世間話や何でもありのスレッド - 1412596229

1：慧空：2014/10/06(月) 20:50:29: このスレッドには、世間話の他、何でも書いてください。
例えば、
・政治経済、事件、事故等に関する社会的なテーマ（芸能ネタも(^^)）
・特殊能力や肉体離脱等のサイキック全般に関すること（アセンションネタも(^^)）
・この掲示板やここに来る誰かに対する提案や要望
その他、本当に何でもありです。
この掲示板に書いちゃダメなものは何もありません！！！
261：佐藤：2014/11/21(金) 20:45:04: >イライラして叫びたくなる

続けていくとそのような、まきりんさんを冷酷に自覚していくと落ちていくかと思います^_^;
イライラするのは、何かの恐れやしがみつきが元になっていると思いますので、イライラの元に踏み込んでいってくださいね。
262：まきりん：2014/11/21(金) 21:44:38: 佐藤さん
ありがとうございます。

＞続けていくとそのような、まきりんさんを冷酷に自覚していくと落ちていくかと思います^_^;

落ちていくというのが、分かりません。
どういうふうになっていくことですか？
263：佐藤：2014/11/21(金) 21:58:48: >落ちていくというのが、分かりません。
どういうふうになっていくことですか？

イライラするまきりんさんが無くなるもしくは気にならなくなるかと思います。
264：まきりん：2014/11/21(金) 22:09:35: 佐藤さん、

了解です。
ありがとうございます。
265：めがね：2014/11/21(金) 22:40:19: 今日もいい話が聞けました
ありがとう(o^^o)
266：佐藤：2014/11/23(日) 15:49:40: そういえば、昨晩　殺される夢を見ました。
普段寝床が違うのですが、ここ最近は家族そろって寝ています。

そのせいかもしれませんが、
家族や両親、友人の身代わりになって、私が銃でお腹を打たれるという美しい夢です。笑
意外なほど、安易に降参するんだなと思いました。

打たれる前に、どうせだったら私以外は打たれないで、
私だけ打たれようという思考も働いたのでちょっぴり嬉しかったです。^ ^
267：ユウ：2014/11/23(日) 16:13:13: >私以外は打たれないで、私だけ打たれよう
とっても美談じゃないですかぁ。思わず笑ってしまいました。
ごめんなさい。(^^)
268：めがね：2014/11/25(火) 14:05:54: ユウさん
お昼ごはん食べる人なんですね、変わってますね。

冗談です(^^)
当たり前だと思っていることを疑ってみるのも面白いですよ！
269：ユウ：2014/11/25(火) 14:38:12: >お昼ごはん食べる人なんですね、変わってますね。
この一行に”ドキッ”としてしまいました…。
昼間の眠気も吹っ飛びました(^^)
270：ひとやすみ：2014/11/25(火) 18:11:05: 業務連絡

石垣島は現在25℃
今の服装はTシャツに短パン(￣ー￣)
271：佐藤：2014/11/25(火) 18:52:54: 南国の便りありがとうございます笑
272：めがね：2014/11/25(火) 19:23:57: 現在店内温度２２℃
電気ひざ掛け使ってる(^^)
273：慧空：2014/11/25(火) 19:31:34: 我が家の室内温度は、現在２０℃です。
少し寒いです。
石垣島が羨ましいです。(^o^)
274：21さい：2014/11/25(火) 23:22:16: こんばんは。自覚ワークなんとか頑張ってます。掲示板はやめると言いましたがまた書きこみさせてください（勝手ですみませんm(._.)m）

大学を受けてみようと思うのですがこのままフリーターでいたほうが悟りへの環境はいいと思ってしまう自分がいます。ですが見性や解脱された方々も定職について働いている方もたくさんいらっしゃるし僕も大学に行こうかなと思ってるのですがどうでしょうか？僕自身が決めるしかないというのは分かってるのですが皆さんの意見が聞いてみたいです。よければアドバイスお願いしますm(._.)m
275：21さい：2014/11/25(火) 23:23:11: ちなみに大学入学は来年の四月になりますね。連投すみませんm(._.)m
276：21さい：2014/11/26(水) 03:37:54: 自己解決しました。やはり自分で決めるしかない問題ですもんね。もし答えようがなくて悩んじゃった人いたらすみませんm(._.)m
277：めがね：2014/11/26(水) 04:24:17: 21才さん
278：めがね：2014/11/26(水) 04:37:41: 悩みの多い時なんでしょうね
応援しかできませんがなんでも書き込んで下さい。書くとスッキリしますよ。(^^)
私は頭で考えても分からない事はチャレンジしようとゆうドキドキ感やワクワク感を大切に生きて来ました。何がいいかは皆違いますからね、迷惑だなんて思いませんよ(o^^o)
279：21さい：2014/11/26(水) 06:24:21: ありがとうございます。めがねさんは真っ直ぐな人というのがいつも文章から伝わって来ます^ ^

