技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所13

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/13(木) 00:34:17 ID:SG3LO1OY00: 2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1687350319/

※関連スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること　立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスするのもマナー違反なので厳禁で
ゴミ捨て場へのURLは書かないこと
267：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/20(木) 23:26:52 ID:wlMcswM.00: >>263
逆だよ　事実ベースとして>>199,201を読んで理解してくれ
そんなんじゃ君もメディアに釣られてるだけの勘違い自殺煽り者になるよそれ
ゆくゆくはラッダイト運動に参加することになる

「AIが仕事を奪う」という言葉の意味を調べず恐れて死を選ぶとかアホらしいし
そういう無知者に対してのメディア扇動が俺が一番恐れていたラッダイト運動そのものだよ
268：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/20(木) 23:34:31 ID:wlMcswM.00: 失礼　261のニュースの二人はまだ死んでいるわけじゃなく死を選ぼうとしたのか
どっちにしても最終的な理由はAIじゃなく金の話なんだからそんなもんで自殺する必要はない
そもそもまだ作家としいて世に一つも作品を出してなかろうに極端というか早計すぎるんだよな

金だって親の借金は遺産相続しないとか自分の借金は弁護士に相談して債務整理もできるし
そもそもここの人たちはBIが導入される前提で考えているからな

でも絵描きという職業自体がそもそも儲かるものじゃないから
結局食うために違う仕事をすることになると思うんだけどな

AI社会になっても人間の絵描きが好きな人間ってのは減らないから需要は残る
商業娯楽でそれを主軸に金を得ずとも別の仕事で稼ぐとか
趣味の傍らで駅前で似顔絵を描く人とかギターを弾いて歌う人とか
そういう感じでも幸せになれると思うんだけどな
269：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0758-04c6)：2023/07/20(木) 23:42:17 ID:uc46u/.A00: まあどちらにしろAIは人間って何？生きるって何？仕事って何？という究極の問を突きつけて来るのは事実だから、AIを受け入れつつ人間の意味を再定義する必要はあると思うんだよな
270：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0758-04c6)：2023/07/20(木) 23:50:58 ID:uc46u/.A00: AIによって人間抜きでも飛躍的に生産性が上がれば、お金の意味も揺らいでくると思うんだよな
社会的な富や豊かさを偏らないように再配分する必要も出てくるだろうし、人間の手を離れた社会的秩序の再構築も必要となって来る
極度に煽るのはもちろん良くないと思うけど、正常性バイアス抜きで急速に変化して行く人間社会について真剣に論議していく必要はあると思うんだよな
271：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/20(木) 23:59:49 ID:wlMcswM.00: >>269-270
そうだね
まあ言い方悪いけど日本って弱者ほど生きやすいから
ニートでも生活保護でもホームレスでも遊んで過ごしたり芸術だけやって過ごすことは容易に可能なんだよな

金持ってる異性と付き合って養ってもらうこともできる（いわゆるヒモ
借金抱えすぎてどうにもならなくなったら債務整理だってできる
なんか「労働しなければ死」みたいな労働賛美主義に釣られるのもバカバカしいよ

何にせよ今勘違いで金を理由に死を選ぶのは愚かしい　資本主義のあり方自体変わる可能性もあるしさ
今後は面倒な仕事はAIで自動化されたらそのコストは減税や物価安というメリットとして帰ってくるだろうし
そしてそこがゆくゆくはそのままBIに代わっていくと思うんだよな
272：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0410-d8c7)：2023/07/21(金) 00:22:45 ID:Eu2zdU/I00: >>265
Kindle unlimitedで月刊ムーのバックナンバー調べたら2018年6月号の特集が“神か悪魔か!?人工知能の黙示録大預言”だったよ
グノーシス主義がどうとかヨハネの黙示録の「十本の角と七つの頭がある獣」が人工知能じゃね？みたいな話
…今回は科学的な態度で「ムーにそう書いてあった」という事実だけを報告する
273：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0758-04c6)：2023/07/21(金) 00:24:18 ID:VJCMPon.00: 最近youtubeで環境保全活動やってる動画よく見るんだけど、こいつら偉いなぁって思う
youtubeって新しい媒体で金稼いで持続的に環境活動して啓蒙してちゃんといろんな意見聞いて議論もしてる
ああいう働き方は真似できないけどほんと羨ましい
274：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/21(金) 00:37:08 ID:UW1YoJVk00: >>270
〉正常性バイアス抜きで急速に変化して行く人間社会について真剣に論議していく必要はあると思うんだよな

俺は今はこの議論はあんまりされない方が良いと思っているけどな。
偏りがあるのが問題視されている様だけど
そんなんじゃどうせ碌な結論は出ないだろう。
足を引っ張る結論しか出ないと思うよ。
先ほどのリモートワークのように不幸な人に合わせろという流れになるだけだよな。
275：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/21(金) 00:57:26 ID:UW1YoJVk00: >>270
大体格差を問題にするという人々はそれぞれ言い方が違うだけで結局は「金持ちから金を強奪しろ」ということだよな。いくらオブラートにつつんだところで目的は同じだよな。

とりあえずお金の意味も揺らいでお金自体の意味が無くなっていくと思っているのであれば
わざわざ金持ちから強奪して再分配する必要ないよね？
なんか矛盾しているのではないか？
再分配にこだわる人たちこそお金の価値は
今後も重要だという事を誰よりも信じているのではないかな。
276：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3aa2-990b)：2023/07/21(金) 01:01:21 ID:ZTlRpcKcSd: >>266
まぁブラックホール作れるのは事実なんだけどね
ただ十分に小さいから何か吸い込むまもなく自然に蒸発して消えるだけなんだけど
まあAIが仕事奪うならデータサイエンティストとかプロンプトエンジニアとか科学者側に回れば良い話なので言い方悪いが甘えてるようにも感じるけどなぁ
AI使う側に回ればいいだけなのに
277：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3aa2-990b)：2023/07/21(金) 01:05:15 ID:ZTlRpcKcSd: >>275
過渡期だからこそお金は重要じゃね？別に俺は金持ちから奪えとは言わないが国が多少無理してもインフレにならない範囲で定期的に定額ばら撒くべきだと思ってるだけだぜ！
278：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0758-04c6)：2023/07/21(金) 01:08:38 ID:VJCMPon.00: >>275
いやいや社会的な富や豊かさってのはお金に偏ったものじゃなくて、環境であったり健康であったり人生の時間であったりリベラルアーツであったり思想や信条であったり、金自体の価値が衰退してポストマネーの社会が来るんじゃないかと俺は考えてる
279：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0410-d8c7)：2023/07/21(金) 01:11:12 ID:Eu2zdU/I00: AI脅威論を理解するための基礎教養(1)

プロメテウス
ギリシア神話に登場する神。ゼウスの反対を押し切り、天界の火を盗んで人類に与えた。また人間を創造したとも言われる。
ちなみにGPT-4の開発コード名もプロメテウス。

フランケンシュタイン
イギリスの小説家、メアリー・シェリーが1818年3月に匿名で出版した小説。原題は『フランケンシュタイン、あるいは現代のプロメテウス』(Frankenstein: or The Modern Prometheus)。今は青空文庫でも読める。
“フランケンシュタイン”は怪物の名前ではなく、怪物を創造した大学生の名前(ヴィクター・フランケンシュタイン)。
この怪物、原作では映画や“怪物くん”でのイメージとは全く異なり、長髪で筋骨隆々、数か月で複数の言語を独学でマスターするほど知的で言葉も話せる。繁殖も望む存在。

