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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所2

1名無しさん (ワッチョイ 20b0-b7c9):2022/10/29(土) 21:57:26 ID:JrC1Uyr200
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1663141957/

488名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/20(日) 10:41:50 ID:X1hEsyY600
時間が逆行すると周りの記憶が消えていくのか、自分の記憶も消えていくからそれを知覚することはできないのか
それとも意識だけは逆行するのか?
前者だとするとこの時間の流れは必然なのか
もしかして最初から全ての記憶を持っていて単に時間とともに取り戻してるだけなのか?

489名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/20(日) 10:44:17 ID:X1hEsyY600
記憶を取り戻したり知覚するために時間を進めざるを得ないと見ることも出来るのか
※時間を戻すと記憶が消えるので、戻した記憶は無くなる

う〜〜〜ん
認知だけで時間旅行はやろうと思えば自由にできるけど、それに意味がないという結論に達してしまった・・・
未来の記憶は必ず消える
う〜〜〜〜〜〜〜〜ん

490名無しさん (ワッチョイ 1a69-0345):2022/11/20(日) 10:47:51 ID:HnFRgoic00
>>483
ふともう一つ考えたけど
重力の強さで時間の進む速度(物質が変化・劣化する速度)が変わるのなら
ブラックホールの種類や状態によっては時間が逆行しているものもあるかもしれないね

或いはもしかしたらすべてのブラックホールの中では時間が逆行していて
事象の地平線に突入しブラックホールのコアに到達するまでの間に
まず情報がマイナス方向に向かいやがて消滅(我々から観測・把握が不可能状態)となるが
そこから反転してプラス方向に向かう再構築(我々から観測・把握が可能状態)となり
再構築が終わった情報は別の宇宙か次元に送られている可能性もあるね

ブラックホールのエネルギーが利用可能になれば時間の操作も可能になるかもしれない

491名無しさん (ワッチョイ 1a69-0345):2022/11/20(日) 10:56:18 ID:HnFRgoic00
>>489
我々人類はスタンドアロン動作するハードディスクレコーダーなのかも
そして人間一人あたりは記録メディアのようなもので動作のための電池容量と記憶可能な容量上限がある
赤子としてこの世に産まれた直後はメディアはまっさらな状態になっていて
そこから人生という形で情報の録画を開始しやがて記録可能な上限に達して停止・消滅する

人生としてメディアに記録されるその録画対象(この世のすべての情報)は常に変わらず常にそこにあり続けるが
我々の人生と容量はわずかなので記録可能な情報を短い瞬間だけ記録し続けているだけかもしれないよ
我々を作った存在(=神)がいるならそいつは我々で情報収集しているだけの可能性もあり
その神ですらこの世のすべての情報を入手しているわけではないのかも

492名無しさん (ワッチョイ 1a69-0345):2022/11/20(日) 11:02:20 ID:HnFRgoic00
今はスタンドアロン動作している全ての人類の脳をネットワークで繋ぎ
全ての人類が生まれてから死ぬまで記録してきた人生をデータとしてストレージに記録し
それを自由に共有・参照できるようになったら神の視点に一歩近づけるのかも

最初は口伝や記録物での共有そして一方的な2D映像の動画再生から始まり
やがて3D映像になりそして正順逆順操作可能な映像になり最終的には映像内に入り込んで干渉可能になる
マインドアップロードとフルダイブメタバースはその最終段階に近い技術と言えるのかも

493名無しさん (ワッチョイ b917-f7f4):2022/11/20(日) 11:57:05 ID:80woKKHU00
>>486

ラノベの禁書の神ならぬ身にて天上の意思に辿り着くものの概念にも通じるものがある

人間は世界の真理に辿り着く事は出来ない、なら人間以上の存在になれば良い

物理的限界まで、もしかしたらその限界を超えて超知能は進化して最終的真理まで辿り着くかもしれない

494名無しさん (ワッチョイ 1a69-0345):2022/11/20(日) 12:06:01 ID:HnFRgoic00
>>493
超知能AIを動作させるための量子コンピューターが
超知能AIの指数関数的なスペックアップと共に1台、2台、4台、8台、16台…と2の乗数台数必要になっていくなら
いずれ地球上の全ての資源をかき集めても足りないぐらいの量子コンピューターが必要になるかも

そのときが超知能AIの天井かもしれないけど何らかの突破口はあるだろうね
ノイマン型コンピュータももうそろそろムーアの法則の限界だって言われてもまだ続いているし
エコでハイスペックな量子コンピューターを超知能AI自体が開発するかもしれないし
なんならダイソン球で語られている地球文明のエネルギー利用を第一段階まで押し上げるのも並行で行われるかもしれない

495名無しさん (ワッチョイ 1266-0345):2022/11/20(日) 12:30:01 ID:X1hEsyY600
>>491
関数のようなものかもしれない
生命が誕生しそうな星に生命のもとを与えて、何十億年後かにどういう出力がされるかを見る
まぁ今はは回収前だろうけど、もう1万年ぐらい経てばそれなりの出力になるだろう

まぁただの分子コンピューティングだけどね

496名無しさん (ワッチョイ b917-f7f4):2022/11/20(日) 14:52:14 ID:80woKKHU00
>>494

地球の資源に限界が来たら宇宙に進出すれば良い、カーツワイルのエポック6の段階だね

「宇宙の覚醒」って言葉はスピリチュアル的だけど

宇宙全体の知性化は無くとも宇宙全体の資源を使用する段階は間違いなく来るだろう

497名無しさん (オッペケ 224e-aa61):2022/11/20(日) 15:34:24 ID:p6wAEh6YSr
膨大な科学知識から疑問に答える科学記事や講義ノートを作るAI「Galactica」をMetaの研究者が一般公開
https://gigazine.net/news/20221117-meta-ai-galactica/

