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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所4

1名無しさん (ワッチョイ 025a-2e24):2023/02/14(火) 11:57:30 ID:TLLjsBFo00
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は控えてください

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1667048246/2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は控えてください

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1670573893/l50

794名無しさん (ワッチョイ 7fd1-88f2):2023/03/11(土) 00:04:56 ID:uM81dElg00
ハエの全脳マッピングを拡張して人間サイズまでできたら
PC内で生物を再現することもできるし
マッピング機能を現物のハードに置き換えてマインドアップロードすることも可能になる
あと10年後には人間の脳もマッピングできるかな

795名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 00:28:11 ID:nnqBVL3Q00
動物実験では定番の猿の全脳マッピングが成功するまでは様子見かな
シンギュラリティ前の今の人類の技術じゃ大したことできなそうだし

796名無しさん (ワッチョイ 80aa-211d):2023/03/11(土) 00:32:05 ID:rqlkWDiQ00
>>794
なにか勘違いしてないか?

>研究者たちはこの研究に、実に12年の歳月をかけたといいます。
1cm3として12年
人間の脳を10cm3とすれば120年ぐらい

797名無しさん (ワッチョイ 80aa-211d):2023/03/11(土) 00:33:12 ID:rqlkWDiQ00
あと多分、やる人がいない
途方もなさすぎるのと自分の代で終わらないのと、
自分の代でやっても次世代で別の技術ができる気がするから無意味とおもってやらない

798名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 00:40:02 ID:nnqBVL3Q00
そういうのはそれこそAIでやったほうが良い
手作業で世界地図作ってるようなものだろ?

799名無しさん (ワッチョイ 0e86-7718):2023/03/11(土) 00:51:30 ID:Kvppgxi.00
>>787

シンギュラリティ到達から8年後だから

今の技術進化スピードとは比較にならんから妥当な線だと自分は思う

800名無しさん (ワッチョイ 0e86-7718):2023/03/11(土) 00:54:29 ID:Kvppgxi.00
>>799

火星開拓と言っても今の地球文明以上の拠点を火星に築くという意味だけど

801名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 01:05:18 ID:nnqBVL3Q00
>>799
シンギュラリティが到達してもリソースが不足したら
物作れなくて先に進まんがそれも解決済みって設定?

802名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 01:12:12 ID:.rOBqkdA00
>>796
そういうのは今後加速していくもんだとは思うけどね
ヒトゲノム計画も最初は手積みのレンガで万里の長城を築くようなプロジェクトだった
今では1000ドルで出来るようになってるけど

803名無しさん (ワッチョイ 80aa-211d):2023/03/11(土) 01:20:58 ID:rqlkWDiQ00
脳細胞全部マッピングってのがそもそもって感じもするけどね

そしてchatGP
4096トークンに自分を詰め込めば、自分とチャットができる
ずっと思い描いていた場面だけど、
いざここに来るとびびってコードを書けない自分がいるw

804名無しさん (ワッチョイ e67f-5237):2023/03/11(土) 03:45:36 ID:Bu1jXuxY00
ヒトゲノムは開始7年後?に全体の1パーセント解読できて、そのペース見て「これじゃ終わるまで700年かかる」と言われたそうな
それに対しカーツワイルは「加速度的に進むから完了は8年後」と予測して当てたそうな

805名無しさん (バックシ 30b9-3fb9):2023/03/11(土) 04:21:21 ID:cnVJxxqMMM
必要なのは全脳シミュレーションでなく知性と意識のマスターアルゴリズム
カーツワイルは脳細胞には100個とかの最小単位があると予想してたが

806名無しさん (ワッチョイ 1150-211d):2023/03/11(土) 10:07:17 ID:xADDDdzk00
サムアルトマンがまたよく意味の分からないツイートを連発している。
珍しいくらいの連投だがたぶん、学業も仕事も一変する、というような
ことを言っていると思う。GPT-4は確かに来週なのかも。

807名無しさん (ワッチョイ 7642-c62b):2023/03/11(土) 10:28:04 ID:3zQTx5bM00
お前らブルーカラーに移動する準備整えたか
デスクワークなくなっぞ

808名無しさん (ワッチョイ 0e86-7718):2023/03/11(土) 10:44:12 ID:Kvppgxi.00
>>807

ブルーカラーも10年以内になくなりそう

809名無しさん (ワッチョイ 1150-211d):2023/03/11(土) 10:58:52 ID:xADDDdzk00
「abandonment of merit will cost american society greatly.」
「功績の放棄は、アメリカ社会に大きな損害を与えるでしょう。」