実は読書家？！フランケンシュタインの怪物が読んだ３冊の本
http://fushigi-chikara.jp/sonota/9433/

英語においては、「フランケンシュタイン」は「自ら創造したものに滅ぼされる者」「自ら撒いてしまった呪い(または災い)の種」といった意味の慣用句としても使われているらしい。
280：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0410-d8c7)：2023/07/21(金) 01:20:16 ID:Eu2zdU/I00: AI脅威論を理解するための基礎教養(2)

ゴーレム
ユダヤ教伝承の泥でできた怪物。呪文を与えると動き、ユダヤの民を守るが、成長してどんどん大きくなり、止められなくなる。
“大魔神”の元ネタでもある。

自分がゴーレムの伝承を知ったのはテッド・チャンの“72文字”というSF短編小説を読んでからだけど、欧米の知識人たちにはゴーレムの伝承はよく知られていると思う。
ゴーレムに与える呪文は、72柱の神々(悪魔)の名前だが、これは、Wikipediaの項目“影響を受けた人物”みたいなものだと思えばわかりやすい。
我々人間もゴーレムと同様に呪文で動いてるだけではないか？

大魔神について補足すると
大映の大魔神三部作が公開されたのが1966年で、この年の1月17日にスペイン南部の上空で米軍機同士が衝突し、水素爆弾4個を落下させる事故が起きてる(パロマレス米軍機墜落事故)。
核拡散防止条約は、この年の12月31日までに核兵器を保有できた国だけ許すって条約。
スタートレックやウルトラシリーズの放送開始もこの年だが、これはただの偶然ではなくシンクロニシティ。
281：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0758-04c6)：2023/07/21(金) 01:21:37 ID:VJCMPon.00: 大した能もないしがないサラリーマンの俺には真似できないけど>>273みたいな生き方がほんと羨ましい
「君たちはどう生きるか」なんだよなぁ
最近しみじみ思う
282：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0410-d8c7)：2023/07/21(金) 01:44:26 ID:Eu2zdU/I00: 幼年期の終り(アーサー・C・クラークが1950年に発表したSF小説)で描かれた2050年は、戦争も犯罪もないユートピア
軍隊も警察も不要な世界で、新聞はテレキャスターという装置で送られてきて各家庭で印刷する(インターネットやスマホは存在せず)
しかしその内容は重大な事件が何も起きないので退屈そのもの
そんな理想郷でも「われわれはこの先どこへ行くのだろうか？」と心に問いかける人々がいる
もしかして「君たちはどう生きるか」もそういうテーマの映画だろうか…(ネタバレを恐れて情報を避けている)
283：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/21(金) 01:46:16 ID:1aqmEkT.00: >>273
YouTubeなんか10万円程度のカメラさえあれば誰でもできるんだけどさ　動画編集が面倒なんだよな
たかだか10分の動画を作るのに1日かかったりとかアドビのソフトでちまちまやるのが本当面倒くさい
編集こそAIで自動化できんものかなあ　カメラAI化は>>191のロボットでいずれできそうだし
284：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/21(金) 01:48:10 ID:1aqmEkT.00: >>282
＞戦争も犯罪もないユートピア
＞軍隊も警察も不要な世界

これ絶対無理だよな　いまだに戦争しているし
戦後の人はリベラル左翼で世界は国境なきラブアンピース思想が多かったから
こういう万人平等世界平和の世の中が来ると信じていたんじゃないかな
勿論AI社会になってそういう風になって欲しいんだけどもさ
285：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/21(金) 01:52:38 ID:UW1YoJVk00: >>277
まあインフレさせる事で金の価値を
落としていくのが無難な調整ではあるね。
ガチャゲーでは大体そうやってインフレさせる
ことで無課金や微課金でもそれなりに装備を
整えられるようになっている。
現実世界もこうやって皆裕福になって来ている。金持ちとの差は埋まらないがいずれ金持ちの恩恵は貧乏人も受けられる。
金持ちから強奪というのは最悪の考え方で
それは結局成長が否定され全員が貧乏になる結果にしかならない。

>>278
それは良い事だと思うよ。
金以外に価値観を見出すのはとても良い事。
それなら尚更再分配は必要ないのではないかな。
メディアがやたら再分配を煽るから再分配がされないと皆人間的な生活が出来ないと思い込まされているのだろう。
隙あれば共産主義思考を刷り込ませようとするメディアが悪いんだよな。
286：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/21(金) 02:10:05 ID:1aqmEkT.00: >>274,275,285
結局のところ格差をなくそうってのは理想論であり継続的目標にしておくのがベストだよな

何をやっても必ず格差は生まれるし戦争や侵略や略奪ばかりしているのを見りゃわかるが
人間って競って争うことで愉悦を覚えるのが本能的に備わったエゴの強い生物だからどうにもならんと思う
その辺がAI管理社会になったときにAIと覇権を争った結果スカイネットが生まれる原因でもあると思うんだよな

そしてAIが仕事してBIで金を配る時代になっても身体的格差なんかは絶対生まれる
整形手術やクローンやデザイナーベビーを認めない限り
特に見た目の美醜差なんかどうにもならんからな

例えば外国人モデルみたいな高身長イケメンフサフサの芸能人（ぱっと浮かぶのは阿部寛）と
ブスチビハゲデブのおっさん（ぱっと浮かぶのはクロちゃん）とじゃ
生まれた時点で格差になっているしルッキズム反対とツイフェミ達が言っても
イケメンは逆差別されて肩身が狭くなるしブスは留飲が下がるだけで美しくなるわけでもない

メタバースで好きなアバターを使えるとしても現実ではブスチビハゲデブのおっさんのままのわけで
20年ぐらい前に見た花沢健吾のルサンチマンって漫画が正にそれだった

せめてブスチビハゲデブでイジって遊んだりイジめるのを禁止するための道徳教育をするぐらいしか出来ないよなと
だがこれだって個人でとらえ方が違うから幾ら教育してもイジりやイジめをする奴は一定数現れる
だから結局格差をなくそうってのは無理だと思う

それこそ肉体の見た目を全部同じにして個性も奪って…という
個を捨て群が集約された一つの生命体にでもならん限りはね
287：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/21(金) 02:17:21 ID:1aqmEkT.00: >>277
1～2万のしょぼいばら撒きよりも年の税金を1割下げてくれた方が有難いんだよな
年収上がると累進課税がマジできつくて嫌になってくるよ
例えば年100万円の税金が1割減れば90万円だしこっちの方が有難い
結果的にBIと同じような状態になるし
288：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/21(金) 02:22:04 ID:1aqmEkT.00: >>276
本当そう思うよ

261の自殺未遂者の二人目がアニメーターになりたいとか言ってるが
アニメーターなんか手作業薄給地獄労働なんだから特にAIに作画させたほうが良いだろと思う
今時のアニメってデジタルセルでCGバリバリなんだからさ

なんかロボットで掃除させるのは悪で雑巾とホウキで掃除するのが美しいみたいな
性格の腐った昭和のジジイが言いそうな労働賛美に囚われすぎていると感じたよ

手でアナログで線を描く仕事は減っても別のデジタルの知見や達成感は得られるんだし
若いなら効率重視でそっちに期待しろって思う
休日は趣味で自由に好きなアナログ絵でも描いてりゃいいのさ
289：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0410-d8c7)：2023/07/21(金) 02:40:07 ID:Eu2zdU/I00: >>282
以下、当該小説より引用する(どんな場面の誰の台詞かは伏せておく)
“あらゆる人間の心を、大海に囲まれた島のようなものだ、と想像してごらんなさい。島は一つ一つ飛び離れているように見える。しかしじっさいには、海底の岩層によって、みな一つにつながりあっている。もし海が消失したら、それは同時に島の終わりでもあります。それらはみな、一つの大陸の一部となるのです。しかし、そのとき、それぞれの独立性は失われてしまう。”