498名無しさん (オッペケ 224e-aa61):2022/11/20(日) 15:35:10 ID:p6wAEh6YSr
ドライバーをつらい荷物の積み降ろしから解放!! NLJなど3社が自動運転フォークリフトと自律走行搬送ロボットによる実証実験を開始へ!!
https://fullload.bestcarweb.jp/news/365049

499名無しさん (ワッチョイ 1a69-0345):2022/11/20(日) 16:39:50 ID:HnFRgoic00
>>496
人間が使っているPCやスマホなどのすべての情報機器を一度全部回収して
それらを資源に戻して量子コンピューターに再構築する手もあるかな
人間には最小限のサイズの脳チップを内蔵させてネットワーク接続すればPCもスマホも不要になるから
それでも足りないなら資源回収のための宇宙開発だね

500名無しさん (ワッチョイ 1c1c-47df):2022/11/20(日) 18:30:51 ID:5FTXIfWc00
>>497
こういうのすごいよなー
こういう機能が大量に組み合わさって「へいSiri」のノリで口頭で問いかけたら口頭で返してくれるんだろうな未来のAGIは
メタのGPT4がなぜか公開されないけど技術進歩早いから改良してるとかかね

501名無しさん (ワッチョイ 1a69-0345):2022/11/20(日) 19:15:14 ID:HnFRgoic00
>>500
腕時計に話しかければ先生のように何でも教えてくれる未来ガジェットみたいなものを具現化できるんだろうな

502名無しさん (ワッチョイ 1d09-47df):2022/11/20(日) 20:09:52 ID:TpgHYM6Q00
>>501
そうそう
というかそういう端末の小型化も、話しかければ答えてくれるシステムも既にあるから実現目前だよな
あとは聞き取りと回答内容の精度のみ

503名無しさん (ワッチョイ 1a69-0345):2022/11/20(日) 20:15:07 ID:HnFRgoic00
>>502
Siriに「その質問意味がよくわかりません」とか返されると
結局文字検索するしシンギュラリティは遠いのかな?ってガッカリするんだよね
まあSiriがない時代とある時代を比べたら雲泥の差ではあるのだけど

504名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/20(日) 20:37:25 ID:kGYVzdww00
確かに生物がやってることは、エネルギーの移動で、
人間がやってることも、黒カビ白カビがやってることも、遠くから見れば「食パンを違うものに変化させる」ことと同じ

なんだけど、エネルギーの移動だけでは説明できないこともある。
昆虫のデザインも、動物のデザインも、なぜあんなに洗練されているのか
洗練されているものだけが生き残っただけなのか

505名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/20(日) 20:38:52 ID:kGYVzdww00
なぜカンブリア紀に、カンブリア爆発が起きて、目が生まれたのか
この世界をより効率よく探索するために、目が生まれて脳が生まれたんだろうが、そんなうまい話があるのか

506名無しさん (ワッチョイ aaa1-0345):2022/11/20(日) 21:11:54 ID:kGYVzdww00
”生命が始まる最初の瞬間”を再現したい
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00112/00009/

「結局、エネルギー代謝とセントラルドグマ、代謝系と翻訳系、
これら両輪を回さないと生命のシステムは維持できず、同時でなければ意味がないことが多いんです。
そういう時に、ここはどっちが先かというのが非常に難しいんですよね」

507名無しさん (ワッチョイ 95a3-0345):2022/11/20(日) 22:04:36 ID:1EriVbFU00
たまたま光を感知できる細胞を持った個体が生き残る確率が強くて生存競争に勝ち残った
てのを何億年の繰り返した結果でしょう

508名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 03:47:35 ID:HWy7UCEI00
ウイルス(ただのタンパク質の殻)だって生存競争に勝ち残ってるぞ
光を感知できないけど

509名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 03:51:08 ID:HWy7UCEI00
ウイルスは自己複製を行うが、
細胞もないし、代謝もしないから生物ではない というのが定説

だが自己複製を行うタンパク質という時点は、俺は生物のように思えるんだわ
だからこいつが生物の起源に近いと思ってる

510名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 03:53:49 ID:HWy7UCEI00
生物の起源の話ではないが、実は哺乳類が持っている「胎盤」は、ウイルスの遺伝子が入り込んで形成されたと言われている。
なので、カンブリア爆発もウイルスによって引き起こされた可能性がある
まあ、宇宙からの放射線量が関係してるかもしれないが

511名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 04:12:18 ID:HWy7UCEI00
https://www.youtube.com/watch?v=YAy4MxRnPYY

T4 バクテリオファージ ウイルス
大腸菌に感染するウイルス

512名無しさん (ワッチョイ 9ef7-7be6):2022/11/21(月) 08:25:17 ID:/z87VQzo00
ウイルスって天然のナノロボットだよなあと見るたびに思う
天然物は人間に害しか及ぼさないけど最近医療に使われてるし

513名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 13:34:24 ID:HWy7UCEI00
構造が単純なのに複製できるから、分子レベルのナノロボットに見えるのかもしれないが、
それを言ったら細菌だって、デカいけどロボットみたいなもんだ

514名無しさん (ワンミングク ee83-e52e):2022/11/21(月) 15:13:04 ID:RVDszlXIMM
1からナノマシン作るよりも細菌を改造したほうが早い気がするような