めがねさんは見性されてて普通に仕事もしてらっしゃるんですよね。

それで覚醒したいろんな人の日常生活の変化などが聞いてみたかったのです。
280：めがね：2014/11/26(水) 07:10:20: 日常生活の変化
そうですね、私が感情が手放せるのを知って半年後には家族がキラキラ幸せに成りました、今思えば自分が出していた苦で外側を攻撃して自分も攻撃し家族を不幸にしてました(^^)今ですがとても生きやすい状態だと思います、心を内側を攻撃する者は誰もいないと気づいていますので最後の人生になるかもしれないと思うと思いっきり楽しもうって感じですよ(o^^o)でも楽しいて何って自覚すると(^^;;
281：めがね：2014/11/26(水) 08:16:22: 人間はエネルギーを使いますよね、喜んだり、イライラしたり、不安になったり、簡単にはエネルギー使いですよね、使いたいところと使いたくない所を選べる様になりました。
仕事もしやすいですよ、例えばお客様に怒鳴られても謝る演技はしますが心の中は平穏です(^^)
282：めがね：2014/11/26(水) 08:30:36: 車運転してて、割り込まれても、後ろにピタッと付けられてもイライラしなくなりました。人の自我に感情にとらわれているのが分かるので哀れみではなく大変なんだなと普通に思います。
283：人気店：2014/11/26(水) 12:07:55: 全国送料無料
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284：ユウ：2014/11/26(水) 13:04:06: めがねさん、こんにちは。

＞使いたいところと使いたくない所を選べる様になりました。
エネルギーには限りがありますよねぇ。同感です。
エコは大事だと私も思えるようになりました(^^)
285：めがね：2014/11/26(水) 16:27:40: ユウさん
そうなんですよね、限りが有るのに使わなくてもいいのに限界まで無理やり絞り出してね(o^^o)
286：21さい：2014/11/26(水) 16:49:58: めがねさんとてもよくわかりました。ありがとうございます^ ^

その考えを自分が起こしていると自覚すると他人に左右されなくなりますね。
僕はいま宇宙には自分しかいない状態です。
287：ユウ：2014/11/26(水) 17:07:07: >使わなくてもいいのに限界まで無理やり絞り出してね(o^^o)

ほんと無駄に疲れていました…。

少しは楽しむことも考えたいと思います。
この時期なので楽しくクリスマスどう過ごそうかなんて計画したいと思います(o^^o)
288：21さい：2014/11/26(水) 17:08:20: 人の目が気にならなくなりますよね
髪型とか服装、ダイエットとか前は気にするほうでしたが今は髪ボサボサ、パジャマでも外でれますね

ただやはり集団生活は周りの人の自我からはサイコパス的なイメージに思われるのかも
289：めがね：2014/11/26(水) 17:13:00: 21才さん
凄いですね、もうそこまで実感出来るとは私より明らかに早いです。驚きです(°_°)
290：21さい：2014/11/26(水) 17:20:00: めがねさんは見性されたときトイレで思考が流れてきたんですよね

僕も早く見性と真我覚醒したいと自覚頑張ってます(^◇^;) めがねさんもハートの位置で悩まれていましたね（過去ログ読みました）

僕は今は普通の自覚ワークだけをしていてハートのワークはしてないのですが今は普通の自覚だけをやっといたほうがいいかんじですかね
291：めがね：2014/11/26(水) 17:45:55: いや～どうでしょうか？！
その辺りは私では何ともいえません、
しかし、今思えば真我の覚醒の後に観照意識なって皆さんの言っていることは
こう言う事だったんだと振り返ったらそう思ったんですが、
真我の覚醒少し前には彗空さんの記事を読んでハートのワークをやっていましたよ。
なので時間のある時にやられるのがいいと私は思います。＾０＾
292：21さい：2014/11/26(水) 21:44:38: やはりアプローチは様々なのでしょうね～掲示板と慧空さんのブログを参考に頑張ります^ ^

めがねさんありがとうございました^ ^
293：慧空：2014/11/26(水) 22:10:52: ＞やはりアプローチは様々なのでしょうね

私もそう思います^^
２１さいさん、書かれる文章に自覚の雰囲気が感じられるようになってきたと思います。
つい最近この掲示板にこられたのに、すっかり雰囲気が変わってしまいましたね。(^^)
おそらくですが、大分上手に自覚ができるようになっておられるのではないかと思います。
すばらしいです。(*^_^*)
294：21さい：2014/11/27(木) 05:45:27: これも考えなのでしょうが慧空さんにそう言われると凄く励みになります^ ^
自覚する前は物事自体に考えや感情が付いていてそれを私が受け取る感じだったのですが自覚していると

物事（考えや感情）→私から

物事*私（考えや感情）この様に

物事に対して私が考えや感情を起こしてそれを物事に与えてまた受け取っているというイメージに変わりました。
295：21さい：2014/11/27(木) 05:51:00: 文字化けは上下の矢印で

物←自
事→分

こうですね
296：慧空：2014/11/27(木) 06:13:55: ２１さいさん、着々と自覚が進んでおられると思います。(^^)
297：めがね：2014/11/27(木) 10:57:48: ユウさん
昨日の午後はお酒を飲んで書き込みしてまして、
読み落としてました・・・ごめんなさい。