この掲示板に書き込んでる人たちは皆自分の意思で“名無しさん”になってるわけだが、独立性を失った状態が想像できるだろうか？
いつかLLMに学習され、溶けていく無数の名無しさんたちもきっと天使だよ
(…この時間の俺はたぶん頭がおかしい)
290：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0758-04c6)：2023/07/21(金) 02:42:33 ID:VJCMPon.00: >>283
スマホで撮影してVITAっていうスマホアプリで編集してyoutubeに上げたけどなかなか良く出来るよ
俺も自分でびっくりした
291：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0410-d8c7)：2023/07/21(金) 02:51:47 ID:Eu2zdU/I00: インドネシアの首都がジャカルタから“移転” 移転費用約4兆円の一大プロジェクト　2050年にはジャカルタのほとんどが水没の予測も…
https://youtu.be/_i9aq9HgmLs
2045年に移転完了らしい

その頃のうちの近所の景色を予想すると…
廃屋やゴミ屋敷が増え、子供がおらず、3Dプリントの建売り住宅が売れ残ってる感じかな
シンギュラリティらしきものはとうに廃れて、AGI搭載のたまごっち似の玩具がダイソーで売ってる
そして俺は“ポツンと一軒家”の取材を受けている
292：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d63f-5aad)：2023/07/21(金) 07:04:16 ID:4XLfhbVo00: >>274
それは「あまり真剣に議論するな」ってことなのかな
真剣な議論の是非に関してはよくわからんから置いといて

自分的には「正常性バイアス抜きで」の部分には同意なんだが
現状Twitterとかで正常性バイアスマシマシで「AI反対即刻開発中止しろ開発済みのものは破棄しろ」ってだけ言ってるヒステリー集団とか見るけどああいうのは足引っ張ってるんじゃないのかね
293：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/21(金) 07:46:33 ID:UW1YoJVk00: >>292
まあ本当に正常性バイアス抜きで議論が出来るなら良いけど現実としてはそれが不可能だろうからね。
殆どの人間は議論が出来ない。
まず感情ありきでその自分の感情を正当化させるためにそれっぽい理由を無理やりつけてるつけてるだけだしな。
正直まともな結論が出る気がしない。

それと未知の技術の導入に関してはリスクは
あるのは当たり前なんだけど、どんなリスクがあるかは結局運用してみないと分からないからね。
運用するかどうかや運用の方法で議論するのは時間の無駄という理由もある。どうせ実際に運用してみなければ永遠に正解なんて分からない。答えの出ない議論の答えを待っていたらいつまでも運用が出来ない。
今までの歴史ではそんな議論なんかせずにまず導入してみて失敗しながら改善しつつ技術を発達させてきた。これからもそうするしかないのだろう。
294：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/21(金) 08:21:11 ID:UW1YoJVk00: 俺らがやるべきなのは大衆には目標だけを指し示し余計な事を考えさせないというらことなのかもな。

毎年の流行についても今年は何が流行るかをいちいち大衆に考えさせる事はしない。今年はこれが流行ると強くメッセージをしたものの主張がいつの間にか通りそのまま流行する。
カーツワイルがやっている事も同じだよな。
2045年シンギュラリティが到達すると断言し
それを繰り返し伝える事でそれが本当に来る
と大衆に思わせ現実化させる。
マスコミがやってる手法と同じ。
大衆は基本的に自分で考えて行動するのは苦手なんだよな。常に声の大きい誰かに引っ張って貰いたい
と思っている存在。誰かが有無を言わさず引っ張っていくしかない。
295：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 17ae-cd76)：2023/07/21(金) 09:28:04 ID:jVOwO0HAMM: AI で仕事が奪われるから死ぬしかないという人には今を生きよという言葉を授けたい

過去も未来も等しく想像の中の世界でしかない
現実世界は今だけだ

あなたは今まだ死んでいない、想像の中にしかない苦しみを勝手に先取りして苦しむ事に意味はない
それは過去はあんなによかった、こんなによかったと囚われているのと同じ事だ

未来もまた過去と同じで実在しない
未来というのは今を生きて作るものだ
今を生きろ
296：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45c0-27a0)：2023/07/21(金) 13:14:27 ID:mlOZ4mto00: デジタル化＝無料化だとすれば、今後益々デジタル化は進み続ける訳で、いよいよ金(カネ)が役割を終える時がやって来るのかもしらんな。
297：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ad53-5301)：2023/07/21(金) 16:49:47 ID:d2.Gx/TIMM: >>263
俺もよく「AIが人間より賢くなるって？そしたら人間は働かなくてすむって？そんな話を信じろとでも？」という言葉を目にしてきたが、
我々はAGIが出来た後の事も想像しなければならない。
AIの使用を禁止するのか。
障害者枠のように人間の雇用を義務化するのか
ベーシックインカムを導入するのか。
サムアルトマンのおすすめは三番目。

それにしても完成に程遠い生成AIに仕事を奪われるのならそれまでという気もする。
298：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/21(金) 18:05:42 ID:1aqmEkT.00: >>296
2000年ぐらいまではCDやDVDの中身が大事で媒体は実はそれほど価値がなかったってバレたのがVODの結果だからな
でもグッズ的に媒体を集めるオタクな人々もまだ残っているからBOX商法とか限定版商法が成り立ってるぐらいか

でその中身がデジタルデータなのでコピーできるじゃん？していいじゃん？がWinnyなどで海賊行為として横行
最初はDRMとかHDCPとかで保護していたけど中華の海賊業者にイタチゴッコで解除されるからあまり意味がなかったな
漫画に至っては裁断してスキャンするだけだからより手軽に海賊行為が横行しちゃったな

その内媒体やDLでチマチマ売るよりVODで月額まとめて安く配信したほうが金になると各社気付いたので
2010年ぐらいからスマホブームと共にiTunesとか色々なところがVOD事業を始めるが
客は大して金を出さずに済むがVODの胴元だけ儲かり今度はクリエイターやパフォーマーへの還元が雀の涙になっちまった

これじゃ生活もできんわとなりクリエイターやパフォーマー側もコンテンツは宣伝活動として無料配布して
収益はライブと物販という流れになったのが今の芸能界（バンドやアイドル等）の現状ってところか

結局人の行動を人が楽しんで物理的な媒体買って楽しんでいるという形に落ち着いたので
デジタルコンテンツは空洞化しているというかここにもう金を出す価値がなくなっていくと踏んで間違いないな
加えてAIで自動生成されるなら尚のことだから人の創作の価値はアナログパフォーマンスに戻っていくだろうね
299：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/21(金) 18:15:13 ID:1aqmEkT.00: 生成AIが“作った”ゲームの著作権は誰のものなのか？ | WIRED.jp
https://wired.jp/article/video-games-ai-copyright/

誰の物でもないよな
強いて言うなら生成AIを使った企業かAI開発企業が権利を持つことが可能ってとこじゃね？

まあ生成AIに意識が宿って人格が認められたら生成AIの所有物になるけど
その頃にはあらゆるAI生成されたデジタルコンテンツなんかパブリックドメインになっちまう気がする
もはやデジタルコンテンツのBIといったところか

