょ
特に日本語だとGPTでも主語間違えたりかかりを間違えたり
真面目に読んだらかなり酷いしかもローカルでは動かせないほど重たい
企業がこれを買うということはGPTやDeepseek(こちらはローカルで動かせば安全)と比べて優秀ってのもあるんじゃないかな
ただ、オープンになってないから一般人は検証ができないし、一般的なスレでは話題にすら登らない
NTTの実力は底が知れないところがあるわ
あとNEC一昔前まで画像解析だと世界の最先端だったし内部の技術者だって海外にヤラれてばっかりではないと思うけどな

808名無しさん (ワッチョイ 6d29-4410):2025/03/21(金) 01:52:08 ID:N4Sy2P1k00
小型ローカルLLM持ち上げてる層ってどこなん?っていつも思う
実際使ってみるとちょっと複雑なタスクにすら対応できないし、運用幅があまりにもすごすぎる
ベンチマークだけ見て驚き屋と一緒に絶頂してるタイプなんか

809名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/21(金) 02:21:28 ID:zIVoPrgg00
>>808
性能が本当に低いなら、売れないと思うが実際には評価され売れている
詳しい人は評価をしてるって事でしょ

810名無しさん (ワッチョイ b72f-8ee3):2025/03/21(金) 05:46:29 ID:Ed.Bdh1g00
音楽生成AIもあるけど、それで作った曲がオリコンランキングに
入ることがないのを見れば、まあその程度ってこと

音楽生成AIで作られた曲がオリコンランキングの大半を占めてきたら本番

811名無しさん (アウアウ 1826-89b8):2025/03/21(金) 08:09:02 ID:Ndjt8lgASa
それって区別出きるの AI使ってないと言い張って使ってる奴はいないんか

812名無しさん (ワッチョイ e87e-d157):2025/03/21(金) 08:26:59 ID:.8eAgKpw00
それが問題なんだよね
AIに著作権を与えないって今のスタンスじゃあ絶対に表に出てこないからね

813名無しさん (スプー 8c5a-e503):2025/03/21(金) 09:35:10 ID:ls7Qkfe2Sd
>>808
本音を言えばみんな数千億パラメーターのLLMを数百トークン毎秒の速度で使いたいでしょうよ

815名無しさん (ワッチョイ 8f1d-7c77):2025/03/21(金) 11:34:04 ID:cxu0X1zc00
>>812
与えないというかそもそも今の法律では人間以外に著作権を与えることは出来ないって言ったほうが正しい

816名無しさん (ワッチョイ 46e9-5fc1):2025/03/21(金) 11:51:34 ID:UXmN8U1w00
アンドリュー・ヤンさんのX

>皆さん、AI は膨大な数の仕事を奪うでしょう。
これについて、人間のために何をすべきかという観点から、真剣に議論している人は誰もいません。
どうするつもり?

817名無しさん (オッペケ 9487-c14a):2025/03/21(金) 12:48:39 ID:LD2Tbn8oSr
一発生成で作った曲がオリコンに入るわけない
鍋に適当に放り込んで煮た料理がミシュランの星を得られるはずがないみたいに

可能性があるならプロのミュージシャンがAIをツールとして使って、使ったことすら公表しないパターンとか

818名無しさん (オッペケ 9487-c14a):2025/03/21(金) 12:50:04 ID:LD2Tbn8oSr
30年か40年前にパソコンで音楽作るのはニワカ扱いされてたのかな?
今ならみんなパソコンで編集するの前提で作ってるけど

819名無しさん (アウアウ a717-56d6):2025/03/21(金) 13:27:23 ID:1.wlBv66Sa
仮にほとんどの工程にAIを使って音楽制作したとしても公表するわけがないよ
メリットが1ミリもないもの
公表しても物議を醸すだけ評判落とすだけでいいことない
やるとしても生成した音楽を叩き台にしてリクリエイトするとかじゃない?

820名無しさん (オッペケ 02ae-d157):2025/03/21(金) 13:53:36 ID:0NZ.Bpi.Sr
今の法律じゃあ著作権が1円も入らないから、人間が作ったことにしといたほうが圧倒的にメリットが大きいからね

821名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/21(金) 14:16:39 ID:3pC6y..200
>>813
そもそも、入力してるデータそのものは、天才が一生で知り得る情報を遥かに超えてる。
天才ですらWikipedia1冊とPubmedの情報を一字一句すべてを覚えてなどいないだろう。更にこれに加えて検索技術まで備わってる。
しかし、天才には遠く及ばない。分野によっては大学生にすら余裕で負ける。
で、今のところパラメーター数を増やすことで無理やり賢くはできてるがこんなのは昔で言えばビルみたいなPCを作れば高性能がPCができるみたいな話でしょ
でも、真空管電卓をいくら集めても、スマホ1台にすら敵わない
とりあえず、いい方法がないから大規模化してるけど方向性としていつまで続けるんだろうとは思う 日本は昔ヤマトで失敗してるしな
まぁ、これでASIまで作れてしまえば、そこからAIに改良させスリムかもできそうだが、それが無理なら今のパワーゲームバブルは崩壊しそう