515名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/21(月) 15:35:56 ID:swj4eEhM00
賛成
今の人類の技術じゃウィルスはおろか細菌サイズのロボットすら作れないと思う
電池とモーターと歯車の文明じゃ無理

516名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 16:27:03 ID:dio5lN9600
>>512
害しかないってのは少し語弊があるね
ウイルス進化説なんてものもあるし、良くも悪くも大きな変化を一気に起こしてくれる
コロナのおかげで在宅も流行ったし、良いことも多い

517名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/21(月) 16:49:09 ID:swj4eEhM00
ウィルスや細菌は基本的に害をなす物が多いけど
カビからペニシリンが作れたりといったケースもあるし
インフルやコロナのワクチンも元はウィルスから作っているしね

そもそもウィルスも細菌も兵器として人為的に改造できるのだから
逆にウィルスやカビを治療用ナノマシンに作り替えることは理論上可能だろうな

むしろその方が電池とモーターと歯車でナノサイズのロボを作るよりはるかに現実的だし
高知能なAIを使った基礎研究やシミュレーションを推進すれば実現可能だと思う

518名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/21(月) 16:49:41 ID:swj4eEhM00
ウィルスやカビを→ウィルスや細菌を

519名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 17:07:00 ID:dio5lN9600
>>517
理論上はそうなんだけど、実際は遺伝子を直接組み替える方が早くて確実なので、
ウィルス治療ってのはあんまりはやってないね

520名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 17:35:09 ID:HWy7UCEI00
アデノウイルスベクターによる遺伝子治療ってのはあるぞ
ウイルスの感染力を利用して、正常な遺伝子を全身に届ける

あとT4ファージを使った、抗生物質耐性菌に対する治療も始まっている

521名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/21(月) 17:45:27 ID:swj4eEhM00
>>519
人体の遺伝子組み換えと改良された治療用ウィルスとどっちが人道的扱いされるんだろうな
自分は病気が治ればどっちでもいいけど自称倫理派の方々が技術の進歩を神への冒涜とか言って邪魔をするからね

522名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 17:49:58 ID:dio5lN9600
>>521
なんとなくだけど遺伝子操作のほうが背徳感あるな
ウィルスにかぎらず、人は色々な物を取り入れてるからウィルス注入はそこまで背徳感ないな

523名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 18:04:22 ID:HWy7UCEI00
精子や卵子の段階から遺伝子操作するのか、成人になってから一部を操作するのか

524名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 18:07:28 ID:dio5lN9600
受精卵近くの遺伝子操作は怖いね
今の技術力では、さすがに成人になってから自己責任の方でやりたいね

525名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/21(月) 18:57:53 ID:swj4eEhM00
デザイナーベイビーだね
優生思想に引っかかるからどうとかこうとうかで倫理派に反対されているが
ガンにならない遺伝子操作とか受精卵時点でやってあげても良いと思うがなあ

526名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 19:21:56 ID:HWy7UCEI00
せめて神経膠腫、脳血管障害、マルファン症候群、ガンにならない体にしてあげてほしいね

あとから手術で治る病気ならいいが、手術で治らない病気こそ遺伝子治療が必要

527名無しさん (ワッチョイ 2204-7be6):2022/11/21(月) 19:28:14 ID:IOf4.2P200
人権を気にして研究進めないことで今現在病気の人たちが苦しみ続けるという矛盾
反ワクの人らみたいに「なんかよくわかんないから怖い」って理由で攻撃的になってると思うとただの邪魔でしか無い

528名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 19:37:37 ID:dio5lN9600
赤子に確認取れるならいいんだけどな
遺伝子操作して、別の病気になる可能性(それも未知の病気)になるかもしれないと思うとな

解決方法としては、貧困の国の人に実験台になってもらって、
生まれてからは先進国に移住させてあげるって方法なら色々とバランスが取れそうではある

先進国の一般的な子供に施術するのはちょっと反対かな

529名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/21(月) 19:44:04 ID:swj4eEhM00
>>528
相当な金持ちしか受けられない超高額医療にしてしまうか
或いは超貧民を対象に無料で受けさせる権利を与えて医療機関が厳選なる抽選で選ぶ
人類の医療の役に立つことをトレードにその後の経過観察を義務付けるようにすれば良いと思う

倫理派含めた一般人には受けさせない方法にすれば
受けたい人が勝手に受ける自由診療みたいになるからクレームついても無視できる
どうせ成功例が出てくれば手のひら返してみんなやらせてくれって言うからさ

さて実践できるのはドバイが先か中国が先かはたまたアフリカかって感じかな

530名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/21(月) 19:47:20 ID:swj4eEhM00
>>527
倫理派とか反対派とか大声出している連中って
なんかもうそういう人権ビジネスでもやって私腹を肥やしているんじゃないか?って疑うよな
もう半世紀経っているのにユ〇セフや赤い〇等にいくら寄付しても貧民の子が栄養失調で死ぬのが止まらない

別の誰かが秘密主義をやめさせるべきだって言ってたけど
そういう人権団体こそ監視して不正行為やズル賢い利権で儲けてないかチェックするべき

531名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 20:29:07 ID:dio5lN9600
>>529
そうそう、そんな感じ
一般家庭の子供が手に負えない奇病になっても、誰も責任取れない

貧困国の子がもし未知の病気になったら・・・
まぁ、その時はその時ということで。

532名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 20:32:29 ID:dio5lN9600
>>530
肥やしてるよ
寄付という名の収入だし、減税も凄いからできるだけ声を大きくするだけで良い。
内容や、実際に貧困国がどうなるかは二の次。