似たようなところに例えるならGoogleMapsかな
Googleにはシステムと写真そのものの所有権はあるけど
映っている土地（コンテンツ）はGoogleのものではない的な

WindowsXPの壁紙の緑の丘も写真には写真家の著作権はあっても緑の丘は別だからな
どうしても権利をというならそういう区分けをする必要があるんじゃないか？
300：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d937-60ad)：2023/07/21(金) 18:58:51 ID:y9QFjeEI00: 映画の著作権て50年だっけ
20～30年のうちに意識持っちゃうだろ
ていうか意識持ち出したら人間がAIのペットになって逆転するわな

人間がAIに人格与える☓
AIが人間に生存権を与える○

まあ実際に与えてくれるかは全く未知数だけどな
301：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/21(金) 19:06:03 ID:1aqmEkT.00: >>300
全部一つのAIじゃなく強いAI（国家管理AI）と弱いAI（生成AI）になると思うよ
司令塔と一兵卒は別物ってこと　まあ強いAIの管理下に弱いAIも入るんだけどさ
その弱いAIにも人間の目から見て「意識っぽいのがあるな？」と思われたときに人権を認めるかだな
302：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3aa2-990b)：2023/07/21(金) 19:56:59 ID:ZTlRpcKcSd: フルダイブ技術が実用化したら現実の肉体から五感を切り離せるから、脳は仮想世界で酒池肉林好き放題何でもどんな料理でも好きなだけ食えて、現実世界では胃ろうとか栄養点滴とか美味しくない保存食やレーション流し込んでも本人には影響ないんだな
303：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 348f-48ca)：2023/07/21(金) 20:06:21 ID:ypaaM7yA00: >>302
つまりマッチ売りの少女状態になるわけだ
マッチの炎の中の幸せな幻想を見てるけど、現実は現代人目線から見て
植物人間状態でとても幸せとは言えない状態

万民を幸福にするって結構難しいのかな
304：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-04c6)：2023/07/21(金) 20:07:11 ID:RkMHkWOM00: 米Microsoftら、“コーディング専用”大規模言語モデル「WizardCoder」開発　文章から高品質なコード出力
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1689176057/

米Microsoftや香港浸会大学に所属する研究者らは、米Hugging Faceが5月に発表したCode LLM（コーディング専用大規模言語モデル）「StarCoder」を軽量で高精度に強化する手法を提案した研究報告を発表した。
305：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-04c6)：2023/07/21(金) 20:35:33 ID:RkMHkWOM00: コピペマンが避難所への誘導にまんまと引っかかてるのワロタw
306：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-04c6)：2023/07/21(金) 20:55:59 ID:RkMHkWOM00: 「アップルＧＰＴ」開発中、オープンＡＩやグーグル追う－関係者(Bloomberg)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1689176057/

（ブルームバーグ）：米アップルは、オープンＡＩやアルファベット傘下グーグルなどの製品に対抗できる人工知能（ＡＩ）ツールの開発をひそかに進めている。事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。ただ、消費者への提供に向けた明確な戦略を立てるまでには至っていないという。
307：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ad53-d8c7)：2023/07/21(金) 21:41:42 ID:d2.Gx/TIMM: 面白い着眼点なのは、Llama2の登場でマルチモーダルAIとロボットAIの研究が劇的に後押しされるかもとの事。なんで？というと、いくらGPT-4の性能が高いと言っても、API越しでしか触れないのでは、できる事に限界があった。一方でオープンなLlama2なら好き勝手放題にモデルを直接改造できる。だからLlama2にロボットのセンサ入力を直結したりすればオモロイかもという。
https://twitter.com/umiyuki_ai/status/1682072513621401601
308：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/22(土) 05:13:06 ID:jxBgp4K600: >>302
まんまマトリックスじゃん
そのままマインドアップロードできれば便利なんだけどな
309：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 32bb-8d66)：2023/07/22(土) 05:26:16 ID:yR3xaEs2Sd: 中国が人工衛星の制御をAIに委ねたところ、AIが異様な領域を見始めた
https://andrelug.com/ja/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%8C%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F%E3%81%AE%E5%88%B6%E5%BE%A1%E3%82%92ai%E3%81%AB%E5%A7%94%E3%81%AD%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%93%E3%82%8D%E3%80%81ai%E3%81%8C%E7%95%B0/
310：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 32bb-8d66)：2023/07/22(土) 05:26:56 ID:yR3xaEs2Sd: https://alleninstitute.org/news/meet-the-machines-that-are-helping-us-understand-the-brain/
アレン脳科学研究所、脳研究を加速するための設備と機器を公開
＞自動脳組織スライサー、顕微鏡
＞神経プローブ

CPU／GPUとメモリを3次元実装、東京工業大学などが開発に成功
https://news.yahoo.co.jp/articles/f348b672d83781a1adc360907759d1bd87f0a984

＞CPU／GPUとメモリを3次元実装するハイブリッド3次元実装技術「BBCube 3D」を開発したと発表
＞GPUとメモリ間で、大容量のデータを低電力で伝送することが可能
311：名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 1c63-8f8d)：2023/07/22(土) 06:28:08 ID:z45L4Z1cMM: そもそも肉体言うほど要るか？
312：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bd1-5301)：2023/07/22(土) 08:50:23 ID:8Va/HMOc00: 「ChatGPTは5年後に使われなくなる」ーメタのチーフサイエンティストが批判　AIバブルには陰り

＞AIの第一人者で米メタ（Meta）のチーフサイエンティストでもあるヤン・ルカン氏が人工知能の脅威をテーマとした公開討論会に登壇し、「5年後には誰もChatGPTを使っていないだろう」と再びChatGPTを痛烈に批判した。

しぼむChatGPTバブル
複数の国での調査結果によると、ChatGPTの利用率は想像していたほど高くなく、4割以上の人が聞いたことがない、もしくは使っていないという。また、目新しさを感じなくなった一般のユーザーを引き留めることもできなかった。
313：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3aa2-990b)：2023/07/22(土) 09:16:47 ID:BtcnEK7kSd: >>302
これを俺が考えたのは、なんか画期的なダイエット方法だなぁと思ったんだよ。カロリーの取り過ぎで太ってるような典型的デブなら確実に痩せられる。何しろ本人は仮想世界で大満足なわけだしな（コーラ飲んだらコーラの味が感じられる訳だし、ポテチ食べたらポテチの味etc）
ただあんまり長い時間仮想世界に入り浸りだと、寝たままだと使わない筋肉は衰えるし、排泄とかどうするんだろう、本人は危険信号感じられないからやはり専用ポッドみたいのに入ってウンチおしっこいつでも流せるようにするのかな？
夢みたいに数分を脳内体感時間の数時間まで引き延ばせればそれほど問題じゃないのかな？
314：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3aa2-990b)：2023/07/22(土) 09:19:03 ID:BtcnEK7kSd: >>312
まぁchatgptは使われていないだろうな。chatgptは。
315：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d937-2c2f)：2023/07/22(土) 09:22:38 ID:uvw2RZBc00: 逆に５年も同じ技術使ってたら進歩してないってことになるしルカン氏の言葉は頼もしいね
宣戦布告ってわけだ
このままハイテク同士競争しまくってくれ

検索エンジンのグーグル、SNSのFB、OSのMS、クラウドサービスのAmazonて感じで棲み分けが出来てたビジネス環境が、
最後のフロンティアAGI実用化に向かって動き出した
AGIを制するものが天下を制する