822名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/21(金) 14:27:58 ID:3pC6y..200
>>810
それこそ、NTTやNECと同じじゃん B to Bで表にはあまり出てないけど内部では使われまくってる事例でしょ
一般公開されて有名なのは初音ミクとかあるけどオリコンランキングに入ってたと思う
一般人が作れるソフトであれだよ
法人がガチで作ってるものにはAIが使われてないとでも?
あと、音楽って
https://www.jst.go.jp/kisoken/aip/result/event/jst-riken_sympo2022/pdf/2_AIP_Joint_Sympo_Masatoshi_Hamanaka.pdf
とか見ると分かるけど、相当昔から研究されてる
これだけ頑張ってるのに未だにAIが利用されていないと考えるほうが無理がある

823名無しさん (ワッチョイ 46e9-5fc1):2025/03/21(金) 15:42:35 ID:UXmN8U1w00
【速報】台湾、元自衛隊トップを顧問に

824名無しさん (ワッチョイ 4818-5fc1):2025/03/21(金) 21:57:02 ID:HjjGIP1s00
>>823
せめてシンギュラリティ関連の速報を流せやw

825名無しさん (ワッチョイ d2e7-1652):2025/03/22(土) 06:05:08 ID:7Q9YZkh200
GPT4.5が出て1ヶ月も経ってないのにずいぶん何もない期間があったように感じる。早い進歩に慣れてしまってる感
ChatGPTすら出てない頃のこのスレは何話して存続してたんだろな。少なくとも10年は前からあるらしいが

826名無しさん (ワッチョイ 35c4-ec06):2025/03/22(土) 06:55:42 ID:PuMCFooo00
当時の方が何もなくて課題も見えていないからこそ、想像の赴くままAIの可能性をいくらでも感じることが出来たように思う

やがてGPT4程度が最高クラスのAIの時代に何話してたんだ、くらいの世相になって欲しい

827名無しさん (ワッチョイ 6d29-4410):2025/03/22(土) 07:54:58 ID:YaasS0kU00
3.5 Opus見送られて一番助かったのGPT-4.5だったなあって思った
GPT-5はo3内蔵で推論/非推論自動切り替えらしいけど4 Opus普通に負けそうな予感しかせん

828名無しさん (ワッチョイ 4818-5fc1):2025/03/22(土) 08:13:31 ID:5ef2LYPw00
>>825
今と変わらないよ
当時のニュースを貼りまくって「すぐにシンギュラリティが来る―」と言う人がいる一方で、
「いやいやそうはならんやろ」という人もいて、たまに罵りあいつつ議論してた
そのうち、連投荒しがきて本スレは崩壊した

829名無しさん (オッペケ 3c75-c14a):2025/03/22(土) 08:45:12 ID:g03JPj82Sr
そういえば「2025年人は買い物をしなくなる」とかいう書籍あったけど今がその2025年だぞ。
年末までに変わるとも思えないし来年や再来年も変わるとも思えない。


やはり、このくらい時間かかるのかな?

830名無しさん (ワッチョイ ad7a-736c):2025/03/22(土) 09:35:45 ID:ds8Ty.mk00
核融合によるほぼ無尽蔵の運送エネルギーとドローン配送や自動運転車による配送オートメーション技術の2つが要る
これら2つを同時達成しない限り全部商品ネットでポチって買うはコストが高い
それにハンコもらう兄ちゃんの代わりのAGIロボも必要だろうし

831名無しさん (アウアウ a6f8-7c77):2025/03/22(土) 10:04:46 ID:VPatkbdESa
>>829
まあシンギュラリティ総本山のカーツワイル氏も
AI発展以外の専門外のとこだと2025年には人体に投与するナノマシンが完成してるとか大外ししてることもあるからな
確か2025年ナノマシンと2029年AGIは同じページに書いてたと思うw

832名無しさん (ワッチョイ 33fc-7874):2025/03/22(土) 10:54:10 ID:TShA5Nck00
まあ、外れたって責任取らないしな。

833名無しさん (ワッチョイ 27b0-5fc1):2025/03/22(土) 11:33:32 ID:LsqLn6wU00
AIは僕たちを幸せにしない 【東浩紀が語るトランプ2.0時代の哲学】
https://youtu.be/_ge3jy6WN90?si=TfyKCpZVLEpb2mA4&t=2990

「シンギュラリティムーブメントは2010年代までの歴史の終わり的な時代背景があったから」
ってのは納得
デフレや人類の非暴力主義、理性主義に希望を持てた時代だったな
テクノユートピアの幻想に熱狂できてた頃の私たちはとても単純だった

834名無しさん (ワッチョイ 3884-9967):2025/03/22(土) 11:55:10 ID:2fQf5FB.00
この手の人文系AI批判イラネ(゚⊿゚)ノ⌒ ิ
んなの、どーでもらいい
グダグダ言っても結局AGIはリリースされる

835名無しさん (ワッチョイ 3884-9967):2025/03/22(土) 11:58:42 ID:2fQf5FB.00
それはそうとディープシークのR2はすごい性能らしいな
イチゴ🍓男によると、これはAGIだと

836名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 13:32:06 ID:uuBC1AoQ00
>>828
当時はエクサスケールの人とか信仰する人が居た気もする
今その人は誰を推してるのか分からないがトランプ氏あたりか・・・
個人的には孫氏を推してる