いいですね♪クリスマスを楽しめる時期は過ぎてしまいましたが、
熱々なご夫婦関係なんですね、羨ましいです。(^^)
去年プレゼントをくれるサンタさんはお父さんとお母さんだよと
伝えた年でした！ビックリしてたので信じてたみたいです。(^^)
298：ユウ：2014/11/27(木) 12:05:09: めがねさん、こんにちは。

わざわざ返信ありがとうございます。
クリスマスに年齢は関係ありません。笑
私も結構ないい年齢です…。(^^;)
299：めがね：2014/11/27(木) 13:43:27: おっしゃる通り、年は関係ないですねヾ(^-^；)
300：21さい：2014/11/27(木) 18:58:21: 慧空さんありがとうございます。
皆さんもご存知でしょうが手放しに関してなのですが身体をタップするものや紙に書いて流すものなどがありますね。
自覚ワークで考えを掴まなくなる。感情を与えなくなる。これだけで手放せているのでしょうかエゴが不安を感じているようです。
301：21さい：2014/11/27(木) 19:06:19: 例えば今の僕はせっかく教えてもらった自覚ワークに対して不安を抱いていることが悪いとか失礼という考えが溢れ出したのですがこの考えを自覚し掴まなくなる。
これで手放せているのでしょうか
302：21さい：2014/11/27(木) 19:16:13: 唯物論というか左脳的というかそういう観点から見たらタップや紙に書いて流すという行為は安心感がありますね。ただ物的な行為じゃないと不安というのが執着なのだと思うようになりました。
303：慧空：2014/11/27(木) 20:18:17: ２１さいさん

紙に書いて手放しするのは聞いたことがありますが、身体をタップするのは知りませんでした。
でも、これらはおまじないみたいというか、自己暗示のようななもので、多くの場合効果は無いと思います。

本当にしっかりと自覚が出来れているのであれば、タマネギの皮を剥くようにして手放しが起こっていきます。
大きな手放しが起きたときは、それが起きたことを自分でちゃんと実感できます。
でも実際には、そのような分かりやすい手放しはなかなか起きないのです。
多くの場合は、手放したと思っても、暫くするとまた同じ考えに嵌まっている自分を発見することになり、
まだ手放しができていないことに落胆したりします。
しかし、そこでへこたれずに、自分が考えに嵌まっていることに気づいたら、その度に自覚をやって頂きたいのです。
そういう行程を何度となく繰り返していくうちに、その考えに対する手放しが進んでいき、
最後は完全に手放せます。

「物的な行為じゃないと不安だ」と思う自分自身を自覚してください。(^^)
304：21さい：2014/11/27(木) 20:26:41: 慧空さんありがとうございます。
僕は自覚に対して本気になっているので少しでも気になることはどんどん質問させていただきたいと思っています。
つまり手放しとはシンプルに終着を掴まなくなる。ということでいいんですね。
まだまだわからないことだらけで意識が外に向く事も多く、自分はもっと私を知らないといけないと痛感させられる毎日です。
305：慧空：2014/11/27(木) 20:33:42: ＞つまり手放しとはシンプルに終着を掴まなくなる。ということでいいんですね。

はい、そうです。

でもちょっと気になったので書きますと、
「自分はもっと私を知らないといけない」という考えは既に執着が入っています。
「○○しないといけない」とか、「これではダメ」とか、「こうあるべき」などの、
否定的な要素や、拘束的な要素が含まれている考えはすべて執着が入っています。
「自分はもっと私を知らないといけない」等の考え自分に起こっていることに気づいたら、
これは私の考えなんだなと自覚してください。(^^)
306：21さい：2014/11/27(木) 20:41:20: なるほど、、、勉強になりますm(._.)m
※さっきタップと書いたのですがタッピングは手放しとは関係ないかも知れません。詳しく知らないことを書くのはどうかと思い書かせてもらいました。これも私の考えですね。
307：慧空：2014/11/27(木) 20:45:50: そうですね^^
すべてのことは、なんの制限もないんです。
なにをやってもいいんです。
特にこの掲示板は自由です。(^^)

制限をつくるのは自我なんです。(^^)
308：麒麟：2014/11/28(金) 04:15:53: 早朝から失礼します！
おはようございます。
また僕の思考が言いたくて仕方ない症候群なのでカキコです。
手放しとは、思いをなくすことではなく、思いを取りあげなくなることだと思うのです。
自覚はその都度行われていくことなのですが、その繰り返しの中で、自分とは何か、私とは何かに対する理解を深めていく方法でしょう。
309：麒麟：2014/11/28(金) 04:22:08: 僕の今の思いは瞬間的に沸いては流れていきますが、起こったり泣いたり、やっているのは自分ではないんですね。考えが起こってきて、そこに『わたし』が登場して自然な流れに反抗し続けているわけです。
それなので手放しというのは良い悪いもなく、自然のまま、あるがままの自分を単に、そのまま、なにもしないで受容することだと、個人的には思います。
310：ユウ：2014/11/28(金) 04:29:34: 麒麟さん、おはようございます。朝早いんですね。
麒麟さんの普通な文体の文章が新鮮で、思わず書き込みしてしまいました。
内容のないコメントですいません。(^^；)
311：麒麟：2014/11/28(金) 04:31:40: 到達しようとしているのは事実なので、もう既に、そこにあるのが『わたしが』存在しているということに枠が嵌められて、いる。
わたしの思いを手放すのではなくて、わたしを手放すのは『わたしが』と自分に言わないことです。
たとえば、客観的見地、つまり、対象から見られた見地に自分の肉体や思考をおいておく。
最初はそれを使い、抜けてきたら、その眺めている観照者自体が自我の正体であると見て、なにもない、ところへ主体を一時的に、解放する。
312：麒麟：2014/11/28(金) 04:37:16: ユウさん、おはようございます！
僕は、たいしたことない人間ですが長年の趣味で、こういったテーマがだいすきなんです、笑
でも、単に個人的な考えを書いているだけで、僕は、そう思ってしまっているということですね、苦笑
文章は、きちんとしてないんですが、たまに読んでいた本の影響で、固くなっているんだと思います。
313：ユウ：2014/11/28(金) 04:43:14: 麒麟さんの文章は文学的な雰囲気がして、私にはとっても心地いいんです。
麒麟さんの書き込みを見つけると「あっ、麒麟さんだ。」と、じっくり読んじゃっています。(^^)
314：21さい：2014/11/28(金) 07:04:34: 慧空さんありがとうございます。僕は自覚ワークを始める前は制限を自分で作りまくりでした。