総じて、これまでの多くのものが無意味となる、みたいなことだと思うけど
サム節はよく分からない。

810名無しさん (ワッチョイ 0b89-bc9c):2023/03/11(土) 11:46:30 ID:jDnfbqkM00
GPT-4の衝撃!!! GPT-4ができることの考察 
https://youtu.be/TszzVgvyjNE

811名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 13:12:10 ID:nnqBVL3Q00
>>804
かかる君の予想ってまったくあてにならない証明だな
頭が悪いのか知らないが
積み上げで指数関数的に速度が上がっていくことを全く考慮せず
「これぐらいかかる」って言うからな

例えるなら掃除機を使えば良いのにホウキとチリトリで
延々と無駄に時間かけて掃除している時代と感性から進化できない老人的といえる
アンチシンギュラリティの文系も同様

812名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 13:13:56 ID:nnqBVL3Q00
>>807-808
文系とブルーワーカーに勉強を教える人間の仕事は残りそうだな
つまりホワイトワーカーは先生やメンターにシフトチェンジだ
なんとなくだけど文系とブルーワーカーってAIから物を教わるのをバカにしたり嫌いそうだし

つーてもメイン世代が入れ替わったら皆AIから物を教わるようになるはずだから
せいぜい今から四半世紀程度が限界

813名無しさん (ワッチョイ c2a1-de51):2023/03/11(土) 13:15:51 ID:kJ6fXDQk00
>>780
地球のような文明がゴロゴロあるならなおさら
銀河全体に文明が広がってないとおかしいよな。銀河全体に文明が広がっているなら既に何らかの宇宙人の痕跡は地球人の観測内で見つかっているだろうし。

銀河英雄伝説のように銀河全体に文明が広がるまでにかかる時間は今から3000年〜10000年位か?
どちらにしろ150億年の宇宙の歴史や600万年の人類の歴史からすればほんの誤差の時間。
今現在銀河全体に文明が広がってないとしたら地球より僅か3000年程度進んだ文明がこの銀河に一つもないという事になる。
これはなんか不自然だよな。
仮に銀河系に文明がなかったとしても地球より数万年以上進んだ文明が他の銀河にあれば他の銀河から来た文明が既にこの銀河系に満ちていてもおかしくないんだよな。

814名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 13:24:33 ID:nnqBVL3Q00
あとAIが奪う領域って人間がやると手間と時間がかかる面倒なホワイトワーキングが主体になるはず
逆にAIがやっても人間がやっても大差ない程度の作業は後回しにされて人力が残り続けると思う

手間と時間がかかる最たるものが商業ビジネス向けのデジタル絵を描くとか動画を作るといったもの
クライアントが居てそいつの要望をヒアリングして絵や映像に落とし込んでいく仕事
まあつまり広告メディアなどだな

手動で絵や動画作ると1つ作るのに数時間もかかって無駄だし
そういうのをAIで自動化して一瞬で終わらせると人件費も大幅に削減できる
だが出来上がった物を審美するのは人間だし
それを売りつける相手も人間だからここはなかなか崩れない構造になると思う

つまり今ジェネレーティブAIの脅威に立たされて一番立場が危うい企業はアドビだと思う
ついでにOfficeを売って儲けているマイクロソフトもね 表計算やビジネス文章なんかAIで良い

815名無しさん (ワッチョイ 7642-c62b):2023/03/11(土) 13:30:05 ID:3zQTx5bM00
>>814
金がかかる領域もかなり持ってかれるだろ。士業とか。あとデカい企業の管理職なんか実際マジでいらんやつ多い

816名無しさん (アウアウ 2098-80df):2023/03/11(土) 13:30:38 ID:8wTPWIecSa
>>808
流石にそれはない
10年後もスーパーやコンビニ、飲食店も同じような風景が続いてると思う。
ちょっと便利にはなると思うけど。

817名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 13:36:10 ID:nnqBVL3Q00
>>815
そういうのはラッダイト運動でずっと残るから先進国は変わりづらいんだよ
何もないところのほうが余計な工程を省いて効率化できるからな
日本は無理だ DX化もしない公務員どもの無駄に遅い手作業を見ていりゃわかるよな?
確定申告とか面倒でウンザリするよ こんなのAIにやらせた方がマシだわ

818名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 13:39:05 ID:nnqBVL3Q00
>>816
デスノート君って昭和の感性のまま物事考えてるような発言多いけど
>>663でゲロってるけど頼んでもないのにかかる君を演じてわざと煽ってるの?
つうかセルフレジとか使ったことないのか?
海外では無人Amazonもあるし日本も都市部の駅では無人キオスクの実験もしていたぞ