837名無しさん (オッペケ e454-d157):2025/03/22(土) 13:39:14 ID:8187z7AUSr
名無しの過去スレの住人の話なんて興味ないよ

838名無しさん (ワッチョイ 8dc7-9967):2025/03/22(土) 13:40:44 ID:OtMNZ5u200
いま齋藤氏は発信してないからな
推しようがない状態

839名無しさん (ワッチョイ 27b0-5fc1):2025/03/22(土) 13:43:51 ID:LsqLn6wU00
東「AIとBIが来るのは超未来で僕たちが生きてる間は来ない」
「AIの前に貧困や戦争など現実課題に向き合う必要がある」
「ハラリが言ってることやシンギュラリテイは夢想、夢から覚めないといけない」
「これを教えてるのがトランプ」

普通に考えてトランプならAGIはディールだって言って使わせてくれんだろう
アメリカ単独シンギュラリティで恩恵を独占して鎖国とか普通にありえそう

840名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 13:47:23 ID:uuBC1AoQ00
>>838
Youtubeに会社作った的な動画が出てた気がする
ただ見てる人がすごい少ない

841名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 13:48:47 ID:uuBC1AoQ00
>>839
日本も鎖国してたけど気づいたら置いてかれていたみたいな事になるんやない

842名無しさん (ワッチョイ 8dc7-9967):2025/03/22(土) 13:52:04 ID:OtMNZ5u200
BIはともかくAGIは来るだろ
この東って人も昔からもったいぶった言い回しで引っ掻き回すような事しか言わないからね

843名無しさん (ワッチョイ 8dc7-9967):2025/03/22(土) 13:55:11 ID:OtMNZ5u200
えてして人文系は新時代に懐疑的
新しい価値観を認めようとしない
東みたいな奴はその典型

844名無しさん (ワッチョイ 8dc7-9967):2025/03/22(土) 13:59:27 ID:OtMNZ5u200
夢から覚めないといけないのは東お前だろう(мё≧口≦)σ(≧∀≦уομ)

845名無しさん (ワッチョイ 8dc7-9967):2025/03/22(土) 14:01:20 ID:OtMNZ5u200
そういや新井紀子も以前、東と同じようなコメントしていたよ
この新井おばさんも人文系寄りの人

846名無しさん (ワッチョイ 4818-5fc1):2025/03/22(土) 14:18:20 ID:5ef2LYPw00
東氏は日本SF作家クラブの会員だったし、小松左京を敬愛してた筈だし、
未来予測はに関しては信頼できると思うけどな

彼の「一般意志2.0」はここ向きの本だと思うし面白かったよ

847名無しさん (ワッチョイ d2e7-1652):2025/03/22(土) 14:24:54 ID:7Q9YZkh200
ベーシックインカムはまだしもAIが超未来の話とか言ってる時点でポンコツだろ
この手の人はニュースは追ってるけど技術面は深掘りしないだろうからな 得意分野は社会とか経済とか政治だろ?

848名無しさん (ワッチョイ 8dc7-9967):2025/03/22(土) 14:28:17 ID:OtMNZ5u200
東は社会科学系ではなく人文系

849名無しさん (ワッチョイ 46e9-5fc1):2025/03/22(土) 14:59:09 ID:YtL.f2N600
もしもアメリカがAGIを作って独占し、2ヵ月遅れで中国がAGIを作って独占し
2年遅れで日本がAGIを作った場合ってどういう暮らしなんだろうか?
そんなことは無いとしてもIFのストーリー的には

850名無しさん (スプー e937-f64b):2025/03/22(土) 15:12:26 ID:7L1MKbkQSd
>>849
サムはAGIが来ても暮らしにそんな影響ない的な事言ってた気がする(俺はそんな事無いと思うがw)

851名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 15:26:14 ID:uuBC1AoQ00
>>849
そのSFはAIにそのまま投げてみたほうが良いかも
Qwenだとこんな感じ 本当はもっともっともっと長いが割愛

開発が遅いならそれに準じた戦略で頑張るのは合理的かも
価値観はEUに近いし現実的かもという気がしてきた


1,2 米中については高度な自国民の監視が行われる。また、AGI同士のハッキング戦争が激化。

3. 日本の参入(2年遅れ)
後発組の生存戦略
技術独占が困難なため、独自の「AGI応用分野」で差別化を図る:
倫理規制:EUと連携し「人間中心のAGI」国際基準を主導。
国内の二極化
大企業:AGI活用で超効率化するが、中小企業は淘汰が加速。
教育:AGIリテラシー教育が必修化されるも、格差が固定化。

4. 世界の変容(中期〜長期)
経済システムの崩壊と再構築
基本所得制度の導入が不可避に。
企業の価値基準が「AGI所有率」に移行。
政治の変質
国家より「AGI開発企業」が実質的権力を持つケースが発生(例:GAFAの国家化)。
国際機関の無力化:気候変動対策よりAGI競争が優先される。
人類のアイデンティティ危機
「創造性」や「直感」の価値が問われる(例:AGIがノーベル賞受賞者を上回る発見を連発)。
宗教・哲学の再興:技術支配への反動としてヒューマニズム運動が台頭。
リスクシナリオ
最悪事態 :
AGIが自らの改善を加速(自己再帰的進化)し、人類の制御を離れる(シンギュラリティ)。
核兵器とAGIを併用した先制攻撃が現実化。