全ては考えであり幻という考えも考えであり幻ということになるのでしょうか？

麒麟さんへ
麒麟さんの文章は論理的な理解をくれそうで何回も読み返しています。ありがとうございまm(._.)m僕はあまり本を読んでいなく知識もないのですがクリシュナムルティの自我の終焉を持っていてまだ読んでいないので読んでみようかなと思いました。なにか発見があればいいのですが、、、
315：慧空：2014/11/28(金) 09:05:09: 麒麟さんの書かれる文章、いいですね。(^^)
私も、麒麟さんが文章を書いてくれると嬉しくなります。

２１さいさんへ

＞全ては考えであり幻という考えも考えであり幻ということになるのでしょうか？

はい、もちろんそうです。
全ては考えであり幻であるという考えは、それ以外の他の考え（執着）を手放していくときにとても役立つんです。
でも、その手放しに伴って「全ては考えである」という考えも手放していくことになります。
316：まきりん：2014/11/28(金) 10:04:13: 私も麒麟さんの登場を待ちかねていました(^-^)/
自我は疼くんですけど^^;
（自我が剥がれていくのでありがたいです）

＞「全ては考えである」という考えも手放していくことになります。

衝撃受けました。
なるほどです。

21さいさん、
質問してくださってありがとうございます。
317：まきりん：2014/11/28(金) 10:10:54: 慧空さん

質問させてください(^-^)/

慧空さんには、解脱の悟りを伝えたい執着と、ご家族との生活をやりたい執着があるとのことですが、

悟りの過程で、執着を手放していくという執着と、

上記の慧空さんの執着との違いを教えてください。
318：ひとやすみ：2014/11/28(金) 10:29:39: とすると『全ては考えであるという考え』はトゲを抜くためのトゲみたいなものですね。ふむ(・。・)
319：ひとやすみ：2014/11/28(金) 10:31:53: 抜いてしまえばトゲ抜きのトゲも不要という意味でし(。-∀-)
320：慧空：2014/11/28(金) 13:41:38: まきりんさん

はい、私にはまだ悟りを伝えたいとか、家族と生活したいとう執着があります。
それらも薄くはなってきてるのですが、まだ確かにあるんです。
でもやっぱり、私は何も考えは掴んでないんです。

この答えは既にブログの方に記事（http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/c/1b753aa67ddd718c03f62c29fd7f2f9a）として書いていますので、
そちらをご覧頂きたいのですが、ここでも少し説明しますね。
重要なポイントは、執着も考えであるということと、
起こってくる考えには、２つの階層があるということです。
一つは、ただ起こってくる考えです。
これについては、起こってきたその考えをただ受け取るだけです。
この考えについては、それに対してどう対応しようと、概ね普通に対応している限りは問題は起こりませんし、
手放すことも、消し去ることも不可能なんです。
基本的に受け取るしかない考えですから。

もう一つは、その考えが起こってくると、それに連動して、その考え自体を掴ませたり、
それに関連した考えを連想させて掴ませる考えの連鎖や衝動を起こさせる考えです。
この二つ目の考えが、私という自我が掴んでいる考えであり、
私という存在を延々と迷わせている根本要因なんです。
この二つ目の考えは、自覚等を通じて手放すことが可能なんです。
それで、自我が掴んでいるこの二つ目の考えについて、すべて手放せば、解脱の悟りということになるんです。
そのとき後に残るのは、一つ目の考えだけとなります。
そして、残りのすべての一つ目の考えが消費され尽くしたとき、解脱となります。

少し見方を変えると、こんな言い方もできます。
起こってくる考えとは、執着である、と。
そして、私という存在は連鎖的に移り変わっていく執着そのものであり、
その執着には二つの階層がある、と。
すべての執着が尽きたとき、私という存在も終わるのだ、と。