あとはそもそも産業を起こすのが難しすぎるから、いつまで経っても貧困国は抜け出せないと思う
今から工場やなんや作っても、今の大規模になってノウハウも確立した中国にはどうやっても勝てないんだ

それこそ人体実験の場にでもして、外貨を稼ぐほうが本当の意味で人道的だと思う。

533名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/21(月) 20:38:22 ID:swj4eEhM00
>>532
やっぱり後進国や貧困国こそシンギュラリティに全力集中するべきだよなあ
方法は先進国が考えれば良いだけで

534名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 20:44:09 ID:dio5lN9600
>>533
色々な実験台になってもらえば良いと思う。その代わり、資金援助をする。
BIの実験台もいいかもしれない。

為替考えればどれもこれもタダみたいなもんだ。

最大のネックは、政府が腐敗しきっているので全部中抜きするということ・・・

535名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 20:59:03 ID:HWy7UCEI00
mRNAの実験台は最初先進国だったけどな

536名無しさん (ワッチョイ 97c4-8f60):2022/11/21(月) 21:42:20 ID:lMUQzMiw00
おいおい、金持ち国の利益の為に人権の弱い貧乏国を実験に使えとかマジで言ってるんかw

537名無しさん (ワンミングク ee83-e52e):2022/11/21(月) 21:48:26 ID:RVDszlXIMM
こういうこと言うから自称人権派にネチネチやられてシンギュラリティが余計遅くなる

538名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 22:09:32 ID:dio5lN9600
どっちにしても長く生きられない上に生まれてから死ぬまで貧乏なんだから、
少しぐらいそういうチャンスがあってもいいと思うけどな
嫌なら、先進国の富裕層が勝手にやって、貧乏な方々は生まれてから死ぬまで貧乏なだけ、今まで通りなんだけどね

539名無しさん (ワッチョイ 2204-7be6):2022/11/21(月) 22:10:27 ID:IOf4.2P200
「人間で実験するなんてとんでもない!」って文系的な思い込みする民衆が多いから必要な治験すらやりにくい現状
本人が望んで参加して可能な限り安全性確保した治験に参加することになんの問題があるのか
問題視するのはたいてい無関係の人らだ

540名無しさん (ワッチョイ 97c4-8f60):2022/11/21(月) 22:24:25 ID:lMUQzMiw00
「どうせおまえら貧乏で早死するんだから、俺らの為に実験台になれってか」
たまたま偶然先進国に生まれて人権に守られてる坊っちゃんが、偉そうだなw

541名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 23:00:30 ID:dio5lN9600
>>540
みんなが少しでも幸せになる方法を考えてるだけだよ
人間の命は平等じゃない

542名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/21(月) 23:01:03 ID:HWy7UCEI00
キッシンジャーの最新発言
「ウクライナは、一部の領土を分割しロシアへ譲渡せよ」
「安倍晋三は、日米関係を構築するために大きな役割を果たした」
「人工知能は、戦争の在り方を大きく変えるし、哲学的にも興味深い」
「新型コロナで世界の貿易と自由な移動に依存する時代に、時代遅れであるはずの『障壁の時代』がよみがえる恐れがある。」
「中国による台湾進攻は、あと10年はない」

543名無しさん (ワンミングク ee83-e52e):2022/11/21(月) 23:19:57 ID:RVDszlXIMM
自分が貧乏人は実験台になれと言ってることに気づいてないのガチのマッドサイエンティスト臭がして草()

544名無しさん (スプー 0b19-51f6):2022/11/21(月) 23:24:17 ID:RsDrn5mASd
【化学、材料系】

東工大、全原子古典分子動力学法による高分子物性の計算を全自動化するソフトウェアを開発 公開へ
https://www.titech.ac.jp/news/2022/065280

>「富岳」等の計算資源を活用し、
10万種類以上の高分子物性データベースを作成するプロジェクトを始動

粉体秤量を自動化するロボットを発表 
カワダロボ
https://robotstart.info/2022/11/21/moriyama_mikata-no163.html

545名無しさん (スプー 0b19-51f6):2022/11/21(月) 23:29:28 ID:RsDrn5mASd
【材料科学ニュース】

自動実験ロボで材料探索、Li-O2電池寿命を2倍に NIMS
https://bp-affairs.com/news/2022/03/20220324-11482.html

トヨタも参画「磁石」の大型研究開発、データ駆動で効率高める
https://newswitch.jp/p/29759

最少の実験回数で高い予測精度を与える機械学習を開発〜材料のDX
──NIMS、旭化成、三菱ケミカル、三井化学、住友化学の水平連携へ
https://www.jpubb.com/press/2908585/

富士通、特許などの化学文書検索をAIで支援へ
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1349562.html

新素材の探索を実験まで全自動化!旭化成が稼働する「スマートラボ」
https://newswitch.jp/p/28423

産総研、計算シミュレーションとAIを連携させ、仮想実験環境を構築
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101424.html

PFN、3千CPUで数ヶ月かかるDFT計算が0.1秒で完了する深層学習を提供
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1336421.html

546名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/21(月) 23:54:53 ID:dio5lN9600
>>543
なるほど
犯罪率は日本の数百倍、不衛生な土地で月給30000円という条件で生きて行く方がいいのね
人権を守るためには、仕方ないよね

547名無しさん (ワッチョイ 313b-af00):2022/11/22(火) 00:25:47 ID:mnxPz9mo00
人体実験というとロボトミー実験が思い出されるな

548名無しさん (ワッチョイ e6ec-d15b):2022/11/22(火) 00:57:33 ID:Z8gvAaCE00
全人体シミュレーションってあとどのくらいスパコンが速くなったらできるんだろ?