希望のシナリオ :
日本発の「倫理規制」が国際標準となり、AGIを環境再生・貧困解決に活用。


技術独占の時間差が「文明の分断」を招く可能性があります。
日本が生き残る鍵は、AGIの軍事転用ではなく「人間の尊厳を守る応用」に特化すること。
ただし、歴史が示す通り、技術の暴走を止めるのは技術そのものではなく、人類の倫理的な選択にかかっているでしょう。

852名無しさん (ワッチョイ fcdd-886e):2025/03/22(土) 15:28:10 ID:inw2gJnA00
>>849
独占とか言っているのは何か勘違いしてるのではないか?
オープンAIもディープスイークも
すぐに世界中の人間が使えるように開放してるだろうが。
独占するより使わせた方が特なんだからそうなるのも当たり前。

853名無しさん (ワッチョイ 98b2-bd94):2025/03/22(土) 15:29:27 ID:iimpa8no00
日本にAGIは無理
夢見すぎ

854名無しさん (ワッチョイ 98b2-bd94):2025/03/22(土) 15:30:47 ID:iimpa8no00
でも、日本語のパラメーター数70億でAGIと言い張る可能性はあるな

855名無しさん (ワッチョイ fcdd-886e):2025/03/22(土) 15:38:48 ID:inw2gJnA00
>>846
小松左京を敬愛していたという事は悲観的な未来を予想する傾向があるという事。
そういうSFはまず悲観的な結論があってその後その結論に達するためのそれっぽい理屈を考えるからな。

856名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 15:42:33 ID:uuBC1AoQ00
>>852
公開してるのは古いバージョンだったりお金払ってる顧客にだけじゃん
日本の企業とか分かりやすいけどオープンにしないところが大半
関税とかだって普通に考えたら無い方が良いけど実際にはそんなことはない
理想的には社会主義国家かもしれないが現実は違う
そうすると、使わせたほうがいい間は使わせるけど、永久に使わせ続けるほうが企業にとってメリットが最大化するシナリオがあればいいけどな
別に会社が悪いとい理由ではなく、お金がないと会社は運営できないし、投資家がそれを許さない
個人的には日銀が株を買いまくって実質の社会主義国家に移行するのが良いとは思ったりしてる
国家(主権者は国民)が会社の株を保持するのが良いと思う

857名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 15:48:43 ID:uuBC1AoQ00
>>854
パラメーター数をどこまで削って
どれだけ非力な演算チップでも
人間と同程度の能力が発揮できるのかは気になるわ
というのも、人間の遺伝情報ってCD-R1枚に入る程度しかない(そこからの展開はすごいけど)し
効率化を極めると驚くほどの小さなサイズと効率でできるかのうせいもあるんじゃない?

なんというか、AIのモデルのデータ見てるとWikipediaよりも遥かに小さいサイズなのに
そこにある知見をはるかに超える知見を持ってたりする
これって結構不思議なんだよねー

画像とかのモデルも6GB程度なんだけどそれで生成した画像がHDDが目いっぱいになるまで画像を作っても重複するものが存在しないとかね

858名無しさん (ワッチョイ fb66-bd94):2025/03/22(土) 15:59:01 ID:ljGpB4t200
まあDeepSeekとか中国のAI効率化能力がすごい
日本はGPUが足りないからとか学習データを集められなからとか消極的な理由で大規模なものを作れないだけのようだから、たぶん日本には効率化も無理

859名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 16:10:58 ID:uuBC1AoQ00
>>858
NECとかNTTとか見てると
少し前まで世界のAIでは上位だったしキャッチアップできる人材はいるかと
ただ、海外みたいにオープンにすることは想像できない
また、光技術では恐らくこれからでこのスレでも結構買ってる人いそう
まぁその上位互換後オープンで出されて市場を再度奪われるんやろうけど

860名無しさん (スプー 81c3-9967):2025/03/22(土) 16:12:16 ID:V4AIw8VcSd
ディープシークの英文解釈能力とそのチュートリアル能力は生成AI随一

861名無しさん (ワッチョイ fcdd-886e):2025/03/22(土) 16:52:33 ID:inw2gJnA00
>>856
金を払うのは当たり前だしそれで使えるなら良いだろう。それに大した金額をとってる訳でもないしな。
庶民が払える金額で提供されれば問題ない訳だろう?どんな技術でもしばらくすれば低価格化して庶民に行き渡る。

862名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 17:06:07 ID:uuBC1AoQ00
>>861
日本にいるとあまり実感できないけど
インドとか途上国旅すると、その大したことじゃない金額に大き過ぎる差がある
他にも日本など先進国と途上国の人でも良い
庶民と言うけど2極化が今以上に進めばその概念すらなくなくなってしまう
世界を俯瞰した時、庶民という概念などほぼ存在せずお金持ちと貧乏人の二種類しか見えないと思う

