[]tomak?[]玉木板をヲチするスレ[]tamaki![] - 1052500280

154：名無しサンムさん：2004/01/31(土) 14:42 ID:kV7SU4rU: 犯罪を犯すほどバカではないという証拠
155：名無しサンムさん：2004/02/02(月) 17:29 ID:DIRkiBX.: >>153
そういや以前、上野一族以外の人間が学長だか理事長だかになったそうだが、それの追い落としとも関係がある？
156：名無しサンムさん：2004/02/04(水) 02:29 ID:2ocmgXVg: http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=MLH25215&disp_no=954&log_no=954&msg_per_page=10&def=10
岐路に立つ産能大学ー４
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=MLH25215&disp_no=953&log_no=953&msg_per_page=10&def=10
岐路に立つ産能大学ー３
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=MLH25215&disp_no=952&log_no=952&msg_per_page=10&def=10
岐路に立つ産能大学ー２
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=MLH25215&disp_no=951&log_no=951&msg_per_page=10&def=10
岐路に立つ産能大学ー１

偉く良質な投稿だが、問題は誰が書いたか？と言う事だ。
157：名無しサンムさん：2004/02/04(水) 18:15 ID:e1V3VgVI: だめだこりゃ！
158：名無しサンムさん：2004/02/04(水) 22:17 ID:2ocmgXVg: >>157
そうやって全部のスレに跳梁跋扈するつもりか？ｗ
159：名無しサンム：2004/02/07(土) 10:23 ID:HiCqkgxc: 民間の大学評価研究者といっていますが、実は文部科学省の役人ではないですか。こういうの怪しいんですよね。
私の推測ですが・・・・。
160：名無しサンムさん：2004/02/07(土) 17:31 ID:T2D6th0g: 文部科学省には既に情報が届いてるって話だぞ。
日教組ルートで話が逝ってるらしい。
これだけ全国的に知れ渡ってりゃ無理もないが（ｗ
161：名無しサンムさん：2004/02/07(土) 18:54 ID:Qt5Ti5dY: >>160
いっそのこと全国紙に垂れ込めばいいのに。
朝日とか。
162：名無しファミマ：2004/02/08(日) 12:46 ID:7AH5.SQE: 結局、産業能率をもとめるあまり失敗した産能大学てことか・・・
163：名無しサンムさん：2004/02/08(日) 21:12 ID:2J90r0eU: >>162
求めてすらいないような気もする。
164：名無しサンムさん：2004/02/25(水) 08:01 ID:yIg15MYw: 最早玉木ユニオンだよなぁ。
もしくは玉木の私怨解消ユニオン？
165：名無しサンムさん：2004/03/31(水) 05:29 ID:3kTqEQcg: 電脳教師を謳った玉木もこの程度か・・・

103.　ウイルス入りメールについて　産能ユニオン　[URL]　　2004/03/30 (火) 21:41

　産能大学を愛するすべての皆さんにご報告します。

　2004年3月30日現在、産能ユニオンのメールアドレスsanno_union@mbk.nifty.comに対して何者かが繰り返しウイルス入りメールを送りつけてきています。
　当該メールは典型的なウイルス入りメールの特徴を備えておりますが、現在、その発信元を探索し、これに対して法的措置を行うことを検討中です。
　我々産能ユニオンはこのような悪意ある妨害に負けることなく産能大学の未来のために邁進する覚悟です。職場における不当な処遇や解雇をちらつかせた退職強要などを受けた場合には、直ちにご一報下さい。

　メールアドレスはsanno_union@mbk.nifty.com、電話番号は090-3142-2222です。匿名でもつながるようになっておりますが、お電話に出ることができない場合には自動的に留守録モードになっておりますので、よろしければ連絡先を録音してください。24時間以内には必ずご連絡させていただきます。
166：名無しサンム：2005/04/03(日) 23:49:40 ID:HAXL6TZ2: 参考あげ
167：名無しサンム：2005/04/14(木) 15:39:34 ID:IxSGGA3M: 産能ユニオンと言うより玉木ユニオン
いや、玉木信者もいるから、「玉木組」
しかし、宗教みたいなものだから「玉木教」かな？
うーん、しかし「玉木組」の方が格好いいな。
168：投稿削除(削除理由：荒らし行為)：投稿削除(削除理由：荒らし行為): 投稿削除(削除理由：荒らし行為)
169：投稿削除(削除理由：荒らし行為)：投稿削除(削除理由：荒らし行為): 投稿削除(削除理由：荒らし行為)
170：名無しサンム：2005/04/29(金) 21:50:28 ID:Kn0Dl0bQ: この掲示板はもう必要ないと思う。
もうご本人もお辞めになられたことだし。
171：名無しサンム：2005/04/30(土) 00:51:11 ID:0FdJt6O2: いやいや、ユニオン板とあわせて、まだまだヲチする価値があるぞ。