この微妙なニュアンスが少しでも伝われば、嬉しいです。
ただ先に申し上げておきますと、この話しが本当に理解できるのは、解脱の悟りを得た後なんです。
それまでの楽しみとしておいてくださいな。(^^)
321：慧空：2014/11/28(金) 13:42:49: ひとやすみさん

そうです、トゲを抜くためのトゲ、そんな感じです。(^^)
322：佐藤：2014/11/28(金) 16:53:48: 私の大悟について書きますね。
ただ、編集面倒なので文章はバラバラです^_^;

見るもの=見られるもの
だと思っていたので、大悟していると思っていました。
(今思えば、それはハートから起こるワンネス感覚、一致感覚、真我感覚です。)

慧空さんからはそれでも違うという事でした。進まれた方から達したかそうでないかが見えるというか感じることが出来る面があるように思います。

よく聞くと、見るもの→見られるものなんです。見られたら見るものが消えなきゃいけない。

そこで本を読みながら、私が本になるかやってみました。何度やっても薄い膜みたいなものがあって視界も曇る感じで恐怖みたいなのが来て、本になりません。
ただやってるうちに徐々に本になることの恐れは消えていきました。

並行してハートの自覚はやってました。私は自覚やったことなかったので全く理解できなくて慧空さんに毎日、一日何度もメールしつつ。まるでストーカーのように笑
ハートの自覚はひたすら集中し過ぎてて何を手放したか覚えていません。笑

そんな時、2週間後ぐらいにちょっぴり本になりました。なんとなく第三の眼が少しぱっくりあいて自分が本になる感覚がありました。
ああ多分これの事だと思いましたが、ハートには入れたのでまだ続けてました。

それから一週間後ぐらいにハートの自覚やってる時に大悟が起きました。意識がハートの中にいるところから涅槃にパッと落ちて気づきが入ってパっと意識が切り替わって、頭に来ました。0.1秒ぐらいの出来事だと思います。視界はとってもクリア。ちょっとした感動でした。それから意識は対象にすぐ移るようになりました。

喜んだのもつかの間、その先を到達している方と連絡をとっていたというのもあり3日後ぐらいには、解脱を目指しました。笑

本当のお勧めは、掲示板に書くより慧空さんに直接メールでやり取りする事です。^_^; やはり掲示板はホンワカしてますから、分散しやすいですし実践が鋭くなりにくいからです。一人こそこそと気合いと集中で突き抜けるのをお勧めします。
323：佐藤：2014/11/28(金) 16:59:35: あと大悟起こる前に解脱の話にフォーカスしても、あまり意味無いと思います^_^ 大悟の話ばかりぶつけた方がそこにフォーカスいくので実践者にも大悟が起こりやすくなるのではと思ってます。
324：ユウ：2014/11/28(金) 17:29:21: 佐藤さん、こんばんは。

色々な思いがあると思いますが、流れのままですよ。
進み方は人それぞれ。どれが一番効率良いなんて言うのはないと思います。
その人が納得いくのが一番だと思います。
325：佐藤：2014/11/28(金) 18:29:05: 短期集中1対1の問答は効きます
慧空さんの筏があったことでかなりピンポイントにいけましたので。。
流れのままでも良いですが流されてしまうんです。^_^;
基本的には少し無理しないとジャンプアップは難しいと思ってます。
326：ユウ：2014/11/28(金) 18:41:55: ＞ジャンプアップは難しいと思ってます。

本当に解脱を求めているのかどうかという所がポイントなんでしょうね。
佐藤さんと私の考え方の違いはそこからくるんでしょうね。
327：佐藤：2014/11/28(金) 18:55:07: はい
とても理解いただいていて嬉しいです。^_^;

悟りに関しては、発心ないとどうしようもないと思ってます。
それ以外の事は流れるままで何も問題ないと思います。
328：慧空：2014/11/28(金) 21:25:13: 佐藤さんは、私のことや私とのやり取りについて過剰に評価しておられますね。(^_^;)
佐藤さんが自力で歩んでいかれただけなのですけど。

それとアレですね、佐藤さんはぬるい感じが物足りないみたいですね。
熱く激しいのがお好きなのですね。
私も基本的には激しいのが好きなはずなのですが、どうも最近はのんびりしてしまっています。(^o^)
これはなんなのでしょう。(^o^)
いまは一時的にのんびりしている時期なのか、それともこのままのんびりしていくのか、自分でもさっぱり分かりませんが。
まあいっか、という感じです。(^o^)
329：佐藤：2014/11/28(金) 21:52:11: >佐藤さんは、私のことや私とのやり取りについて過剰に評価しておられますね。(^_^;)

そりゃそうですよ
実際、やり取りも含めた実践によって起きたわけですので。^_^;

>熱く激しいのがお好きなのですね。

いえ、嫌いです。笑
でも、振り返ると激しい時に進んだという印象です。
330：ひとやすみ：2014/11/28(金) 22:37:21: ちょっと真面目な質問です　笑

私はこの7月に「そろそろ真理を教えろーーー！！！」みたいなプチ癇癪を起したら（笑）

「真理は常にあなたの目の前に差し出されている」みたいな感覚が降りてきて、

そのあと

『時間は存在しない。私は生まれていない。私は時間のない「ここ」から出かけたことがない。私は在る。私は在るとして在る』

という気づき体験があったのですがこれは慧空さんのブログを参考にすると

見性体験のようなのですがそれであっていますでしょうか？
331：慧空：2014/11/28(金) 22:39:28: ＞でも、振り返ると激しい時に進んだという印象です。