549名無しさん (ワッチョイ 22a5-51f6):2022/11/22(火) 01:46:06 ID:yK9l2VHk00
今のスパコンだと、大腸菌の全分子をシミュレートするのに1ヶ月以上かかる

550名無しさん (ワッチョイ 22a5-51f6):2022/11/22(火) 01:47:09 ID:yK9l2VHk00
まあ1000エクサ以上はないと、臓器の分子レベルシミュレートは無理よね

551名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 02:53:59 ID:1o1uM67I00
見世物小屋とか障碍者のいい稼ぎだったのに
人権団体が差別だなんだって騒いだせいでその稼ぎ口を奪われたという話があるな
困っている人だけ助けりゃいいのに偽善の気持ちよさと集まる金に釣られて偽善商売を始めるんだよな

ユ〇セフにしろシー〇ェパードにしろ新興宗教にしろ中東の聖戦ドンパチ国家にしろ
そいつらの親玉こそが性根が腐った人間だと思うよ
末端は心の弱さを利用されて洗脳されてコマにされている

AIが人間の仕事を代替してBIができる時代になったら全員に富の分配がされて
そいつら偽善詐欺団体の役目もなくなるんだし脳がネットワーク接続できれば悪事もお見通しになる
その状況下でも奴らが裏でこそこそしぶとく悪事を働けないようにAIによる超監視体制を敷いてほしい

552名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 02:58:27 ID:1o1uM67I00
>>547
あれは精神病患者を治せる画期的な治療としてノーベル賞まで取っちゃったんだよな
考えた奴が安直というか世の中全体が今よりだいぶアホが多かったから
脳に棒突っ込んで壊せばおとなしくなるっていう乱暴な手法になった

知識不足や情報共有しづらい時代の出来事だったから仕方ないとはいえ
ポケットに放射性物質を入れて持ち歩いていたキュリー夫人とか
デーモンコア実験とかと同じぐらいアホだよなあと思う

あと100年ぐらいして再生医療、遺伝子治療、ナノマシンで怪我や病気が治せる時代になったら
100年前の人は腹を掻っ捌いて臓器を切り捨てる野蛮な人体実験をしていたって言われるようになるかもね

553名無しさん (ワッチョイ 2204-7be6):2022/11/22(火) 08:18:43 ID:CatM7YhI00
人体ってほんと細かいんだな
それゆえのクオリティでもあるし、病気とかを治しにくい理由でもあるという

554名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/22(火) 08:23:33 ID:jI6YZpUY00
>>552
現代の我々にも常識と思われてる事が、思わぬミスをしてる可能性もあるぞ

555名無しさん (ワッチョイ b548-a8cf):2022/11/22(火) 11:22:28 ID:7GPzJWFM00
>>530
アフリカのような後進国への寄付が逆に現地産業の発達を阻害していつまでも発展出来ないという弊害もあるようだからな
衣服がタダで送られてくれば現地で衣服屋を
開店しても競争に勝てない
100円ショップが日本に進出して国内で中国製品ばかり売れるようなった日本と同じような状況になってるんだよな

556名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 12:21:59 ID:1o1uM67I00
>>553-554
いわゆる倫理派や反対派って大声でガヤガヤ騒いで否定だけして対案を出さずが多い印象があるな
例えるなら与党野党の議会での野党のくだらない揚げ足取りのようなものね
あれで仕事しているつもりだとしたら停滞を招くだけで何の役にも立たないから規制をかけてほしいものだ

人間の総意を超えた超知能AIなら人間より遥かに賢く理性的な判断が下せるだろうから
倫理的な面の問題点を提案と同時に解消案や対案まで出してくれるのを期待できる
そうなると倫理派や反対派って世の中から不要な存在として少しずつ排除可能かもしれないな

>>555
種もみを渡して「これで畑を作りなさい」と言っても眼前の飢えで種もみを食っちまうからね
「貧すれば鈍する」という貧困国の言葉通りの行動をしてしまうのもBIで救えるようになるのだろうか

557名無しさん (ワッチョイ 97aa-8f60):2022/11/22(火) 12:37:18 ID:jI6YZpUY00
>>555
捨てる場所にこまるぐらいの衣服が送られてくるらしいね
中古の衣服なんて中抜きしきれないから、そのまま山のように届いてしまっている

>>556
今回の、貧困国が実験台〜に関しても、AIならシミュレートすればいいだけなので
そういう被害は減るね

558名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 13:49:56 ID:1o1uM67I00
>>557
倫理派や人権派に対しての反対の声や監視がないと
声だけデカいあいつらの発言が人間の総意だと勘違いされちゃうからね
つまり連中のいいように世界が捻じ曲げられてしまう
見世物小屋撤廃で障碍者の食い扶持を奪う結果を作り出したようにね
普段から差別に反対だと騒いでいる連中こそ差別と停滞を作り出す温床だから
何でもかんでも連中の好きにさせてはいけない

例えばシンギュラリティで医療が大幅進化し
難病の遺伝子治療、脳や精神の治療、疾患・欠損部分の再生やサイボーグ化などでトランスヒューマン化できたり
デザイナーベイビーやホモデウス化が可能になれば障碍者も生まれず
障碍者を治療して五体満足の健常者にすることだってできるのに優生思想だと叩いてきたり
「神から授かった体を弄るとは何事だ」理論で潰したら結局は健常者と障碍者の間に差別は残る