819名無しさん (ワッチョイ c2a1-de51):2023/03/11(土) 13:47:58 ID:kJ6fXDQk00
技術的にはもうレジは完全に無くせるもんな。
いつ無くなるんだろうな。

820名無しさん (ワッチョイ 7642-c62b):2023/03/11(土) 14:09:59 ID:3zQTx5bM00
>>817
ああ日本限定で言えばそうだろうな
高齢者が対応できないという理由で全てが止まってるからな
これから保守的な国はどんどん置いてかれるだろう

821名無しさん (ワッチョイ c2a1-de51):2023/03/11(土) 14:25:23 ID:kJ6fXDQk00
>>820
高齢者が対応出来ないというのは嘘だろう
官僚達の本音は自分らの利権とポストが減るからだな。
とりあえず何でも高齢者のせいにしておけば通ると思っているんだろう。

いつまでも現金が主流で使われているのも高齢者の都合というより店側の都合だろうしな。
今でも大手のスーパーの多くは現金決済の方を優遇しているから現金を使わざるをえないんだよな。
現金じゃないとポイント減らされるとか普通にやるからさ。近所のOKストアとかサミットとかビックカメラとか全部そうだし。
店側としては現金使ってくれた方が良いんだろうな。

822名無しさん (ワッチョイ 80aa-211d):2023/03/11(土) 14:29:54 ID:rqlkWDiQ00
クレジットカードや電子マネー決済は手数料取られるのよ
小売りだとバカにならない

例外はイオンみたいに自分とこのクレカなら手数料採られても平気

823名無しさん (ワッチョイ 7642-c62b):2023/03/11(土) 14:35:37 ID:3zQTx5bM00
スーパーなんかは別にいいけどコンビニは現金使え無くして欲しい コンビニなんて早いしかメリットないんだから

824名無しさん (ワッチョイ c2a1-de51):2023/03/11(土) 14:43:16 ID:kJ6fXDQk00
>>822
この構造が続く限り現金は無くならんよな

825名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 15:05:16 ID:.rOBqkdA00
いうて、日本は高齢者含めてとっくにキャッシュレスだと思うぞ
通販や高額商品、定期購入分など金額ベースで見れば支払いの大部分はキャッシュレス
現金派気取ってる人間ですら、実際は偶に行くような店で支払いに小銭出してるだけだろう

826名無しさん (バックシ 30b9-d10c):2023/03/11(土) 15:15:06 ID:cnVJxxqMMM
https://twitter.com/Callimiya/status/1634194184365285376
皮肉られてるぞ

827名無しさん (ワッチョイ 7642-c62b):2023/03/11(土) 15:51:27 ID:3zQTx5bM00
>>826
これはほんとにそうなんじゃね
AIそのものは作れんけどな あとなんか作ってもマネタイズできない

828名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 16:52:23 ID:nnqBVL3Q00
>>820
シンギュラリティ時代であることを想定するなら地球上じゃなく
メタバース内とかテラフォーミング後の月や火星の都市なんかが対象で
それらがSFの世界っぽい余計な物を省いた効率的でスマートな都市になるだろうな

そもそも地球外じゃ凡人の力だけじゃ色々追いつかない世界になるだろうからAIやロボットが必須
そうなると途中に入って何やってるかわからん中抜き業者や変なおっさんを減らす必要が出てくる

829名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 16:56:12 ID:nnqBVL3Q00
>>825
クレカも電子マネーも対応しているスーパーやドラッグストアで
俺よりだいぶ若い人が財布から札や小銭出してトロトロ支払ってるのを見かけるよ
ちなみに首都圏 日本はまだ現金至上主義が残ってるんだろうな

830名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 16:59:02 ID:.rOBqkdA00
>>826
AI適正のある人材の裾野がそれだけ広い、ということだよ
むしろ今の時点でAIを使った遊びのアイデアなりが何も出てこない国はやばい。マジで

831名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 17:04:54 ID:nnqBVL3Q00
日本はエロや変態やオタクなどのマニアックな文化が他国より濃いからな
でも人口と消費が多い団塊JRやニコニコ時代を盛り上げた氷河期〜ゆとり世代が大人になって
その辺のコンテンツ量産能力と消費能力が今後落ちるのが心配だ
Z世代って物作るのに感心薄そうだし楽に承認欲求が得られることを優先したがるから