そうでしょうね。
私の場合もそうですし。
それが発心なのでしょうね。

そう言えば、佐藤さんとやり取りしていたときは、私もブログを通じて熱く語ってましたね。
あのころは、天界の悟り（小悟）や大悟で安住している人を見かけると、揺さぶってやりたいという強い衝動がありました。
また、ウパニシャッドや禅を含む大乗仏教系の考えを破壊し、駆逐したいという強い衝動もありました。
その衝動が無くなった訳ではないのですが、いまは大分大人しくなっています。
332：まきりん：2014/11/28(金) 22:48:25: 慧空さん

ありがとうございます。

http://blog.goo.ne.jp/suiku2013/e/dc6d08f905c373c50f1fa4f0531626dc/?cid=1b753aa67ddd718c03f62c29fd7f2f9a&st=0

上記の記事に詳しく説明してくださっていたのですね。

掲示板にも詳しく補足説明してくださり、ありがとうございます。

慧空さんに解脱の悟りを伝えたいという執着があるのは、私としては、本当に良かった～ありがたいな～と思っています。

でも、この解脱の悟り伝えたいという執着は、手放せないのかな？と思っていまして、質問させて頂いたんですが、

詳しく回答してくださったお陰で、
上記の疑問は解かれたと感じています。

ご回答が記載されている記事と掲示板を読ませて頂いて、私の今のところの理解は、自覚やハートのワークで手放せる執着は、分別などを伴う考えであるということ、

一方、～したいというような思いや執着があっても、その思い自体に付随する分別などの考えがなければ、ただ単に沸いてくる考えと同じであるということ、です。

そして執着についての間違った観念もあったことに気づきました。
執着とは「捨てなければいけないもの」だという解釈をしていました。

お陰で以上のことが、分かったのですが、さらに良いことに、私がもっている、ある執着を吟味できまして、観念を手放せたように思います。

＞ただ先に申し上げておきますと、この話しが本当に理解できるのは、解脱の悟りを得た後なんです。
それまでの楽しみとしておいてくださいな。(^^)

はい、解脱の悟り後の楽しみとしておきます(^O^)／
333：慧空：2014/11/28(金) 22:53:24: ひとやすみさん、こんばんは。

＞「真理は常にあなたの目の前に差し出されている」みたいな感覚が降りてきて、
＞そのあと
＞『時間は存在しない。私は生まれていない。私は時間のない「ここ」から出かけたことがない。私は在る。私は在るとして在る』

この雰囲気や認識は、天界の悟り階層の上半分、意識次元で言うと５．５次元付近のものです。
仏教の考えで言うと「空」の理解に相当する位置か、その付近です。
おそらく間違いないです。

ひとやすみさんの意識は、７月の時点で天界の悟り階層に至っておられたんだと思います。
ですので、いわゆる真我の覚醒と自我の覚醒、つまり自我を捉える悟りである見性との両方を得られたんだと思います。

上のひとやすみさんのお言葉からは、雰囲気としてなんかすーっと小悟の気づきが起きてしまったというふうに聞こえるのですが、
そんな感じだったのですか？
苦しみの中にいて、至福体験があったとか、そんなセンセーショナルな体験等は無かったのですか？
よろしければ、どんな気づき体験だったのかとか、
どんな経緯でそうなったのかとか、
その前後で意識や感覚がどう変わったとか、
簡単に説明してくださいな。
おそらく、興味を持っておられる方や参考になる方が沢山おられると思うんです。
334：慧空：2014/11/28(金) 23:02:58: まきりんさん

＞ご回答が記載されている記事と掲示板を読ませて頂いて、私の今のところの理解は、自覚やハートのワークで手放せる執着は、分別などを伴う考えであるということ、
＞一方、～したいというような思いや執着があっても、その思い自体に付随する分別などの考えがなければ、ただ単に沸いてくる考えと同じであるということ、です。

取りあえずのご理解としては、とてもいいと思いますよ。
もちろん、もっと奥があるのですが。(^^)
このあたりの考えに対する追求に興味がおありなのでしたら、続けられたらいいと思います。
ここを追求していくだけでも、確実に解脱の悟りに向かっていきます。
ここは、私自身も通ったルートなんです。(^^)
335：ひとやすみ：2014/11/28(金) 23:17:31: すい空さん、こんばんは♪
お答えありがとうございました＼(^-^)／
そうなんですね。それがセンセーショナルな至福体験はその前後にないのです。私もそんな体験をおおいに期待していたのですが笑

その前の経緯は長くなりそうなのでまた来週にでも書き込ませていただきますね。

センセーショナルな至福の体験は20才前くらいの時に宇宙の全てに意識があってその全てが私を愛してるという体験でした。その時は号泣しましたよ、ええ笑
336：慧空：2014/11/28(金) 23:23:41: ひとやすみさん