そしてその差別は「健常者が金なり奉仕なりで背負うべきだ」というお仕着せ理論に展開される
機械化や自動化で過去の多数の負債的労働が軽減され奴隷も解放されて自由化が進んできたのに
そういった意味で本当の差別撤廃を妨げているのが倫理派や人権派などの反対勢力なんだよね

559名無しさん (ワッチョイ b548-a8cf):2022/11/22(火) 14:29:00 ID:7GPzJWFM00
確かに否定だけして
その否定を確実に実行するために
新たな規制案を作る事で他人の自由を奪うだけの行為をして仕事をしている気になっている輩が多いのは問題だな

アーミッシュのように大人しく他者に関わらず大人しく生活していく分には良いが彼らはそうではないのが問題だよな

それと声の大きい倫理派ってむしろ意識高い系の若い人間に多いと言うのもこれからの問題点だろうな。
団塊世代以上の世代はネットにも疎いから世論形成も下手だし、環境や教育問題等にもそこまで関心ないから言うほど足を引っ張る存在ではなかったような気がするんだよな。

ヴィーガンやSDGZ.ベジタリアン、モンスタークレーマーなどの言葉が産まれたのも最近だし、それを主導するのも若い奴らだしな。
モンスタークレーマーについても最近の話で、団塊世代以前は子供も多いので結構放任主義だったし学校にいちいち文句を言うことなんてそんなになかったしな
確実に若い世代になるにつれクレーマーが増えている感じがする。
彼らはネットにも精通して世論形成が得意だからこそ最近倫理派の影響力が一気に強まっているのではないかと思っている。
つまり俺は団塊世代以上はアーミッシュに近い存在でありそこまで脅威に感じていないが
ネットに精通した意識高い系若者は非常に脅威だと思っている。
勿論若い人間にもまともなのも多いが、いかんせん教育が基本左翼思想的な倫理派を産む内容だからどんどん倫理派が量産される仕組みになっているんだよな。

だから対立構造としては従来から言われていた若者VS老害ではなく
リバタリアン思想VS意識高い系若年層
の方に近いんじゃないかなと思うがどうだろうな

因みに俺はシンギュラリティに興味がある人間はおそらくリバタリアン思考が強いと思っている

560名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 15:19:01 ID:yK9l2VHk00
若い世代がシンギュラリティ反対とか、自動化反対とか言い出したらもう適わないね

今の30代以上の世代がAI開発をこのまま進めないと、どこかで停滞してしまうそう

561名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 15:19:35 ID:yK9l2VHk00
×しまうそう
○しまいそう

562名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 15:24:15 ID:1o1uM67I00
>>559
その世代が現在30台後半〜40台前半だとしたら親世代は団塊世代より後の世代で
しらけ世代だったかな?団塊世代よりも熱量が低く保守的で冷静な世代
その辺から倫理や人権など細かく言う人が増えてきた印象があるね

親からそういった教育を受けた子がバブル崩壊後の今の時代の30台後半〜40台前半の親世代となり
減点採点されて失敗の許されない何かと神経質で消極的で閉塞感のあるこの時代を生き抜いてきて
石橋を叩きすぎる余り心にゆとりのないモンペやツイフェミなどになっているのかもしれないね

20年後のシンギュラリティ時代でいろいろなものが自動化され労働から解放されBIも始まれば
生活のための資金や時間や精神面に余裕が出るからモンペやツイフェミが減るかもしれない
その頃の中心世代は閉塞感なしで好き放題生きてきた今のバブル世代の子か団塊世代の子なので
そもそもモンペやツイフェミは少ないかもしれないけども

563名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 15:38:05 ID:1o1uM67I00
>>560
画像生成AIにクレームつけてやめさせようとしている世代が正にそこだと思う
よくわからずニュースや他人のツイートで見た「仕事が奪われる」という
ショッキングなパワーワードに踊らされている気がするんだよね
本当は「(人間がやらなくていい)仕事が奪われる」って意味なのに

564名無しさん (ワッチョイ b548-a8cf):2022/11/22(火) 15:53:42 ID:7GPzJWFM00
>>562
俺も大体そんな感じに思っている
団塊世代以上の子育てって良くも悪くも雑で
学校で怪我をしても「唾をつけときゃ治る」って適当にあしらわれてたよね。
でも最近では学校の管理体制に何か問題があるのではないか?危険な遊具があるのではないか?などいちいち学校に問い合わせしてくる感じだよね。
こうなるとクレーマー対処の為にもあらゆる遊具や活動が規制されざるを得ない。
この影響が学校のみならず社会全体に広がってる感じなんだよね。
トラブルがおきたら次の瞬間には犯人探しをして何を禁止すべきかを検討する。
こんな事繰り返していたらどんどん息苦しい社会になるのは当たり前だよね
この流れはどうやったら止められるのかいつも考えてるのだがなかなかいい考えが思いつかなくてね。
結局仮想現実を現実を早急に実現させて
お互いがお互いの生活に干渉しない世界に
別々に別れるしかないのかなと思ったりもする。
まあとりあえず労働から解放されて皆んながのんびりと自由に暮らせるようになれば互いの行動を制限しあうようなギスギスした世界は無くなるのだろうか

>>560
日本よりさらに左翼思想が進んだ欧米などでは若い人間になる程、環境問題や人権問題、貧困問題を等を経済やテクノロジーの発展よりも重視している傾向にあるようだから俺は結構本気で心配している。