バブル崩壊も歪んだ市場を是正するために実は大切なこと
2000年のITバブルを経てふるいに掛けられた当時弱小のビッグテック企業たちは今日アメリカ、ひいては世界経済を力強く牽引してる
アメリカは不死鳥のように蘇る
316：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d937-2c2f)：2023/07/22(土) 10:13:47 ID:uvw2RZBc00: ますますAIの寡占化が進みそう

https://twitter.com/umiyuki_ai/status/1682343558160982016?t=c1QiZY86hSof8mHvrCZH_A&s=19

＞Googleは5月に非公開の会合の中で「中国がヤバいッス。ウチのAIを狙ってきてるッス」といって、米政府に中国からの脅威感を与えたというのがある。
＞さらにGoogleは「じゃけん、あんまり今までみたいに大っぴらにAI研究の成果を公開するのって良くないかもな～。
＞中国にも利用されてしまうわけだから。もっとクローズドにしないといかんかな～」という空気を出し始めてるらしい。
317：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1665-2c3f)：2023/07/22(土) 10:25:38 ID:smxZqlmA00: こういうの好きそう

Googleの量子コンピューターが世界最速のスパコンを大きく超える。47年かかる計算を数秒で処理
https://karapaia.com/archives/52324032.html

AIが老化を予防する新たなアンチエイジング薬候補をたった5分で発見
https://karapaia.com/archives/52324070.html

新たに開発されたAI活用で家庭用家事ロボットの作業効率が大幅にアップ
https://karapaia.com/archives/52324274.html
318：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 61aa-990b)：2023/07/22(土) 11:52:55 ID:aYcj0dS.Sd: 家事もこなすエロ過ぎ美乳メイドセクサロイドはよこい
319：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bd1-5301)：2023/07/22(土) 12:37:19 ID:8Va/HMOc00: 人型ロボットが「瞬く間に」人間を凌駕　VC投資家が見る未来

＞ベンチャーキャピタルの投資家たちは、二足歩行のヒューマノイドロボット（人型ロボット）が、比較的早く人間の数を上回る可能性があると考えている。ただ、労働力不足が深刻化する中で、それは良いことだとも主張している。

パークウェイ・ベンチャー・キャピタルのグレッグ・ヒルは、筆者のユーチューブチャンネルのTechFirstで、「ヒューマノイドロボット無しでは、将来的に経済が麻痺してしまうことになる」と語った。

「ヒューマノイドは、テスラ車のように数回の充電で1日24時間働くことができ、週末も働き、病気になることもない」とヒルは語る。VC投資家たちによると、その実用化は、われわれが考えているよりも早く実現するという。

ロボットは最初は高価だが、時間とともに安くなり、肉体労働の限界費用をゼロに近づける可能性がある。

そのような世界が実現した場合、失業者のための対策が重要になる。イーロン・マスクは、ユニバーサル・ベーシック・インカム（UBI）が有効な手段になると述べている。その財源は、マイクロソフト創業者のビル・ゲイツが提唱したように、ロボットへの所得税になりそうだ。
320：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 61aa-990b)：2023/07/22(土) 13:08:32 ID:aYcj0dS.Sd: 裏を返せば肉体労働で成り立ってるすべてのサービスが限りなく安く利用できるってことでもあるのかね。
321：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/22(土) 15:08:42 ID:jxBgp4K600: >>319
＞「ヒューマノイドロボット無しでは、将来的に経済が麻痺してしまうことになる」と語った。

労働ロボット売って稼ぎたいからだろうけど流石にこれ大げさな言い方だよな
ロボット労働力は必要だと思うけど必須とも思えないんだよな
人力でもどうにでもなるけど面倒だからロボットにやらせて楽に稼ぎたいって程度だろ？

そしてロボット労働で金稼ぐのは一過性の物だと俺は思ってるし
本格的なAI管理社会とBIが来ればやがて人間の経済活動って終わると思ってるんだけど
こういう発言をする人は金が大事な資本主義経済をずっと成長させ続けたいとか続くものだと信じているのかな

快適な衣食住のために何か必要だから作ったり提供するけどそれには現状は金と人間の労働が必要だから
自分ができないことを対価を払って他人に代行してもらうってのがそもそもの経済と労働の根底だろ？
それ以上を求める必要がなくなったら経済活動も労働も不要になると思うんだがな
むしろそれらは単なる趣味になるはず　やりたい奴が労働する時代に

AI管理社会でBIが行き届き人間がAIのペットと化したら衣食住は自動提供されるだろうし
人間は腹が減って食いたい時に自動提供されている食糧を適当に食うみたいな事が可能になるし
経済活動せずとも衣食住に困らない生活になると思うんだがな

例えるなら蛇口をひねるとコーヒーが出てきてその辺の木にパンが実っていてそれを適当に食う
そんな飲食すら何もせずとも提供されるペットのような世界になると思うんだけどな
実家で猫飼ってるがあいつらは人間によって保護されているから自分たちで外に餌取りに行こうとしないからな
大昔みたいに洞窟に隠れ住んでマンモス狩って生活しているのと訳が違うから人間もいずれそうなると思うよ

なので健康で清潔な衣食住がちゃんとしていていれば経済はマヒしても構わんと思うけどな
322：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/22(土) 15:14:21 ID:jxBgp4K600: ＞そのような世界が実現した場合、失業者のための対策が重要になる。

これも別に長期的には考えなくて良いと思うんだけどな
ロボットが人間の代わりに働けば人件費が発生せずいずれその分のコストが0円にできる
物の販売価格や給料の大半は人件費だからそれらが0円になれば
物はかかっても原価のみでタダ同然の値段になるし税金もどんどん安くなるはず
つまり金を貰う方式でなくてもコストを削減し続けることでも実質BIと同様の効果が出るはずなんだよな
323：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/22(土) 15:23:37 ID:jxBgp4K600: まとめるとAIとBIとロボットにより人間の労働を軽減するのは楽するには必須だが
それに伴って経済（金の増加）を成長させる必要はないと考える
金はそもそも自分の労働を別の誰かに依頼するための対価に過ぎないから
労働の変化に伴う経済活動の内容の変化という物ならこれはセットで必須だと思う
324：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 17ae-cd76)：2023/07/22(土) 15:55:01 ID:8vGSaMacMM: その通りです
AI とフリーエネルギーが経済の終焉、そして競争主義の終焉を導きます

これは人類どころか生命にとって未体験になるレベルのパラダイムシフトになりますね
325：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a678-990b)：2023/07/22(土) 16:25:45 ID:gNjMGmzcSd: 素晴らしい
326：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/22(土) 17:01:20 ID:jAwB9ENs00: まあ正確には生きるための金は必要無くなっても金の価値がなくなると言う事はないけどね。
生活のための金が必要無くても、生きるために全く必要の無い有限の財産や体験を競い合うように買ってマウントを取り合う。
モナリザの絵だったりゴッホの絵を数十億円の金で購入したりロレックスやフェラーリやバーキンのバックを購入したり自家用ジェットで旅行したり好きなAV女優を莫大な金で買ったりとそういうのに金を使って
SNSでマウントを取り合う。
今と変わらんけど。
今だって見栄さえ捨てれば週3日のバイトで十分食べていけるし子供を大学に入れる必要もないんだけどな。
見栄さえ捨てれば皆今すぐにでも労働時間を半分以下に出来るはず。
重要なのは見栄を捨てられるかどうかだな。
SNSで他人の持っている豪華な所有物を見ても
嫉妬せずにいられるかどうか。
327：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/22(土) 17:14:13 ID:jxBgp4K600: >>326
まあ50年後や100年後はそういう「見栄」という行為がくだらないと思う世界に変わる可能性すらあるんだよな
成金の見栄って大半が税金対策だろうし金という物の価値や考え方が変わったら色々変化すると思うよ