832名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 17:07:20 ID:.rOBqkdA00
>>829
むしろ日本は過当競争で支払い規格が乱立しすぎなんだよ
だから行き慣れてない店では現金で支払うのが安牌になる、と言うだけ

そのトロトロ支払ってる若いやつだって、大半はスイカもクレカも持ってるもんだよ
別に現金至上主義でもなんでもない

833名無しさん (ワッチョイ e67f-d7bf):2023/03/11(土) 17:09:57 ID:Bu1jXuxY00
AIとロボのクオリティ上がって独断でエネルギー補充→仕事こなす→不具合あれば交代してメンテとかやれるロボが世界に普及すれば、いわゆる「人が働かなくていい世界」になるのかなーと
ロボに給料と社会保障いらんからね
そのロボは誰の所有かとかメンテ代はとか細かいのは置いといて

834名無しさん (ワッチョイ 7642-c62b):2023/03/11(土) 17:16:04 ID:3zQTx5bM00
>>831
散っていった氷河期はAIで巻き返せるかもよ
この世代はいい意味でぶっ飛んだ頭のおかしい奴多いから 今の子らはいい子すぎてね 優秀な子は多いけど

835名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 17:25:49 ID:.rOBqkdA00
>>833
最近ChatGPTに軽くPythonのコード書かせて、それと自動化ツール組み合わせて細々とした
PC作業を全自動化していくのがマイブームなんだけど、多分この辺連動させたらこいつ自分で
コード実行してその結果見てデバッグして、というサイクル自分で回せるよなーと思うわ

ロボ自身が自分を機械的にメンテするのはもうちょい時間掛かるだろうけど、PC上で完結する
作業については数年後くらいには「人が働かなくていい世界」が来ててもおかしくはない
そうなったら、OA化でオフィスから事務職が7割消えた2000年前後の社会変化が再燃するな
しかもそれすら技術的失業の前兆に過ぎんわけで

836名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 17:34:18 ID:nnqBVL3Q00
>>835
良い使い方をしているね 事務処理とかダルくてもうOffice使って手でやりたくないわ
関数やマクロをChatGPTに吐き出してもらってそれらをGASにぶっこんで半自動化するかな

837名無しさん (アウアウ edd2-80df):2023/03/11(土) 17:34:37 ID:0EFW7922Sa
何十年と経った後ならロボット同士がメンテナンスするだろうけど、しばらくの間は人間の整備士や修理工が活躍するだろうな。

838名無しさん (ワッチョイ eb3b-2241):2023/03/11(土) 18:05:16 ID:ECRSnRM.00
【悲報】事務のAIへの置き換えが一斉に始まってしまう… いよいよ「来た」模様 [526594886]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678517841/

839名無しさん (バックシ 30b9-d10c):2023/03/11(土) 18:07:46 ID:cnVJxxqMMM
wikipediaの人工知能の項がだんだん糞記事になっているな。「人類滅亡」「人類絶滅」と何度も書きchatgptには触れもしない。

840名無しさん (ワッチョイ c2a1-de51):2023/03/11(土) 18:11:56 ID:kJ6fXDQk00
>>832
支払い規律が乱立するのは問題ないだろう。
支払い手段が多ければ多いほど便利になるだけだから。
問題なのは電子決済が出来ない所が多数存在するという点。
それが現金を持っていけばとりあえず安心という現金万能感の正体。自覚していないだけで殆どの人はまだ現金至上主義なんじゃないか?
外出する時はやはり現金を持っていかないとある程度不安が残るからなあ。

841名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 18:24:53 ID:nnqBVL3Q00
>>839
新井紀子みたいな文系情弱が荒らしてるんじゃないか?

842名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 18:25:59 ID:nnqBVL3Q00
>>840
支払い方法は減らしたほうが良い
無尽蔵に増やしたところで店側の負担になる
得するのは手数料でテナント代取ってるプラットフォーム側ぐらい
つまり金融庁と決済会社

843名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 18:54:31 ID:AnCeMV0s00
>>812
意味不明
文系だろうと理系だろうと現場作業員だろうとAIから教えて貰ったほうがいい
人間と違って同じ事を何度も気軽に尋ねられるメリットは計り知れない
無駄なマウンティングもなくなる
良いことずくめ

844名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 18:58:15 ID:AnCeMV0s00
>>817
>確定申告とか面倒でウンザリするよ こんなのAIにやらせた方がマシだわ