565名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 15:57:28 ID:yK9l2VHk00
やりたくないような仕事が先に奪われるようなニュースがあれば、人々はある程度歓迎したはず
ただ残念ながら、頭を使う仕事と想像力を必要とする仕事が先に自動化されてしまいそうな勢い。

566名無しさん (スプー a1a4-af00):2022/11/22(火) 16:35:58 ID:X1PJyzzYSd
結局のところAIからしたら想像力がどうとか作業がどうとか関係ないんよね
大事なのはソフトウェアで完結するかどうかとデータの収集が簡単かどうかのみ
だからむしろ3kの仕事ってAIと相性が悪い

567名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 18:07:36 ID:1o1uM67I00
>>562
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00535/
これでいうところの氷河期世代からゆとり世代の最初辺りが
モンペやツイフェミが多い30台後半〜40台前半だね
団塊世代と新人類の間である彼らの親世代にはこれといった世代を区分けする名もないようだね
どこかでしらけ世代って表記を見たけどもね 名前の通り熱量がなくてしらけている世代

そして逆にZ世代がバブル世代や団塊JR世代世代の子たちになると思うので
このZ世代の子らが20年後に親世代になるころにシンギュラリティが来れば
AIが仕事を奪って楽になってくれるだろうしモンペやツイフェミが減ってほしいね

ゆとり世代も叩かれていたけど道端で喧嘩したり乱暴な運転したり
労働環境の改善やブラック企業撲滅など良くも悪くも親譲りで道徳観のない
団塊JR世代より上を締め上げて平和にする効果は出しているから
(その結果更に過剰なほうに振り切れているのがモンペやツイフェミだが)
Z世代に舵取りのし直しを期待したいね

568名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 18:08:30 ID:1o1uM67I00
安価間違えた>>564宛てね

569名無しさん (ワッチョイ b548-a8cf):2022/11/22(火) 18:46:58 ID:7GPzJWFM00
>>567
Z世代って期待できるかね?
Z世代以下はグレタのような環境左翼のイメージだけどな
実際に若年層程グレタに共感を持っていたらしいし
共感持たない相手に対してはトランプのように
老害扱いされるしな
モンペの団塊JRやゆとり世代に育てられたられた子供はやっぱりモンペになる可能性高いんじゃないか?

570名無しさん (ワッチョイ dceb-7be6):2022/11/22(火) 19:23:58 ID:JuQUxwIc00
なんつーか現実世界で物理的にモノ動かす必要ある仕事の方が、リアルの機械開発テスト販売する必要あるぶん難しいんだろね(工事とか掃除とか)
ソフトウェアのみでいいやつは、すでにハードが世界中に広まってるから敷居が低い
ひとつ作りさえすればコピーペーストで1日で世界中に広まる

571名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 19:55:49 ID:yK9l2VHk00
声がデカいだけなら問題ない
問題なのは、ラッダイド運動みたいな行動を伴うAI反対運動

あとはAI開発のやる気の無さ 科学技術に対する信頼の低下
この辺が停滞する原因となっている

572名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 20:08:24 ID:yK9l2VHk00
あと、日本政府の間違った予算配分も問題である
5Gの次の6G規格の開発に、4000億円使ったり、途上国の支援に1兆円使ったり 防災工事に数千億使ったり

世の中を大きく変える技術に金を突っ込むべきなのは明らか。

573名無しさん (ワッチョイ b548-a8cf):2022/11/22(火) 20:15:20 ID:7GPzJWFM00
>>571
声がでかいのと行動が伴うかどうかって殆ど同じじゃない?
今はTwitterでちょっと炎上しただけでも企業はビビってすぐヒヨるからね。
Googleaが軍事技術には協力しないと宣言させられたのもSNSでうるさい奴らが居たせいだろうし。
声がでかい奴の言うままにさせてたら
今後も研究開発がどんどんと制限されかねない恐れがある。

574名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 20:17:54 ID:yK9l2VHk00
軍事技術には協力しないのはいいことだろ
その分、世の中に役に立つAI開発をすればいいだけだし

575名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 20:23:28 ID:1o1uM67I00
>>572
通信速度はメタバースやウェアラブルデバイスの促進に繋がるから大事だと思う
その先にあるBMIや人間やAIが遠隔操作できるロボットボディなどにも適用できる

問題なのは日本のIT業界で熱量がある行動を起こすのがSB孫正義ぐらいしかいないってことかな
三木谷は楽天モバイルのゼロ円運用を法律規制があるからって理由で諦めちゃったし
使わないときは無料使ったときだけ有料という運用を望んで加入した人間はがっかりしていると思う
そこは孫正義みたいに通産省とバチバチやって法律変えてくれよと思うわ

576名無しさん (ワッチョイ b548-a8cf):2022/11/22(火) 20:26:21 ID:7GPzJWFM00
>>574
科学は軍事から発達するのは昔から常識だよ。
それとアメリカの軍事力が弱まったら今後
ロシア、中国などの危険な国から誰が守ってくれるのか
それこそ中国が台湾を初めとしてあちこちに戦争を仕掛け、シンギュラリティどころじゃなくなるんじゃないか

577名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 20:31:39 ID:1o1uM67I00
>>570
前にも一次産業がなかなか自動化できない理由>>443と解決方法>>418-419を書いたけど
業界の連中が人間が肉体労働で作業するのが前提のワークフローとシステムに依存して思考停止しているのが問題だと思う
3K業界の人手不足なんかその最たるものでAIやロボットに作業させるための構造や仕組みを考えれば
おのずと人間のやることは管理だけになって肉体労働から解放されるはず

