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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 22

1名無しさん (ワッチョイ 1220-baa3):2024/06/07(金) 12:08:35 ID:GVcDriOg00
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則と半導体微細化の進歩曲線に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 拡張脳?]が生み出すとされる
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:一つの発見が新たな技術を生み出し、その技術が他の発明を生み出すという連鎖的な反応が、科学技術全体を進歩させるという仮説

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必修)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 21
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1715919990/

※不老技術の動向と医学関連はこちら
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスしないこと
未来技術板のURLは書かないし、あちらから誘導もしないこと

2名無しさん (スプー dee5-6b1c):2024/06/07(金) 21:25:25 ID:Z5Q45g5ESd
>>1

AIで失業者が増えてきたことはおおむね世界中で予想されていた通りだったが、
まさか失業した翻訳者とかがAI開発企業に補償を求めるとはな
普通そこは政府や官公庁の失業保険部署、NPO、公正取引委員会とかだろ

3名無しさん (ワッチョイ 9e4d-baa3):2024/06/07(金) 22:08:57 ID:FbIcC5U600
ヒトの細胞を培養して作ったミニ脳を16個つなげて”生きたコンピュータ"を開発
https://karapaia.com/archives/52332209.html

言葉に出さずとも内なる声を解読する、脳の読み取り装置が開発される
https://karapaia.com/archives/52331884.html

冷凍した人間の脳組織を解凍した後も正常に機能する技術開発に成功
https://karapaia.com/archives/52331859.html

塩と水を使用し人間の脳細胞のように動くバイオコンピュータが開発される
https://karapaia.com/archives/52331501.html

4名無しさん (ワッチョイ 9e4d-baa3):2024/06/07(金) 22:10:17 ID:FbIcC5U600
生きた細胞のように機能する人工細胞の作成に成功
https://karapaia.com/archives/52331407.html

こうのだよこういうの
どんどん発展していってくれ

5名無しさん (ワッチョイ 4752-8829):2024/06/08(土) 07:23:07 ID:DTGK2Jyg00
前スレで100レス近く喧嘩してた2人,罵り合いがしたいなら5chとかでやってくれ
こっちのスレを無駄な人格否定の応酬で埋めないでほしい

6名無しさん (ワッチョイ 509e-bf84):2024/06/08(土) 09:28:24 ID:KCzryNo200
AIの発展が停滞したーと言われるようになってきたが、逆に言えばchatGPT3.5レベルがしょぼく見えるほど生成AIが当たり前になってきてるということなんだよな

7名無しさん (ワッチョイ f8b9-d3da):2024/06/08(土) 11:17:29 ID:evaxGoqg00
生成AIって生活を変えるレベルの事できてる?
せいぜいSNSとかで生成された画像増えたなって程度かな

画像でなく動画でもなく、もっと役に立つものが生成される日が来るかな

8名無しさん (ワッチョイ 4e64-7aa7):2024/06/08(土) 11:26:11 ID:wDUfCU6o00
AlphaFoldに画像生成AIの技術が使われているみたいだね。

9名無しさん (スプー 5570-6b1c):2024/06/08(土) 11:55:05 ID:4vkxbOycSd
>>7
英語圏ではAIによる失業者が
・翻訳者→33〜40%
・イラストレーター→25%
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1715919990/980

仕事で役に立つAIが普及している本場では市場競争が激化し
経営者にとっては嬉しく三流二流の人材にとっては恐ろしい変化が現実に起きている

10名無しさん (ワッチョイ aada-3db4):2024/06/08(土) 12:00:22 ID:ILup8G9Y00
>>5
せめてコテハンつけてほしいよね
就労の有無にどんだけこだわりあんねんと

11名無しさん (ワッチョイ f630-749c):2024/06/08(土) 13:18:21 ID:0pB6Q02o00
>>5
妖精さんから学ぶ(解説付)
https://poe.com/s/J7VdGAEJmGe0N4rstdZy

12名無しさん (バックシ b30f-7981):2024/06/08(土) 16:55:50 ID:T.cXea5QMM
例の元OpenAIの人のブログ
27年までにAGI
その後はAGIが自己改善を繰り返し始めて指数関数的に性能が向上
人類が10年で成し遂げる進歩を1年で生み出し続けるようになる
核兵器を完全無効化する兵器の登場など安全保障が大きく変わる

13名無しさん (ワッチョイ 0f00-7aa7):2024/06/08(土) 19:53:14 ID:1QV9rcKc00
カーツワイル「平穏な日常を楽しんで下さい」

14名無しさん (ワッチョイ 509e-bf84):2024/06/08(土) 20:54:33 ID:KCzryNo200
シンギュラリティ後の世界は幼年期の終わりとかエヴァンゲリオンみたいな、人類が進化した末に個性を失って集団自殺エンドになるのか、ドラえもんの22世紀のようなユートピアになるか

15名無しさん (ワッチョイ c53d-e74d):2024/06/08(土) 21:13:11 ID:Rmx2cDqk00
ドラえもんだとこうなってる
https://www.youtube.com/watch?v=u1G5WM6kiRM