それでも見栄張りたい奴は勝手に張っとけみたいな見栄という概念が先鋭化された趣味の時代になると思う
興味のない人はとことん興味がないだろうし犬猫が腕時計や美術品で他者をマウントしても意味がないからね

つまりわざわざロレックスに自分専用の手作り時計を依頼するときは初めて職人に対して金か相当する物を提供する
それらはそもそも一品物で作るのに手間がかかるからその手間代の価値が増大したと考えられるからね
そして美術品は個人で所有せず美術館に寄贈して世界中の人が無料で閲覧できるようにした方が幸福度も高いはずだ

そういう意味では同じ文字だが「金（現金）」は「金（貴金属）」という形に戻っていくと思う
つまり信頼ツールだった金が希少品同士の物々交換の対象に変わっていくのではないか？
328：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d937-2c2f)：2023/07/22(土) 17:56:00 ID:uvw2RZBc00: お金は力じゃない。債務です
この説明をしていくと本スレの長文くんみたいになっちゃうので嫌なんで端折るけど、単純にAIが生産性を上げていけばお金が無くなるって100％あり得ない

政治的にかなり大きな変革がないと無理

AIが政治、軍事、計画経済すべてやりますって段階になったら、人類社会の通貨に代わる存在、
つまり「個々人に割り振られる資源の分配基準」をAIが算出するのだろうけど、それだって結局は数字として扱われる
その点では「数字としての財力」という構造自体何の変化もない
要するに現在の貯金や資産の多寡と、AIが人類に与える資源利用可能額って本質的に同じってこと
329：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d937-2c2f)：2023/07/22(土) 18:04:29 ID:uvw2RZBc00: あと「金」ってワードが散見されるんだけど、これが意味するものがマネーなんだかゴールドなんだか分からない
おそらくマネーの意味で遣ってるんだろう

それと人件費が無くなるとコストがゼロとか書いてあるの見ちゃったんだけど、スマイルゼロ円みたいな単なるサービスならともかく、財は大なり小なり希少性がある以上ゼロにはならない
これは質量保存の法則と同じくらいの普遍の真理
330：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/22(土) 18:24:44 ID:jAwB9ENs00: >>327
〉そして美術品は個人で所有せず美術館に寄贈して世界中の人が無料で閲覧できるようにした方が幸福度も高いはずだ

これに関してはもうすでに実現してるよ。
NFTという技術でね。
誰でも閲覧できるデータですら大金をはたいて所有権を購入する人がいるということを証明した。価値ある物を所有出来るという所有欲と
誰でも価値あるものを閲覧できるという自由を両立させた。嫉妬心さえなければ誰でも幸せになれるはずなんだよな。
331：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/22(土) 18:29:00 ID:jAwB9ENs00: >>328
これはその通りだよ。
お金自体は無くなるような仕組みのものではないのだけども、その話を理解できる人間って殆どいない感じがするんだよな。
332：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ fe65-995f)：2023/07/22(土) 18:39:16 ID:c03FHMjcSr: >>330
いずれ漫画のようなものもNFT化しないかな？

作者が誰という事を明確にするのはいつの時代も重要だろうし。
333：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a678-990b)：2023/07/22(土) 19:12:47 ID:gNjMGmzcSd: NFTきらい。しね。考えた奴しね。
334：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ad53-d8c7)：2023/07/22(土) 19:43:52 ID:g2/ufm8sMM: >>327
恐らく見栄や競争を促す遺伝子が現世人類から抜き取られてニワトリのように過ごす事になると思うね
335：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ad53-d8c7)：2023/07/22(土) 19:45:52 ID:g2/ufm8sMM: >>324
シンギュラリティが引き起こすのは数秒の差でコンピューターの世代が全く違うような超競争社会なんだが。
336：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 17ae-cd76)：2023/07/22(土) 20:11:11 ID:8vGSaMacMM: >>333
NFT からは金の亡者の臭いしかしないと感じているから内容には深く同意するけどその表現方法には同意できないよ

>>335
私と私の間で争いが発生するのかどうか
337：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/22(土) 21:29:31 ID:jxBgp4K600: 仮想通貨もNFTも現実社会じゃもはや貨幣流通量や金持ちのヒエラルキーが決まっていて
現金貨幣で多くの金を集められないから無い知恵絞ってエイリアス的に作ったって感じのものだしな
それを強引に推し進めたので現金貨幣と交換できるようになったけど
例えるなら楽店ポイントとかああいうこの世に存在しない金と同等の何かでしかないと思う
338：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d937-2c2f)：2023/07/22(土) 21:29:57 ID:uvw2RZBc00: >>334
映画のガタカみたいにデザイナーベビーばっかになる未来か
その場合逆エンハンスメントってかダウングレードだよね

AIが人類改造始めたら最終的にマトリックス路線だろう
一番効率的なのは人類の肉体廃棄して意識だけマインドアップロードだと思う
339：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/22(土) 21:30:53 ID:jAwB9ENs00: >>332
今は画像ばかりだけど画像と漫画に本質的な違いはないから漫画でも使われると思うけどね。
画像に吹き出しを入れてコマ割りしたら簡単に4コマ漫画になるし、gif画像動画にすればアニメにもなる。

今は無料で漫画を公開している人が一般いるけど彼らがNFTを利用する可能性はあるかもね。
もし有名になれば原画を買いたいという人は出てくるだろうし。ワンパンマンも最初無料で
漫画を公開してたけど今ならその漫画の権利が欲しいって人はいっぱいいるだろうね。
340：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/22(土) 21:32:37 ID:jAwB9ENs00: >>333
一体何故そんなに怒っているのか笑
341：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ad4-2c3f)：2023/07/22(土) 21:33:05 ID:jxBgp4K600: >>334
平和な社会って言い換えると争いのない社会だから
AIが世界平和にならない原因は人間の闘争精神にあると判断したらやられるかもね
犬猫も大人しくて懐く個体は品種改良でペットにされたし盛らないように去勢されるし
342：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a678-990b)：2023/07/22(土) 21:51:17 ID:gNjMGmzcSd: >>340
金の亡者の産物だし所有権売ってるように見せて実際はそうですらないし、劣化しないデジタルデータを閲覧を制限するものですら無いしもういろいろとツッコミどころありまくり
現実にエヌエフティーに群がってるのは投資目的の人間しかいないしね。ゲーマーからしたらゴミ以下の技術
値段もビットコイン並みに乱高下激しいから投資目的で運用するのすらダメ
売り逃げが横行してる
こんなゴミに怒らず何に怒る？？
343：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50bf-c0fb)：2023/07/22(土) 22:16:36 ID:jAwB9ENs00: >>342
別に自分に害があるわけでもないし
そんな腹立つかな？
NFTに大金出して自慢してる人間を見て
言葉では「すごいね！」と言いながら内心では
見下してればいいじゃん。
NFTに限らず高価な美術品や骨董品を買う
人間は皆似たようなものだし。

そもそも何で金持ちがそんなものに大金を出しているのかというとすでにそういうものくらいしか金の使い道がないからなんだよ。
もうすでに金持ちを妬む必要なんかないんだがな。
344：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4496-48ca)：2023/07/22(土) 23:25:57 ID:gO.uIGE600: 金持ちが更に金を欲しがる理由って、主な理由は株だろうな