＞センセーショナルな至福の体験は20才前くらいの時に宇宙の全てに意識があってその全てが私を愛してるという体験でした。その時は号泣しましたよ、ええ笑

なるほどです。
おそらく、真我の覚醒はこのタイミングですよ。
間違いないだろうと思います。

これで、330で書かれた体験がなぜ淡々としていたかも分かりました。
ひとやすみさんの330で書かれた気づき体験は、私が2013年の４月９日に得た気づきと殆ど等価なものです。
337：慧空：2014/11/28(金) 23:30:56: その２０才前くらいのときの体験のことも、もう少し詳しく教えてくださいね。
どういう経緯でそうなったのかとも。
お手数で恐縮ですが、お暇なときで結構ですのでお願いいたします。

何を隠そう、私自身が他の人の悟り体験についてとても興味があるんです。(^o^)
338：ひとやすみ：2014/11/28(金) 23:41:10: わかりました～(^-^)/
339：佐藤：2014/11/29(土) 01:56:41: センセーショナルってとても爽やかな言葉ですね^_^
340：慧空：2014/11/29(土) 08:46:51: 悟り体験って、センセーショナルな内面体験なんですね(^^)
341：まきりん：2014/11/29(土) 13:03:04: 慧空さん

332＞＞取りあえずのご理解としては、とてもいいと思いますよ。
もちろん、もっと奥があるのですが。(^^)

まだまだ奥があるのですね～

＞＞このあたりの考えに対する追求に興味がおありなのでしたら、続けられたらいいと思います。
ここを追求していくだけでも、確実に解脱の悟りに向かっていきます。
ここは、私自身も通ったルートなんです。(^^)

慧空さんも通られた道なんですね。
今のところ私はこれ以上の追求はできないですが、気づきが進んだら、踏み込んでいきたいと思います。

ありがとうございました。
342：まきりん：2014/11/29(土) 14:24:14: 佐藤さん

大悟に至った経緯について、詳しく教えてくださり、ありがとうございます。
どういった想いで大悟ヘ取り組んで行かれたのか、その熱い想いが伝わってきました。

大悟とは、対象に意識を向けた時に、自分が対象そのものになってしまい、本に向ければ本そのものになってしまうということ、
佐藤さんでもそうなることに躊躇があったこと、
上記の情報を頂けて、大変ありがたいです。

大悟に焦点をあてて取り組んだ方がいいということなんですね。

それはつまり、自覚とハートに意識を集中するようにということですね。

たしかに、私の意識はいろんな方向へ向いてしまっています。

石橋を叩いて渡っている状況かもしれません。
まだ時期尚早なのかなと思います。

それに、私は明け渡しもしていないので、いわゆるハートが開いたワンネスという体験もしていません。

私は、ワンネスの体験をしたいのに、自我が、「ワンネスなんて、バカじゃないの」と言っています。

自我は、ワンネスを否定しているのではなく、その先があるんだと教えてくれている気がしています。
大悟もしかりで、通過点にすぎないことを自我が教えてくれているように思います。

私は通過すべき階層を体験せずに、解脱の悟りの情報に触れてしまい、しかもそこが終着点だと分かっています。

しかし、段階を経ていないので、
踏ん切りがなかなかつかないのかなぁと思っている次第です^ ^

それに、掲示板で皆さんとシェアしていくのは楽しいです。
私は、自分が気付いていく過程を皆さんにシェアしたいという思いがあります。

でも、佐藤さんが、慧空さんにストーカーのように聞いていたということですので、私もそうさせて頂くようになるかもしれません（笑）

佐藤さんにも、ストーカー攻撃いくかもですよ～（笑）
（めんどかったら、適当にあしらってくださいねw）
343：佐藤：2014/11/29(土) 15:57:14: 明け渡しすでにされていたと思っておりました。

明け渡しは、神頼みな感じですから、方向としてはワンネス求めてハート万歳(真我)の方が良いと思います。
344：まきりん：2014/11/29(土) 16:28:55: ＞明け渡しは、神頼みな感じですから

ハート（自我）を滅していっても、ワンネス体験は訪れないということですね。
345：まきりん：2014/11/29(土) 19:09:09: ワンネスの体験がないのに、なぜハートが分かるのか、知りたいです。
346：みどり：2014/11/29(土) 19:27:08: それぞれ経験する順番が違うからだと思います。
347：慧空：2014/11/29(土) 19:41:49: まきりんさん

私もまきりんさんは、もう既に真我の覚醒を得ておられるんじゃないかと思いますよ。
ワンネスは、人によって感じ方や理解の仕方がかなり異なる傾向があるのだろうと思っています。
ですから、人によってはいわゆる「ワンネス」を体感することなく、真我の覚醒をされる方もおられるのではないかと思っています。
それに、「ワンネス」は仮にそれを体感しても一過性の体験ですし、それも考えであり、幻です。
あまりワンネスに拘らないようにして頂きたいと思います。
348：まきりん：2014/11/29(土) 19:56:48: みどりさん

こんばんわ(^o^)/
そーですね、人それぞれですね^ ^

ワンネス体験ないのに、ハートが分かる理由に思い当たることがありました。
おそらく、浄化ワークをやっていたからだと思います。
感情を感じ切ったり、感情を形にして溶かしたりしていたので。
349：まきりん：2014/11/29(土) 20:12:59: 慧空さん