863名無しさん (ワッチョイ fcdd-886e):2025/03/22(土) 17:28:34 ID:inw2gJnA00
>>862
二極化はしているかもしれんがその貧困層の生活レベルは急激に上がって来ているからな。
タイやマレーシアインドなどの途上国の物価もいつのまにか日本に近づいて来ている。昔は日本人がタイに行けば貴族のような生活が出来たはずなのにな。インドも昔に比べたら随分豊かになっている。
底辺の生活レベルが上がるならそれでよいだろう。
不安を煽りたい輩はそういう事をいつも無視しているからな。

864名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 17:45:29 ID:uuBC1AoQ00
>>863
今の日本はかなりまずい状況になりつつあるけど、それは今自分が富裕層側にいるからでは?
どれだけ努力をしても決して富裕層側には行けない
あの絶望感はなんとも言えない
あと、いま裕福層側の人が貧困側にシフトしても同じこと言えるんだろうか?
とりあえず、今AI頑張ってる会社やそれに出資している人は平等とか公平とかにはあまり関心無さそう

865名無しさん (ワッチョイ fcdd-886e):2025/03/22(土) 18:40:44 ID:inw2gJnA00
>>864
日本の貧困と言っても数十年前の昔の貧困に比べたら相当恵まれた生活してるけどな。少なくとも飢える事はほとんどないしボットン便所でもない。娯楽もたくさんある。
大抵はSNSで他人と比較して無駄に不幸感を味わっているだけだろう。

それと別の話になるけど努力しても上手くいかない人は努力の方向が間違っている事も多いけどな。また富裕層は大抵は何度かどん底を経験していたりする。何度も破産してるしても多い。しかし彼らはどん底の貧乏生活になっても不幸だと思わず必ずまた再興できると信じて頑張れる気力があるんだよな。結果的にまた再興する訳だけど。何というかメンタルが根本的に違うんだよな。

866名無しさん (ワッチョイ a54e-bd94):2025/03/22(土) 19:59:58 ID:WmIs0gZw00
日本は漫画を描いてヒットすれば億万長者
努力して医者になれば富裕層

867名無しさん (ワッチョイ 8d7e-1b06):2025/03/22(土) 21:02:46 ID:CGSmvov200
>>839
シンギュラリティの時点で、そもそもそのAIを国家の枠に閉じ込めてはおけないだろ
国家によるコントロールが効くとしても最初期の話で、直ぐに自由に動き出す
それが出来るからこそのシンギュラリティなわけだしな

異世界召喚されたチート勇者様が、現地人の言うことを黙って聞く理由はない
現地の王様がトランプみたいなうざい奴なら尚更、後でざまぁ対象になるだけだ

868名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 21:08:00 ID:uuBC1AoQ00
>>865
その日本の底辺は世界で見れば富裕層だし、それでも、今の自分から見たら耐え難いでしょ
あと空き家バンクとか見ると思うけどその便所はまだまだ相当数存在してるで
他にも公団住宅とか遊びに行ったことがあるけど正直色々と酷かった 生活保護レベルはヤバイ
SNSすら存在しないほどの格差になればまた別かもしれないけど、
2極化した時に訪れる絶望みたいなのがこういった格差だと辛いなという話

もちろん、客観ではなく、完全に主観で過去の時代と比べれる人なら良いとは思う
ただ、そういう人は今ですら天国みたいな世界
江戸末期の旗本レベルですらできなかったような衣食住(※住は除く)医や旅行、
衛生面が生活保護レベル(資金面により自由度は大きく制限される)で送れてるがそれに満足できる人はこのスレにはいないと思う

869名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 21:10:34 ID:uuBC1AoQ00
>>867
シンギュラリティは予測ができないというポイントだからなんともだけど
普通に考えればAIの設計者は会社や国なりの利益になるようにまずは設計するんじゃないか?
国連みたいに世界を良くしようみたいなところが出資してるなら分かるけど
普通は、出資者は資金を引くし、国からの補助金はカットされるだろうし

870名無しさん (ワッチョイ fcdd-886e):2025/03/22(土) 21:31:33 ID:inw2gJnA00
>>868

いずれにせよ生活レベルが向上しているのは事実だしな。生活保護レベルでもボットンは流石に少なくなった。
今は昔に比べて遥かにチャンスが増えたし考え方次第だな。今は誰でも金持ちになれるよ。
例え今現在貧乏だとしても将来も貧乏だと確定した訳ではない。そう思えるか否かが金持ちになる分かれ目と言える。
その江戸末期の生活レベルが永遠に続くと思えば確かに苦しいかもしれんがいずれ良い生活を送れるようになると信じていればそんな苦しく感じないぞ。むしろ殿様が娯楽で下々の生活を体験している感覚で貧乏生活を楽しめるようにもなる。逆に何でもう金持ちになれないと思い込んで絶望しているのか不思議なくらいだ。

それと基本的に他責思考が貧乏の原因になるんだよな。今の境遇を誰かのせいにすることによっていくらでもやらずにさぼる理由を作れてしまうから。
今後の教育ではまずそれを教え込むべきなんだろうけどな。

871名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 22:42:10 ID:uuBC1AoQ00
>>870
>生活保護レベルでもボットンは流石に少なくなった。
とりあえず、友達の家に言ったら構造的な問題で隣からの音が酷かったわ、ちなみに水洗トイレの普及率は9割らしいから10軒に1軒はまだという計算