16名無しさん (ワッチョイ 10b3-f399):2024/06/08(土) 22:00:36 ID:/9gLLo2o00
>>14
ドラえもんは子供向け
あれをシンギュラリティ後のモデルと夢見て許されるのは小中学生まで
藤子不二雄はもっとディストピアもの描いてる

思考実験として、現代人にとってディストピアとしか思えないような社会であっても、未来では悪い社会とは思えなくなるかもしれない
例えば現代の日本ではあらゆる種類の自由が尊ばれているが、たった150年前までは自由など論外だった
結婚相手、職業、居住地、思想信条、身分など生まれる前から決まっていて、それに従うことが最上とされた

人間がAIと融合してホモ・サピエンス止めるとなれば、もはや肉体に拘束されることを厭うのは自明の理だと思う
肉体による拘束からの自由、すなわち動物としての「人間の絶滅」
これをディストピアと見るか、ユートピアと見るか
サピエンスとしてのパラダイムに拘束されてる俺たちには容易に判断がつかない

17名無しさん (アウアウ ce8e-3749):2024/06/08(土) 22:04:52 ID:YvnG5yvoSa
夢見るシンギュラリタリアンだから
LEVに到達し、若返って生物学的不死になり、太陽の消滅も宇宙の熱的死も克服し永遠のユートピアを実現できるかもしれないと思って日々生きてる

18名無しさん (ワッチョイ 509e-bf84):2024/06/08(土) 22:08:48 ID:KCzryNo200
>>15
セワシくんのいうことが本当なら22世紀の野比家には借金があって、仕事や学校があって、貧富の差もある
しかし22世紀では治せない病気はないと作中で明言されてるし、ひみつ道具の中にはお金を効率よく増やす物やあらゆる願望を実現するものまである
何か強大な力で個人が力を持ちすぎないように統制しているに違いない

19名無しさん (ワッチョイ 509e-bf84):2024/06/08(土) 22:12:32 ID:KCzryNo200
>>16
そうなのか?自分は人間性や個性や自我を維持したまま科学技術による恩恵を享受し続けたいのだが、そういう個人の希望すら打ち砕くのが「現実的なシンギュラリティ」というものなのか

20名無しさん (ワッチョイ c53d-e74d):2024/06/08(土) 22:13:45 ID:Rmx2cDqk00
マスクとベゾスの2人がともに、イアン・M・バンクスというSF作家の「ザ・カルチャー・シリーズ」を、お気に入りのSFとして挙げている

生粋のイギリス左翼であるバンクスが描くこの「ザ・カルチャー」という未来の集団は、
AI/ロボットの発達によって労働を免除された世界であり、娯楽や享楽ベースの自律分散型無政府組織(というよりもネットワーク)である。
マルクスが予想した労働から解放された世界であり、アーロン・バスターニが『ラグジュアリーコミュニズム』で描いた「完全自律型のラグジュアリーコミュニズム」の世界そのものである。
そんな社会主義者のユートピアを、ビジネスで成功したリバタリアンな起業家の2人が理想として仰ぐのである。

マスク氏は、イアン・バンクス氏が高度なテクノロジーによって運営される社会を理想郷として小説化した「カルチャー」シリーズを挙げ、非常に現実的で「未来のAIを最もよく描いている」と述べた"

21名無しさん (オッペケ d160-d96b):2024/06/08(土) 22:16:38 ID:pKc20nAUSr
脳だけになって培養器の中で仮想現実の幸せな夢を見てる社会になるのかな

現実世界で幸せになりたいけど

22名無しさん (ワッチョイ 509e-bf84):2024/06/08(土) 22:31:21 ID:KCzryNo200
結局のところ、シンギュラリティ後の世界がどうなって欲しいかなんてエゴなんだな
成り行きを見守るしかあるまい
風の吹くままに生きていくことが一番か

23名無しさん (ワッチョイ 10b3-f399):2024/06/08(土) 22:35:59 ID:/9gLLo2o00
>>21
いつからここが現実世界だと思ってた?
というお約束ツッコミw

>>20
>>18
こういう社会はプレシンレベルなんだよね
別に否定するつもりはないけど

>>19
それが現実的なのかどうかもよくわからない
現在のパラダイムから思考可能な限界のひとつ

>>17
その夢を全然否定するつもりはないけど、イメージ的に北センチネル島の未開民族が名門大学の理論物理学者になりたいって言ってる感じだな
現代の国際社会は北センチネル島民を近代化させるつもりはないけど、引き換えに彼らは文明の恩恵を被れないからなあ
つまり問題はASIがどう判断するかで、野蛮人を野蛮人のまま残すか、強制的にアップグレードするか予想できないってところ

24名無しさん (ワッチョイ 509e-bf84):2024/06/08(土) 23:20:57 ID:KCzryNo200
人類の命運がすべてASIに委ねられるのなら結局人権のなかった昔の時代と同じではないのか
自由とは一体