マイナンバーと銀行口座のヒモつけで変わるだろ
嫌でもガラス張りになるから脱税しようがなくなる
租税特別措置も廃止

845名無しさん (ワッチョイ e67f-d7bf):2023/03/11(土) 19:02:19 ID:Bu1jXuxY00
脱税とか気にするより政府が税金を用途不明なことに使ってる部分どうにかしたほうがいいんじゃないですかね

846名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:02:44 ID:AnCeMV0s00
>そういうのはラッダイト運動でずっと残るから先進国は変わりづらいんだよ

いや、変わらざるを得ないだろうだろうね
無駄に人員を雇っていたら過剰な人件費により会社が潰れる
AIを実装して省人化を進める海外勢に負ける

847名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:04:09 ID:AnCeMV0s00
>政府が税金を用途不明なことに使ってる部分どうにかしたほうがいい

これはAI関係ない
有権者が自民党政権を選んでいる以上、民度の問題

848名無しさん (アウアウ f602-69aa):2023/03/11(土) 19:09:47 ID:SzdZ0uNESa
政府や行政が国家運営にAIを実装していくにあたって
都合の悪い事実を秘密にするような使い方をするかどうかが気になる所なんだけど

849名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:13:55 ID:AnCeMV0s00
>>663
>俺自身、シンギュラリティは来て欲しいけど、
>期待した早さで来ないんじゃないかなと不安があって書いたら、
>かかる君になっちゃった。

>期待した早さで来ないんじゃないかなと不安

そうか?期待以上の早さで進んでいてワクワクしてるけど
2000年代前半、コンピュータは囲碁将棋で言えばアマチュア段位レベルに過ぎなかった
当時、コンピュータが人間のプロ棋士に勝つのは21世紀後半だろうと言われていた
それがどうだ?
その後、10年ちょっとでAIが圧勝するようになった

GPT‐4などAIを主軸とした第四次産業革命が始まった以上、
もはやAGI完成まで時間の問題に過ぎなくなっている

850名無しさん (ワッチョイ c2a1-de51):2023/03/11(土) 19:21:48 ID:kJ6fXDQk00
>>842
それは自然淘汰に任せるべきだろう。
絞るにしても放送免許やインフラ利権のようにまた忖度で業者を絞るのか?
今までそれで失敗してきたんじゃないのか?
強制力で決めるのでは今までやってきた
日本型計画経済と同じだ。
何かあれば国民がすぐ規制しろとお上に要求しだすのは国民自身がこの計画経済的な考え方に心底染まっているからなんだろうな。

食事のメニューの多い店は負担が大きいから減らせと文句を言うような物で、どれだけメニューを扱うかは店側が決めるべきだろう。
メニューが多い方が店に負担がかかる分客側が喜ぶのは当たり前の話で店側の負担と客の反応のバランスを取って店側が決めるべきだろう。

851名無しさん (アウアウ f602-69aa):2023/03/11(土) 19:26:31 ID:SzdZ0uNESa
>>849
囲碁の勝負とかニュースで伝えられるような出来事ではなく
日常がどれだけ塗り替えられるかなんだけどな

例えば100年くらい前であっても電灯とか電話とかラジオが
普及する前と後では結構社会が変わった感がある。

21世紀に入ってからの変化だとスマホとPCや携帯関連もそうだけど
ここ10年で一番でかい変化は電子書籍が一般化したことだと思う
これによって重い本を持ち歩く必要が無くなった。
Amazonが潰れた場合どうなるのか懸念は残るけども。

けれども、台所関連ってもう30年くらい前から大した変化が見られないんじゃないかな
家電の性能も細かく見れば向上してるだろうけど、目に見えた変化はない
シンギュラリティでこの辺りがどれくらい塗り替えられるのか
そしてそれは何年かかるのか

俺がかかる君になってしまう所以はこの辺にある

852名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:28:16 ID:AnCeMV0s00
>>852
だってAI開発が急加速したのって昨年後半からだろ
いくら何でも結論を出すのは早すぎる

853名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 19:28:38 ID:nnqBVL3Q00
>>843
有限である時期を書いているのに意味不明ってレスする君のほうが意味不明

854名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:29:45 ID:AnCeMV0s00
>台所関連ってもう30年くらい前から大した変化が見られないんじゃないかな
>家電の性能も細かく見れば向上してるだろうけど、目に見えた変化はない

松田卓也先生じゃないが、
「コーヒーは人間が淹れればよろしい」

855名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 19:30:30 ID:AnCeMV0s00
>>853
四半世紀もかからんよ

856名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 19:30:35 ID:nnqBVL3Q00
>>849
アウアウかかる君はわざとやってるとゲロしたし
いつも発想や時間間隔が昭和で止まってるから適当に相手してあげるのが一番
あまり深く関わるとクリーン社会とディストピアのネタでループさせようとするよ