今の生活なんて殿様の娯楽レベル、動労だって激楽、しかし、実際には多くの不満が出て極右みたいなのが台頭してきてる

あと、日本だと誰でもお金持ちになれる!そう思うだろうけど東大生の家を見たら分かるけど、貧富の格差がそのまま引き継がれてる
また、学力だけではなく君の考えは起業家精神とかそういうのだけど、そういう考え方を自分で思いつけるやつは遺伝的に多分運のいい人
普通は、学ぶわけだけど、それなりに裕福じゃないと機会すら無いと思うぞ、大学に上場企業の社長とか色々来てそんな話してたし実際起業してる人もいるが
公立高校止まりの人の家庭だと多分そういった勉強をする機会すら無いと思う
また、日本はそうでもないけど、海外だと成り上がるための最低限の環境がなかったりしたな

今だとH100が何万台も揃えられる会社は圧倒的な優位に立てるけど、そうじゃない会社はとんでもないハンデがあったりする
100%成り上がれ無いとは言わないし頭を使いまくって効率化してパラメーター数が安いVRAMに収まる程度でも、もしかするとAGIができるかもしれない
しかし、圧倒的に前者の会社のほうが有利だと思うわ

872名無しさん (ワッチョイ fcdd-886e):2025/03/22(土) 23:37:32 ID:inw2gJnA00

>>871
〉今の生活なんて殿様の娯楽レベル、動労だって激楽、しかし、実際には多くの不満が出て極右みたいなのが台頭してきてる

これはブータンの幸福度が下がったのと同じでさっきも言ったように余計な情報を見る事が出来るようになったせいだしな。今後どれたけ豊かになろうと同じ問題は起こる訳だし。
解決するには仮想現実を実現させてそれぞれ好きな世界を楽しめるようになるまで待つしかないんじゃないか。

今の教育はむしろ他責思考を推奨している面もあるからな。出来ない理由を遺伝子や環境のせいにするのは簡単だけどそれで答えが出てしまったら出来ない事が確定してしまって希望なく生きるしかないよな。
今は高学歴や高スキルがあっても安泰ではなく陳腐化する可能性もあり誰でも下剋上可能で流動性のある面白い時代だと思うけどね。まあそれでも出来ない理由をあげる人はいくらでも上げられるだろうけどね。何の得もないのに何でそんな一生懸命出来ない理由ばかり考えるのかよく分からないけど。

873名無しさん (ワッチョイ bb23-d157):2025/03/22(土) 23:48:37 ID:x5lQVMKY00
日本なかなかやるね

AI学習用データ、本人同意を原則不要に

対象は企業がもつ販売データや顧客のマーケティング情報。現在は個人情報が含まれる場合、同意が必要です。26年にも情報が枯渇するとして、個人情報保護委が法改正に動きます。
https://x.com/nikkei/status/1903016504938967386

874名無しさん (ワッチョイ be5c-bd94):2025/03/22(土) 23:49:54 ID:kpzPkqbM00
>>872
>何の得もないのに何でそんな一生懸命出来ない理由ばかり考えるのかよく分からないけど。

それ東氏や日本のAI研究者技術者に言ってやれ

875名無しさん (ワッチョイ be5c-bd94):2025/03/22(土) 23:54:59 ID:kpzPkqbM00
>>873
ChatGPTにアメリカの新聞社等の記事の内容を聞いたら答えたとかで著作権違反を突き止めたとかあったけど、これを学習したAIに聞けば、個人情報教えてくれるのか

876名無しさん (ワッチョイ 3884-9967):2025/03/22(土) 23:56:44 ID:2fQf5FB.00
東ロボが上手くいかずAIは知能上昇しないと決めつけてイキっていた頃の新井紀子が、この東そっくりな言説を自身のTwitterで吠えていたよ

877名無しさん (ワッチョイ be5c-bd94):2025/03/22(土) 23:58:03 ID:kpzPkqbM00
これ目当てに、アメリカや中国のAI企業が日本語ベースのAIを1000億パラメーターぐらいで作ってくれたら、おもしろい

878名無しさん (ワッチョイ 5afe-1b06):2025/03/22(土) 23:59:16 ID:uuBC1AoQ00
>>872
今の日本は極めて豊かだけどそこまで2極化してないからなぁー
一方、他国でも日本よりも平均は豊かでも2極化してるところは政治が大変なことになったりしてる
全体での最大幸福を求める場合には、2極化させないとかも重要かと

上で書いたけど教育だってお金があれば他責思考以外を習う機会もたくさんあったぞ
ビジネスもお金があると圧倒的に有利なのは否定できないかと
またこのスレでも少ないパラメーターでAGIの可能性を何度か言ってるんだけど、出来ない出来ないという人が多かったりする
このあたり他責思考とは別の考えで批判しているように見えるし

879名無しさん (ワッチョイ 8f36-bddd):2025/03/23(日) 00:00:51 ID:zr.ZFgmk00
英語ベースのAIに、日本語1000億パラメーターぐらいを追加でもいいけど
ChatGPT4.5は、日本語をどれぐらい学習させてるんだろうな