玉木氏とそのシンパの情報宣伝工作は確実に産能の体力を奪ってる。
登記だの財務諸表だのっていう公的事実を公表してるから、経営者もどうしようもない。
それに基づいて受験やコンサルの市場が判断して、産能の入学正数や事業収益が激減してる訳よ。
破綻は間近いって言われてるが、それは経営者の責任だから、
もっとも効果的で合法的な形で報復爆撃やってるわけだ。
テロみたいなもんだが、やむわけないよ。
まあ、潰れても他大学が取ってくれるように文部科学省が制度作ったそうだから、
俺らは気にする必要ないと思うよ。
172：名無しサンム：2005/04/30(土) 03:08:25 ID:ZYX1I2F6: 産能今年入った１年ですが、誰っすか玉木って人？
173：名無しサンム：2005/04/30(土) 21:23:57 ID:3XyJrNdU: ２０世紀の遺物。
174：名無しサンム：2005/05/01(日) 14:21:44 ID:YdJfZt1Y: 産能大学の邪悪な経営者とその子分どもと戦う正義の組織・産能ユニオンのリーダー。
仮面ライダーみたいなもんですね。産能の経営者たちは彼をひどく恐れてます。
175：名無しサンム：2005/05/01(日) 19:10:02 ID:StFop2q6: (174の続き)
という妄想をいい歳して脳内で繰り広げちゃってる電波教師とその一派。
仮面ライダーとか名乗っちゃってる時点で程度はお察しください。

なお、現在は産能大学となんら関係の無い一個人になったみたいです。
176：名無しサンム：2005/05/01(日) 19:17:17 ID:sL1/mJdU: の割には、感化された職員とか学生とかを使って影に日向に潰れるよう画策中。
ってとこか。

武人らしく無くなっちゃのが残念。矛振り回しまくり。
177：名無しサンム：2005/05/01(日) 22:10:59 ID:ymKDBMgg: タマキは産能ユニオン書記長なんだろ？
「なんら関係のない一個人」ってのは正確じゃないぜ。
そして、真実を暴露されると潰れるような大学なんだよな、ここは……。
178：名無しサンム：2005/05/02(月) 00:44:27 ID:Aw2Bo2Sw: ていうか産能ユニヲンの目的って何なんだ？
学校法人としての存在価値の向上とか掲げてるけど、やってる事は真逆？

価値はストップ安ですねぇ
179：名無しサンム：2005/05/02(月) 01:41:00 ID:l6K6ZUH2: 上野俊一の打倒。それに決まってるじゃないか。
あの掲示板から読みとれるシンパの目的はそれしかない。
上野俊一が居座ってる限り産能は衰退するだけだって思ってるんだよ、あの人たちは。
教育機関としてだって上野俊一の下での産能は堕落の一途だって。
上野俊一が経営者の座から降りるまで戦いは続くと見た。
180：名無しサンム：2005/05/03(火) 02:24:41 ID:vQwUUsOM: 順番が逆っぽい気もするが。
「上野俊一を潰れるなら産能が潰れたっていいや。」な考えになってる気もする。
で、彼らは全力でネガティブキャンペーン張ってる訳ですが、退陣後の事を考えているのだろうか？
181：名無しサンム：2005/05/03(火) 09:35:53 ID:W4IoQTPo: >産能大学の邪悪な経営者とその子分どもと戦う正義の組織・産能ユニオンのリーダー。
>仮面ライダーみたいなもんですね。産能の経営者たちは彼をひどく恐れてます。

このへんを読むと、とても暴力的で危険な教師としか認識できないよなぁｗ
あ、空手か柔道の段位所持者でしたっけ？たしか。

腕力ちらつかせて自分の意見を通すのって、尊敬されるやり口じゃ無いよな
ジャイアンじゃあるまいし。
182：名無しサンム：2005/05/03(火) 13:04:34 ID:vQwUUsOM: >>181
難しいところ。力無き正義は無力だし。ほら、言って判らない馬鹿が最近多いから。
とはいえ、本人は「義無き力は悪」とも言ってたんだがな。
「武とは矛を止めてこそ」とも言っていたな。
>>176　でも出てる通り、最近は楽しげにブン廻しているみたいだけど。
183：名無しサンム：2005/05/05(木) 20:13:31 ID:LHT/61dE: タマキが暴力的だというウワサを流して
タマキが高邁に立ち入るのを禁止している馬鹿な行為を正当化すれば
喜ぶのは誰でしょう。
答え：タマキを死ぬほど恐れているモト引○○○りの精神不安定な経営者・上○○一です。
184：名無しサンム：2005/05/06(金) 00:10:39 ID:d5B6fVSQ: 上○○一はかつてタマキが組合の腕章つけて伊勢原キャンパスにやってきたとき
恐怖のあまり非常階段から逃げ出して二時間くらい行方不明になってたんだそうだ。
携帯電話も通じないの。Ｍ内先生がうんざりしながら言ってたぞ。
タマキは確か空手と柔道と剣道の段持ちじゃなかったか。
特に空手は達人級で、厚さ１０センチの建設用コンリクートブロック二枚一瞬で蹴り砕いてた。
まさに仮面ライダーそのもの。あんな蹴り食ったら死んじまうよ。
やばすぎて一対一で逆らえる奴なんか先生にも学生にも一人もいなかったのは事実だよ。
ただ、だからって別に暴力的って訳じゃなくって、
私語してる学生や歩きタバコしてる学生に厳しかっただけ。
教育熱心で、真面目な学生たちからは支持されてましたよ。
サヨクからは嫌われてたけどね。加西とか。
あの先生のことを悪く言うのは、大体そのシンパだと思うよ。
185：名無しサンム：2005/05/06(金) 00:25:36 ID:1MO/IXBQ: >>184
テンプレ乙。