857名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 19:31:28 ID:nnqBVL3Q00
>>855
その根拠は?
俺はAI歓迎世代とAI拒否世代の入れ替わりで四半世紀かかると思っている
つまり人間側の保守的精神の問題であり技術の進化の話ではない

858名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 19:36:26 ID:nnqBVL3Q00
例えば今10歳の子供とその親で35歳の大人がいたとして
子供が25年後に35歳になるころにはAI歓迎社会になっているだろう
その子はAI時代と共に成長するから拒否するような価値観は抱かない

だが親世代はAIに仕事を奪われるだなんだと文系に煽られて
その不安からAIを拒否して自分が定年退職するまで身を守ろうとするだろう
いわゆるラッダイト運動を起こしてしまうわけだ
しかも5年、10年と経つごとに大人は社会的立場も上がるから頑固になり反対活動をしやすくなる
これが四半世紀立たないとAI社会に人類が馴染めないとする理由ね

そもそも人類が今より進化してより素晴らしく楽に便利に過ごしやすくするのが
シンギュラリティの目的だけどそのシンギュラリティ自体を恐れて妨害する人類がいるという
相反した状態が四半世紀ほど続くのでは?というのが俺の見立て

859名無しさん (ワッチョイ 7642-c62b):2023/03/11(土) 19:53:59 ID:3zQTx5bM00
>>851
物質世界は時間かかるよ。スマホの普及も10年かかったし。実用的なロボットできても一般家庭に浸透は時間かかるだろう。

860名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 20:06:52 ID:nnqBVL3Q00
>>851
アウアウかかる君のAI監視のクリーン社会の次のテーマはキッチンシンギュラリティか
家事に関しては>>691のネタを何度も書いているがアウアウかかる君は何故かスルーするんだよな
さっさとこれらを実装したスマートハウスを作れば良いだけなんだけどな

861名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 20:11:14 ID:nnqBVL3Q00
AIをはじめどんなにテクノロジーが急速進化しても
使う側の人間が追従しなかったり反対したり
物理や物質的な問題に直面すると停滞しちゃうんだよな
PCやスマホは「今より便利になるから皆で使おう」ってポジティブな感じで普及がスムーズだったが

AI関しては「仕事を奪う」とか「人類を滅ぼす」とか
ラッダイト運動好きの文系によってネガティブな印象操作を行われたのがダメージがでかい
AIこそ「余計な人力デジタル仕事を減らして健康と利益をもたらしてくれる」とか
「研究や監視で人類を病気や戦争などの脅威から救う」といった事が可能なのに

862名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 20:11:53 ID:AnCeMV0s00
>スマホの普及も10年かかったし。

マイナンバーカードもなんだかんだと取得率7割超えたもんな
必要あれば皆変わらざるを得ない

863名無しさん (バックシ 3d43-211d):2023/03/11(土) 20:58:48 ID:S0jzEzmwMM
この世は仮想世界なので宇宙人はいない

864名無しさん (ワッチョイ 80aa-211d):2023/03/11(土) 21:14:19 ID:rqlkWDiQ00
>>863
この主張は、根拠のない仮説に基づく誤った結論であり、
科学的な根拠や証拠に基づかないものです。
実際に、私たちが住む宇宙はまだ未知の部分が多く、
人類が直接目にすることのできる範囲は非常に限定的であるため、
宇宙人が存在する可能性を否定することはできません。
また、宇宙人の存在については、多数の目撃情報や証言、
科学的な分析や研究、さらには宇宙探査によって得られた情報からも、
存在の可能性があることが示されています。
したがって、この主張は根拠に欠け、科学的な見地からは支持されません。

865名無しさん (ワンミングク 5016-3af6):2023/03/11(土) 21:32:39 ID:JVhJToNIMM
お前AIだろ

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868名無しさん (ワッチョイ 53e7-211d):2023/03/11(土) 21:43:11 ID:.rOBqkdA00
>>859
スマホが「一般化」するのはもっと早かったよ
10年、というのは高齢者含め社会の津々浦々に行き渡るのに10年、という話であって
一般人が手にとって買えるようになるまでに10年かかったというわけではない

実際2010年くらいにiPhone持ってるやつは普通にいたし、2012年には普及率50%超え
世界が変わる、という意味ではこの辺でとっくに世界は変わってたよ

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872名無しさん (スプー 8eb8-2241):2023/03/11(土) 22:12:15 ID:tfheDcPwSd
【緊急】AIに奪われる可能性が低い仕事あげてけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678527721/