25名無しさん (ワッチョイ 509e-bf84):2024/06/08(土) 23:29:39 ID:KCzryNo200
AIは人間が訓練するものだから、完全にAIに委ねるわけではないと言っても、その意思決定にどれだけの人間が関われるのか
先進国の、経済的に裕福な人の、健康な成人男性の、白人の、大人の、意見に偏る心配はないのか
弱者はどうなるの、マイノリティはどうなるの、そもそも人類の統一的な意志とは?それは幻想ではないのか?
これらのことを全て配慮に入れないと強者による大量殺戮が起きるだけで終わる可能性がある
人工知能の暴走は、人類がその一端を担う可能性があるということをよく覚えておかないと痛い目を見るぞ

26名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 00:50:49 ID:gusW1KdA00
COMPUTEX2024のNVIDIAの講演見てるんだけど、これかなりぶっ飛んでるなw
人間の想像のつくものは全てAI生成工場で生成して見せるってよw
そのために作ったのが生成AI「NIM」
後は、人間そっくりのデジタルヒューマン、AIロボット、デジタルツイン
もう次元が違うなこれw

27名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 00:56:57 ID:gusW1KdA00
生成AIってテキストとか画像で喜んでる場合じゃなくて、たんぱく質でもDNAでもこの世界のあらゆるものを作って見せるって発想は確かに無かったなw

28名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 01:01:56 ID:gusW1KdA00
将来ASIがデジタルツインで瞬時に試行錯誤して万物を最適な状態で作り出す能力を持ったらまさに創造の神だよなw

29名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 03:28:38 ID:gusW1KdA00
これ、手放しの自動運転に乗りながら車と喋ってるw
https://youtu.be/aXwSwNLaPJ4

30名無しさん (ワッチョイ a18e-d63f):2024/06/09(日) 09:27:25 ID:0snz6I5g00
>>28
材料さえ放り込めば食べ物なり家具なりなんでも作ってくれる機械か
あったら便利だな

31名無しさん (ワッチョイ 7191-0636):2024/06/09(日) 10:16:48 ID:zAwxHhVA00
>>26
半分も理解出来なかったわ
しかしとてつもなく凄いという事は解った。

32名無しさん (ワッチョイ fa62-e70f):2024/06/09(日) 10:24:27 ID:R2Pao84A00
この停滞感は選挙が終わる11月まで続くんだろうか 嫌だなぁ
12月になっても何も変わってなかったら更にゾッとするけど

33名無しさん (ワッチョイ a18e-d63f):2024/06/09(日) 10:49:14 ID:0snz6I5g00
GPT-4iはアルゴリズムを改良した結果効率が倍になって消費電力は半分になったそうだが、アルゴリズムの改良には限界はあるんだろうか

34名無しさん (スプー 02a5-67be):2024/06/09(日) 10:49:28 ID:tenLEpfcSd
今のところ日常生活で変化を実感してるのはAIやAIツールに関わる技術者や研究者と
AIを使う技術者やイラストレーターや絵師や執筆業者
あとはAI普及で失業した人たちくらいか

35名無しさん (スプー 13b7-67be):2024/06/09(日) 11:05:25 ID:3DzwyDo6Sd
>>33
そりゃアルゴリズムも基本的に数学の一部だし
数学的な限界は超えられないよ(何かを0で割ることはできないし今の数学の範囲を超えた計算もできない)

コンピュータ科学ではアルゴリズムの限界として「チューリングマシンの停止問題」がある
何らかの計算処理が完了(または破綻)して停止するか停止しないかについてアルゴリズムは事前に証明できない
https://www.kyoto-su.ac.jp/project/st/st14_05.html
>チューリングはあらゆるアルゴリズムがチューリングマシンで実行できることを示したのと同時に、チューリングマシンには理論的限界があることも示しました。それは、チューリングマシンの計算が止まるか止まらないかを前もって判定するアルゴリズムはない(チューリングマシンの停止問題)というものでした。
>勘の良い読者の方はお気づきかもしれませんが、チューリングマシンが現代のコンピュータと等価ということは、現代のコンピュータにもチューリングマシンと同じ理論的限界がある、ということです。

36名無しさん (ワッチョイ 87b3-bc63):2024/06/09(日) 11:47:03 ID:rXpFtUuA00
精密にしようとすれば桁数が増える
桁数が増えれば計算量も増える
計算量が増えれば消費電力も増える
消費電力が増えれば発熱量も上がる

ここまでは物理的に増やして分散すればいいけど
今度は小型化の限界が来る
そこでやっと新しい仕組みの登場だ

と勝手に思ってる

37名無しさん (ワッチョイ 1b8b-140e):2024/06/09(日) 12:23:48 ID:aBjxvkG200
NotebookLM使ってみた
https://i.imgur.com/TO2mkA0.jpeg

このスレの12~20までメモに保存して
理解をサポート、批評、関連するアイデアを提案
https://i.imgur.com/xXIURe1.jpeg

38名無しさん (ワッチョイ dc47-6d1f):2024/06/09(日) 12:31:27 ID:xGvbEHKA00
>数学的な限界は超えられないよ

量子ってどうなの?