で、>>182は読んだ？
186：名無しサンム：2005/05/06(金) 00:36:57 ID:0svqj6bM: 意味不明のカタコト。
これだから産能の人間はＤＱＮばっかだと言われるんだよな。
アタマ悪いから何言ってんだか分からないこと書いて得意になってる。
ＤＱＮのオタクは西日の当たる四畳半のアパートで膝抱えて暗くぶつぶつ言ってろよ。
それでニートになるのさ、先輩たちみたいによ（ｗ
187：投稿削除(削除理由：いつものアレ。)：投稿削除(削除理由：いつものアレ。): 投稿削除(削除理由：いつものアレ。)
188：名無しサンム：2005/05/28(土) 16:19:40 ID:mZQjJzKk: 玉木一派の中に潜入してる大学側のスパイって、大学からいくらぐらい報酬もらってるのかな？
189：名無しサンム：2005/05/28(土) 16:24:06 ID:o1afxci.: なんてこった！
潜入される程今の玉木一派の結束力は低いのか（ゲラ
って、んなわけあるか～。

なんつーかこう、君はもっとおりこうになったほうがよいと思うんだよ。
往々にして逆効果になってるじゃない。
190：投稿削除(削除理由：ヤバイ系なURI貼付)：投稿削除(削除理由：ヤバイ系なURI貼付): 投稿削除(削除理由：ヤバイ系なURI貼付)
191：名無しサンム：2005/05/29(日) 01:50:33 ID:HknLEU8I: >>190
やばい系のＵＲＬじゃないだろうな？
192：名無しサンム：2005/05/30(月) 01:35:21 ID:XjjQiZ.E: 答えてください。管理人さん

本当にヤバイ系でしたか？
193：名無しサンム：2005/05/30(月) 01:39:08 ID:XjjQiZ.E: URL貼り付けるなら、こういうのにしたほうがいいよ。

http://www.kyouso.com/~nappa/picture/images/0074_pokopen.gif
http://members.at.infoseek.co.jp/odeon/drif.html
194：投稿削除(削除理由：広告URI貼付)：投稿削除(削除理由：広告URI貼付): 投稿削除(削除理由：広告URI貼付)
195：投稿削除：投稿削除: 投稿削除
196：名無しサンム：2005/06/25(土) 21:04:57 ID:METzpAIs: ↑削除理由は？
197：名無しサンム@ﾃｽﾄ('A`)ｳﾞｧｰ：2005/07/16(土) 17:32:36 ID:HtnR4CyI: ・ユニオン掲示板で大学側工作員とされる人物
・ここの掲示板でタマキ側工作員とされる人物

正反対の立場にありながら、口調のベクトルが一致してしまう不自然。
サクラ・サクラ
198：名無しサンム@ﾃｽﾄ('A`)ｳﾞｧｰ：2005/07/26(火) 00:49:51 ID:32Avkr4w: ２ちゃんねるに「元工作員」と名乗る香具師が内部告発してるぞ。
信憑性の高い投稿してる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1108808583/l50

どうなるんでしょう、産能．．．．
199：名無しサンム@ﾃｽﾄ('A`)ｳﾞｧｰ：2005/07/27(水) 08:58:06 ID:vXMlyvUo: 自分から元工作員とか名乗っちゃってる時点で正体はお察しだけどな。
200：名無しサンム@ﾃｽﾄ('A`)ｳﾞｧｰ：2005/07/28(木) 01:37:22 ID:RbDH9/gc: でかい魚が釣れたって感じですな＞管理人

http://free2.milkypal.net/f-bbs/BC-1/color.cgi?mm=sannosurc

>　大学側の御用掲示板「産能大学掲示板」がとうとう馬脚を現したぞ。
>
>http://sannnou_bbs.at.infoseek.co.jp/
>
>［利用に関するガイドライン］に次の条項が追加された。要するに大学側の受験生集めのための宣伝媒体だってことだな。
>
>------------------------------------
>円滑な意見交流を妨げない為に、産業能率大学教職員組合に関係する話題は、全て下記のスレッドでお願いいたします。
>電脳起動戦士タマキ～逆襲のアキラ～
>[]tomak?[]玉木板をヲチするスレ[]tamaki![]
>上記のスレッド以外でこの話題を扱う事を原則禁止とさせていただきます。
>学生、並びに受験生の円滑な意見交流の為にも、ご理解、ご協力の程よろしくお願い申し上げます。
>------------------------------------
>
>このサイトはアクセス数が少なく、とうの昔に後発の産能ユニオンサイトに抜かれてるが、大学側（学生部）が裏媒体として利用している形跡が濃厚だった。これではっきりしたな。
>

教職員のアフォ共は学生に拒絶されてるって事にいい加減気づけっつーの。
201：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/07/30(土) 15:32:25 ID:UCFbz1YI: 学生さんですか？
嘘でしょう？嘘なんでしょう？本当のことを言いなさいよ。実はあなたこそ工作員なんでしょう？
意味不明なフレーズで反撃したつもりでもそうなっていないことぐらい分かってるんでしょう？
それでも何か書いて報告しないとクビが危ないんですよね？
内部告発がこんなに続くと大変ですね。頑張ってくださいね。
いつ自分が退職強要の標的になるか分かりませんからね。
学生部は居心地の良くない職場ですねえ．．．
202：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/07/31(日) 00:48:55 ID:Fa7wA1ZY: 利用するなとは言いませんし　←ここたぶん建前
203：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/07/31(日) 22:16:04 ID:kpoLIaJA: 掲示板トップがとんでもない事になってるな。
いや、教職員組合の掲示板みて納得したけど、クオリティたけぇなｗ
http://free2.milkypal.net/f-bbs/BC-1/color.cgi?mm=sannosurc