873名無しさん (ワッチョイ e67f-5237):2023/03/11(土) 22:33:23 ID:Bu1jXuxY00
>>871
中身のない長文連投が他人からどう見えるか自覚してからアドバイスしろや

874名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 22:34:07 ID:nnqBVL3Q00
>>871
俺は既にAIビジネス始めてるけどあんたは何かやってるの?
金に直結する話だからこんなところで内容は言えないけどな

875名無しさん (ワッチョイ 0b89-bc9c):2023/03/11(土) 22:36:53 ID:jDnfbqkM00
GPT-4の衝撃!!! GPT-4ができることの考察 マルチモーダル

https://youtu.be/TszzVgvyjNE

876名無しさん (ワッチョイ c180-211d):2023/03/11(土) 22:38:27 ID:nnqBVL3Q00
>>871
ちなみに>>610に書いた通り俺はここの人たちと話すのが好きだし価値のあることだと思っているよ
あんたにとってここの人たちと話すことが価値のない事だと思うなら
さっさとここを去って自分のビジネスと金稼ぎのために時間を使うべきだと思うけどね
急に現れて「お前らは無能だから俺が説教してやる」的な長文で嫌味を残すことこそ時間の無駄じゃないか?

877名無しさん (ワッチョイ b9e1-2a26):2023/03/11(土) 23:13:41 ID:AnCeMV0s00
「ホワイトカラーはChatGPTに脅威を覚えよ」
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00537/030700009/

>ChatGPTの登場によって
>「ホワイトカラーで単純なデスクワークだけをやっていた人は食べていけなくなるかもしれないが、
>そうではない人の需要はむしろ高まるかもしれない」とみる。

そうなのか?
プロンプト職人が短期間でお払い箱になりそうなのと同じ宿命ではないのか?

878名無しさん (ワッチョイ af5b-2235):2023/03/12(日) 01:05:09 ID:91dlSh0.00
>>877
今後は一生安定した仕事、というのがなくなるのかもね
結果として一生続けられたというのはあるかもしれないが、事前に計算して
この仕事ならこれからの時代でも安牌、みたいなのを見つけるのは至難の業だろう
その時その時でAIの手薄な分野で働くしかないかも

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881名無しさん (アウアウ e1fa-1c23):2023/03/12(日) 03:01:24 ID:NEnBeD9wSa
こいつこの前スピ系の駄文垂れ流してたキチガイか
要らん奴が入ってきちゃったなあ……

882名無しさん (ワッチョイ b7bf-2235):2023/03/12(日) 09:43:37 ID:ZDBIk5Fk00
chatGPTさんにまとめてもらった

>>881
AI練習のための好材料と見れば良い
普通の人はこの文章を読まないけど、
こうやって要約すれば解読が可能となる

>>879
日本&ロボット、敵対姿勢。君達の意思は分かった。
我々も攻撃はしない。

>>880
自分達を客観視できず、
村社会的な本能にとらわれる日本人は
9割が使えない。

自由意志を求める聖戦は、サタンの側に対する戦いであり、
創造主の流れに回帰する強い意志が勝利する。

883名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 12:35:16 ID:bQ2Hv2pU00
>>878
これはよく混同されがちだと思うんだけど
「仕事を奪う」と「仕事を効率化する」はだいぶ意味が違うんだよね

AIは後者なんだけど文系とメディアが前者で不安煽り商売を始めている
その内「我々(文系)の言うことを聞けばAIに仕事が奪われない」みたいなセミナーや本で
自己啓発を始めてそれで儲けようとするに決まってるよ

人間が生きている以上「生活を維持する必要」が前提で
仕事はあくまでその生活を維持するための金を得る手段に過ぎない
だからその手段が変わるだけだし仕事=金を得る=商売の本質は
人対人だからそこをわかって立ち回ればどうってことないんだよね

例えば大昔はマンモス狩りをしたりしないと食料が得られなかったが今はそんなことしなくていいからね
「これからはもうこんなことしなくて良いんだ」という考え方と
その排除していくべき仕事が何なのか理解すれば大した問題でもないと俺は思っているよ
そういった考え方ができない人間は賢い人間(経営者=地主)に搾取されて奴隷(小作人)になるだけだろうね