39名無しさん (アウアウ c856-4a4f):2024/06/09(日) 12:31:40 ID:PwFGkpEISa
>>34
失業した人なんてほぼいないし現状変化を実感してるのはエロ絵師くらいかなぁ

40名無しさん (ワッチョイ dc47-6d1f):2024/06/09(日) 12:35:26 ID:xGvbEHKA00
ハルしネーションを解消できた自律型エージェンシーが登場しないとね
AI失業はまだ先の話だな

41名無しさん (ワッチョイ dc47-6d1f):2024/06/09(日) 12:36:11 ID:xGvbEHKA00
自律型エージェント

42名無しさん (ワッチョイ 1a6e-0636):2024/06/09(日) 12:43:56 ID:R8QKUtWI00
GPT-5はエージェントになるのかね。楽しみだな。

43名無しさん (バックシ 0fce-dc04):2024/06/09(日) 14:01:34 ID:jKq7URwgMM
>>39>>40
AI失業者は>>9
確かにまだ社会問題として有名ではないが

44名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 14:03:19 ID:gusW1KdA00
>>39
それは分かりにくいだけ
合理化(10人でやるところを8人でやるとか)の末、徐々に減っていく
キーパンチャーとか金融の窓口とか旅行代理店の窓口とか事務員なんか徐々に減って絶滅危惧種になっても誰も気づかないのと同じ
人間の脳は、徐々の変化を自動補正するので認識がしにくい

45名無しさん (スプー 0720-67be):2024/06/09(日) 14:35:34 ID:JMuRQ2U2Sd
>>38
量子は別に物理法則を超えたりするわけではない
量子は「メートル」や「グラム」と同じように現代物理学での単位だから
そして現代物理学では物理法則は数式(運動方程式)で書かれているので
量子が数学を超えることもない
(万が一もし超えることがあったら量子に関する物理法則をより精密な数式へと書き直すだけ)

■量子コンピュータや電子回路や半導体やレーザー→電子工学(エレクトロニクス)が研究開発しているもの
■電子→素粒子の一種であり電子工学や素粒子物理学や量子力学で最も重要なものの一種
■量子力学→現代物理学の一部でありミクロ(微視的)な物理現象を解明することで物理法則をも解明する分野

46名無しさん (ワッチョイ 7191-0636):2024/06/09(日) 14:49:48 ID:zAwxHhVA00
テクノロジーが指数関数的に進歩するなら、失業者も少し遅れて指数関数的に増えるだろうな。
やっぱりBIの議論が遅いわ。

47名無しさん (スプー bee8-67be):2024/06/09(日) 14:50:13 ID:.y/pKSBYSd
物語や疑似科学だと「"量子"や"量子力学"を使って物理を超えた現象を起こす」とかいう発言はよくあるが
これは「"現代物理学上の単位"や"現代物理学の一部"を使って物理を超えた現象を起こす」と言ってるのと同じ

"量子"や"量子力学"を"不思議パワー"くらいの意味で誤用してる発言

48名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 15:21:15 ID:gusW1KdA00
>>46
今のところ、肉体を伴った労働の代替に目処がついて無いから介護とか飲食とか運送とか建設は当面は残るよ
また、そこが労働のボリュームゾーンでもあるからね

49名無しさん (バックシ 0fce-67be):2024/06/09(日) 16:13:49 ID:jKq7URwgMM
>>46
単に失業者が増えるだけなら金融・経営・経済的に問題が増えていくけど
テクノロジーが仕事を奪って失業者が増えるなら、金融と経営の面では特に問題無いし
経済面でもそれほど問題無い

社会福祉やBIがテクノロジー発展に合わせて整備され始めるのは、
社会面(とりわけ社会の中の市場社会的でない面)に深刻な問題が起き始めてからじゃないかと

50名無しさん (スプー e519-71b5):2024/06/09(日) 16:19:34 ID:Y/XMq01ESd
データは枯渇するのか?人間が生成したデータに基づくLLMスケーリングの限界
https://arxiv.org/html/2211.04325v2

>RedPajamaなどの人間が作成した公開テキストデータの最大のデータセットには、数十億のウェブページから収集された数十兆語が含まれています
>この論文では、人間が生成した公開テキストデータは、今後10年を超えて拡張し続けることはできないと主張します。
>転移学習、非公開データの使用など、この制約を回避するためのさまざまな潜在的な戦略を検討

人間が集めてきたデータに頼りすぎ感はあるな
できれば知識がない分野でも、自分で試行錯誤して学習してほしいが

51名無しさん (スプー e519-71b5):2024/06/09(日) 16:24:05 ID:Y/XMq01ESd
富士通は、LLMにナレッジグラフを融合させて