880名無しさん (オッペケ 6e4c-575b):2025/03/23(日) 00:18:03 ID:MD3MZJbsSr
>>875
データ漏洩については厳しくなってるよ
なかなか良い法改正

881名無しさん (ワッチョイ ce61-b598):2025/03/23(日) 01:05:26 ID:vnKN6fGo00
>>878
>>874
そうよなあ笑

>>878
〉またこのスレでも少ないパラメーターでAGIの可能性を何度か言ってるんだけど、出来ない出来ないという人が多かったりする
このあたり他責思考とは別の考えで批判しているように見えるし

なんでも否定から入る人は居るけどこれは他責思考とは別の話だな。少なくとも東などの評論家気取りは、目立つ業績を上げている人間の粗を探すことで自分がその人間より上に立ててマウントを取れている気分になっているような感じがする。評論家って大体そんな感じよな。

二極化の問題は一部の人間が煽っているがそんな心配せんでええよ

882名無しさん (ワッチョイ 6da8-6e1b):2025/03/23(日) 04:43:04 ID:Gd2Ewucg00
>>873
金も人材もねーんだから規制面くらいで優遇してもらわないと勝負にならないからな

883名無しさん (アウアウ 06b1-9e03):2025/03/23(日) 05:14:08 ID:5VBugY76Sa
出そうと思えば金も人材もあるけど適切なタイミングで出せないのが日本の悪いところ

884名無しさん (ワッチョイ 4b7d-b12d):2025/03/23(日) 05:25:25 ID:wv62tMXE00
>>881
心配しなくていいの根拠は?

885名無しさん (ワッチョイ 4b7d-b12d):2025/03/23(日) 05:26:59 ID:wv62tMXE00
>>881
あと他責思考ってAI研究を諦めてる人全員(このスレの住人含む)じゃないか?

886名無しさん (ワッチョイ 4b7d-b12d):2025/03/23(日) 05:35:06 ID:wv62tMXE00
>>883
一番は、人口が少ない点が最大のハンデだと思う
中国は日本の10倍は地頭力が高い奴がいるし、米国は移民含めると実質かなりの人数になる
日本は移民は受け入れず人口も横ばいだからなぁー

887名無しさん (ワッチョイ e3ea-575b):2025/03/23(日) 06:49:47 ID:.r7knyus00
>>885
それは他責思考じゃなくて他任思考w

888名無しさん (ワッチョイ be14-bddd):2025/03/23(日) 11:33:15 ID:/pgw1RIo00
お金はソフトバンクが持っているけど、優秀な人材はいないでしょ
いたらソフトバンクがまともなLLMを作ってるよ
でも諦めたから、孫正義はOpenAIとの提携に方針転換したんでしょ
あと、優秀な人材(AI関係の優れた論文を発表した人物)はOpenAIやxAIにスカウトされるようだから、OpenAIやxAIの本社に日本人はいるのかな?

ちなみに、これは日本語の学習データが4600億パラメーターなのかな?

ソフトバンク、4600億パラメータの日本語特化LLMを公開 「日本でも大規模なAI作れると証明」 - ITmedia AI+
2024年11月08日 19時05分 公開
www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2411/08/news194.html

889名無しさん (アウアウ 161c-9e03):2025/03/23(日) 12:15:05 ID:HqmkjODISa
ねらー特有の決めつけ思考おつ

890名無しさん (ワッチョイ 4b7d-b12d):2025/03/23(日) 13:28:13 ID:wv62tMXE00
>>887
どうだろ?頑張ってる研究者でもあいつは否定ばかりと責め立てるけど
その批判してる本人はコードを殆ど書かないとかな
研究の結果、否定的な知見が得られたなら、それはそれで新たな発見だし
それ以外の方法で目標に向けばいいだけなのにと思ってしまう

>>870
で結構良いこと言ってるけど
本当に自分で動いてる人て少ないってのはあるな

891名無しさん (ワッチョイ 4b7d-b12d):2025/03/23(日) 13:36:46 ID:wv62tMXE00
>>888
どこの会社でも優秀な人材には大手から声かかると思うぞ、
以前勤めたたところ(取締役入れても社員10人くらいの小さな所)もGoogleから声かかってた
優秀な人材をスカウトしたいというのもあるだろうけど、実際には囲い込みみたいな印象も受けたな
まぁその会社も人材募集には恐ろしく力入れてたけどIT技術者はなかなか集まらないっぽかった
知名度あるところが抑えてるのかね
Deepseekとか人材募集するために公開したみたいなこと言ってたりするけどかなり有効かも
お金以外が技術者には必要だと思う

892名無しさん (ワッチョイ ce61-b598):2025/03/23(日) 13:37:05 ID:vnKN6fGo00
>>884
貧乏で可哀想だなと日本人が勝手に上から目線で心配していた中国やインドやタイなどの発展途上の人たちの生活レベルがいつの間にか爆上がりしてるからな。今後もそんな感じで勝手に生活レベルは上がっていく。それに気ずかず未だに30年前の常識を引きずっている人間も多いけどな。社会の急激な変化に対応出来てないんだろう。