DX化はRPA化やAI化への入り口なのでするべきなのに
人手不足と資金繰りに困っている田舎の中小企業ほど
まだ使えるからといって紙やFAXなど古い仕組みから脱却せず
そのまま負債化して自分の首を絞めるのと大差ないと思う

578名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 20:35:49 ID:yK9l2VHk00
>>576
その場合は中国からシンギュラリティが発生するだろう
その前に米国が先手でAGIを作るはずだから心配はいらない

俺が言いたいのは、軍事技術から必ず何かが生まれるわけじゃないということ
競争の中から生まれるだけよ

>>575
お前さんは6Gが大きく世の中を変えると思ってるのか?
通信速度が速くなるだけだぞ  つまり、遠隔医療や会議がオンラインで安定してできるようになるだけ

579名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 20:41:48 ID:yK9l2VHk00
本物のAIが現場で動くようになったら、もう通信なんてそんな速くなくてもいいんだよ
クラウドに頼る必要が無くなるから。

速い通信速度が必要なのは、遠隔操作やゲーム系、会議、証券取引ぐらいだよ

580名無しさん (ワッチョイ b548-a8cf):2022/11/22(火) 20:52:48 ID:7GPzJWFM00
>>578
〉競争の中から生まれるだけよ

この点に関しては俺も完全に同意する。
そして中国との軍事技術の競争も同じ競争だからね。だから軍事技術の研究自体は悪い事ではない。そして軍事は政府から多大な需要があるから企業としても資金が潤沢となり研究開発に力を入れやすい。みすみすこの大きな需要を逃すと言うのはAIの進歩に大きなマイナスとなる

軍事だからAI技術の利用制限というのは結局倫理派の主張する倫理的な理由だし、それによって確実にAIの開発が遅れる原因となるから見過ごせないな。

そもそも中国が今現在台湾に侵攻しないのは
米国の軍事力がかろうじて上回ってるからだし
軍事力の低下は平和を乱すことになるだけだからな。かえって不安定になる。
それに毛沢東路線の習近平じゃあシンギュラリティとか期待出来ないだろうし
そんなのの天下なんか嫌だろう
支配されたら娯楽も禁止されて農業でもさせられそうだが

581名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 20:57:44 ID:yK9l2VHk00
証拠として、今回の(2013年から始まった)第三回人工知能ブームは、別に軍事から来たわけじゃないということ
カナダのトロント大学の、ヒントン教授のCNNから始まった

軍事が必ず新しいパラダイムを起こすということはない

582名無しさん (ワッチョイ b548-a8cf):2022/11/22(火) 21:10:23 ID:7GPzJWFM00
>>581
勿論必ずしも軍事からパラダイムシフトを起こすわけではないと言うのはその通りだよ

ただ軍事産業への参入自体が莫大な資金を産む手段である以上、AIの技術の進化を望む側としては制限する理由は無いって事だけどね
それと安全保障の面の為ね
ウクライナのように戦争に巻き込まれて死にたくは無いしね
結局弱ければ攻め込まれて蹂躙されるしかないんだよな

583名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 21:38:35 ID:yK9l2VHk00
中国で初めて オミクロン変異株派生型「BA.5.1.7」、「BF7」が発生
http://j.people.com.cn/n3/2022/1010/c94475-10156208.html

>感染力が極めて強く、感染拡大の速度も極めて速い

派生型の出現続く、感染拡大防止が困難
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-21/RK165IT0G1KX01

>「BA.2.75.2」および「BF.7」は、免疫回避性

584名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 21:45:59 ID:yK9l2VHk00
https://twitter.com/bioshok3/status/1595025499797204993

>一応確実に人間レベルになるかはわからないし、個人的にはAGIはいいすぎで、
>指示待ち人間レベルのAIエージェントレベルが2026年までに出てくると思ってますが、
それでも2026年頃から相当社会が変わるのは結構明白です。

>人間は30歳までに10^25Flops程度の学習をすると見積もられている。そして現状の大規模AIモデルは最大10^24Flops程度。
>2倍になる期間は10ヶ月程度。なので4年以内(2026年まで)には人間レベルの学習量に到達する可能性が高い。

585名無しさん (ワッチョイ 313b-af00):2022/11/22(火) 22:13:53 ID:mnxPz9mo00
5感全てからリアルタイムで常に入ってくる情報+生まれながらに持っている本能的な情報量にあと数年で到達するってことか
楽しみな反面今のAIを見てるとあんまり信じきれない所があるな

586名無しさん (ワッチョイ 22a5-8f60):2022/11/22(火) 22:18:00 ID:yK9l2VHk00
まあ中学生レベル、高校レベルの人間には間もなく到達するということだろう
知的労働の面ではね

587名無しさん (ワッチョイ 67a1-8f60):2022/11/22(火) 22:50:18 ID:1o1uM67I00
>>578
ハードウェアスペックが上がるほどに必要なデータ量は増える
そして回線が早くなるほどデータ転送が早くなるし移動しながら出来ることが増える
タイムイズマネーつまり時間貯金だな

CD-Rの書き込みが1倍から4倍や8倍になったときに感動したなら
同じようにDVD-RやBD-Rでも書き込み速度が上がるたびに時短され
その分のことを別の時間に使えるわけだよ
4Gから6Gはそのぐらいの感動はあると思うよ




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