1) 法令遵守
2) 幻覚抑制
3) 社内知識、独自データに基づく回答
4) 文献検索

この4つを実現する特化型LLMを提供する用意ができたと発表した。
ただし、LLMというのは確率分布なので、本来は型にはまらない回答ができる凄さを持っていたはず

だが業務に使おうとすると、想像力や頭が外れた回答は御法度になる
それならLLMじゃなくてよくね?という話になってくる

52名無しさん (スプー e519-71b5):2024/06/09(日) 16:34:09 ID:Y/XMq01ESd
スタンフォード大学AI研究所、LLMに時系列映像認識を融合させて「動作計画」を生成したあと運動処理をするロボットを提案
https://www.youtube.com/watch?v=gzOwpEupP5w&t=2581s

53名無しさん (ワッチョイ 7191-0636):2024/06/09(日) 16:36:58 ID:zAwxHhVA00
>>49
失業者も消費者だから、その影響は少なからずあると思う。

54名無しさん (ワッチョイ 1680-72c3):2024/06/09(日) 18:20:10 ID:Svy74Hjs00
人間社会である以上は順応に時間が掛かるし技術的に代替可能であったとしても法整備等の問題で「はい即解雇」にはならない
そして現状まだAGI完成の目処は立ってないから今生きてる人にとっては失業云々は何ら関係ない話
ノストラダムスにビビるより失業上等でどんどん開発を進めたほうが良い

55名無しさん (ワッチョイ dc47-d75c):2024/06/09(日) 18:30:59 ID:xGvbEHKA00
5ch時代、ベーシックインカムや不労社会について誰かが言及すると、
勤労の美徳を説く変なジジイが突如湧いて説教し始めた

あのジジイがここでも就労の有無で攻撃的になっているのかな

56名無しさん (ワッチョイ dc47-d75c):2024/06/09(日) 18:36:04 ID:xGvbEHKA00
>テクノロジーが仕事を奪って失業者が増えるなら、金融と経営の面では特に問題無いし
>経済面でもそれほど問題無い

失業により住宅ローンを返済できない連中が急増するならば、
リーマンショックを超える世界金融恐慌になるのではないのか?

57名無しさん (アウアウ 3486-ab12):2024/06/09(日) 18:41:22 ID:G.PS3e1YSa
>>55 
多分それすぐ「根拠は?保証は?」って聞いてくる奴と同一人物かな
口癖が根拠の奴
ガキに「それ地球が何回まわった日?」って聞かれてる気分でダル絡みがうざいんだよな

58名無しさん (スプー 9099-67be):2024/06/09(日) 18:42:13 ID:eiJXH3HESd
>>54
今のところAIによる世界滅亡は杞憂だが
かといって単純に「失業上等」でAI開発できるわけでもなさそう

何度も言われてるようにAIによる失業自体は
日本国外での翻訳家やイラストレーターの間で既に起きてる
その解雇された連中はAIを開発する企業に賠償やら何やら要求している

失業者がAI開発を妨害しないように失業者をコントロールしたり
反AI派や失業者からAI開発者を守る制度や政策も必要になるはず

59名無しさん (スプー 1d42-71b5):2024/06/09(日) 18:49:30 ID:Ef4gAqrASd
経済的に便利なAIを先に作った「OpenAI」

科学に応用可能な特化型超知能を先に作った「DeepMind」

60名無しさん (スプー 1d42-71b5):2024/06/09(日) 18:56:51 ID:Ef4gAqrASd
シンギュラリティの本質は
仕事を奪うことではない
それは”おまけ”
人によっては、単なる副作用として捉えられる

シンギュラリティの本質は
1)電気を無料化する”エネルギー大変革”
2) 食料と安全保障を維持する、”紛争回避”
3) バイオテクノロジーによる生物の改変とそれに伴う”医療革命”
4) 物理学と工学的変革による”宇宙の開拓”

前のスレでも言ったが、中途半端に仕事を奪う
つまり100人必要だった仕事を30人に削減するだけじゃ、ただ格差が生まれるだけ

61名無しさん (スプー 1d42-71b5):2024/06/09(日) 19:03:50 ID:Ef4gAqrASd
逆にこの4つができないなら、
そのAGIには価値がない
※redditにいるようなガチ信者にとっては

介護とか高齢化問題を解決する、原発の解体をする肉体労働こそ自動化するべきという意見には反対しない

中国なんかはホワイトカラーの採用は前から減っている
AI関係なく効率化が進んでいたから。
なのに中国ではBIの話は何もない
土木建築の仕事が大量にあるからね

62名無しさん (オッペケ 24eb-982e):2024/06/09(日) 19:20:27 ID:FqQlyq2sSr
>>60
他も難しそうだけど、特に2の「食料と安全保障」ってマジで出来るの?