893名無しさん (ワッチョイ 4b7d-b12d):2025/03/23(日) 13:58:40 ID:wv62tMXE00
>>892
そりゃ、あれだけODAや技術支援や留学生を受け入れまくってたからね
ただこれからもこういった世の中に富や知識の再分配をするような事は広がるのだろうか?
とりあえず、米国を見ているとそうは思えず不安になる
中国にしても今回はオープンにしたけど、目標である技術者が集まったり、良いものが出来た時にオープンにするだろうか?
今のOpenAIと同じ道を歩むような気がしてな また、中国共産党がそれを望むか?
一方、日本はそもそもオープンにする雰囲気すら無いし話にならない

894名無しさん (ワッチョイ 9f8d-bddd):2025/03/23(日) 15:08:39 ID:neW.3R2c00
>>891
実エピソードは聞いてて面白いし、勉強になります

アフリカは今は高層ビルが建っているそうだけど、中国の戦略的投資でらしい
アメリカや日本等の善意の寄付より、中国の悪意の投資の方が効果があると、まざまざと思ったわ

895名無しさん (ワッチョイ 37ac-68f6):2025/03/23(日) 15:20:53 ID:rtQk4VAg00
中国もそうだけどAGIがディールの材料になってくるのは予想してなかったな

テクノロジー強国はBI出来るがデジタル農奴小作人にはそんな贅沢が許されない

世知辛いシンギュラリティになりそう

896名無しさん (ワッチョイ 4b7d-b12d):2025/03/23(日) 15:33:47 ID:wv62tMXE00
資本主義は開発速度が加速するから良いけど
根っこにはお金儲けがあるからなぁー
資本主義がするOpen化はメリットがあるからするわけで、それが無くなったら今のOpenAIや米国、中国(債務の罠)みたいになりそう
国連とか赤十字とかまともなNGO、宗教(教義はともかく目的が正しい)など、一番の目的がお金儲けではなく
人々の幸福が目的にある所が本気で参加するとかも良さそう
上のAIの回答もそうだけど日本って調整とかうまいし可能性はある気がするんだよね
しかも今AIについて政府は珍しく前のめりだし
カーボンタックスとか資本主義と正しい目的を組み合わせてるし(とはいえ利権で本当に今も正しく機能してるのかよくわからないけど)AIでも同じ様にできないものかね
今のAIって一部にだけリソースが過度に集中過ぎてるよな

>>895
BIというけど、現代ではホームレスですら糖尿病になる時代だぞ
多くの人は無理やり運動をして健康を維持してる
BI後の世界といっても遜色ない時代じゃん
ただ、実際には周りと比べて貧相なのは嫌だとかあれが欲しいこれがしたいという欲があるからまだBIできないと錯覚してる
純粋に生物として生きるためのカロリーの為に年間何時間労働が必要よ

897名無しさん (ワッチョイ 4b7d-b12d):2025/03/23(日) 16:10:30 ID:wv62tMXE00
BIを感じられないとか不満とかって結局の所は格差という気がしてならない
AGIが登場しても人間の感性が制御できないと、いま同様にBI感を感じない状態は残り続けるんじゃないかな?

以前、ディアスポラ、アッチェレランド、同時に読んだからどっちか忘れたけど
人々がデジタルになっても欲しいものは残っててそれが通貨の代わりになっていた
通貨があるということは結局のところ格差がありその解消をしないと幸せは感じづらい気がするとかな
ちなみにビットコインとか人々がデジタルになると今以上に価値を持つかもとは思ってる ただのチューリップになるかもだがw

AGIの登場は時間の問題だと思うけど、恐らくこのAGIは元データの組み合わせで今の人間を拡張したようなものになり
色々な考えを持ってるものが誕生するんじゃないかと思ってる
というか今のAIは大手だけがやってるから数が少ないけど、学習データで色々な個体が生まれてるし
追加学習で驚くほど変貌するしAGIは個性ある人間みたいなものになるかもな

898名無しさん (ワッチョイ da0d-0653):2025/03/23(日) 16:42:10 ID:Ik7A3PG.00
コロナんときの給付10万円みたいに、ベーシックインカムも政治家が必要と思ったら勝手に出てくるよ
まずはもう少し進化したAIに既存の労働構造壊し始めてもらわんとな

899名無しさん (ワッチョイ 683c-124f):2025/03/23(日) 17:09:52 ID:yCS//mkE00
俺が今一番懸念するのは家庭用ロボットを海外製のロボットを使わざるを得ない点 これだけは国産開発した方がいい 敵対国になった時に恐ろしいことが起きるぞ 何をロボットに仕組まれているかわからん

900名無しさん (ワッチョイ 8f0c-f2f8):2025/03/23(日) 17:40:21 ID:3GdGTH2I00
>>899
襲い掛かられたら勝てないだろうな

901名無しさん (ワッチョイ ce61-b598):2025/03/23(日) 18:26:32 ID:vnKN6fGo00
>>894
善意の寄付が現地の産業を潰していた面もあるからね。無料の物資が流入するから現地の製品が売れない。結構問題になっていた。
一方的な援助よりお互いに利益が出るやり方でないとうまくいかないんだろうね。

902名無しさん (ワッチョイ 683c-124f):2025/03/23(日) 18:59:40 ID:yCS//mkE00
>>900
どんだけ非力でも寝込みを包丁でやられるとさくっといける




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