＞ワンネス」を体感することなく、真我の覚醒をされる方もおられるのではないかと思っています。

ワンネスと真我の覚醒は異なるのですね。両方とも明け渡しをしてハートを開くことで得られる体験だと思っていました。

＞「ワンネス」は仮にそれを体感しても一過性の体験ですし、それも考えであり、幻です。
あまりワンネスに拘らないようにして頂きたいと思います。

そうでね、たしかに、幻ですもんね。

ありがとうございます。
350：慧空：2014/11/29(土) 20:40:10: 補足しますね。

スピ系の方々が体験したり、言っている「ワンネス」は、「本当のワンネス」ではないんです。
「本当のワンネス」は、真我の覚醒に関連して起こってる感覚や理解なんです。
本当のワンネスを体験したら、意識の次元が変わるのです。
意識の次元が変わったかどうかが重要なポイントなんです。
彼らが言っているワンネス体験は、意識次元の変化（つまり覚醒）を伴わないものなんです。
それは、真我の覚醒に至る前段階で起こる一時的な体験なのです。
351：まきりん：2014/11/30(日) 10:22:00: 慧空さん

補足ありがとうございます。
また質問させてください。

＞「本当のワンネス」は、真我の覚醒に関連して起こってる感覚や理解なんです。
本当のワンネスを体験したら、意識の次元が変わるのです。

本当のワンネスとは、大悟のことですか？
352：慧空：2014/11/30(日) 13:07:01: まきりんさん

上で私が言いました「本当のワンネス」は、大悟ではなく、真我の外縁に触れる悟りに関連して起こってくるものなのです。
具体的に言いますと、「すべてはひとつ」という感覚や理解がおきてきたりします。
そして、そのような感覚が芽生えた人は、「あなたは私だ」と言ったりします。
このときの感覚や理解には、まだ「私」という感覚が残っているのです。

大悟でも一元的な感覚や理解が起きるのですが、その理解はまったく質が異なるものです。
大悟での理解は、私という感覚がほぼ完全に欠落し、考え（意識）そのものが私であるというものです。
353：まきりん：2014/11/30(日) 16:58:02: 慧空さん

ありがとうございます。

「すべてはひとつ」や「あなたは私」という感覚は、なんとなくそうなんだろうくらいにしか思わなくて、どちらかというと、身も蓋もない表現を私はしてしまいます。
例えば、肉を食べることは単に素粒子の移動じゃん（移動もしてないですけど）、とか、人肉食べたって別にいいじゃんとかです。

「すべてはひとつ」や「あなたは私」と語ってるスピ系の方たちの多くが、肉は食べられなくなったという話をしているので、

私がまだワンネスの体験がないからなのかと思っていたのですが、今書きながら、おそらく私は彼らよりその方面の観念がなくなったからなんだと分かりました。

＞大悟での理解は、私という感覚がほぼ完全に欠落し、考え（意識）そのものが私であるというものです。

了解しました。
ありがとうございます。
354：まきりん：2014/12/01(月) 08:07:58: ～だっていいじゃん、にも観念が入っていることに気付きました。
～だっていいじゃんには、どちらでもいいという思いが入っているので、分別や判断が入っているんですね。
355：慧空：2014/12/01(月) 09:55:57: ＞～だっていいじゃんには、どちらでもいいという思いが入っているので、分別や判断が入っているんですね。

いいですねー^^
356：慧空：2014/12/01(月) 10:07:02: 悟りの道でよく言われる全肯定にも、分別が入っています。

ではどうしたらいいのでしょう(^^)
全肯定よりも、むしろ全否定の方にヒントが隠されているのかも知れません(^^)
357：21さい：2014/12/01(月) 10:15:49: 自覚ノートを作ってみたいのですがヒントを教えてください^ ^
358：まきりん：2014/12/01(月) 13:02:29: 慧空さん

ありがとうございます。

＞悟りの道でよく言われる全肯定にも、分別が入っています。

全肯定とは、そのままでいい、あるがままでいい、とかですか？

＞全肯定よりも、むしろ全否定の方にヒントが隠されているのかも知れません(^^)

全否定とは、何も無い、空、とかですか？
359：慧空：2014/12/01(月) 14:52:25: ２１さいさん、
自覚ノート、いいですね。
私も書いてましたよ^^
自覚ノートというと構えてしまうので、日記と思ってください。
実際に、日記と殆ど変わらないと私は思っています。
ですから、内容も書き方も自由です。
毎日書く必要もないし。
なんでも思ったことを書いたらいいんですよ。

ご自分のブログをつくられて、そこに書いてもいいんだと思います。
誰かに読まれると思うと、それはそれでいい自覚になったりしますよ。
私のブログは、私の自覚ノートという側面もあったのです。
また、私のブログの記事は、自覚ノートに書いたものを転載したものも多いんです。
それかアレです、この掲示板に２１さいさんの自覚ノート用のスレッドを作られて、
そこに書いていただいてもいいですよ(^^)
360：慧空：2014/12/01(月) 14:54:23: まきりんさん、このあたりはご自分で探ってくださいな。
その方がいいだろうと思います^^