偉そうな事言ってるけど、
>２ちゃんねる用語にいわゆるＤＱＮ、
>ニートかフリーターになるのが落ちだと思うよ。
これって、いわゆる玉木の現状だよな。
204：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/01(月) 09:08:33 ID:aBYP5o2E: >>203
再構築委員会はユニオン（てゆーか、タマキせんせ）と別れたんだろ？

ユニオンはこっち。

http://homepage3.nifty.com/sanno_union/

でも、この掲示板の管理人、ちゃんとあっちも見てるのね（ｗ

馬鹿にされたから怒ってるんだろうけど、議論したって勝てないからねえ、あの人たちには。
ギル・助って中卒のママさんの投稿でさえあのクオリティ。
漏れらじゃ勝負にならねえよ。恥かくだけ。やめとけやめとけ。

それと、タマキせんせのワルグチ言うのはやめといたほうがいいぞ。
あの人の信者たちはどこにいるか分からないし、
文部科学省に実名晒して殴り込みかけるぐらい朝飯前なんだから。
ネット上で徹底的にやられるだけじゃ済まないかもよ。

タマキせんせは金持ちだってウワサを聞いたことがある。
自宅は自由が丘の超一等地で、しかも自分でビルや会社をいくつも持ってるんだって。オーナーなんだよ。
だから上野俊一と喧嘩ができたんだそうだ。
先生たちに嫉妬されたのもそれが原因の一つだったから、
あんまり言わないんだって聞いた。
205：傍観者：2005/08/01(月) 11:04:10 ID:LLE/TmO6: >「自分たちを巻き込むな」としか考えない程度の学生

この問題が長続きして割を喰ってるのは学生なのも事実であり、
学生には「これ以上ゴタゴタするのはやめてくれ」と主張する権利がある。

でも今回の管理人氏による一連のポーズは、
単純に「スレ違い投稿をやめてくれ」って事じゃないのか？
いたる所に出没しては話を無理矢理誘導し、学生を小馬鹿にして回っていて
迷惑がられてたのは事実であるし、自分たちのやってきた事を棚に上げて
「大学側の宣伝媒体」のレッテルを貼りだす。憤慨して当然だろう。
自分らの主張が正しいと思ってるなら、紳士的にルールは守るべきであり、
ルールを守れない人間に、他人の人間性について指摘する資格は無い。

それ以降書いてある皮肉屋氏の書き込みについては、
学校改革の御旗を掲げる側の人間による発言としては、あまりに不適切である。
これを本気で言っているのならば、上野俊一がどうこう以前に
教育者として失格であり、再構築委員会に正義など存在しない。
撤回し学生に謝罪すべきである。
206：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/01(月) 11:35:51 ID:FKpGtJiE: 確かに漏れら学生は割を食ってると思う。
産能の評判ががた落ちになってるからな。
就職活動してみろよ。身に染みて分かるよ。相手にされないんだよ。
資格持ってる香具師はさっさと決まるけどね。漏れらオタクじゃ駄目。

疲れて今日はアパートだよ。起き出して昼間からこんなことやってるｗ

スレ違い投稿って言うけどさ。もともと投稿なんかほとんどなかっただろう？
カウンタも余り回ってなかったじゃん。確かにユニオンに抜かれてるしさ。
それが信者系投稿→工作員系投稿→論争って形でにぎやかになってきたんだよ。
これっていいことじゃないの？（と皮肉ってみるテストｗ）

スレ違い投稿ってそんなに多いかね？それがどこにどう迷惑を掛けてるわけ？
もともと投稿が少ないんだから、「話を無理矢理誘導する」ってのもピンと来ないんだけどさ。
こんなこと書くから「工作員」だって言われるんじゃないの？

まあ、馬鹿にされて嬉しいわけはねーけどよ。
この４年の間にもひでえのが増えたのは事実だよなあ。
あんなのと一緒にされたくないって投稿もあったじゃない。
ああ、ああいうのも全部信者のしわざなのかｗ
207：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/01(月) 21:01:54 ID:DQoCw.M.: まぁあれだ。
君はもっと文体を増やしたほうが良いと思うんだ。

もしかして釣られてる！？
208：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/02(火) 15:38:38 ID://W4CXi.: http://free2.milkypal.net/f-bbs/BC-1/color.cgi?mm=sannosurc

>ユニオンの掲示板は常に内容が一貫していて確かにあんたの言う‘正義，とやらがある。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　異議あり！！
　　　　　　ゝ、ニ二＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　／　_/　　ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　ヽ　|　〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　／
┌‐────┐
│ サンム君　|
├───‐─┴────────────────────────
│それは検閲してるからじゃないのか！？
└─────────────────────────────‐
209：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/02(火) 17:58:35 ID:D6kWM0YM: 最初から小物だってのは解ってたけど、このタマキスト君の変節っぷり、
呆れを通り越して笑うしかないな。

この二つの団体の利害関係がよくわからないけど、
場合によっては全部自演の可能性もありえるわけだよな？
210：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/02(火) 23:44:03 ID:z.0UKp56: >>208
そりゃ旧玉木板だ。