中東やアフリカ諸国、北朝鮮、その他政情不安定かならず者国家とかシンギュラリティを迎えるにあたってどうなるのか気になる。

63名無しさん (オッペケ 24eb-982e):2024/06/09(日) 19:23:30 ID:FqQlyq2sSr
北朝鮮は上級国民ならネット使えるには使えるけど、大幅に検閲された情報しか見れない。
一般国民には国外の情報を一切秘密にしてるらしいけれどこの体制って今の支配者及び似たような後継者が続く限りずっと続ける気なんだろうか。

大事な事を国民に秘密にしてる国家は悪徳としか言いようがないんだけど。

64名無しさん (スプー 1d42-71b5):2024/06/09(日) 19:25:42 ID:Ef4gAqrASd
AI研究論文、計算インフラ 米国と中国が独走
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO67600980W3A110C2NN1000/

米国にはヒントンのような天才
Azureのような分散型スパコン
今までのIT技術と財産、個人情報がある
また基礎研究でも強い

中国には天才は居ないが、
米国で活躍してきた大量の秀才が、中国に戻ってくることで
GAFAMの技術資産が流出→米国の基礎研究を応用→応用サービスが社会と軍事へ

日本は富士通のような多重下請けITベンダーが、AWSを活用したデータ管理を現場に実装

65名無しさん (スプー 1d42-71b5):2024/06/09(日) 19:32:38 ID:Ef4gAqrASd
>>62
中東全員が、ならず者国家か?
よく調べ直せ

サウジアラビアだって石油で儲けた金を資本家が懐に入れてるわけじゃない
太陽光やアニメ産業に投資している

カタールは
なんと電気代、水道代、教育費、医療費、所得税、消費税が(ほぼ)無料
石油輸出で儲けた金を国民に分配している

逆に言うと、資源がありすぎる国は、技術や金融マジックがなくても満足できてしまい、
日本のような産業が育たなかった
それを反省として新しい投資を始めている

66名無しさん (スプー 9813-67be):2024/06/09(日) 19:33:32 ID:q0I8iRRESd
>>56
不況や経済的失策(リーマン関連など)による失業者の増加と
テクノロジーによる失業者の増加は似て非なる現象だろうというのがまず一点

世界金融恐慌(リーマンショックなど)や戦争は誰にとって大ダメージかというのがもう一点

67名無しさん (スプー 9813-67be):2024/06/09(日) 19:35:22 ID:q0I8iRRESd
>>56
世界GDPを2000年や200年という長期で見ると
飢餓・暴動・戦争・世界恐慌・世界大戦などにも関わらず成長傾向が続いている
https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2017/09/gdp-world.jpg
https://www.researchgate.net/figure/Progress-of-the-human-species-Global-GDP-per-capita-Source-The-Maddison-Project_fig1_321128165

数十年という長期で見るとリーマンショックの前後でも
米英仏のGDPは成長傾向のまま

つまりAIで大量失業が起きて世界恐慌(場合によっては世界大戦)に繋がっても
長期的には一般人が苦しんだり格差が広がったりすると同時に
世界GDP(の主力である経済大国・大企業・AI系企業など)は成長し続けるだろうと推測できる

68名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 19:40:11 ID:gusW1KdA00
失業は心配しなくても、3Kでブラックな介護や飲食や建設や運送が超人手不足だから当面は全く無いよ
本来そっちをAIにやって欲しいのに皮肉な話だよね

69名無しさん (スプー 1d42-71b5):2024/06/09(日) 19:40:32 ID:Ef4gAqrASd
日本は輸出できるものがなかった
だから車産業を、エンタメ産業が発展した
そして一生懸命働いたために、国民の貯金はかなり多い

アメリカは車産業が廃れて、IT産業がカリフォルニア州で発展
しかしそこまで人員が必要ないため、高収入なのは従事したエリートだけ
その代わり、農業で輸出がうまくいき、大規模耕作と土地を管理する事業者が儲かるように

今は移民に仕事を奪われているとか、ないとか

70名無しさん (スプー 1d42-71b5):2024/06/09(日) 19:45:25 ID:Ef4gAqrASd
ちなみに、アメリカの大規模農業はほぼロボット化されている
それだけデカイ農場というか土地があるんだ
※個人でやってる場所は除く

ただ水害とか竜巻が多い地域は、農業機械が壊れやすい
だから対応した保険があるはず

71名無しさん (スプー 1d42-71b5):2024/06/09(日) 19:55:53 ID:Ef4gAqrASd
サムアルトマンは、VRやブロックチェーンといった周辺技術に興味が無くなったと言っていた

今興味があるのは
>AGIと核融合(or小型原発)
考えてみれば生活を安くするのは、この2つだけだと

エネルギー価格が安くなれば、食品も安くなるから
さらにデータセンターも赤字にならない

72名無しさん (スプー c712-67be):2024/06/09(日) 20:00:57 ID:CTIBqTp.Sd
>>68
英語圏で起きたAI失業は>>9だが
日本では解雇規制がまだかなり強く残ってるので
先進諸国でAI失業が一般化した頃になっても日本では人手不足が加速するなんて事態がありそう

73名無しさん (スプー 1d42-71b5):2024/06/09(日) 20:01:37 ID:Ef4gAqrASd
イギリスの低賃金労働者は、
AIよりも移民に仕事を奪われることを心配

>5年間で、EU域外からの移民労働者によって国内労働者の雇用16万人分が代替されたと推計
>100人の移民労働者の流入につき、国内労働者23人分の雇用が移民労働者によって代替された

74名無しさん (ワッチョイ dc47-d75c):2024/06/09(日) 20:22:11 ID:xGvbEHKA00
イギリスは低賃金労働者どころか首相が移民出身だもん