何十億と金持ってる人からすれば個人で使う金額なんてたかが知れてる
345：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 9e70-990b)：2023/07/22(土) 23:28:38 ID:aUMg2IxcSd: >>343
害あるよ。ゲームにnft導入しようとしてるところもあるし、そういうとこではアイテムをnftとして取り扱ってるけどほんとただのデジタルデータしかないものを投機目的の人間が価格乱高下させて儲けが出て荒らし切ったら他のnftに群がる
それを繰り返すんだから
普通にゲームを楽しみたい人間からしたらNFTがゲームを破壊してる事に他ならない
346：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 9e70-990b)：2023/07/22(土) 23:31:47 ID:aUMg2IxcSd: なんか実害を並び立てて怒ってるレスに対して「妬むな見下せ」ってズレてるかな感覚と論点が…
347：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dc4-e0e0)：2023/07/23(日) 00:40:04 ID:jSR4GKRY00: >>345
全く実害ではないのだが。
具体的にどう荒らされるんだ？
人気がある装備が高く買われて人気が無くなれば相場が下がるのなんて当たり前だろう。
荒らされと被害妄想になってるだけではないか。
昔からゲーマーは嫌儲なところがあるよな。
ゲーマーは仮想通貨とかも嫌いな人間が多いし。
348：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dc4-e0e0)：2023/07/23(日) 00:46:46 ID:jSR4GKRY00: 別にゲームなんて無課金でも自分のペースで楽しめるようになってるはずだが。
結局廃課金などと比較して劣等感を抱いて勝手に被害妄想に陥ってるのではないか。
オンラインゲームなんてのはNFTがあろうがなかろうがRMTは昔からあったし
課金した人間が有利になるように出来てるんだから
それを我慢できないのであればオフラインのゲームをやればいいんだよ。
349：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4908-55ce)：2023/07/23(日) 00:48:53 ID:jY9kTLwk00: チート級に強くなっても面白くないもんな
俺はゲーム代払う程度の微課金だわ
350：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3c0b-a559)：2023/07/23(日) 04:47:05 ID:FyqBUCDkSd: >>347-349
別に強い装備とか弱い装備とかそういうのじゃないよ、それでもいいけど、基本的にはコスメティクスアイテムかな
そもそも廃課金者なんて全体の1%にも満たないの知らないの？妬むとかそういう次元じゃないってばw
NFTが無ければ希望小売価格が買えるアイテムが「人気があるなら高いのは当たり前」ってそりゃ適正な範囲で高いならいいけどNFTの場合その範囲を大幅に逸脱するからね、価格自体安定しないのも問題だけど。
それでもゲーム運営が一番儲けるなら已む無しかなぁって感じではあるけど出品者が儲かる仕組みだし、百害あって一利無し
普通にその人気装備を買いたい人間からしたら買えない値付けにされた挙げ句投資目的の人間の餌になって利用価値が無くなれば捨てられる市場
「nft ゲーム」で検索してごらんよw必ず「稼ぐ」ってワード付いてくるからさw
ゲーマーとしては一個のゲームを愛してくれるならいいけど奴らは稼ぐことしか頭にないのが問題なの
351：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3c0b-a559)：2023/07/23(日) 05:04:03 ID:FyqBUCDkSd: >>347-349
例えばマインクラフトがNFTを禁止にした事例は知っているのかな。
NFT技術自体に欠陥はなくても法整備が後追いになっていて購入者が保護されない仕組みだし、手数料（出品者が設定する手数料）が上昇しやすい仕組みだし、物理的保有が出来無いから所有欲を満たせず非常に希薄だよ、これはそもそもNFTの根本の欠陥なんだけどね。悪意のある出品者だと個人情報を抜き取られて悪用されたり、アカウントを乗っ取られて決済情報を無断利用されて高額な取引を勝手にされる危険性もある。NFTを利用するにしても非常に危ない。
352：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3c0b-a559)：2023/07/23(日) 05:05:48 ID:FyqBUCDkSd: >>347-349
なぜこんな危険極まりない技術を推進したがるのかまったく理解不能。頭おかしい。
353：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 3c0b-a559)：2023/07/23(日) 05:09:50 ID:FyqBUCDkSd: NFT やその他のブロックチェーン技術のこれらの使用はそれぞれ、希少性とエクスクルージョン (排除) をベースとしたデジタル所有権を作り出し、創造的なインクルージョンをベースとした、多くの人と一緒にプレイすることを推奨するマインクラフトの理念に相反しています。NFT は、マインクラフトのコミュニティの全プレイヤーが平等に持てるものではなく、どうしても持てるプレイヤーとそうでないプレイヤーがいる場面を作り出してしまいます。NFT にまつわる投機的な価格設定と投資の考え方は、マインクラフトをゲームとしてプレイするところから焦点を遠ざけ、利益追求を助長し、プレイヤーの長期的な幸せやゲーム体験を害すると Mojang Studios は考えています。

また、サードパーティ製 NFT は信頼性が低く、中には購入したプレイヤーに損失を与えかねないものもあることを懸念しています。また、サードパーティ製 NFT はブロックチェーン技術に完全に依存しているものもあり、アセットマネージャーを必要とする場合もありますが、そのアセットマネージャーが予告なく姿を消す可能性もあると考えています。NFT が詐欺に利用されて、異常な高価格で販売された例もあります。マインクラフトのゲーム内の創造物には本質的な価値があることは認識していますので、その価値が認められるような市場を提供するよう、引き続き努めていきます。

繰り返しになりますが、マインクラフトのプレイヤーのみなさんに安全でインクルーシブ (包括的) なゲーム体験を引き続き提供できるよう、ブロックチェーン技術をマインクラフトクライアントおよびサーバーアプリケーション内に統合することは許可していません。そして、ワールド、スキン、キャラクタークリエイターアイテム、その他の MOD を含むゲーム内コンテンツに関連する NFT を作成することも許可していません。
Mojang Studios は上記の原則が守られるよう、ブロックチェーン技術が今後どのように進化していくかについては注目していきますが、今現在マインクラフトにブロックチェーン技術を取り入れる予定はありません。
マインクラフトと NFT | Minecraft
https://www.minecraft.net/ja-jp/article/minecraft-and-nfts-jp

マインクラフトの精神に反するってとこもそうだが、ここが本質的な問題点だな

また、サードパーティ製 NFT は信頼性が低く、中には購入したプレイヤーに損失を与えかねないものもあることを懸念しています。また、サードパーティ製 NFT はブロックチェーン技術に完全に依存しているものもあり、アセットマネージャーを必要とする場合もありますが、そのアセットマネージャーが予告なく姿を消す可能性もあると考えています。NFT が詐欺に利用されて、異常な高価格で販売された例もあります。
354：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/23(日) 05:26:38 ID:1Q/uXN5600: NFTの仕組みや問題はいったんさておき
ゲームにフォーカスして語るならゲームをプレイしても何も得られる物がない
つまり「時間＝寿命を浪費するだけ」というのがネガティブに囚われがちで
だから「ゲームなんかするな」と叱る大人がいる

まあ映画も小説も漫画もアニメも音楽も…と娯楽全般の消費においてそんなもん全部同じだろと思うが
ことゲームだけはなぜかゲーム脳のようなレッテル張りまで存在していたし
叱る大人は狭量な奴が多いから自分が子供の世代に存在しなかった価値は全部批判するけどさ