あぁでも、管理人が一緒だったらその可能性は棄てきれないか。
211：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/05(金) 00:06:12 ID:zveT6Ur.: 　大学と無理心中しようとしてる原理主義派の連中に
付き合う必要はないと思うが｡
212：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/06(土) 00:15:22 ID:X8jKSl.I: ＭＩＬＬでしかない低偏差値大学のクソ学生が気取ってんじゃねーよ（ｗ
口惜しかったら偏差値40の汚名漱いでみろコラ。
経営学部でさえ偏差値45。馬鹿しか集まらないＦランク大学だろ（ｗ
何言ったって世の中から相手にされねーよ。
213：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/06(土) 03:31:04 ID:XhBtJazw: 以上、世の中どころか産能大学にすら相手にされない方の悲痛な叫びでした。
そう言うおまえさんは低偏差値大学のクソ教職員であることを自覚しろい。
214：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/07(日) 18:28:37 ID:AGWhq78g: 馬鹿同士の議論を傍観しているだけなのに、なんか急にシラケてきた。
馬鹿に何言っても無駄って言葉が痛いほど響くな。
情報論関係とメディア論関係の講義を一辺に履修させてやりたい気分だ。
ついでに国語学あたりも必須かな。あの教職員は何者なんだろうね？

議論のテーブルを引っ張り回すような連中とは議論にすらならないって事が良くわかったな。
こういうイカれた連中相手に会議やってるとしたら、他の大多数の教職員は不憫だよなぁ。。

つーか、あっちに乗り込んでいって馬鹿を晒してる論客の方に言いたいけど、
あなたのやってる事は相手の自慰行為を手伝ってるだけにすぎない事ぐらい解るでしょう。
引いたら引いたでなんか言われるだろうけど、押したところで結果は同じだ。
イカれた相手のテーブルについてしまった時点であなたの負けなんだよ。

もう関わるのやめない？俺たちは山猿、もうそれでいいよ。
山猿と思ってない、人間として扱ってくれる先生に師事すりゃいいだけの話なんだし。
それが見つからないなら自ら他大学編入するという権利だってある。

本質的に学生にとっての大学とは【自分を高める為の一手段】にすぎない訳だから
彼らみたいな人を見下すような教育者に師事したところで自分を高める事はできない。
議論するならもうちょっと自分を高めてくれるような相手を選ばなくちゃ。

教育者があのテの発言するってのは、自分を全否定する事に等しいと思うのだが。
そんなに猿が嫌なら他大学に異動すりゃいいのに。言ってて虚しくなってこないのかねぇ。
215：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 01:29:49 ID:ZIUak22s: 俺たちを山猿呼ばわりしてるのは教職員って言うより地元の人間だよ。
ただ、山猿呼ばわりされても無理ねーなって香具師が多いのは事実だろ。
「年々学生の質が落ちてる」ってぼやいてる教員も少なくないらしいしな。

ここでこうやって論陣張ってる>>214は「自分は違う」と思ってるかも知れないが、
違うなら違うってことを主張しないとここ読んでる高校生とかは
「山猿が開き直ってる」と勘違いするかも知れないぞ（ｗ

なぜ学生が山猿扱いされるか、そこが問題だろ。
「俺たちは山猿じゃない」とか「山猿でもいいよ。相手にするな」とか言ったって、
みんなが山猿扱いするようになったら、やっぱり山猿としか見られないんだから。
教員が俺たちを山猿扱いしてるとすれば、それはどうしてなのか。
そこんところが自覚されないと、いつの間にか自分も山猿になってるような気がする。

「学ばない香具師」が一番いけないんだろ、きっと。
もの知らないし、何もできないし、馬鹿だってことだろうな．．．
216：見事な変節、乙であります！：2005/08/08(月) 02:07:21 ID:D.wQPCwo: 俺たちを山猿呼ばわりしてるのは教職員って言うより地元の人間だよ。

俺たちを山猿呼ばわりしてるのは教職員って言うより地元の人間だよ。

俺たちを山猿呼ばわりしてるのは教職員って言うより地元の人間だよ。

俺たちを山猿呼ばわりしてるのは教職員って言うより地元の人間だよ。
217：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 02:54:36 ID:deOPUKlM: 何を言いたいのか分からん．．．

>>215が言ってることが事実じゃないって言うのならそう言うべきだろう。
俺たちを山猿扱いしてるのは主に教職員だって言うんなら、そう書くべきだ。

こういう訳の分からない投稿の仕方をするから山猿って言われるんじゃないのか？
かえって敵に隙を与えるようなものだと思うぞ。
218：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 06:32:24 ID:PhUkK22M: >違うなら違うってことを主張しないとここ読んでる高校生とかは
>「山猿が開き直ってる」と勘違いするかも知れないぞ（ｗ

たぶんネット上にあるすべての争議データや掲示板ログ等に目を通した場合
学生はアフォだけど、教職員はもっとアフォだわ。という認識で一致するに一票。
嘘を嘘と見抜ける人間であることが前提だが。
219：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 09:38:36 ID:0juf7Eu6: そうかね？
そういうインチキなことを書き込むから工作員だって言われるんじゃないのかね？
気に入らないヤツのことアフォだの何だの言うのは簡単だが、まさしくその理由を示さないと、
それこそ本人がアフォ扱いされるか、笑われて終わりなんじゃないのかね？
文部科学省も動いた事件なんだろ？
産能のＭＩＬＬぶりや堕落した経営者と学生（≠通学課程）を攻撃してる人たちの言い分が正しいと認められたわけだ。
アフォなのはこんなこと書いてるお前さんだよ（ｗ
220：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 17:14:59 ID:h7qPVVMI: >気に入らないヤツのことアフォだの何だの言うのは簡単だが、まさしくその理由を示さないと、
>それこそ本人がアフォ扱いされるか、笑われて終わりなんじゃないのかね？