75名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 20:23:43 ID:gusW1KdA00
肉体を持たないAIは低賃金労働者には勝てないからね

76名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 20:25:37 ID:gusW1KdA00
生成AI、人型ロボへ拡大 技術開発が波及
https://news.yahoo.co.jp/articles/e63199ce84e6bb3eac7a1d807eb0b85ed8d46a7d

AI半導体で存在感を高めるエヌビディアのフアンCEOは「次の波は、実体を持ったAIだ。全てがロボットになっていく」と語っている。今よりも応答速度や状況理解を向上させた生成AIの基盤モデルの開発が進んでおり、製造機械なども含めて応用の広がりが期待されている。

77名無しさん (ワッチョイ 11ef-8256):2024/06/09(日) 20:30:48 ID:gusW1KdA00
>>72
その解雇規制があるために、ホワイトカラーからブルーカラーへの雇用の流が起こらずに、ホワイトカラーの生産性が海外に比べて極端に落ちて、ブルーカラーの人手不足も収まらずに日本の経済にとって最悪になる可能性がある

78名無しさん (ワッチョイ a18e-d63f):2024/06/09(日) 21:18:51 ID:0snz6I5g00
食料や生活必需品やインフラが無料になって、趣味や贅沢のためにお金を稼ぐという感じになったら仕事やる気出る

79名無しさん (バックシ 1851-b272):2024/06/09(日) 21:48:53 ID:DFxx/zvoMM
ASIクラスになるとDNAも一から合成出来てどんな生物でも思いのままに創造出来ちゃうということか

80名無しさん (オッペケ 24eb-982e):2024/06/09(日) 21:54:34 ID:FqQlyq2sSr
少なくとも金を稼げないくらいでみじめな気持ちになったり、気持ちどころか家を失って無敵の人になるような時代は2020年代のうちに終わらせて欲しいというのはこのスレどころか、社会の大半の人の願いじゃないかな?

承認欲求からか逆張りするお子様もたまにいるけど。

81名無しさん (ワッチョイ 87b3-bc63):2024/06/09(日) 22:16:53 ID:rXpFtUuA00
ファッションマイノリティって言ったらいいんかなそういうの

82名無しさん (ワッチョイ ca31-dc04):2024/06/09(日) 22:33:09 ID:X2zER5RQ00
これから面白い時代が来るかもしれないのに自ら命を絶つことが一番勿体ない
いじめで死に追いやられる子たちは特に不憫すぎる
しかし確実性のない未来を生きがいにすることは宗教とやっていること変わらないのかも

83名無しさん (ワッチョイ 1b8b-140e):2024/06/09(日) 23:13:41 ID:aBjxvkG200
>>37
このテーマ別アウトラインは、メモに貼り付けて選択後「概要を作成」で出来る
https://i.imgur.com/YWpWSnh.jpeg
https://i.imgur.com/hwnRSIU.jpeg
スレを分離したいときの参考になるかも?

84名無しさん (ワッチョイ 1211-c219):2024/06/09(日) 23:27:47 ID:uA7ETFxU00
>>74
超高学歴&嫁超金持ちのな

85名無しさん (ワッチョイ 1211-c219):2024/06/09(日) 23:31:12 ID:uA7ETFxU00
>>82
それ言ったらシンギュラリティ前に死んだ先祖全てがもったいない
彼らがマインドアップロードしてたらどんなに有益だったか!

でも結局、シンギュラリティ後はホモ・サピエンスは絶滅するんだとしたら、今死んでも変わらない気がする
どうせこの肉袋にも、脳髄にも、大した意味はないんだし

86名無しさん (ワッチョイ 0282-f924):2024/06/10(月) 00:15:47 ID:KxwH7A2Q00
シンギュラリティ後、
これまでの生命体は知性を持つエネルギー体へと移行する

87名無しさん (バックシ 95da-6b1c):2024/06/10(月) 00:30:57 ID:fBY0TD8AMM
>>85
シンギュラリティが来るとは限らないから今死ぬのは生物学的リスクを最大化することだな
これは「シンギュラリティ」でも一神教的な「最後の審判」でも同じ

もし死者蘇生技術が実現しても一般人だった死者を蘇生する番が来るとは限らない
そして脳と精神の関係はハードウェアとソフトウェアの関係と同様で
ハードウェア(脳)が故障したらソフトウェア(精神)どころか断片的なデータ(記憶)を救い出すのさえ非常に難しくなる

88名無しさん (ワッチョイ 8a06-d3da):2024/06/10(月) 07:12:03 ID:P2zQgjMo00
>>82
同感、自殺なんて頭の狂った奴がすることだし、これからの人生を全部捨てる大損でしかない。
人生詰んだなんて軽々しく思わないほうがいい。本当に人生詰んだというのは
死刑になるようなことをやらかして捕まった場合だけ。そうでないのなら生きるチャンスは誰にでもある。