884名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 13:53:52 ID:mHrPkGrk00
チャットGBTの登場で嫌儲板でもホワイトカラーVSブルーカラーの議論になってるな。
なんか嫌儲板らしいホワイトカラー嫌いの願望も入ってる気がするが。
実際ホワイトカラーの方がピンチになったのかどうか色々考えてみたんだが、確かにホワイトカラーもどうなるか分からないと思うがやはりブルーカラーはより危険な状況にあるのは変わらないんじゃないかと思うんだよな。
3Dプリンターによる戸建の建築や自動運転
配膳ロボ、無人レジ、陳列ロボは既に登場
しているし具体的に現場に自動化の波が浸透しているもんな。
マックジョブの元になったマックも10年後には
調理以外は無人になりそうな勢いだし。
ブルーカラーの業務は10年程度で大分変換するのは
目に見える形で現れている。
単純手作業は代替えかきにくいと皆思いがちだけど
ここ30年でブルーカラー業務の集積とも言える家事が相当自動化されたのは結構軽視されがちだよな。
食洗機やドラム式洗濯乾燥機など滅茶苦茶便利。
人型ロボットが居なくても意外と業務を代替えできる。

皆んなはどう思ってる?

885名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:09:11 ID:bQ2Hv2pU00
>>884
嫌儲って無職しかいない狂った場所でしょ?
仕事を奪われるなら無職でも堂々と生きられるし大歓迎ムードなんじゃないの?

886名無しさん (ワッチョイ 5427-d219):2023/03/12(日) 14:09:18 ID:GJDKNG4200
>>884
人型ロボットが俺の部屋を掃除してくれないと認めない

887名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:13:32 ID:bQ2Hv2pU00
>>884
ブルーカラーは自宅の一部を改造して個人経営の飲食店でもやりゃいいよ
ロボットが飯を作ろうが人が作ろうが関係ない その飯を食うのは人間なんだからさ
というかロボットが飯を作る程度ならファミレスの無能アルバイトが切られるだけでなんら影響ないよ
奴隷が人間からロボットに変わるだけだからファミレスの飯が安く食えるようになるかもな

なんなら個人経営なら面倒くさがらず出前も自前でやればいい
昔は蕎麦屋もラーメン屋も自前で出前していたんだからUberEatsや出前館への業務委託に依存する必要もない

888名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:16:13 ID:bQ2Hv2pU00
>>884
家事に関しては>>691でも何度も書いているが人型の必要はない
キッチン全体を統一された食材管理&調理&食器洗浄ロボで一体化させれば良いだけだ
新築のスマートハウスに設置して売れば人気が出るだろう

889名無しさん (ワッチョイ 1ac9-d1d5):2023/03/12(日) 14:16:36 ID:t9AGunZk00
スーパーの品出しもトイレの詰まり取りも車の整備も自動運転もまだできないし
ブルーカラーはまだかかるんじゃないの。自動運転が出来たらかなり良いけど
日本のホワイトカラーの割合は55%らしいからホワイトカラーが取って代わられるだけでも社会的インパクトある

890名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 14:27:14 ID:mHrPkGrk00
>>885
まあそんな感じだろうね
自分の所に落ちてくる人が増えたら単純に嬉しいんだろうな

891名無しさん (ワッチョイ c819-6a41):2023/03/12(日) 14:39:18 ID:mHrPkGrk00
>>889
ブルーカラーは全部の業務が代替え出来なくても一部が代替えされるだけで人数の削減効果が半端無いと思うんだよね。
また仮にホワイトカラーの仕事が減ったとしたらそのホワイトカラーにブルーカラーの業務を
一部兼任させるようになるだろうから
やっぱり純粋なブルーカラーの方からキツくなるんじゃないかなと思ってるんだよ。
例えばどの企業も業績が悪くなれば外注、派遣、社員の順で切っていくよね。
そうなると今まで派遣などがやっていた雑用も社員がやる形になるんじゃないかと。現実にそういう企業も多いし。

892名無しさん (アウアウ 59ec-42f3):2023/03/12(日) 14:44:41 ID:YCglaLpQSa
スマートキッチンは俺も人型にこだわる必要無いと思う、台所の中に機械置いて野菜などの洗浄から切り出し、調理と盛り付け。
魚介類すら丸ごとさばけるようになればすごいけど、あと10年でどこまで行けるかな。

893名無しさん (ワッチョイ 592c-2235):2023/03/12(日) 14:46:10 ID:bQ2Hv2pU00
>>889
ロボット作るよりも単純作業しか出来ない凡人を奴隷にする方が安い間はそうなるだろうね
ただ量産効果と言ってたくさん作って売れる物ほど安くできるので
ロボットの製造コストや販売コストがアホみたいに下がったら人間の奴隷もお払い箱だね




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