その言葉、そっくりそのまま返ってくるかもよ？
221：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 17:45:42 ID:/vt6KCRQ: 驚いたな。「文部科学省が動いたのだから、産能のＭＩＬＬぶりや堕落した経営者と学生（≠通学課程）を攻撃してる人たちの言い分が正しいと認められたわけだ」と指摘してるのに、
「それを否定して彼らをアフォ呼ばわりすれば、そいつの方がアフォ扱いされるんじゃないか」って意味が読めないわけだ。

やっぱり伊勢原の山猿か．．．
222：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 18:50:39 ID:91M7BsxU: 気に入らないヤツのこと山猿だの工作員だの言うのは簡単だが、まさしくその理由を示さないと、
それこそ本人が工作員扱いされるか、笑われて終わりなんじゃないのかね？
223：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 20:21:25 ID:lbN1KmjI: どうしてこう、工作員や学生はアタマが悪いんだろう．．．
224：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 20:43:10 ID:h7qPVVMI: >>223
相手の立場に立ってモノを考えてみるとか、そーいう事をやった方がいいと思うよ。
色々と憂慮する気持ちは解るけど、なんというか視野が狭すぎるんじゃないかな？
だから支持される以上に反感も買ってしまうと思うんだよ。
225：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/08(月) 23:49:43 ID:I/JF57AI: 相手の立場に立つ
＝学生は産能がＭＩＬＬであることを望むのでそれに媚びる！
＝経営者は学生のご機嫌を取れば産能が成り立つと信じているのでそれに従う！

．．．ですか？（ｗ
226：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/09(火) 02:49:52 ID:PTGTdfAk: まず「ＭＩＬＬとは何か」という説明から必要かと思われ。
というか、おまえさんは今の学生に何を望んでいるの？
227：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/09(火) 11:04:53 ID:lt46pWao: 原理主義派は学生になど何も望んでいないと見た。
原理主義派は教職員も卒業生も学生も大学を学問するところだと信じているが、
今の学生の大半はラクして単位取っていい会社に就職することしか考えていないから。
でも現実はキビしくて、勉強しない香具師は資格も取れないし、就職もままならない。
原理主義派は学生がそのことに気づいてきちんと勉強して山猿から大卒に進化してほしいと切望しているのだが、
そもそも山猿として大学入った時点で決定的に学力不足だから、現実問題としてまあ無理だ罠（ｗ
それでも文部科学省に監視されてるから、キビしくせざるを得ない。少なくとも通教は。
通学課程も監視されるのは時間の問題とちゃうのん？「できない学生に単位出すな」ってよ。
そして留年続出。就職もガタガタになっていく。とどのつまりは学生が集まらなくなり、大学として破綻。
もともと文科省はそれを目論んでる。だって、１８歳人口に比較して大学の数が多すぎるんだから。
どんどん新設校ができてるし、市場原理に任せるってことは要するに大学なんかどんどん潰れてもいいってことだもの。
産能はヤヴァイと思うよ。こんなふうになっちゃったんだから。

．．．すっごく自虐的だけど、要するにそういうことだろ（ｗ
228：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/09(火) 19:02:20 ID:KOFCPlbc: >>227

で、おまえは何者なのよ？
229：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/09(火) 22:45:41 ID:rN0s3u8c: 山猿でない学生さ。生徒だなんて自称しないよ（ｗ
230：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/10(水) 07:42:35 ID:dmKwoIOY: ここ、笑うところだから！＞ALL
231：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/10(水) 12:00:06 ID:XK/LNCyk: また意味のない短い投稿か．．．
いい加減にこういうのやめない？「山猿」って馬鹿にされるだけだと思うよ。
反論するんなら筋道立ててまとまったこと書けよ。
まあ、山猿扱いされて口惜しくないんならそれでもいいんだろうけどさ。
232：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/11(木) 18:26:42 ID:wZnCjK2I: その「反論」を完全スルーしてる人がそういうこと言っちゃいますか。
しかもスルーする理由は反論の本質とは全く関係無い所だ。（文体がどうとか）
＃その上で相当歪んだ"社会の常識"と自称するモノを他人に押しつけてくる。

普通だったらコイツは反論を真摯に受け止める気が無い、
反論するだけ無駄、相手にするだけ無駄と判断されるわな。

＃掲示板のメディア特性考えると纏めるよりも単発やった方が効率いいと思うんだがなぁ。
＃紙媒体の文章と違って下手に集中させると非常に読みにくい。
233：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/11(木) 23:46:10 ID:Mvu3uPRE: 　例の議論の勝敗をミクロに分析してみる。

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> 　確かにあんたやよそのサイトで指摘のあった通り、ユニオンの掲示板は
結構、削除が行われているようにあるので検閲していると思われても仕方の
ない節がある。よって‘ユニオンの掲示板は常に内容が一貫していて確かに
あんたの言う‘正義，とやらがある，は撤回する。

　ますます馬鹿を晒して得意になっているようだな。日本語が非常にご不自
由だと見える（ｗ　まずは日本語を教授して差し上げよう。

　シングルクォーテーションマーク「‘’」の閉じる方の「’」とカンマ
「，」の区別がつかないようだな。ということはアポストロフィが「’」
でもあるということさえ知るまい。そういう馬鹿が何を言ってもみんな腹
を抱えて笑うだけだと言うことを、まずは肝に銘じておくといい。思い切
り笑ってやろう、わはははははははは。
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　これは日本語とゆーか、表記法で馬鹿を晒したパターン。問題外。完敗。