でもゲームをプレイすることで時間消費に対して利益が得られるなら
それは商売だしプロと名乗れば社会的認知が得られる　つまり自己満足と体裁のため
それを具現化したのがゲーム開発者とプロゲーマーなんだけど
多くのプレイヤーは消費するだけで作る側になったりプロゲーマーになれないし
なろうと思う人もあまりいない　要求水準と実現難易度が高いからだ
だから寝転がって遊ぶだけの方が当然気楽なんだよな

そんな中途半端な位置にいる人たちの承認欲求と小遣い稼ぎがNFTだと思う
「俺はこんだけゲームを頑張ったんだぞ注力したんだぞ認めろ」という結果を目視できるように
ゲーム内にも実績解除とかスキンとかプレイ時間や課金割合を自慢できるシステムがあるが
あそこに金を絡めようとしているのがNFTの本質だと思う

だがこれが独り歩きすると課金ゲーやガチャゲーの問題点と同じで
「Pay2Win」「金持ってる奴だけが強い」「ゲーム＝金」というシンプルな理屈が加速しすぎて
ゲームを純粋に楽しみたいだけの人間の理想郷から遠く離れてしまうことになる
例えるなら株式会社の実質的経営権を株主に握られてしまい経営者の企業理念が損なわれていくのと似たような
歪さや閉塞感が生まれることをｽﾌﾟｰ 3c0b-a559氏は恐れ嫌悪しているんじゃないかなと思ったがどう？
355：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/23(日) 05:31:24 ID:1Q/uXN5600: 昔「円天」ってのが問題になったがNFTってまああれと似た状態だよな
ただし規模が日本の小さいカルト詐欺集団から世界レベルに広がっていることや
NFTを推進したい連中　つまり現金で現実資本主義の既存の富裕層に勝てない新興成金連中が
強引に自己資産を増やすためのチートとしてNFT及びNFT投資者を利用しているのが問題なんだと思う
例えるなら株の信用取引（存在しない金）だけで儲け続けようとしている感じというか

だが仮想通貨もNFTも50年もしたら根付いてしまうんだろうなと思う
半世紀も経つと世界のメイン層が我々の子や孫世代に入れ替わるから価値観が大きく変わるしね
仮想通貨やNFTの問題点を指摘して是正していくのが我々世代の役割かもね
356：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/23(日) 05:39:21 ID:1Q/uXN5600: >>344
税金対策で株やってる奴もいるだろうし
大した能力はないけど金だけはあるから自分が太客となって会社を操りたいって考えるセコい奴もいるだろうな
後者は利益さえ得られれば良いという強欲な土地持ちと同じレベルの寄生虫だから
まあ企業理念とか一切関係ないだろうから大口になるとタチが悪い

だが賢い経営者はそんな銭ゲバ寄生虫をうまく騙して逆に金を吸い上げて自己理念を達成する必要もあるんだよな
NFTも誰かの金を吸い上げるなら寄生虫系の強欲な金持ちだけターゲットにして欲しいな
そうすりゃデジタル鼠小僧として評価できる
357：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/23(日) 05:41:01 ID:1Q/uXN5600: 個人的にはOpenAIみたいな未来志向のAI企業が
NFTをうまく使って現金を大量保有している銭ゲバ寄生虫成金から金をガンガン吸い上げて
その金をAIの開発加速やBIの原資に転用してくれると
デジタル鼠小僧として理想的な富の再分配になると思っている
358：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab8c-92e8)：2023/07/23(日) 06:38:22 ID:oA/Vk1Ic00: 【悲報】アニメ「AIの遺電子」近未来のAIをテーマにした超“質アニメ”なのに一切話題にならず無事終了。かわいい女助手もいるのになぜ… [976717553]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690054825/

税金増やしまくって、AIとバイオテクノロジーに国家予算大量に割いたら、将来的に今よりずっと幸福になりそうじゃないです？？？？ [755862572]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690055444/
359：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-7a24)：2023/07/23(日) 07:12:18 ID:0FK.WQ8s00: 官僚が書いた文だけど、このスレで言ってるようなことにアメリカ大統領のお墨付きが出たぞ

バイデン氏、ＡＩ規制へ米大統領令準備　開発各社も安全対策
https://www.sankei.com/article/20230722-2NME4QWO2ZNXXNW4CXNF4KDCDE/

＞バイデン氏は「今後１０年、あるいは数年のうちに、過去５０年に起きた規模を超える技術的な変化を目の当たりにするだろう。ＡＩは世界中の人々の生活を一変させる」と指摘。
360：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-7a24)：2023/07/23(日) 07:23:07 ID:0FK.WQ8s00: >>358
＞税金増やしまくって

逆やろ
法人減税して民間部門の投資促進するほうが明らか技術革新が進む
これに因んでアメリカの半導体補助金は減税と国から直接交付する考え方だけど、企業の自社株買いなどが行われるので非効率的との指摘もある

市場を通じてカネが巡る方が遥かに効率的なのは間違いない
税金で産業振興は政官財界がうまい汁吸うための中抜き目的でしかないで
ソ連の計画経済思い出せ
361：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/23(日) 08:22:14 ID:1Q/uXN5600: >>359
バイデンは後先短い超高齢老人だから50年後どころか10年後程度の未来でも正直どうでもいいんだろうな
自分の任期の間に面倒ごとが起こらないように事を荒立てず臭い物に蓋をする方式なんだろう
362：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-7a24)：2023/07/23(日) 08:53:17 ID:0FK.WQ8s00: >>361
それはない
インフラ投資法案や半導体投資、クリエネ推進など市場稀に見るハイテク大型財政出動をしてきたし、奨学金免除で救われた数千万人の中にも将来のサイエンティストがいると考えれば実績はデカい
トリクルダウン方式の近い将来の利益のみを重視する経済政策ではない
シンギュラリティ競争相手の中国叩きもやめなかったし
明らかに10年、20年後のアメリカを見据えてるでしょ
363：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-7a24)：2023/07/23(日) 08:54:57 ID:0FK.WQ8s00: もしもAI「規制」って部分に噛み付いてんだとしたら近視眼すぎ
いち早く自国に有利な規制を作るのが国益になる
政治とは、政治的な目的達成手段として規制を作るのが本業だと言っても過言ではない

中国の共産党体制維持のためのハイテクや学習塾、ゲーム産業規制のほうがよほど酷かった

俺はアメリカ民主党支持者ではないし、市場に介入する姿勢には批判的だけど、政治家が一生懸命やってる姿勢は評価してるよ
日本人は異様に政治を見下す傾向があるけど良くないと思う
あなただけとは言わないが、知識もないのに批判だけしてる人がやたら多い
そのくせ自分はリスクを取って政治家になる気もないしな
364：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-7a24)：2023/07/23(日) 09:02:18 ID:0FK.WQ8s00: あとこのAI規制目的には>>316の憶測のような意図も含まれると思う
つまりアメリカのAI研究成果を中国がコピーしないよう保護するという目的がある

そういう意味では国益を重視していることになるし、対中強硬政策は民主共和両党とも同じ
共和党の大統領も同じことをやっただろう
365：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e164-dbdd)：2023/07/23(日) 10:00:11 ID:TyvrmK/Q00: >>334
アニメの巨匠の某漫画がそれだな…火の七日間から千年後

ヒトの多頭飼育崩壊
https://i.imgur.com/gRz2DHr.jpeg
※調べたらMake Room! Make Room! の邦題は「人間がいっぱい」、Earthworksの邦題は「虚構の大地」だった。創造的Bingだから仕方がないか…
366：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8aa5-aa7b)：2023/07/23(日) 12:31:38 ID:uBrwarPQ00: 太陽がいっぱい☀️アラン・ドロン

技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所13