とはいえ、シンギュラリティのことはまだ軽々しく周囲に話せないのも事実。
今のところ、このスレと理解あるSNSアカウントだけの密教だしな。

89名無しさん (ワッチョイ 0282-5113):2024/06/10(月) 08:20:33 ID:KxwH7A2Q00
はやく顕教となりますように

90名無しさん (ワッチョイ 2a55-d3da):2024/06/10(月) 09:05:56 ID:kcrK/pus00
>>89
去年ChatGPTが普通の新聞にデカデカと載った時点でAIは市民権を得たと思う。
「ついに始まったか」という優越感があった。周りにひけらかしたりはしなかったけど。

まあ普通の一般人からすれば便利なソフトがまた出てきた感じなんだろうけど。

91名無しさん (ワッチョイ 2a55-d3da):2024/06/10(月) 09:10:38 ID:kcrK/pus00
俺らの今生きてる時代は、全ての時代の上位互換なんだろうか?

江戸時代を生きる農民にとって、明治維新後は四民平等である程度自由に職を選べる時代。
明治大正を生きる一般人にとって、昭和以降はラジオや写真などが一般化して、普通の人でもある程度遊べる楽しい時代。
戦時中の一般人にとって、戦後は空襲に怯えなくてもいい平和な時代。テレビも出てくるし。
昭和後半を生きる一般人にとって、平成はインターネットの普及してあらゆる知識にアクセス可能なすごい時代
平成を生きる一般人にとって、令和以降はAIやロボットがあらゆる物事を自動化しシンギュラリティに向かうすごい時代

92名無しさん (ワッチョイ 2a55-d3da):2024/06/10(月) 09:12:03 ID:kcrK/pus00
江戸時代以前の人からすれば、未来の出来事でも太平洋戦争は地獄そのものだな
開国しなければいいのにとか言われそう

93名無しさん (ワッチョイ 9e4d-baa3):2024/06/10(月) 09:25:07 ID:G2xyLN9w00
>>85
現代で自殺するのと
過去で既に亡くなったのではわけが違う

94名無しさん (ワッチョイ 2a55-d3da):2024/06/10(月) 09:43:31 ID:kcrK/pus00
今60代70代とかでけっこう金持ってそうな著名人がたまに亡くなってるんだけど
あの人たちはシンギュラリティとかあまり期待してないのかな

もう人生楽しんだし、あとは適当にとか思ってるのかな

95名無しさん (ワッチョイ 9e4d-baa3):2024/06/10(月) 10:11:42 ID:G2xyLN9w00
Excelで自分で表を作って株をやってる父に
ChatGPTで「ExcelVBAでシート名をセルに列挙するコードを教えて下さい」
ってやって見せたらすごい目がキラキラして感心してたわ

まずは存在を知る所からだなと思った

96名無しさん (ワッチョイ 0282-f924):2024/06/10(月) 10:23:58 ID:KxwH7A2Q00
>>94
亡くなる直前までAIに興味津々だったキッシンジャーはさぞかし残念だっただろう

97名無しさん (オッペケ 7bc0-babd):2024/06/10(月) 10:30:42 ID:QLADnXTESr
AlphaFold 3って出来てたんだな

Google DeepMindのAlphaFold 3、3人の研究者が語る創薬へのインパクト
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09394/

98名無しさん (スプー 9108-6b1c):2024/06/10(月) 11:24:49 ID:dk2GUnw6Sd
>>91
>俺らの今生きてる時代は、全ての時代の上位互換なんだろうか?

そんなような歴史思想は終末論者や一神教徒、世界革命論者やカール・マルクス、共産主義者、ナチスや枢軸国、イスラム原理主義者、プーチンとかも議論し主張してきたし
どうだろうな

言うは易く行うは難しというか、
統計的な証拠が無くても「ついに最高の変化を目前とする新時代が現在だ(がその意義に気づいているのは我々のみ)」と言ったり扇動したりすることは古今東西にあった

99名無しさん (ワッチョイ 12aa-c1d7):2024/06/10(月) 11:32:47 ID:CPsvpW4k00
まぁ、そうやって新時代新世界と唱えて人を集める奴は少なからず居るから受け売りにし過ぎないこったな
理解してるのはほんの一握りで俺はそっち側!ってのは典型的な陰謀論のそれだから

100名無しさん (ワッチョイ 4132-bf84):2024/06/10(月) 11:36:49 ID:PiPRIDi600
>>85
もし宇宙全体をシミュレーションできる計算機が作れたら、過去に生きた全ての人間の脳もシミュレート可能
死んだ人たちにとってはシンギュラリティ後の世界が来世ということになる
オメガポイントというらしい

101名無しさん (ワッチョイ 4132-bf84):2024/06/10(月) 11:40:02 ID:PiPRIDi600
超知能が過去へのタイムトラベルを「人類が思いもつかなかった方法で」実現したなら、過去に生きた全ての生物をサルベージできる
宇宙の歴史を1秒未満のタイムスケールで叙述できるようになるし、地球の全生命体の系図を描くことも可能になるだろう
AIには、人類にとっての不可能を可能にしてくれることを期待している




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