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　それはまあ、まだ山猿から人間になりかけなんだから仕方がない、勘弁
してやるとしよう。だが、さらに馬鹿を晒しているのは、「掲示板に一貫
性があるというのはファシズムにはならないか」という命題提起の持つ罠
にものの見事に引っかかっているということだ。なるほど、「掲示板に一
貫性を求めることはファシズムにつながりかねない」。だからといって、
「掲示板が一貫した主張のもとに編集されている」ことを「検閲している」
ヶと短絡したのは馬鹿の極みだ。「掲示板が一貫した主張のもとに編集さ
れているのはファシズムになるか」という問いに対して「そうだ」と答え
れば、みんな腹を抱えて笑うだろう。

　誰でも投稿できて、どんな馬鹿がどんなにめちゃめちゃな日本語で書い
た支離滅裂な投稿でもみんなが読んでくれると期待しているあんたらが馬
鹿なんだよ。まさに山猿そのもの（ｗ　ユニオンが論理的に筋の通った投
稿しか載せなくなったのは、あんたみたいな馬鹿が得意になってくだらな
いことを書いてくるのが我慢できなくなったからで、当たり前のことだ。
自分のところのサイトに自分のワルグチを、それも筋の通らないただの罵
倒を乗せる馬鹿がどこにいる。削除するのは当然だろう。寝言言うんじゃ
ねえよ。だから山猿だって言われるんだよ。
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　これは内容の論理性で馬鹿を晒したパターン。削除しない板なんかありえ
ないよね（ｗ　これも完敗。ただし、おっそろしく罵倒と嘲笑が多い。それ
で投稿者を挑発し、怒りでミスを誘う手だろう。それにもろにひっかかって
しまっているのが投稿者「期待する人」氏。

　結局、相手は過激な嘲笑と罵倒で修飾しているが、強靱な論理性を中枢に
据えている。ここで俺たちがあれこれ言ったところで勝てないし、向こうの
連中は事実を証拠として握った上で「自分たちの体験が根拠だ」って言って
るんだから、Ｔ木氏に関する中傷的な投稿をすると、逆にやられるよ。だっ
てそっちは事実無根なんだから。完全に名誉毀損でしょう。

　管理人さん、ああいう馬鹿な投稿は削除した方がいいよ。この掲示板を叩
こうとしてる連中に口実を与えるだけだから。
234：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/12(金) 05:38:32 ID:4ZT9q/X6: >>233
ついでだからマクロな分析も頼む。
235：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/12(金) 07:48:35 ID:T7CPcmak: とりあえず、四大学生と通教学生、それとユニオン。
全員見てる物も考えてる事も違うって事が朧気ながら見えてきたかな。

話もどんどんズレてきてる気がするわけで、
そもそもこの議論の発端というか、ここまで四大及びココを敵視する理由は何？
相対的に見た学生のレベルが低いのは今に始まった事じゃないわけで。
236：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/12(金) 07:58:20 ID:4ZT9q/X6: あと、文科省が動いたってお話。
具体的には文科省はどういうアクションをとったのか。
文章による注意だとしたらその内容とか。
それに対する大学側のアクションとか。

四大の中の人として知りたいことは尽きないけど、情報源が一カ所（ユニオン）しか無いのがネック。
ユニオンの中の人と同じ「経験」が自分でもできればいいのですけどね。
237：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/12(金) 09:33:45 ID:RoR2VM8o: ２ちゃんねるの内部告発も情報源だろ？
238：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/12(金) 20:01:44 ID:4ZT9q/X6: 三次資料を鵜呑みにしろといわれてもねぇ・・
239：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/14(日) 03:48:25 ID:DIQWTfec: あの人って負けたの？
なんか問題の本質がスルーされてる気が・・・
240：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/15(月) 16:10:12 ID:dEpLTikM: 完敗だよ。俺たちもさ。同じこと言ってるわけだから。
「問題の本質」からして叩きつぶされたんだよ。
相手が悪かったんだよ。もうこの話やめようぜ。
241：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/16(火) 13:37:24 ID:VZZJAu9E: >俺たちもさ。

出張乙。
242：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/17(水) 10:20:14 ID:ey6PET5w: >>240
> もうこの話やめようぜ。
叩き潰せない故の敗北宣言と言う事で宜しいか？
243：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/18(木) 01:11:31 ID:xbAJabjc: 山猿が敗北宣言しているのを必死にねじ曲げて
自分たちが勝ったように見せかけようとしている
馬鹿な山猿がいるようだな（ｗ

通教生が必死に山猿をかばって論陣を張って玉砕したのに、
本家本元の山猿は論陣を張る勇気もなく、短い無意味な投稿で反撃しようとしてまた笑われる。
それを「行間を読め」だの「空気を読め」だのとの聞いた風なことを言って正当化しようとする。
そうだよな。山猿だからキーキー鳴いて身振り手振りを加えないと意味が伝わらないものな（激藁

もちろん行間を読んでおりますとも。諸君がお怒りなことだけは分かりますよ。
これだけ馬鹿にされたら怒るのは当然だろうな、そりゃ。
でもまともに議論することはできないんだよね。
議論を望まない方々は短い、意味のない投稿して
それでコミュニケーション取った気になるわけ（激藁

玉砕した通教生さんを見習ったら？　
同じ無知無教養でも向こうには向上心があるし、礼儀作法も心得てるようだしね。
山猿はいつまで経っても山猿だな。４年後（？）にいい就職があることをお祈りしてますよ（笑）。
244：はいはいわろすわろす：2005/08/18(木) 02:22:35 ID:2LC9R41E: その割には過去に提示された疑問点とか綺麗にスルーなんですよね。
たとえば二元論に基づく工作掲示板と決めつけていたけど、その根拠を示してくれとか。
マナーの悪い人に業を煮やした管理人がちょっと動いただけで馬脚とか言い出したりとか。

最初はその程度の要求だったのに、いつの間にやら論点をすり替えられてる。
言葉遣いとか関係ない所を嘲笑されて、良くわからないうちに言いくるめられて終了。
こういうテクニックはホントすばらしいよな。

見習うかどうかは別として。
245：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/18(木) 09:50:19 ID:D0OfaOr2: 具体性のない反論だなあ。要するに「口じゃかなわねえよな」って呟いてるだけ（ｗ

工作員の御用サイトだっていう証拠は産能の広告載せてることなんかが既に指摘されてたろ？
「受験生のため」ってな、学生の自主運営サイトとしては余計なことを管理人氏が書いたのも疑惑を持たれる原因だったよね。
そういうことがみんな指摘されてるのに「スルーしてる」っていうのはどういうわけ？
ああ、そうか。山猿だから日本語が読めないんだ！（激藁
それとも故意に読めない振りしてるのかな？
そうかもね。工作員ならね（ｗ

まあ、実際にはほとんどの投稿者は玉木シンパに批判的でも別に工作員じゃないんだろうが、
玉木シンパ批判になるとやたらに元気になる傾向は否めないよね。
議論が嫌いだ、たわいない短い投稿のどこが悪いっていうヤワなヤツが多い中で、
そういう人たちはやたらに反論するじゃない。
「どうしてこいつらこんなに必死なんだ？」って素朴な疑問を持ってる人は多いでしょ。

そういうのはやっぱり工作員だと思うよ。
ユニオンの掲示板にさえ出没するんだから、工作員は実在するんだよ。
もちろん自分で認めるわけはないし、そう名乗りもしないけど、
「元工作員」氏は２ちゃんねるで最近盛んに内部告発してるじゃない。
トリップまでつけて、自分の言ってることが本当だってことを証明しようとしてる。

よく見ておく必要があるよね。上○○一一派が勝つかユニオンが勝つかで、
産能の未来は決まるんだから。
246：はいはいわろすわろす：2005/08/18(木) 11:59:49 ID:2LC9R41E: >「元工作員」氏は２ちゃんねるで最近盛んに内部告発してるじゃない。

自称元工作員氏がユニオン側の認定する「工作員」であるかすら疑わしいのに？
過去ログ洗い直してその工作員時代の書き込みと比較してみなよ。
文の傾向そのものがまるで違うから。

そうでなくても同一人物であるという確証は絶対に得られないのに
なんで大学体制側に不利でユニオン側に有利な情報は完全にノーチェックなのか
あの不自然な流れを見ると、プロパカンダであるという疑いを抱かずにはいられない。

「今まで敵だったのが改心して我々の味方になりました」
その寝返った役者を身内から仕立て上げるのは常套手段だよな。
邪推だけど。
247：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/18(木) 13:05:24 ID:hSj7h4I.: >>246
> その寝返った役者を身内から仕立て上げるのは常套手段だよな。
>>240が好例って事か？
儲の自作自演は、まったく装わない奴と無理して2ch語使ってる奴しか居ないから、バレバレすぎて詰まらん。
248：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 09:23:31 ID:QxgC9PU6: ．．．と必死で工作員の存在を否定しユニオンやシンパをけなして上○○一の行動を正当化しようとする。
まことに笑える工作活動でございますね（ｗ
まあ、ここで山猿や工作員がどんなことをほざこうが、事態は時々刻々進行しておりますな。
オープンキャンパスに高校生はあつまった？
全然集まらなくて蒼くなってるっていう話ですが、違うんですか？
入学定員315名に減らしたから当分は定員割れしなくて済むかも知れないけど、
入学生数自体はどんどん減ってるんだよね？
おまけに年を追うごとに学生のレベルが低下していて、まさに山猿状態。
教員もやる気をなくして、定年を待つか脱出を試みるか、どっちかですよね。
ネットで言い訳しただけで事態が変わると思ったら大間違いだよ。
どんどん工作しなさいよ。それだけ産能がＭＩＬＬでサル山だってことが知れ渡るんだから（ｗ
249：はいはいわろすわろす：2005/08/19(金) 10:46:56 ID:ulzOaVeM: >>248

正直、痛いとこ突かれて焦ってるようにしか見えないのですが。
250：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 11:37:36 ID:iPH60ANY: >>248
>>235-248
の範囲内だけで良いので、どの辺りに
> ユニオンやシンパをけなして上○○一の行動を正当化しようとする。
文言があったのか指摘してほしいです。

玉木ユニオン的には、たぶん、先生の言う通りなんだろうと思います。
ただ、そのことと先生の口汚さとは、何の関係もないと思います。
251：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 17:20:40 ID:rSmZRJDo: >>245　>>248
差し支えがあれば無視して結構ですがあなたは産能の教職員ですか？
252：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 22:45:31 ID:ViCXHU82: 先生って誰？
253：夏休みだよ(ﾟ∀ﾟ)名無しサンム：2005/08/19(金) 23:33:33 ID:aiY17XCE: >>245 >>248が産能の教員だったら先生でしょ。
職員だったら知らないけど。